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【悲報】禁書コラボ新作バーチャロン、ツインスティック発売できず [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:09:14.62ID:1xqty2GB0
ソースはTGSセガブース生放送

亙重郎（シリーズプロデューサー）
・ツインスティックの付け根の部品の金型をメーカーが廃棄してた
・粘ったが金型を再度1から作ると金がかかり（会社として）厳しいと判断された
・時間もかかり過ぎて発売に間に合わない

http://live2.nic○video.jp/watch/lv305562531

おまえら口だけでゲーム買わないから…
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:10:49.19ID:1xqty2GB0
生放送はあと5分で終了

14:30〜15:15
『電脳戦機バーチャロン×とある魔術の禁書目録　とある魔術の電脳戦機』
【内容】『電脳戦機バーチャロン×とある魔術の禁書目録　とある魔術の電脳戦機』の魅力を「おしょう」こと「電撃PlayStation」の千木良章副編集長をゲストにお迎えしてご紹介！
【登壇者】亙重郎（シリーズプロデューサー）、鈴木誠（ディレクター）
【ゲスト】千木良章（「電撃PlayStation」副編集長）

http://live2.nic○video.jp/watch/lv305562531
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:14:39.14ID:1xqty2GB0
ツインスティックで遊べないバーチャロンって誰もやらないだろ
よくスティック発売できないのにGOサイン出したわ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:16:39.88ID:zpFHUwBC0
ツインスティック必須の風潮が下火を加速したろ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:18:21.20ID:6xuUPQKL0
どのみち３万円くらいするだろうからなあ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:20:26.67ID:g6wp2GfS0
こんな色モノのためにツインスティック買うマニアもいないだろ。
それこそオラタンか初代かフォースをオマケで付けてそっちが本編ですって感じで釣らないと。
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:23:47.31ID:wTkIH5Cr0
>>16
オートバイとか車の世界でもそうなんだが金型にも税金掛かるせいで古くなった不人気車のパーツが再生産出来ないとかよくあるよ
あの制度は止めた方が良いんじゃないかと思うわ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:27:18.50ID:2z2iq7cU0
ムーブ二本をいいね持ちしてやれ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:27:45.89ID:kGfz2Ha1d
>>31
コラボのほうがアニメ化しそう笑
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:29:28.38ID:z0fq3Sau0
360の時につくってなかった？
あれすら捨てたの？
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:29:49.49ID:K9pDCOH10
スイッチ豚おおすぎぃ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:32:29.41ID:z0fq3Sau0
昔PS2サターンパッド復刻版出す時にもサターンパッドの金型捨ててたからオリジナルサターンパッドから金型作り直したとかいうマヌケなセガ
その復刻版サターンパッドの金型すらまた捨ててるんだろうなぁ
PS4にサターンパッド出せや
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:33:46.35ID:lfSAXHNbd
特殊コントローラー前提みたいな雰囲気になっても人を遠ざけるし
リブートの足掛かりにしたいのならないほうがいいんじゃないかな
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:36:58.35ID:wwv+kDwY0
>>1
クソすぎワロタ
ならジョイコンでツインスティック操作させろよw
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:37:54.07ID:K9pDCOH10
>>51
PS4　ジョイコン操作できるらしいからそれでやったら？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:39:01.98ID:GM4/yNQF0
3Dプリンタでコントローラー作る猛者が現れそうだな
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:41:20.09ID:VZBdf2fXa
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0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:44:21.31ID:JHnDBoMZ0
Switchに出すなら萌えオタコラボ要素いらん、オリジナルのOMGとオラタンだけにしろ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:46:28.13ID:K9pDCOH10
>>61
出すならって…出さないから安心しろ
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:49:02.79ID:Tm3rilLj0
文句のある人はいるだろうが
PS４コントローラとの相性はいいだろうし気にする部分でもないと思うんだが

つか
実記映像どこ？・・
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:59:06.42ID:6LkPwg110
>>24
まじかよ
クソ制度だな
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:00:52.77ID:csJDObm6d
>>61
確かに、結局あれこれ出たけど「オラタンは良かったなあ…」となっちゃうんだよな

ただ、いまどきバーチャロン出しても買うやつなんて俺ぐらいしかいないから（異論は認める）
これみたいに何かしら媚要素を入れ込まなきゃいけないのもわかる

よし、次はアイドルマスターゼノグラシアとかで作r
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:01:03.86ID:9p72a6pX0
チンコン２つ持ちでなんとかしろよ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:02:22.42ID:wBc/QQDN0
>>1
そこはせめてジョイコンだろ
バーチャロンをデュアルショックでやらせるとか無能すぎない？
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:02:31.47ID:v3zZa7rU0
新しいの作ればいいんじゃね？
それに伴ってシステム変更も合わせてやれば新規も入りやすいと思う
古参には避難殺到だろうが元々消えかけた灯だし
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:04:41.69ID:+bJBw7SQd
>>11
ハードごとにキーアサインがまるで異なるから
自分で改造できる奴しか買わないんだよなぁ
そんで改造できるやつは箱丸の時に予備の分まで既に買ってあるっていう
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:06:50.88ID:HhdY2gWg0
オラタンだったら３年ぐらいの周期で新しいバージョンと称して
焼き直しを販売すればいいんだよ
文句いいながらも信者は買うから
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:18:31.19ID:MqfMFQLK0
>>35
チンコンで代用できんのか？
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:23:14.15ID:D8ju53VGM
普通金型って財産だから最後自社で保管する。工場潰れても金型移せば作れるからな、大抵は預かり書を発行して工場に保管させる。
工場が破棄したら工場の責任になる
それすらもやってないのはセガの怠慢
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:24:06.13ID:qUQdQSZr0
DC版ツインスティックは随分綺麗な状態のあるんだけどな
一度遊んでそのままクリアでエンディング見た後は
別の作業中、鑑賞モード起動させて放置スタイルでツインスティック邪魔になって
箱に入れて押入れにしまった後そのままだわ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:25:26.79ID:3HfysqIkp
でもswitchなら…？
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:25:47.63ID:mGCfzv3q0
>>28
寝言だろうけど、売れる見込みがあるのか？ｗ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:26:36.90ID:wTkIH5Cr0
>>84
確か固定資産税が掛かったハズ
車ならトヨタホンダ日産の大手ですら処分するのに何言ってんだ?
その金型を持ってても利益産まいなら廃棄処分の判断するのが普通
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:32:21.29ID:1raVPkYkd
>>92
金属パーツで剛性いる物はまだ難しい
というか、DCスティックぶち折る
某女性声優とかいるしなｗ
鋳型で造っても折れるので割り切れって
話でもあるが
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:36:13.84ID:g5qL++pN0
>>92
3Dプリンタは射出成形と比べるとどうしても効率と品質が落ちる
詳しくはここ参照

