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【逆襲】ニンテンドースイッチの戦略が神すぎる [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:11:50.65ID:bWLx9GUX0
・nvidiaとの連携による海外主要メーカーの取り込み

・Iphone同様のマイナーチェンジ可能なハード設計

・現行のどのハードにも被らない独自性

・ゼルダロンチによる海外据置層への訴求と据置機としての認知下地づくり

・初年度からゼルダマリオマリカイカを揃えたファーストによる積極的な先導

・2年目以降はおそらく携帯機としてもアピール、2台目需要に向けたポケモンどう森導入を予定


マジでブレーンを変えたんじゃなかってぐらいに完璧な戦略
これは3〜4年後に覇権奪還まである
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:12:54.32ID:JJ49adA+M
まあ前のブレーン死んじゃったしね
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:13:23.72ID:7Tg+TZdZx
現状、面白いようにうまくいってるのは確かだよな
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:13:24.65ID:se2t9EWW0
どんな状況にも対応出来る戦略になってるよね
トレンド次第で舵を切りやすそうだ
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:14:21.25ID:7Tg+TZdZx
>>2
ゲハといえどさすがにその言いようはねえわ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:14:44.92ID:lzulnYv30
iPhoneがSwitchをパクったデザインになったらほぼ上位互換になるのでやばいが
🍎も本業に差し支えのでることはやらないだろうし任天堂が損することはまずない
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:15:43.93ID:bWLx9GUX0
>>4
そう、応用が効きやすいのもすごい
携帯機需要が高ければスイッチミニへ、据置需要が高ければスイッチプロへ行ける
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:15:45.73ID:RJ38whdV0
据え置きでも携帯でも使用可能なハード構想&性能を実現できたのが非常に大きいと思われる
これまではどうしても性能の問題でそれが不可能だったからな
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:16:25.01ID:76HLc/w00
天国で暇してるいわっちに遊んでもらいたくてソフトが集まってる感じしてしまうわ
0011名無しさん必死だな!id:ignore＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:16:45.96ID:hMAaI5ND0
きみっち今のところマリオラン以外全て上手くいかせてるからね
有能だわ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:17:03.06ID:02BF6Qsz0
据置か携帯かよく解らんハードで
一番のライバルが3DSの後継機という
アホもいいとこ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:18:14.43ID:c2P8++Xo0
任天堂にとって大きな成果はファーストタイトルの揃え方でしっかりと普及できるという成果を掴んだことだな
ぶっちゃけ次のハードもスイッチ一年目のようにソフトを揃えればソフトパワーでハードを強引に普及させることができる
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:18:22.03ID:lzulnYv30
>>12
3DSの後継機（中身はSwitch）だぞ
All will be one.
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:18:27.55ID:99TAloScp
>>1
・ゼルダロンチによる海外据置層への訴求と据置機としての認知下地づくり

海外じゃこれが特にデカイな
スペック厨の海外連中からむしろ大絶賛されてるから、据置機としても充分認知されてると思う
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:20:22.66ID:fp9SMk/a0
>>6
WiiUのGUIのなんちゃってMac感（Aqua）は受け付けなかったわ
SwitchのGUIはスッキリしてて、説明不足にもなっていなくて、軽くて本当にいい
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:20:25.66ID:EYOH1Ncfa
wiiU以下はともかくメディアは大体64より少し上と評してたしな
ファン層でも箱ぐらい行けばとか考えてた人もそれなりにいそう

3割から4割占めるホリデー商戦経験せずPS4の7割5分だもんな
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:21:26.33ID:bWLx9GUX0
>>7
このスピード感も今までの任天堂では考えられなかったこと
絶対後ろに誰かいると思うんだけどなー
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:21:53.81ID:RSvMFKTI0
大手ビックタイトルが軒並劣化後発でしかリリースできない唯一の大きな弱点
気合い入れて住み分けと言えるだけの市場を造らんとな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:22:14.92ID:TF/LqWCya
>>12
その据置機か携帯機かよくわからんってのが肝
どっちにも舵を切れる
据置機だからラインナップやパッケージソフトは据置機価格
低コスト化が進めば携帯機価格のパッケージソフトも増えるだろう
よくわからんからどっちでもいける
3DSが粘ってる間にあら不思議、据置機のはずのSwitchが携帯機のようにご家庭にたくさん
そんな感じだろう
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:23:18.44ID:7Tg+TZdZx
>>19
まあ、海外に関しては
・ゼルダロンチによる海外据置層への訴求と据置機としての認知下地づくり
・nvidiaとの連携による海外主要メーカーの取り込み
この二つじゃね？
ぶっちゃけnvidiaってすごいんだなって最近実感してる
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:24:03.88ID:kfzBziNq0
メガテン新作とポケモンまで放置だわ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:24:08.38ID:kcTdEfi3d
WiiUからのスイッチ見てると本当にやりたかったことはこれだったんだろうなと思う
WiiU買って支えた人達に土下座したいんじゃねぇかな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:24:36.91ID:R1DymAf50
ぶっちゃけゼルダの出来がすべてだよな

