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何故日本はまともな「RPG」を作れないのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 03:14:43.04ID:wiETLEve0
スクエニ

はいこのスレ終わり
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 03:19:13.33ID:wLH75yjk0
作りたいグラを追いかけるだけで、開発予算全部使い果たしても足りないから

グラを抑えてる／ゲーム性や面白さを優先 してるところは、残りの予算でグラを調整してる
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 03:34:58.56ID:l1eV3vQla
モノリスは？
ゼノブレ2面白そうだし
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 03:35:46.56ID:Dm2o6sxP0
フリーゲームにたくさんあるやん
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 03:47:34.34ID:LFq40MPO0
グラブルの大成功ぶり見たら海外と同じ路線行くわけないだろ
あれもスマホゲーかつシステム古いブラウザゲーにしては予算かかってはいるが

それに従来の買い切り形式の大作RPGは海外でもごく一部を覗いて下火だよ
インディーズRPGの方がよっぽど注目あびてる
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 03:47:44.32ID:E88S3wf80
まず「まとも」とは何かを議論しようぜ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 03:58:26.02ID:LFq40MPO0
>>7
モノリスはよくも悪くもマニアウケ
評判のいい1作目もWiiにあんまりろくなRPGなかったのとFF13のせいで過大評価されてる
シナリオの無難さで単調なお使いと戦闘が許されてる感じ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 04:05:24.30ID:IGUl2y/Y0
>>16
大衆向けのRPGだと
レベルファイブとかゲームフリークとかか？
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 04:07:43.50ID:LFq40MPO0
>>14
・一作でメインのシナリオだけでもちゃんと完結させて続編前提にしない
・仲間がたいした理由もなく主人公のイエスマンになる展開にしない
・ギャルゲーみたいな日常パートの茶番シナリオは控えめにする
・脚本能力が特別あるわけでもないのに救いのないシナリオにしない
・出来の悪いミニゲームを強制しない(FF13-2、おめえのことだぞ！)
・ヒロインを知恵遅れ・メンヘラ・自己愛性パーソナリティ障害みたいな奴にしない
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 04:23:27.48ID:LFq40MPO0
>>17
ゲームフリークって…ポケモンはいわゆるRPGとは別物のジャンル
あれは育成要素のある対戦ツールにシナリオパートがあるゲーム
レベルファイブのRPGは大衆向けじゃなくてガキ向け

スクエニやアトラスはあれでも和製ではマシな方
本当に駄目になったのはスパチュンとセガとバンナム
特にセガはRPGを左遷された奴らに作らせてるのを疑うレベル
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 04:31:05.68ID:q1p9Y8HXK
確かに安っぽい世界観のゲームが多すぎるな
もっと政治経済歴史文化など背景のしっかりした骨太のファンタジーRPGがやりてえな
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 05:54:09.69ID:sgqWyq1Sr
骨太ってどんな声優が出るんですか？
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 06:08:16.36ID:37sW9gX10
どうせ声優使うなら選べるようにしたらいいんだよ
1人のキャラクターに3人くらいの声優使ってさ
それでどの声優が一番選ばれているかの情報をメーカーが確認できるようにしてランキングしたらいい
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 06:51:25.19ID:4uEQ8wqn0
>>19
実は日本客の大半は殿堂入りとかの表ED段階まででポケモン終わってて対人には進んでないんだとか

日本じゃキャラ設定抱えた駒を育てて技術放棄で能力値押し付ける事にしか需要がないからしょうがないね
ロールプレイなんてクソ喰らえ、どうせ面倒な取捨選択させて最善を取り上げて絶望させるだけだろそんなもん
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 07:31:06.39ID:g1QfmkHQp
全て受け身な日本人の気質の問題
自分で悩み迷って能動的に次の目的地を見つける本来のRPGは苦痛で仕方ないんだろ
なので陳腐な物語仕立てにしてエンディングまで一切迷わず到達できるJRPGしか遊べないんだ
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 07:56:16.02ID:4uEQ8wqn0
ロールプレイの由来たるTRPGはTRPGで、別の理由でロールプレイクソ喰らえになるしなぁ
PLの屁理屈と悪意が(恐らく)TRPG発祥の地の想定より遥かに強くて、GMが想定外の対応に追われるわ揉め事起こるわで大変だから、
平和かつ円滑に解決するために公平な定義的処理に倣ってC(J)RPGごっこした方が上手く行くよね、って風潮に流れて

「自分にとって最善の成果に貪欲」って意味ではどっちも同じなのかもしれんが
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 09:15:38.02ID:NmX7VyQ00
TRPGで突飛な行動をするのは下手なロールプレイだからな
ロールプレイってのはその人物の心を読んで空気を読むことなので
本来の意味を汲み取るならば一種の縛りプレイなんだよ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 09:17:51.36ID:NmX7VyQ00
どんな人物にでもなれるという意味でロールプレイを自由度ととらえて
プレイヤーが自由に振る舞えばその恩恵や報いを受けるという意味では
Fallout:NewVegasがもっともロールプレイを感じられるRPGだったな
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 12:46:12.89ID:MjiINxti0
堀井雄二氏がヴィザードリーやウルティマと言った海外のRPGゲームを日本人向けに子供やお年寄りまで楽しめるようにしたのがドラゴンクエスト