ttps://www.keyence.co.jp/ss/products/3d-printers/agilista/knowledge/matl_molding.jsp
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:36:33.95ID:xvdUbLfW0
というか、ツインスティック発売するっつっても
正直このコラボゲー買う層がどれくらい買ってくれるかなんか考えたら
博打なんてうてんって話だからな
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:39:43.83ID:luwqG4wid
>>97
コラボじゃないと開発費出ないって言ってたで
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:41:59.61ID:g6wp2GfS0
>97
単純に売れない。
まぁ３６０とPS3時代に出したアケゲーまとめてその中に入れるとか企画無理やりねじ込まないとな。
単品の商品力はSTGレベル。
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:42:29.83ID:1DkOoMko0
爆死するのがわかりきってるゴミの専用コントローラー作れとか
お前ら無茶言いすぎ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:42:55.38ID:6LkPwg110
>>97
とある付ければパチンコ連動企画になる
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:44:43.96ID:xvdUbLfW0
まぁ、どれくらいのユーザーがゲーム買うかだな
間違いなくフレームレートが下がるガクガクVITA版とか流石に情弱でも買わないよな…
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:54:37.56ID:vmmhF/fNa
>>108
DC/PS2世代で時が止まってたんでこれでも信じられんレベルの大幅なアップデートなのですよ
単純に5.66にラノベくっつけただけじゃないのが分かってウキウキなんですよ
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:57:12.12ID:6LkPwg110
国を天災かなにかと勘違いしてる野が日本人よな
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:01:05.24ID:xvdUbLfW0
>>116
こんなコラボでオタク一本釣りゲームで
金型作るとか言う博打をうてないって話ではないのかｗ
実際作ったとして、またそれを保存しておくのに税金取られてるんじゃ、本末転倒
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:02:15.04ID:wBc/QQDN0
PS4版とVita版を足しても2、3万本売れるかどうかだからなぁ

そりゃ専用コントローラーを作る予算なんかでないわな
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:07:33.12ID:8GJeu+GQ0
>>117
金額によっちゃ終わったら破棄すればいい
データ残ってればいくらでも作れるんだから

もうオープンソースハードウェアとして公開しちゃえばいいんじゃね？
どこか酔狂なメーカーなり個人がやってくれるかもｗ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:10:04.44ID:C3bLZPtHa
マーズをスティック無しで遊んだときは飽きたな

やっぱりツインスティックだからこそ楽しめるゲームだよチャロンは
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:14:38.08ID:1DkOoMko0
>>123
そりゃPS４の販売台数って３６０以下だもん
その上購入者を限定しちゃうキャラゲー化とか
酷い爆死になるよ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:16:06.01ID:ya4jNUEX0
3Dﾌﾟﾘﾝﾀといえばどっかのゲーセンがチャロンのスティック出してなくなったパーツの肩代わりしたとかやってなかったっけ？
別のゲームのスティックだったかな…
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:16:53.17ID:xvdUbLfW0
>>129
>>132