他も多少貢献はしてるだろうが微々たるもの
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:26:41.72ID:Osul+bD50
２年後くらいにでもnewニンテンドースイッチ出してくれてもええんやで
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:28:18.48ID:RJ38whdV0
>>32
そりゃあマリカ8デラックスの完成度見たらビビるからな
もしスイッチを3DS後継機として見た場合マリカ7の次が8デラックスなわけだろ？
いきなり超進化しすぎだろ携帯機マリカｗ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:30:56.52ID:kcTdEfi3d
携帯機値段のソフトも出るってのは半信半疑だがポケモンがどうなるかだな
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:31:55.98ID:JJ49adA+M
いわっちが死んだことで
変革がうまくいった部分はあるだろうな

まさにピンチをチャンスに変えた
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:32:43.32ID:jEmzZVTa0
WIIUが爆死したから、戦力を集中できたのはある。
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:34:00.98ID:O4ZcDMcrx
>>1
こうして見るとマジですげえ完璧だな
いやすげえわ
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:36:00.01ID:bWLx9GUX0
>>38
それを言うならSIEはMSに生かされているのでは
MSがガチで来たら層が被ってるSIEはいつでも息の根止められちゃうよ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:36:19.81ID:Or5TRC150
switchはまじで良いハードだわな
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:37:34.61ID:O4ZcDMcrx
tegraベースで開発しやすいってのもかなりあると思う
ゲハでもよく言われてるけど、nvidia採用が神の一手だった
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:40:25.41ID:99TAloScp
>>30
おれIphoneだからシーカーストーンのケース買うわすまんな
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:40:58.76ID:k+RMpZqs0
>>1
ギミック的に見たら触りたくなる
イベントで見た時にすごく欲しくなって直ぐ予約した
ゼルダは本当に自信があったんだろうな
手に取った奴らを完璧に縛り付けたし
スイッチはコントローラーに全てが集約されてて本体のスペックアップも可能だからスペックのディスりはあんまり意味を感じない
任天堂ってゲーム文化確率させただけあって凄い会社だわ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:41:00.27ID:k9fgIwX+H
>>38
PS4ポータブルだのPS4タブレットだの抜かす奴が多いから何回でも言ってやる

PS4Slimは最大165Wの電力を喰って、ファンぶん回して稼働してるんだよ
しかもこの165Wってのは据置としての消費電力だ
携帯化、単体で完結させるなら＋でディスプレイ・スピーカー・コントローラ分の電力が必要となる

さて、携帯化なんかしたらいったい何分でバッテリーが尽きるかな？
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:41:52.99ID:TF/LqWCya
>>48
何年も経って性能が追いつかなくなった頃には携帯機として生き延びられるのも大きいだろうな
その時は同じアーキテクチャでパワフルなスイッチか据置機出しゃそっちでもソフト動くだろうし
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:42:55.40ID:bWLx9GUX0
>>51
おそらくそこのメリットをどんどん訴求していくのは、2年目以降のタイトルが担う
どう森、ポケモン、おそらくモンハン最新作などね
今は必要以上にアピールしてないのは特に海外据置派に対する据置認知の段階だから
それもロンチゼルダである程度役割を果たせてる
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:43:16.27ID:JJ49adA+M
ジョイコンおすそ分けが何気によくできている
認識もWiiより圧倒的に早いしね
地味だけどいい進化
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:44:56.91ID:JJ49adA+M
Switchは実質携帯機だから一人一台
最終一億台コース
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:47:09.82ID:eKoOTMh+0
I want to have sex with you.
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:50:46.05ID:QpJTrEf90
>>2
前のブレーンが決めたことだぞ
今のハゲーンはNXのネーミングの由来すら知らない
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:56:40.39ID:Pn9nu+LRM
>>28
いわっちもあの世で土下座してるよ。
俺は許さんがな。
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:57:45.73ID:0QH9n93t0
BotWがロンチはずるい
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:59:10.38ID:bWLx9GUX0
>>67
どう森はまだ確定発表してなかったと思うが、間違いなく開発してるだろ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:59:11.44ID:jEmzZVTa0
ゼルダロンチとか、通常じゃありえなかったよな
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:02:14.62ID:O4ZcDMcrx
>>24
これも今のスイッチ見てればメーカーの考え方変わるでしょ
多少の劣化はしょうがないにしても、大手ビッグタイトルの同発マルチは増えてくると思う
スカイリムやDOOM見たらどうやら開発できそうだなって感じたし
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:02:15.49ID:yLstrTMY0
ポケモンに合わせてドッグ無しの携帯専用バージョン出すだろうな
子供が１人1台で買いやすいように
兄弟で何台もドック要らないし
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:03:55.47ID:99TAloScp
早くスイッチドッグなしバージョンとスイッチプロバージョン出してくれ
どっちも買うわ
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:06:24.55ID:bWLx9GUX0
>>76
まあこの前のニンダイ最大のサプライズだったな
なぜかニンダイ直後は評価されてなかったが
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:07:36.73ID:uI5Vqtig0
>>72
WiiもWiiUもロンチゼルダじゃなかったっけ？
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:08:22.20ID:O4ZcDMcrx
>>79
PS4proやXbox1xはともかく、Androidタブなんて相手にならんよ
ゲーム機として考えた場合はね
タブレット機として考えたらスイッチはそもそもその土俵ではないし
性能や価格だけならAndroidタブのが上ってのが出てくるんじゃないの？
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:09:03.97ID:Ml2LnUk00
まあみてなって
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:11:12.04ID:i1dIyoRhM
これからもずっとこの形でいくのか？
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:12:31.04ID:f3QWD12R0
>>86
iphoneの形は概ね10年ほぼ変わらなかった
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:13:13.32ID:Rc/DDqaP0
>>79
スマホみたいにバージョンアップで買い替えさせるんじゃないかな
iPhoneで2,3,4って買い換える文化が出来てきたでしょ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:14:11.55ID:99TAloScp
でもスイッチミニは難しいよね設計が
コントローラ組み込みじゃおすそ分けジョイコン採用できないし
やはりドッグなしバージョンが現実的？
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:17:38.09ID:FUB1eSjpp
>>86
同じ形で行けばジョイコンやドックを使いまわせるメリットがある
逆に妙な新デバイスを強制的に売りつける事が出来なくなる