ドラクエらしさとはシンプルさと親しみやすさだと思う。
すぎやんの音楽も鳥山さんの絵もその精神は貫かれている。
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 14:15:11.61ID:6n41ecxv0
何故日本はこれほどまでに「RPG」に執着するのか
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 14:53:38.83ID:fu2uw9GQM
>>33
外人というかアメリカ人のFPSみたいなもんだろ
外人は忍者に憧れを持ち日本人は騎士に憧れ持つがどうして憧れるのかを体系的に説明できる奴はいない
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 20:19:13.76ID:4uEQ8wqn0
「自分が育つ・鍛えるよりも、他者を育て・鍛えてこき使う方が便利で合理的」っつー感性の突出は何に由来してんだろうな
そんじょそこらの社会構造からだったら他国でもそういう考え方が当然生じそうなもんだし

「自分は鍛えても伸びない」みたいな自信のなさからだろうか
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 01:08:48.56ID:spHwVnV90
プレロールドも立派なRPの一つだとは思うけどGMの手腕に左右される物だしなぁ
JRPGはADVとしての側面が強い割にシナリオが弱過ぎるよ
酷いGMに当たった時のTRPGその物だもん
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 01:11:51.84ID:Bu+COJNE0
日本はプレイ時間短いとクソゲー扱いだから長いだけのRPGが多い
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 01:12:50.65ID:TX9bVMdg0
作る側もやる側もキャラにしか目を向けてないから
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 01:12:56.86ID:+dGElvZq0
>>18
それに該当しない「まともな」RPGのタイトルはよｗ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 01:21:17.74ID:TX9bVMdg0
>>33
日本のRPGが世界含むゲーム業界を席巻してた過去があるから
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 01:55:41.84ID:SH1a7Ro20
まともなRPGを出したとして、今の日本では受けないしな
JRPGしか作れないというか、JRPGが求められてる
ガチガチに縛られた通路みたいなフィールドを進んでいってストーリーを追いつつキャラ萌えするっていう
ドラクエ11の評価が高いのを見れば良くわかるわ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 06:44:55.17ID:9JjOZ951r
>>46
くっそ寒い
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 07:14:10.32ID:rz5VHvqf0
>>14
まず何をする「遊び（Playing）」なのかシステムが土台にあって
システムを機能させるルールとして
「役割（Role)」が明確に提示されていること

（主）遊び：ガンシューティング
（従）役割：ミッションを遂行するため招聘された兵士

「いや、それはただのFPSだから」
なんて言ってるうちは、RPGなんて作れない

黎明期のジャンルに囚われたまま
進化しないことを「まとも」と呼ぶなら話は変わるが
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 09:28:19.08ID:+KCM5XF+0
>>42
ドラクエ11は真っ先に当てはまるな
洋ゲーもゲーム・オブ・ザ・イヤー取ったような大作は大体当てはまる
>>18は過去の駄作あるあるを書き連ねただけで国内外で評価高い作品は大体当てはまる

セガとスパチュンは近年RPGはこれに該当しまくりな作品ばっかり
Tonyシャイニングとかフィギュアだけ買ってゲームはやらなくていいレベル
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 10:16:07.30ID:nu/jp6FNM
>>35
少し方向性ズレてるけどドイツ人も育成ゲーというかシミュレーター大好き民族じゃん
ついでにボードゲームみたいなちまちましたの好む民族性
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 12:32:01.17ID:eAUCyx9kd
いわゆるJRPGてのはアドベンチャーゲームのこと
追加要素に戦闘があるというだけ

本来のRPGは初期のwizなんかのこと
最低限のグラとストーリーなのでプレイヤーが脳内で補完しなければいけない
逆に言うとプレイヤーそれぞれが自由に思い描くことができる

どっちが良いかって話じゃないぞ
ただJRPGはこの先もっと純粋なAVGになるだろうと思う
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 12:45:26.72ID:vlJD/ILt0
AVGにオマケで戦闘ってミニゲームやらせるのが
今の日本のRPGって呼ばれるゲームだな
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 13:02:43.09ID:SH1a7Ro20
ADVといっても正確には見てるだけのノベル系ADVって感じだな
海外のRPGだって昔からADV色は日本のRPGよりもずっと濃いよ
Ultimaなんか初期は自分でキーワードをタイピングして情報収集するゲームだったし
選択肢制になった後期でもその選択肢の量も町人ひとりひとりとの会話量も凄まじく膨大だった
能動的にプレイするADVか見てるだけのADVかの違いだな
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