何か話がそれすぎじゃねぇのｗ
ツインスティックが終わった以上これ使えばまだ未来があったかもなって話なのにｗ


switchの話になって急に末尾スマホが湧いた時点で
業者の介入ガッツリ入ってるのがバレバレだろここｗ
どんだけ都合の悪い話なんだ？ツインスティック販売不能
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:18:40.79ID:nETTo2Y20
チンコン２つじゃだめなん？？
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:26:02.30ID:wTkIH5Cr0
>>143
古いオートバイとか車の人気車とかだと米のマニア向けショップとか工場がパーツ生産して販売とかあるけどゲームの機器だとそういうのあんまり聞かないね
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:27:40.87ID:d/nZuiKea
別にないならないなりにコントローラーに最適化した操作体系にすればいいじゃん
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:33:20.20ID:1DkOoMko0
>>148
太鼓の達人をパッドで操作してもあんまり面白くないだろ
ツイステで操作するから面白いんだよ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:36:56.17ID:wuW4T5pqd
ツイステないチャロンなんてゴミじゃん。解散
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:42:59.34ID:fs63JSeo0
そもそもこんなもん誰が買うんだよ
今更バーチャロンｗ
ジジイしか知らんぞ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:45:36.85ID:U18t3otlM
>>24
俺のNSRくんもカウルの金型廃棄で再販されないわ
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:48:27.96ID:/nImaDgd0
TGS配信のプレイ動画見ると
相手キャラ常にロックできるみたいだし
ジャンプキャンセルも旋回もいらない感じだから出さないとか？
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:49:20.65ID:LTEKjSRya
PS3のが使えるだろ？
使えるよね？
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:49:40.33ID:hHSbkQYZ0
PSO2とコラボしたりそれをハセガワがプラモで出したりしてるから知ってる人は知っている
つーかもう新規機体キットは出さんのかハセガワ…最後の景清発売からもう何年…
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 17:51:18.74ID:eqYj/I+1a
旧車のパーツなんかは高くても許されるから、
新たに金型起こしてレプリカ作る企業もあるけど、
ゲームのコントローラーは単価が安すぎて少量だと無理だろうな。
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:04:23.10ID:S66VxGgU0
>>167
昔、成形工場で働いてたけど良いやつは1500万円とかするのよ
コスト削減とかで安い金型発注してやるようになったけど、ほんと、ボロボロでマジでモノにならない
ぶっちゃけ、金型の良し悪しでその製品の出来が決まるようなもんだし
金型が悪けりゃ、いくら成形条件いじろうが、良い製品できない
だいたい、高い金型は材質からして良いもの使ってるからバリとか出ないけど
安いものは1000ショットも打つとヘタレてバリが出てくる
バリを抑えようと保圧充填下げると、今度はヒケるしとで、安定した製品できないよ
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:10:30.15ID:fBpCJsLz0
商品として発売する以上、欠陥品ではまずいですからね。
ゲームのコントローラーの場合はそれなりの耐久性が求められるのが辛いのかと。
以前にツインスティックを発売したときも奇跡に近かったみたいですし、今作のようにセールスに期待できないタイトルではなおさら不可能だろうね。
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:16:41.44ID:aIqh/huda
>>176
それ、ツインスティックがどれだけ負荷掛かるかわかってて言ってんのかな
360オラタンの時にサターンスティック二台改造したけど経年劣化で二台とも瞬時に壊れたので結局パーツ買って自作したわ
元が粗悪品だったら新品でもそうなるってことだぞ
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:19:48.12ID:aIqh/huda
ツインスティックはレバーが大きいため、テコの原理で普通のアケステより大きな負荷がかかる
指でなく腕で操作するからさらに負荷は乗数レベルで大きくなる
チャロンのゲーム性のためにさらに負荷は倍増する
安い金型とパーツでどうにかしたって意味ないよ
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:27:08.39ID:nvpjOwZmp
>>24
これ酷いな(´・ω・`)
変換ケーブルが現実的かね…
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:28:59.92ID:6LkPwg110
発祥がアーケードで
ガチャガチャして楽しいつーゲームだしな
鉄機の方がぜんぜん大人しいし
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:33:24.60ID:vmmhF/fNa
お前らは誇らしげに棒を折ってると思い込んでいるが実際は中に入っている棒とスイッチ部分を接触させるプラスチック製のパーツが壊れてるだけ
まあたまにガチで折るやつおったけど
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:42:09.23ID:eqYj/I+1a
>>172
確かプレオーダーが予想以上に集まって、
ホリが大喜びで「パーツの品質アップさせましたー」ってなったんだっけ。

あれはもの凄く待たされたオラタンだったからこそなんだろうけど。
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:48:06.39ID:LxtGYanV0
>>97
「バーチャロンはダメだ、売れない」
「あのとあるとコラボならいいだろう」
って感じだからだろ
ファンからしたら出てくれただけでも嬉しいからね
思ったよりバーチャロンしてるし
まぁ萌えキャラ嫌奴はあれかもだか
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:53:05.23ID:1raVPkYkd
>>172
HORI「一個辺り3万じゃないと出せないでしゅ･･･」

チャロキチ「9万ﾊﾞｧﾝ!!　俺と友達用と予備一個で我慢するから早よ出せやｵﾗｧﾝ!?」

という狂った時代の話はNG
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:58:17.82ID:wTkIH5Cr0
>>189
倉庫に金型置いとくだけでも税金で金持ってかれるからその理屈は必ずしも通るとは限らんのだよ
F1のEgや世界GPで走るような1台数千〜億のバイクですらリース終わったら展示用以外はパーツごと廃棄してるレベルで節税してる
企業ってそんなに甘くはないよ
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:59:52.75ID:NACRH5rj0
あぁぁ
これの情報が初出の時からスティックだけが気がかりだったけど
やっぱこうなるよな
なんとか箱◯のスティック使えんかな
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 19:17:10.65ID:vcZHjqvOx
トランジションだっけ？を考えるとスティック操作は不向きな面もあると思う
マーズのAI操作はストレスの塊だったけど今作はコントローラー操作への落とし込みはいい感じなんじゃないかしら？
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 19:24:37.16ID:RghO5LKQ0
どうせゲームの方も売れるわけでもないし箱○の頃のようなファンの熱意もないし
ツインスティック再販はそりゃ無理だろ
代わりに箱○用のツインスティックをONEでも使えるようにしてくれんかな
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 19:42:51.04ID:vmmhF/fNa
>>193
LRのトップボタンの配置がダッシュボタンとトリガーの配置と違いすぎてターボショットを撃てる気がしない
ので両側のジョイコンに付いてるSL/SRも含めてキーアサイン出来ないと不可能と思います
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 19:54:09.59ID:yM4VWz9y0
>>188
それにしたって十数年前のゲームの移植、しかもDL専売用のタイトルのために新規でスティック出すこと自体が有り得ないレベルの奇跡よな
あの時は皆狂ってた