どっちに転ぶ可能性もあるというだけ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:19:20.08ID:bWLx9GUX0
>>88
ちなみに俺は来年もしバージョンアップ来たら普通に買うと思う
お下がりは息子へ
機能が低い旧式を家族や知人にあげるのもIphone文化で定着してるしすんなり行ける
その代わり、Appleのように定期的な本体の大型アプデは必須だけどね
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:19:47.82ID:hEZz2SKh0
今のスイッチの成功はWiiUのおかげなんだよな。

・「持ち運べる据置機」のコンセプトは明らかにWiiUの延長
・ロンチにゼルダ持って来れたのは元々WiiU向けに長年開発していたおかげ
・スプラトゥーンというスーパールーキーの誕生
・WiiU移植のマリカ8がスマッシュヒットで普及に貢献


WiiU自体は上手く行かなったが、スイッチの為に色々な物を繋いでくれたんだなぁ。
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:23:08.64ID:5kNyK6WLp
>>88
スマホは電話で必要だから買い換えが定着してるんだろ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:23:31.93ID:5Yr2BASap
>>79
ゲーム機としての実行性能でSwitchを上回るモバイル端末は当面出ないぞ
Switchみたいに分厚くしてファン搭載すればスペック上は可能ではあるが、
OSが大規模な上、マルチタスク前提、さらに端末性能を引き出すのが手間だからな
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:23:34.40ID:O4ZcDMcrx
あとこれまでの任天堂と違うのは、海外メーカーはじめ積極的にサード誘致をしてるところだな
今まではある種の殿様商売と言うか任天堂ブランドのみでごり押しして来た感あったが
だからこそスイッチには絶対の自信があるって言う裏付けにもなる
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:25:31.95ID:RJ38whdV0
>>92
そうだよ
wiiuとスイッチの成功と失敗ってホント紙一重だったんじゃないかと思ってる
wiiuの失敗の時にも真面目にゲーム作って資産を残したからスイッチがこんだけ
垂直立ち上げ大成功したのは間違いないしな
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:26:14.65ID:zEpdykhF0
>>57
先代が残したロードマップに従っているだけだとしても、何かしら想定外のことは起きてるはず
そこもうまくやってるんだろうし、もしそうでなくてもロードマップのことを知らない人からすれば君島社長の手柄に見えるから結局は比べる人は出てくるよ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:26:31.08ID:285fWfun0
ほんとスイッチの狙い面白いわ

・テレビ→携帯モードの切替が手軽でストレスなし
・スリープからのゲーム再開が激早
・持ち出しとお裾分けプレイで波及効果

明らかにスマホゲーの手軽さ意識してて移った層をガチで取り返えしにきてるのがわかる
後はタブレット型にしてるから
・スイッチでプレイする事にメリット作ってスマホゲーを移植→徐々にＣＳゲームに移行
みたいな事も狙ってそう
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:27:45.43ID:UGlbkteo0
TES・FOの次回作とかCOD/BF、GTA新作なんかは出せないだろうから、覇権とかではないよね
並行して成功するのは可能だがPS4に取って代わるものではない
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:28:12.38ID:g/1jQ9300
他のゲーム機メーカーと大きく違うのは莫大な費用の開発費をかけずに既存品を流用で済ませていることは美味い
加えて不良を隠蔽して品質管理にさえ金かける必要がない強みが出て円安政策と相まって株価が止まらんだろうな
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:28:28.63ID:k9fgIwX+H
>>101
俺もぺリアだけどしゃーない
泥機はサイズとかまったく統一されてないんだから
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:28:33.21ID:99TAloScp
>>100
ぶっちゃけゲームやるだけならスマホよりもさらにスイッチのが手軽ってまで言えるよな
発売当時はほんと一瞬でハイラル行けるからやめ時なかったんだよ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:30:15.68ID:D22S7HcUx
まともな意見だからか、変なやつあんまいなくて平和なスレだなここw
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:31:42.05ID:gT1DYygT0
>>1
どう森って言う奴初めて見たわ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:32:20.60ID:se2t9EWW0
ゼルダをNXにも出すぞとメール送った青沼（GDC講演で言ってた）と会社の判断が神すぎるな
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:34:17.66ID:bWLx9GUX0
>>108
ネガキャンすればいいじゃんまともな意見なら普通に議論になるでしょ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:34:57.89ID:2XeRC0iZ0
GCが爆死してWiiロンチにゼルダ
WiiUが爆死してスイッチロンチにゼルダ