あれからさらに8年
流石にもう新しいのは出せないよ、アーケード新作稼働開始とかでもない限り
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:10:17.30ID:z0fq3Sau0
オンライン対応で初代とオラタンも出したらツインスティック買うやつそれなりにいるからいけるんじゃないの
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:16:44.44ID:ZL9LQhtz0
誰が望んだんだコレ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:23:30.46ID:ya4jNUEX0
>>206
あのときの熱気は異常だったと思う
俺もKDDIに数万払ったオラタンがプレイできるぅぅ！！？？ってなってたし

そしてフォース発売！売れたら新作もあるかも！？みたいなのに続いたしね

まぁー…PS3TSのときの不正で熱気削がれた感あるかな…
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:26:46.35ID:u489vYmBp
>>188
最初の写真がRAPベースに安い方のチンアナゴスティックが付いててちょっと騒ぎになって
色々と意見や陳情があってあのドッシリしたベースになったんよ
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:36:05.23ID:8dtuN0JE0
オラタン移植とかと違ってゲームの出来は不明だし、プレイヤー層を広めるどころか狭めかねないコラボするしでホリ的にはかなりリスキーだろうなぁ
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:41:47.49ID:WiJGzKAH0
スイッチのジョイコンでやりたい
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:54:35.07ID:8dtuN0JE0
オラタンてメジャーハードに出ないよな
龍が如くに収録されるのを待つしかないのか？
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:57:01.34ID:1FmF93to0
>>217
とあるにチャロンが出てくるんじゃなくてとあるとチャロンのコラボ小説が去年発売されてその縁でゲーム化した
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:01:44.42ID:6LkPwg110
艦これあたりにチャロンの皮かぶせることできないん？

スティックはアケ稼働させて
そっから横流しさせないともう無理っしょ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:02:41.75ID:WgY7ILew0
そもそもがとあるとのコラボ小説が最初の企画でその中身で
その時点でコントローラーで操作とかポイント制とかその辺の今回のゲームに関係する仕様は語られてた
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:07:44.57ID:8dtuN0JE0
>>224
まだ分からんけど今までの流れだと多分できない
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:11:11.15ID:6LkPwg110
>>227
すまん、言いたかったのは逆だ。

チャロンに艦これの皮被せればよくねという感じ
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:21:23.31ID:ya4jNUEX0
>>230
まぁ艦これのゲームは公式からもっと出して欲しいとは言われてるな
VITAのあれだけじゃなく
カードにランダムアップ能力付けたりまだまだやる気満々みたいだから派生作品出して食い合うことはしないと思うけど…

同人ゲームで禁止されてるからチャロンとかマキブに艦これキャラかぶせただけみたいな同人界隈お得意の作品もでなかったしなぁ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:23:56.40ID:sDuVW3pz0
金型が廃棄されたパーツ部分は、3Dプリンタで復元できないんですかね？
3Dデータに関してはさすがに資産として課税されないでしょ？

とうの昔に会社が解散したけど現役稼働を強いられている米軍機のパーツで
使えるくらいの信頼性はあるようなんで…
サターンパッドも、3Dプリンタを活用して現行機対応できるように復刻してほしいですね
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:28:14.55ID:dC9ddVNha
ロボットゲー好きだからswitchに出てほしいな
売れるかは知らんが、俺は絶対買う
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:33:33.38ID:Kd9CEH/Z0
名越がいる限りSwitchでは出ないだろう
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 21:37:21.14ID:WgY7ILew0
というか、強いのとやる場合こういうコラボじゃなくて今度のSAOみたいにシステムだけもらっていかれるだけだから
オワコンの禁書だからこそゲームのプレイヤーなんて微妙な位置でコラボができたんだと思うよ
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 22:31:06.09ID:OSyYQHhY0
フォースがこけたのが痛かったな。
かなり特殊な筐体なうえに導入費用が高く、プレイできる店が限られてしまい、プレイヤーの減少を招いてしまった。
さらにマーズもこけたのが致命的だった。
なんつーかセガってほんと商売が下手だわ。
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 22:34:24.01ID:J5bf29ma0
今時バーチャロンの続編希求してるマニアなんて極々少数に決まってんのに
そのマニアをガッカリさせる専コンなしとか誰に売りてーのマジで
とあるアニメ難民か？
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 22:40:33.45ID:D/30GYRa0
>>203
普通に考えたらオラタンベースなのにフォース初出のが出るわけないだろ
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 22:57:07.74ID:jzs6+1edM
というか禁書目録とチャロンコラボは小説が先だからな？(去年5月に発売日済み)
普通にチャロンの続編だと許可降りなかったけど電撃格ゲーでSEGAx電撃コラボ作品とかやってたから今回もギリ許可降りたレベルじゃないかな
何はともあれ新作出るだけで十分だよ
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 23:06:15.10ID:6lyBDkVd0
>>233
3Dプリンタに夢持ちすぎるのは良くない
単純な樹脂パーツ1個作るのにに数時間かかるから、パーツ1個で万単位の価格になる（金型での整形だと1分以下）

しかも積層だから強度はほぼ無くすぐ割れる
（樹脂って金型内で圧力かけるから単一化できて素材強度もでるから丈夫なんよ、積層だとレゴブロックみたいなもん）

軍用のやつは金属粉をレーザー焼結して積層するタイプで強度はあるけど、部品単価は職人が金属塊から削り出すより高い
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 23:31:43.21ID:NqgGJMm1a
ラノベコラボだからボコボコにされてるのかと思いきや案外そうでもなかった
そもそも続編を諦めてたところに入ってきたんならまぁそうか
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 00:37:50.05ID:ODHHL4xP0
金型を課税しないとなりゃ金銀財宝を金型ということにして
脱税も簡単になってしまうから解決は難しい問題なのね
0251233＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 00:45:52.21ID:ArAPw9Ze0
>>243
>>245

ありがとうございました。
コストが要求される民生品の量産モノだとだめなのかー。うーむ。
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 01:56:21.58ID:0fcm8xPe0
金型は税金面もあるけど、管理やらメンテの問題が大きい
放置されると鉄だから錆びる、温度変化で結露したりすると、錆止め剤を塗布してあっても錆びちゃう
内部もだけど、露出部分とかね

梅雨時の後で金型開いたら錆びてたとか、数年放置された金型でエジェクタやスライドって稼働部分が錆び付いて動かないとか、希によくある

んで、その保守管理コストが捻出できなくなると金型として使えなくなるから破棄されるんだ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 03:15:32.03ID:wfp4LHd4M
金型って金属部品のやつなのかな？
プラスチック部品のやつなら3Dプリンタとかでいけないのかな…と素人考えで言ってみる。
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 03:48:52.43ID:Y0L4qvx40
箱版が異様に盛り上がったのは自分がやりたいからとかいうだけで移植しやがったクッソ誇らしいバカがセガ社内に居た！！という事実が元セガユーザーの心に火をつけたからなんだよなぁ

PVみる限りスピード感はオラタンに及んでないな
まあコラボキャラゲーだから異様にとんがらせるわけにもいかない事情もあるんだろうかなとは思う
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 04:09:32.55ID:znmKqsOp0
セガが金型保管していれば済んだ話
ようはそこまでする価値がこのソフトにはないということだな。やる気あるなら金型代金セガもちでやるはずだし
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 06:29:56.48ID:32o6GsAB0
PV見るに基本は割とベタ移植？
モデリングとテクスチャ周りを少しいじったくらいか
今見るに随分と簡素というか画面スカスカに
見えるなぁ。ARMSのせいかな
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 08:00:29.66ID:+oUeCBBa0
言いたいことはわかるよ。わかるけどさ
今後も事あるごとに「ツインスティックがー！」って騒がなきゃならんのも疲れるのよね…

今出来るということを良しとしてコントローラーに順応していかなきゃならんのかなと

原理主義者みたいな人たちは騒ぐだろうけど
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 08:18:04.22ID:bSmCcgI0M
旧作のシステムがいい人は旧作やってればいいというのはあるからなぁ…
チャロンなんて対戦メインの三作はどれも個性が強いしね
そこに1作増えても旧作好きは旧作やっててくれとしか
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 09:21:59.08ID:dReDj9hC0
3Dプリンタも素材様々でポリカーボネート使えばそれに見合う耐久性になるよ
ただ一般的なポリカフィラメントは積層面の接着メチャクチャ弱いから
自分の使った中ではpolymakerのPCシリーズだけが積層面の耐久性も実用的だった

PCみたいいUSBスティック認識してキーアサイン設定できればなんとでもなるのになぁ
arduinoとかの基板使えばスイッチ付けるだけで幾らでも自作出来るわけだし
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 09:48:10.49ID:sw1jb0jCp
>>265
なけりゃないで
その環境に順応して最適化して対応するひと
昔のTSをなんとか対応させたりDIYするひと
上記のDIYスティックをチートだ違反機器だと騒ぐひと
何もしない上に金も払わない上で騒ぐだけのひと

色々いるよ総人口少ないくせに( ´ ▽ ` )
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 10:11:37.65ID:bltPwnIBH
オラタンアーケード勢だが360でコントローラー操作ええやんって思ったけどな
漕ぎできないのは一部強キャラがマイルドになってたし
ダッシュ旋回やりにくい以外はむしろ疲れず長時間プレイできた
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 10:58:01.38ID:HiaKrZFsd
>>246
アーケード初作完成お披露目直前に、当時の社長がIP含めて丸々バンダイに売ろうとしたんだぞ
当然、スタッフは猛反対
そんな経緯があったのに、ガンダムとのコラボなんてありえんよ
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:28:30.61ID:9rFRrVvk0
>>256
動き続けないと死んじゃうマグロなんやな
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:28:51.50ID:ER09D/exd
>>265
海外旅行いくなら船か飛行機に乗るだろ？
国内旅行も車か電車に乗るだろ？
近所の買い物も自転車使うだろ？

ＶＲ乗って戦闘空間動くならツインスティックがあった方が良いんだ。
標準コンは上の全部徒歩か泳ぎでやるレベルなんだ。
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:29:43.49ID:RgRFKWwFd
まあチャロン新作ってだけでもすごいよな
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:31:04.99ID:m9sL+eFe0
箱の時みたいにいくらでもいいから受注生産受け付けろや
最初からPSユーザーは買わないからって見切られてるのか？
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:32:51.96ID:IL/EWQPP0
中身のプレイヤーで済む程度の原作とのコラボだからバーチャロンがそのまま残ったわけで
まともな人気作とやってたらゲームシステムだけ流用されて終わりだっったよね
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:33:31.41ID:KLNe9cBX0
ttps://twitter.com/aiko_taisei/status/910748055908999168