定期的に爆死してゼルダのリリースタイミングを合わせていくスタイル
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:35:28.35ID:D22S7HcUx
>>108
これはひどいwww
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:36:22.57ID:RJ38whdV0
vitaなんぞ失敗と判断した瞬間に当のソニー自身が真っ先に見捨てて遁走しやがったから
ソフト資産も何一つ残せず携帯機市場も破滅してしまったという
任天堂とソニーのゲームに対する姿勢の違いが明らかになったよな
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:37:30.31ID:bWLx9GUX0
>>114
ソニーってそう言うところ結構シビアだよね
トロとかのキャラものとかもバッサリ切り捨てるし、社風なのかと
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:37:31.88ID:1EGJeNEw0
なんか大半ワイもゲハで書いてた様な内容だが
きちんとそれらの価値を理解し形にしたのは任天堂が審美眼を持っとると言うことだわな
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:38:48.22ID:MgusrmR00
>>102
中小企業と大企業は最初から競争にならない
とか組長が言ってた覚えがあるな
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:41:09.32ID:hEZz2SKh0
>>97
だよね

「スイッチの成功はWiiUのおかげ」論で少し先のことまで考えると、

・ゼノクロやゼルダでHD開発に慣れたモノリスがゼノブレ2をキッチリ仕上げて高評価
・零やベヨネッタ等のWiiU良ゲー資産の移植→新作発売の流れ
・スマブラもWiiU移植（インクリングやBotWキャラ参戦）がスマッシュヒット

この辺りは容易に想像できる。
逆に言うと、これ以上は「スイッチならでは」のコンテンツが重要になって来るだろう。
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:42:15.74ID:bWLx9GUX0
>>119
ああなるほど、それはよくわかる
俺も某まとめブログに一回真逆のこと書いたら数の暴力で封殺されたわ
ちょっとでも他人と意見が違うとそういうことが起こるのは良くない
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:42:25.69ID:n7ZywIEd0
継続してくれる事が大事だけどベセスダやテンセントみたいなデカい
サードが参入してくれたのも大きいな

個人的にはブリザードが参入してクロスプレイできるハースストーンや
Switchと相性ぴったりなディアブロ出してくれたら完璧
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:43:44.69ID:597fCGtX0
サードに恵まれるかどうかだね
任天堂ゲームしか面白いのないじゃん
今のところそれしか買う気起きないわ
ポケモンも来るんだぞ？
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:44:22.30ID:WO08k/Vj0
>>107
たまに見る気がするけども
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:48:12.00ID:bWLx9GUX0
>>123
ハースストーンはPCとスマホでずっとやってるけどなんか微妙に不具合あるからスイッチに来たら超嬉しい

>>122
そうね
俺はマイクラやりまくってるからあれだが
海外サードには期待してる
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:48:20.77ID:MgusrmR00
昔ステマの問題について書いたらめっちゃ叩かれたの思い出した
ステマが有名になってからは手の平クルクルしてたけど
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:48:36.84ID:WWja7Wfkd
まだわからんよ
SONYはみんゴルとナック2の万全の体制で、イカ2、マリオデ、ゼノブレ2を叩き潰しにいくつもりだからな
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:49:55.71ID:285fWfun0
こういったハードコンセプトがないと爆発的なシェアの拡大ができないんだから
足の引っ張り合いなんかやめりゃいいのに
結局従来のゲーム売るには
幼いゲーマー予備軍とライト層を取り込んで育てるしかなくて
それが可能なのは任天堂だけってわかりきってるのにな
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:51:47.16ID:99TAloScp
>>130
おれみたいにWiiUはおろかWiiすら華麗にスルーした奴のためにも過去の良作はどんどん移植頼む
スイッチでやりたいってやつはかなりいるはず
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:51:51.86ID:ghH2Y696K
>>74
でも、マルチした所でswitchソフトは売れない

よるのないくに2(初動)
PS4　　19,360本
switch　4,463本

NBA2K18(ファミ通)
PS4　　5,707本
switch　圏外(1721本以下)