そもそもチャロンユーザーに喧嘩売るレベルで、カットインアニメーション(お互い行動不能)
とか言うテンポ崩してる糞技実装してるのがｗ
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:35:34.29ID:m9sL+eFe0
>>279
カットインもクソだがそもそもゲームスピードおせーな
フォース並みか？
オラタンぐらい速くしろよ
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:39:16.66ID:WkTJCI1G0
>>244
電撃文庫は中国、台湾でも人気あるんですよ
電撃文庫ファイティングのスマホゲーが
セガと中国のゲームメーカーと
共同開発になるくらいですからね
チャロンもアジア市場を狙っているのかも
しれませんな(´∀｀)
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:44:00.97ID:m9sL+eFe0
>>281
だから箱の時と同じ方式にしろって話
箱は利益が出るプレオーダーを超えてやっと販売開始だった
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:46:44.92ID:8ksmUDTZd
こんな時セガバンダイなら金型の管理がしっかりしてたんだろうか
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:48:02.76ID:m9sL+eFe0
>>288
それ込みで受注数なり金額設定すればいいだけの話なんだがなー
それすらしないって力入れてないと丸わかり
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:51:32.54ID:KLNe9cBX0
>>290
そもそものところまず無理だわなｗ
スティックの値段だってすでに3万近くしてるのにここに上乗せするのは無理だからなぁ

3万ちょいあったらGEOセールでVITAが3台位買えない？
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 12:53:17.95ID:m9sL+eFe0
>>292
そもそも受注生産受け付けたのはHORIでこの回答はセガだから関係なかったな
今のセガを信用する事自体がだめな事やったわ
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:21:29.70ID:WhAmUC2P0
>>294
メーカーって言ってるから、今回もホリに声かけたんじゃないの？
それでまた前回みたいにプレオーダーとかやってると発売日には到底間に合わない、
それなら、費用負担して欲しいとかいう話になって、その費用を会社（セガ）側は持てない、ってことだろう
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:24:46.06ID:SR/IMvC+d
スト5か何かでPS3のスティック使えたけど、ああいう措置は出来ないもんかね
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:40:26.57ID:EIfeImhc0
>>296
あれは、ソフト側でドライバを入れて使えるようにしている。
スカルガールズ作ったところが、ドライバを提供してて。
ただ、PS4の本体からの認証チェックを通すために、DS4を繋がなきゃいけない。
そもそも、PS3のアケコンをこのドライバ使って使用する場合、ホーム画面とかではDS4で操作しなきゃいけないし。

PS3用ツインスティックを使えるようにするドライバがあるかどうか。
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:50:01.91ID:sw1jb0jCp
>>300
角川&メディアワークス系は
ごく一部以外は糞ゲー扱いが多いか買っても未開封のまま寝かされてる
ソフトだけ中古行きが多かったので特装版のソフトにバーコード無しの買取価格低下の要因付けてくるとこだぜ

セガがきっちり監修してれば大丈夫だろう
ただし直前で一ヶ月とか延期したらやばいと思う
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 18:54:09.15ID:m9sL+eFe0
>>295
HORIからアナウンスでたわけでもないし、そもそも価格差みればわかるよ
セガのは6000円、HORIのは3万円
そりゃセガは作らんわｗ
でもユーザーが声あげればHORIは動くだろう、そういう会社だ
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:00:46.11ID:JoCJoRK5d
まあラノベゲームはPS系であってるだろうな
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:08:28.44ID:EIfeImhc0
>>300
プリズマイリヤは角川が３DSで出したぞ。

本来はアニメ放送に合わせて発売するはずが、延期でタイミングがずれてしまい、約1年後に再びアニメが放送されるのに合わせて発売されるという状態だったな。
中身は……
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:41:10.15ID:Utv9JdJP0
廃棄したのは付け根の部分だけなんだな

>>24
制度を止めるのは無理
そもそも金型に税金がかかるのは固定資産税 (ようは工場の施設として見なされるため)
これを回避するんなら決算日が終わる前に施設じゃなくすること (これの一つの方法に廃棄がある)
で、他にも方法はあるんだけど、それをするのも結局はコストがかかる
なので、ニッチ製品の金型はさっさと廃棄が基本
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:48:24.11ID:WhAmUC2P0
>>303
いや、>>1で「メーカーが破棄」っていってるだろ
自社で作ったんならメーカーが破棄なんて言わないし、そもそもHORIに作ってもらってた時点で金型は残ってなかったろ
普通に考えたら、メーカー＝HORIのことだと思う
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 11:39:31.78ID:HZgQB03U0
誰得なコラボだけどチャロン単独では昔のような人気も無いし新作作る開発費も出ないだろうし
ラノベの人気作でそちらのファンも取り込もうという戦略なのかも
でもやっぱり誰得だよなぁ
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 13:22:01.13ID:0TT76i+50
>>309
メーカーって金型メーカーだろ
HORIなら金型から起こすようなこともするしその上で3万という価格だったんだろうし
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 14:44:30.41ID:2t+OMwLT0
>>317
その金型メーカーもHORIが依頼したメーカーだろ
で、HORIの指示だかなんだかで金型を破棄したと
一度破棄しちゃって今回また作り直すのは大変なんで、セガさん費用負担してくださいとなり、
セガはその費用負担ができないってことだろう

前回みたいにプレオーダーなんてやってたら、発売日に間に合わないだろうし、
そもそもPS3版のツインスティックはプレオーダー率としては未達だったし
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 16:09:07.70ID:tRzXU+TsM
>>318
XBOX360の時はツインスティックとオラタン同時だったんだっけ?
同時じゃなくても出してくれるなら買うけど･･･