FIFA18(Amazon)
PS4　　全世界で上位
switch　全世界で10位圏外

「まあそこそこ売れたらいい方かな」とは期待はしていたけど、これは爆死とかいうレベルじゃないよね
特にNBA2K1が計測不能っていうことはヘタしたら3桁もありえるよ？
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:53:04.81ID:RSvMFKTI0
>>125
見た見たあまりにも真にゲハらしいスレで笑ったわ
ついこの間のCEDECゼルダスレやSIEライト取り込み議論スレも良かったよ
専門用語が飛び交い住人に一定のスルースキルが備わってると良スレになるな
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:54:14.40ID:WWja7Wfkd
switchのNBAってパッケージ版まだ出てないよな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:55:08.18ID:k9fgIwX+H
>>134
NBAのスイッチ版のパケは発売まだだって何回でも指摘されてるよな？
いつまで捏造繰り返す気だ？
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:55:36.41ID:D22S7HcUx
>>135
そのスレもまともな議論スレだったな確かに
いつからプロレスすらまともにできない板になってしまったのかと嘆いてるわ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:56:14.54ID:MgusrmR00
>>128
確かに
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:57:41.98ID:bWLx9GUX0
>>138
単純にハードの外面はほとんど変えずに中身を変えるってことね
Iphone７→8は見た目ほとんど変わってないでしょ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:58:47.62ID:WWja7Wfkd
>>134
ゴキはワザとやってんのか、ただの情弱なのか？
よるくに2は載せるが、ワンピやレゴ、カーズといったPS4の売上が低かったものは完全になかった物と排除
パッケージ版がまだ発売してないNBAも捏造
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:59:31.79ID:k9fgIwX+H
>>143
本体のタブレット部分だけ買い換えられるようにするのがベストだよね
周辺機器は全部使い回せるようにしてさ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 20:59:46.61ID:285fWfun0
>>123
これが悩みだな
結局ハードを一番上手く使うのがファーストだし
そもそも任天堂タイトルありきで買うから
もともと購入機会のない子どもやプレイ時間が短いライト層はソフト厳選するから他には流れにくい
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:00:26.85ID:D22S7HcUx
>>145
タブサイズさえ変えなければジョイコンとドッグは使い回せるからな
余裕でできちゃうでしょ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:01:57.85ID:P4JkmSEwx
>>28
支えたのは3DSだな
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:02:53.95ID:s+iEtfPe0
>123
今回はWiiとかWiiUみたいなギミックはないし、
他のハードとのコントローラーの差もない

64とかGCの頃もコントローラーが特殊だったからね
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:03:34.84ID:P4JkmSEwx
>>82
既に危ういじゃん
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:05:00.43ID:597fCGtX0
>>153
ハードギミック的にもジョイコンの取り外しもできるしドックとも分離してるし本体だけ買い換えばいいだけだしマイチェンはやりやすいね
ただ任天堂が本体だけ売ってくれるかどうかだけど
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:05:12.93ID:1Ugi9NMXd
スイッチはPS箱との棲み分けを明らかにしたのもでかい
箱は高性能路線に向かってるみたいだがPSは中途半端になってしまわないか心配かな
ブランド力は強いから何とかなるかね
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:06:43.00ID:5kNyK6WLp
>>152
最低だな
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:07:51.23ID:bWLx9GUX0
>>157
任天堂的には、来年以降は普及台数を圧倒的に伸ばすために携帯に特化したIPを打ち出すと思うよ
具体的にはポケモンどう森モンハン最新作など
あとサードはむしろ来年が本番のはずだから、スカイリムのような腰を据えてやるタイトルがもっと発表されるはず
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:10:31.47ID:Y1Me7j1H0
こういうの戦略て言わないんだよな、ハードを色々変えて来たが戦略は変わってない何も学習出来てない
今度こそサードと交渉してかんと
国内でPSがやれちまうのはオカシイて事を任天堂自身が気付いて無すぎ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:10:31.14ID:RJ38whdV0
>>164
間違いなくレベル5もスナックワールド本腰入れて突っ込んでくるだろうしな
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:11:17.66ID:gU6djE9e0
1〜2月あたりはカービィ、Skyrim
2〜3月あたりから移植もの投下
この頃からソフトの先行きとか外野がうるさくなってきそう
夏以降ソフトどんなもの出せるかまだ見えてはいない
GODEATERのPS4とのマルチとか欲しい
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:11:35.51ID:RJ38whdV0
>>165
まあ常識的に考えて現状のPS4よりも普及することは無いんじゃない？
PSが新規層を取り込める姿を想像できんわ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:12:09.00ID:IOEpyA8a0
WiiUショックが大きかったのか国内のサードがまだ戻ってこないんだよな
ただコナミはWiiU締め出し発言の小島が辞めたから3DS路線で新作はありうるな
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:13:06.60ID:4/GHUES00
マイナーチェンジやVRなどをやるんだったら、液晶と本体も分離できるようにするべきだったな
液晶部分を使いまわししたり、4k液晶とかが安くなったらそれに取り替えたりも出来ただろうに
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:14:56.18ID:gU6djE9e0
PS5はPS5で売れると思う
画質と動画追及する据え置き機の需要はある
任天堂が今より上に行こうと思ったらSwitchとは別の性能重視据え置き機作るしかない
WiiUみたいな中途半端なものではなくて
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:15:33.22ID:NzlUQBSJ0
>>100
スマホゲーの移植は近々に出ると思ってたが意外と出てないのが不思議
タッチ化＆まともなコントローラーを備えた縦横画面両対応の携帯機なんだ
アクション寄りのスマホゲーなら移植してもいいと思うんだがな
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:18:03.21ID:gU6djE9e0
スマホゲームからの移植は技術的な問題より売り切り型への移行が難しいんだろう
スマホゲームなんて射幸性と他プレーヤーとの比較という部分をとったら
ほんと大したもの残らないから
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:20:37.58ID:EsGK/rkp0
ハイクオリティのゲームだったらどのハードで出しても売れるって時代じゃない。
それぞれのハードのユーザー層やギミックに対応した企画を練らないと。
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:20:47.09ID:/GUELO+y0
>>177
東芝は政府との仕事で切りきれないだけだろ
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:22:23.47ID:Hi9kC7j3d
簡単にマイチェン出来るってことはvolta世代搭載も可能ってことか
需要あるから売ってくれサードのソフトがより集まってくるだろうし
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:23:40.70ID:bWLx9GUX0
大手サードの大型タイトル(特に国内)がないってのは今スイッチが弱いところではある
ドラクエ11をスイッチ待ちの奴も結構いると思うが、メタルギアやバイオやダクソあたりの骨太大作は欲しいよな
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:24:28.88ID:285fWfun0
>>169
まだ現在の需要を満たせてないし
既に発表できる弾があっても
今更に買い煽ることはしないと思う
買いたい時に買えないともういいやってなる
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:25:04.60ID:x1W5ffLqM
１に・Iphone同様のマイナーチェンジ可能なハード設計
と書いた時点で型落ち型落ちと急激に価値がさがるのは確定してるな
最終の最終版までPS４やってりゃいいわswitchソフトどうせ集まらないしな
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:25:13.02ID:BPQ+CZ5Tp
>>84
岩田氏はWiiU出してる時点で無能だわ
死んで2年も経つのにSwitchの流れを全て決めてるわけ無いだろ
サードは開発機すら貰ってない段階だぞ。君島社長が有能なんだよ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:25:30.47ID:4/GHUES00
>>180
動画再生だったり、簡易VRだったりで役に立つよ
別にゲームのネイティブレンダリング解像度を4kにしないと駄目なわけでもなかろう

液晶が高解像度で悪いことなんか何もない
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:29:40.13ID:cNpJkccgr
>>186
いやいや岩田だよ
wiiUは確かに失敗だったし、それは3DSの最初の価格とアンバサダーが失敗した事とも関係している
岩田でもそういった失敗はしてしまうさ
ジョブズだってゲイツだって失敗は色々としている
失敗するから無能とかではないって事だし、その失敗を超える成功こそが非凡であるという事
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:30:23.44ID:285fWfun0
>>176
だろうねぇ
結局国内の人気ゲームは基本プレイ無料の課金型だもんな
ゲーム的に優れてるものは少ない
でもそれで利益出ちゃうんだもんな
そりゃそっちに力入るわ
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:31:12.11ID:TysHsjcd0
>>157
来年以降は携帯用のIPも合流するからソフト不足は問題ないだろ
今年だけで任天堂の3dsソフトが既に10本も出てる
今後はこれらのリソースがswtichに集中するわけだし
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:31:21.92ID:mdmueEzNa
switchにゲームストアみたいなの入ったら面白そうだけどな
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:31:39.02ID:bWLx9GUX0
newspicsのコラムとか見てると岩田さんはやっぱすげえなって思うけどね
あと任天堂ではないが糸井さんも
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:38:57.39ID:EYOH1Ncfa
何だかんだマリオランやポケゴーやミニファミコンとかのお陰で注目が集まった事もあったんじゃないですかね

switchの売上に悪影響云々言われてたこともあったが結局はプラスだったんじゃないかな

ゲハではミニファミコンばっか売れてコンソールは売れてないだの叩かれてたが
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 21:58:46.14ID:8jfzBYa7a
ポケモン本編がポケモンGOと連動したらアップル崩しまであるかもしれない
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:07:01.31ID:LVEASLCCM
自分の出したハードは自分の力で牽引する！ってところが任天堂の良いところ
カッケェわ
黙っていても手下どもが付いてくる感じ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:07:36.62ID:99TAloScp
まああとは任天堂の場合スイッチだけじゃなくてUSJやオリンピックのようやクロスマーケティングを今後どんどんやるみたいだからな
しばらく株価も上昇しっぱなしだろう
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:21:16.82ID:XjTq4Av30
もし語られている通り本体交換でswitch2とバージョンアップ出来るなら凄いな
言い過ぎかもしれないけどゲームハードの最終型って感じする
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:23:59.88ID:YNZnn9wV0
つーか今出てるソフトの半分以上が移植じゃねえかw
しかも結構前に出たヤツとかで…

ただ任天堂ソフトが移植とは言えいつもより早くコンスタントに出してるのはwiiUを買ってない人間にとってのアピールになってていいな
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:25:48.39ID:F6jA8miF0
君島とりあえず社長にしとこか
↓
君島「このソフトこの期間に、この間はインディー入れよか。あとは、、」
↓
実は超有能やんけ！

って任天堂の中でなってそう
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:37:32.10ID:RJ38whdV0
>>203
>実は超有能

いや、元々は岩田よりも立場は上なんだが…
NOAのレジーコングの前の社長だぞ
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:37:53.35ID:vAcjex/b0
　　　　　　PS4
　　　　（ 　´・ω）　　　Switch
　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　　いいです
　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ　自分で腹パンしますから
　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼　ｳｯ…
　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