というか、ソフト側に箱/PS3用ツインスティックドライバ用意しといて、どちらも利用できるようにしてくれればいいのに、とは思う。
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 16:17:28.34ID:2t+OMwLT0
>>320
同時じゃない
後から要望がすごくて、奇跡的に実現しただけ
あの時は信者の熱がすごかった
ただ、本当に欲しかった人はもうその時に買っちゃってるから、今回そこまでの熱がないんじゃないかな
360版orPS3版TSに対応してくれって要望は多いかもだけど
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 17:04:54.19ID:WkOw6PR/0
>>307
基本無料タイトルでテムジンだけ無料で使えてその他機体は永久使用権一体300円
1日に10分だけ無料対戦可能
月に1200円でフリープレイ
とかそういう風にできなかったもんか
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 17:15:37.33ID:GyBsNJua0
>>320
RAP3はPS4でも使えるようにフォローしてるタイトルあったからツインスティックも出来ないことはないんだろうけどね
ただパッドに最適化した操作性にしたりロックオン導入したりしてるんで、そもそもツインスティックと合わないかも
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 19:14:56.02ID:tRzXU+TsM
もう新機軸としてmoveとかハンコンでプレイさせてくれてもいいやｗ

たしかDCの何かのソフトで色々なコントローラーでプレイできるのあったよね?

･･･昔は謎コンいっぱいあって楽しかったなー釣りコンとかネジコンとか。
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 21:11:16.11ID:Aq9L7cQf0
>>322
移植度というより、10年以上経ってまだそれだけの熱量を維持してるガチオラタン勢がいたってことだね
そこまでのユーザー層に支えられたゲームがそうあるわけもない
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 21:14:55.81ID:kjfPOKQ70
総実績200で数千試合やってる元帥が普通にゴロゴロいたからなXBLAオラタンの対戦
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 22:32:52.38ID:HZgQB03U0
今のソニーハードファンは知らないだろうけど箱○やオラタンのあの頃のチャロンファンや開発スタッフそれにホリの熱意は凄かったよ
普通は受注生産とはいえ3万円のチャロンしか使えない周辺機器を作ってもらもらえるとか普通はあり得なかったし
まさにファンとスタッフの熱い想いがホリを揺り動かしたほどだからね
それがソニーが絡んで来て商売根性出し始めてへんになったし
あの頃のような盛り上がりは今後絶対に無いだろうな
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 23:25:41.82ID:KSH6OPLU0
>>336
あの頃のユーザーや関係者の熱意は凄かったよな。
ユーザーは専用機上等で本体ごと買ってたし、
オラタンも元を正せば一人のプログラマーが業務時間外に勝手に移植してたんだしな。
しかも不可能と思われてたオンの観戦モードも、
「できちゃった･･･」でアプデ追加されたし。

今にして思えば、
箱○はユーザーも開発者も箱通の編集部もみんな楽しそうだった。
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 05:59:53.18ID:Cd1i2eP10
ヨッピーにはがっかりだ。はてなブックマークにも。
http://asa.mirolnet.com/0924.html
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 07:15:19.99ID:XjXhPr0F0
>>336
今それがないのが全てだろうに。ほんと口だけだなぁ。なにがチャロン（）だｗ
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 07:18:07.67ID:dXYn3wJPa
DS4で全然平気
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 08:24:35.76ID:xwdq4H540
>>341
オンライン集計を誰でも見られる状況にしておいて
ペース的に未達の目算が濃厚になったのに
集計表を直前で改編してまでごり押しして祭りに水刺した馬鹿がいるんだよ

それを指示したのがセガかホリかSCEかは知らんよ？
だが「ソニーが絡む界隈ではよくあること」のソースがまた増えた
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 08:33:17.22ID:PBtmZtxO0
オラタンの箱への移植すら奇跡に近かったみたいだからねえ。
今のセガは確実に採算が取れると見込めるプロジェクトじゃないとゴーサインがでないっぽいね。
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 09:05:51.86ID:y8BlE9Ki0
禁書バーチャロンがPS2独占だったマーズの二の舞いにならなきゃ良いな
あとPSVRで売り捌こうとしたチンコンが大量に余ってるだろうし
ツインスティックが出ないならチンコン対応したら雰囲気だけは楽しめる…わけないか
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 09:39:59.05ID:/0rQ0Z89d
バーチャロン単体では売れない
と言うか売れなかったのが現実
売るためにコラボしたんじゃない
売れなかったからコラボになったんだ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 10:02:23.02ID:Q1nhdfb1M
>>344
奇跡っていうか。。あれは一人の変態PG(良い意味で)が
仕事の合間に勝手に移植して動かしてしまったっていう
かなり特殊な例だからな〜

セガにもまだそんな人がいたんだって思うと嬉しくなるね
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 10:02:42.70ID:/dcNB3Lj0
ワタリは元々好きじゃなかったが、やたらとオラタンを否定するようになって完全に嫌いになった
（まぁ気持ちは理解できなくもないんだが、フォースマーズ作ったお前が悪い）
箱○での盛り上がりも、その後PS3に行って萎んだのも、要はオラタンがあるかないかだろ
未だに熱のあるチャロナーなんてオラタン猿しかいないんだよ
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 11:56:28.65ID:jB+3B1kRd
>>351
説教したかどうか知らんが、業務用の
設定に時間切れ両者負け設定や
今回の禁書ルールでも消極的行動にマイナス付くあたり、
そういう傾向はあるかと。
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 14:00:37.81ID:IuvvL70r0
買わねーよこんな見えてる地雷
・オタキャラのグラ・音声オフ
・膝走り・ゲージアタックのオフ
・ポイント制のオフ
できるようにして、オマケモードで360オラタン完全移植したら考えてやってもいいがな
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 14:20:31.34ID:XRvu/5CMx
まあ説教したい気持ちは分かるけどな
でもそれはプロなら調整でそうすると不利な様に調整すべき
お前はそれがやれる筈なんだから
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 14:23:23.28ID:XjXhPr0F0
>>343
単体でやれてない時点でお察しだよ？
なに他のせいにしてんだ？
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 14:50:03.22ID:f444yPwq0
パッドとツインスティックはどちらも一長一短だったりする。
元がツインスティック向けに作られているのは事実で、ツインスティックのほうがやりやすいテクニックはある。
しかし、逆にパッドのほうがやりやすいテクニックもある。

http://dengekionline.com/elem/000/001/553/1553368/
――以前のタイトルをさわっていない人であれば、ツインスティックでなくても違和感なく遊べると。