世界　 Switch　　　　PS4
*1週　1401322　　1071184
*2週　*223897　　**98775
*3週　*225774　　*963588
*4週　*298388　　*343670
*5週　*267457　　*493043
*6週　*206617　　*760582
*7週　*189227　　*462998
*8週　*234574　　*286604
*9週　*353625　　*216231
10週　*162266　　*188036
11週　*139429　　*175638
12週　*137840　　*186754
13週　*142309　　*172395
14週　*133841　　*169144
15週　*141744　　*473534
16週　*201919　　*189493
17週　*140193　　*147109
18週　**99109　　*159532
19週　*128083　　*242809
20週　*135194　　*204498
21週　*272770　　*188751
22週　*190996　　*160625
23週　*165957　　*162924

...計......5592531........7517857
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:38:42.57ID:vAcjex/b0
　　　　　　PS4
　　　　（ 　´・ω）　　　Switch
　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　　いいです
　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ　自分で腹パンしますから
　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼　ｳｯ…
　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

スイッチ発売週からの比較

世界　 Switch　　　　PS4
*1週　1401322　　*267886
*2週　*223897　　*284126
*3週　*225774　　*315840
*4週　*298388　　*316678
*5週　*267457　　*303728
*6週　*206617　　*259830
*7週　*189227　　*249191
*8週　*234574　　*222610
*9週　*353625　　*217792
10週　*162266　　*265594
11週　*139429　　*283503
12週　*137840　　*286433
13週　*142309　　*314336
14週　*133841　　*331894
15週　*141744　　*271402
16週　*201919　　*288880
17週　*140193　　*341279
18週　**99109　　*262572
19週　*128083　　*203405
20週　*135194　　*221678
21週　*272770　　*187829
22週　*190996　　*303094
22週　*165957　　*189335

...計......5592531........6188915
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:53:42.62ID:bH/y47G50
スイッチのすごいのは今年惜しげもなくマリオとかゼノブレを投入するところだな
ソフト日照りにならないように分散させるってドンキーが明言してるのにこれはすごいことだよ
カービィとSkyrimも春だしDOOMとウルフェンシュタインも来年中だろ？
楽しみで仕方がないわ
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:54:40.12ID:GJyQUr220
まあ今後当分はスイッチの性能アップでお願いしたい
またリセットして妙なハードを出してこられてもなというのはある
スイッチくらいの妙具合がちょうどいいよｗ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 23:05:28.08ID:Pn9nu+LRM
>>208
ゲハにしてはめずらしい高IQレスwwww
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 23:20:45.04ID:gPfir203r
>>134
ゴキちゃん既に結構負けてるソフトばかりなのにまとめてあげようか？w
そして捏造までして必死すぎないか？w
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 23:32:39.10ID:OCmteSqM0
みんなロンチや1年目のゼルダマリオなど凄い凄いと言ってるが、捨てられたWiiUユーザの犠牲(ゼルダは発売延期)の上に成り立っているんだぜ。
WiiUの開発が中止(スイッチに変更)されるのも辛いが、性能に劣るスイッチ版よりわざわざ解像度落とされる仕打ちとか、携わった人の中にはユーザに対して申し訳ない気持ちで一杯の人も多いわな。
でもマリオデッセイ予約出来たから許そう。
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 23:52:47.62ID:4/GHUES00
>>204
WiiUでDSのVCあったからな
あれと同じ画面構成なら出来るんでないの？

ただタッチパネルの性質の違いがあるから、若干操作感覚変わるんだろうが…
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 00:04:04.09ID:TG1muEZU0
>>200
いやそれしなかったら終わってるよ
今の家庭用ゲームハードの流れ的にマイナーチェンジはユーザーにも許されてきてるし望まれてる
ドックと共に買わせるようならやばい
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 00:19:06.00ID:da5uEyVKH
>性能に劣るスイッチ版よりわざわざ解像度落とされる仕打ち
……？
WiiUとスイッチなら普通にスイッチの方が性能上だが……
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 00:39:33.67ID:Rmh3lxpX0
ここからコンセプトを変えるのは相当難しいと思う
そういう意味ではここが終点なのかもしれないという不安はある
もちろん単純な性能アップとかはあるという前提でね
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 00:47:13.65ID:+ZswOZ5w0
周辺機器はどうせ使い回しが利くんだし
スイッチ本体だけの新型売ればいいんだよ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 00:50:29.42ID:mV1RWzfr0
>>218
定価付近で売れるチャンスがかなり長い期間あったのに犠牲・・・？
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 01:00:49.88ID:2XaRFSK50
WiiU失敗からの岩田の決断が神だったな