　コントローラのほうが、物理的なレスポンスが早い面もあるので。
例えばジャンプキャンセルであれば、ボタンを2回押すだけでできる。
スティック入力よりも確実に低コストな入力で、効率的と言えます。
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 15:02:28.83ID:EYrpuky00
原作小説で出てこなかったんだから個人的にはツインスティック無くてもいい派だわ

操作をコントローラーに最適化してるって亙氏も言ってるし、
実際触ってしっくりくればそれでいい
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 15:03:39.44ID:r9/lhlpMM
DCのツインスティックを持っていたが最後までまともに動かせなかった俺が言うのもなんだけど
効率とかそう事じゃないじゃないロマンなんじゃない箱の鉄騎とかこの2つよりは落ちるけどDSの超操縦メカMGと同じで
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 15:18:51.30ID:u3mGlMS0a
OMGOT4thマーズ→TSでVRを動かしてる＝TS欲しい

禁書チャロン→携帯機でVRを操作＝TSいらない

だけの話じゃろ？

ロマン云々じゃなくて今回はそもそもTSじゃないんだから、
TS発売しない事に理由はあれど反対する必要も無いと思う
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 16:57:08.97ID:XjXhPr0F0
今日、TGSで井口が普通にDS4でやってたし問題ねーな
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 18:43:34.24ID:aQZum6VT0
スペシネフの漕ぎはやばかったな、まったく追いつけねえ
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:10:24.36ID:CsxQn2i+0
>>346
糞ゲーのマーズですら十万本以上売れてんだよ
たかが数万本しか売れないパンツゲーとコラボして売り上げ伸びるわけないだろ

バランス調整放棄やフォースや糞ゲーでブランド殺したのはセガだが、
ソフトを出さない理由は親会社のパチ屋がゲームに興味ないからだろ
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:20:38.07ID:aQZum6VT0
>>369
格ゲの→→や←←で出せるステップダッシュを後半キャンセルして連続ステップしてるようなもの
0371リンク+ ◆BotWjDdBWA ＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:56:04.37ID:WdgUkkgz0
>>370
俺の感覚で言えば、口笛を吹きながらダッシュしているようなものか？
だが、Switchのプロコンを持っている指が痛くなるので、長時間はできない。

口笛ダッシュは頑張りゲージが消費しない継続するダッシュができる。
ただし、本来のフルダッシュよりちょっと遅い。

ま、ペガサスの靴を履けば、頑張りゲージが消費しない全力ダッシュができるがな…。
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:00:06.02ID:aQZum6VT0
>>371
ホイッスルスプリンティングと起きてる症状は同じ
ただスペシネフの漕ぎは初動が最速であとはゆったりになる性質だからリンクで言えば回避ステップを後半キャンセルして高速連続ステップしてるようなもの
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:14:52.82ID:2GgJT16x0
switchのイイね持ちでやれば結構雰囲気出る気がするが
誤爆もあるからやはりTSには敵わんか
そもそもswitchハブされてるし。後発移植ないよなぁ
PSO2とか最近少しづつ、すり寄ってきてる気はするが
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:18:53.78ID:fA/RlMQM0
armsをチャロンぽいと思って期待して買ったけど1時間でイライラしてやめたわ
アナログの入力したかどうかわからん、ふやふや感が最悪
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 10:38:49.82ID:CLHJnzlS0
筐体が特殊すぎた。
導入費用も高額だった。
ターミナルみたいなおまけもついていた。
普及しなかったからプレイできる店が減ってプレイヤーも減った。
ゲーム内容自体はカジュアル、なんだが初心者には見向きもされず、上級者には物足りなかった。
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 23:11:18.61ID:kdL0o4Z90
チャロンで共闘とかだれものぞんでなかったよな
つか対戦ゲーで赤の他人と協力しろとか無理
フォースはリアルファイトかなり見たぞ
ちょうど横の筐体の協力者にパンチ届く距離なんだよなw
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 23:26:55.54ID:gWg8wr6p0
TGSの配信見たけど完全にキャラゲー化しちゃってるみたいね
コラボの在り方を熱弁してるのを見て俺が求めているものとはかなり違うものと感じた
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 00:24:35.47ID:DH7kwm3I0
>>388
パチンコ出してるサミーとしては、
とあるが売れることの方が優先やろなあ
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:23:51.52ID:SSxPCCVJ0
>>379
ツインスティックのないハードよりはマシと言うか
ジョイコン操作してる間隔が無いってどんだけ感覚麻痺してんだよｗ
てかswitchに移植しないでクレクレのいいわけかｗ
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 11:49:59.82ID:qmqWxF2Zx
ARMSいいね持ちで思ったのはジャンプキャンセル連発は手首的に厳しいかな、という所くらいかな？

メカニッカの動きがまんまボックスやドル系に通じる所があってよく使ってるが
ロックオンの仕様によっちゃチャロンでもそこそこプレイ可能だとは思ったな
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