据置・携帯で開発環境を統合して
任天堂だけでも切れ目なくハードにソフトを供給する体制
↓
携帯機と据置機のハイブリッドシステムであるNX構想を立ち上げ

そして失敗したWiiUは見捨ててソフトはNXで発売するとした

この２つの戦略はすごかった

それを最後にまとめたのは小泉とからしいが
岩田がした決断が任天堂を救ったのは間違いない
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 01:13:39.82ID:TxWIJJgO0
さすがにPowerPCを引きずるのは現実的じゃ無いわな。
現状で据置 携帯共々ARMになったからプログラマの採用に壁は無くなった。
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 01:14:50.57ID:VMLf5lxu0
スイッチ本体に、WiiUのタブコンにはついていたWiiセンサーバー相当の機能と地磁気センサーが無いのは残念
ここだけはもうちょっと頑張ってほしかったな　
コストがギリギリのギリギリだったのはわかるけども…
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 01:38:11.57ID:jdFbqPKV0
来年以降どうすんだっていうが、ぶつ森もスマブラもあるのに、何がどうすんだろう。
ついでにポケモンも出るのが確定してるのに、何言ってんだか。
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 01:43:11.29ID:YBHPLeF20
一番すごいのは岩田が
早急にwiiuを見限ってスイッチの存在を明るみに出したことなんだよな
それでマリオオデッセイとかの情報を伏せて
初年度から神ゲーだらけになった
ただでは転げない機転が聞いてたよ
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:03:21.80ID:Z9LUPFxw0
岩田の話がチラホラ出てるけどwiiDS時代に莫大な資産を作ったからこそ、
3DS初期やwiiUの失敗を乗り切ることが出来た
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:08:35.21ID:YBHPLeF20
wiiuの時は本当にどん底だったからな
山内博が死去して、相談役がいなくなった状態でwiiuの失敗を乗り越えなければならない
相当精神が参ったろうよ
それが原因かもしれないな死去した理由も
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:15:54.56ID:xAj83LOl0
WiiUの失敗って、ハードのギミックを活かしたソフトが直ぐに出せなかったこと。
一応、ロンチにニンテンドーランドはあったが、ネット接続が当たり前になってからのローカル多人数プレイでは魅力が無かった。
今時、家族が集まって仲良くゲームなんて機会は少ないし、、、
その後、スプラトゥーンが出て２画面が活かせるソフトが出たけど、無くした信用の回復と挽回は難しかった。
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:22:10.52ID:VMLf5lxu0
>>240
そもそも2画面じゃないと絶対にどうしようもなく、かつ2画面故にとんでもなく面白いゲームなんか存在しないから。
直ぐに出せたも出せなかったも無いんだわ
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:26:52.46ID:H260UQzy0
wiiUはハードの仕様があまりに独自すぎてサードがそっぽ向いたからだよ
スイッチは最新のゲームエンジンに対応して
サードとの親和性が高い
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:28:21.31ID:YBHPLeF20
二画面はなぁ
山内が欲しがってたんだよな
2画面で立体なの作ってくれっていってたから
まあしゃーないわな
2画面とか立体は将来的には流行ると思うが、まだその時じゃなかった
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:36:45.96ID:6Kx71BZt0
画面サイズと解像度ダウン、コントローラ固定、IRカメラとHD振動なし
これでスイッチミニ２万切れるやろ実質VITAと同じやし
これをポケモンと同発で覇権やな
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:36:54.41ID:0scjuYgR0
>>243
立体視は結局流行らねーと思うけどな
高精細突き詰めれば立体視なんぞよりはるかに自然な立体感が出るし
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 02:42:33.21ID:0scjuYgR0
>>246
解像度は落とす必要ないじゃん
720Pのピンぼけ液晶なんだし、いまさら480P採用してもサードが困るだけよ
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:04:03.47ID:YBHPLeF20
>>247
ar技術をさらに進化させれば可能性はあるかもしれんぞ
タッチも平面タッチじゃなくて
立体タッチできればやれることも増えると思うし
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:08:39.46ID:GFUArBZGp
サードが集まっていない時点で失敗だろ
日本で10万本、世界でハーフミリオン以上売れるサードタイトルは何があるのか？
来年から弾無しだし、オンライン課金だし、どうするんだよ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:12:22.10ID:Y8M01v1z0
サード、サード言うがどうせAAAしか外人も買わないじゃん。よほどの有名タイトル以外はかなり広告費使ってばらまいているレベルだからな。だから1発ハズしたら会社傾くから続編地獄。日本はドラクエしか要らないと証明されたがな
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:15:19.46ID:Y8M01v1z0
SONYがスマホや映画音楽抱えているからこいつらと金と時間の奪い合いやる度胸ないんだよね。TV見る時間映画見る時間音楽聞く時間スマホいじる時間をPS4で奪い、財布の中身も奪わないといけない必死感見えないSIEJAには
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:15:43.45ID:1UscMrepa
【悲報】NPD28万台 週販2.4万台早くもSwitchが衝撃のピークアウトｗｗｗ
1 :名無しさん必死だな2017/05/17(水) 23:17:23 ID:
北米2ヶ月目にたったの28万台　国内週販2.4万台 
国内でようやく「正常」な出荷が始まったとたんこの数字 
集計店舗への分厚い「配分」が終わったSwitchの正常な販売数が今週の数字だろう


【緊急】スイッチが完全にピークアウトした件
1 :名無しさん必死だな2017/05/24(水) 22:02:14 ID:
Switch 26,114 PS4 12,325 PS4 Pro 4,989 
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170524073/


【緊急】スイッチが完全にピークアウトした件　PS3と8000台差
1 :2017/05/31(水) 22:06:19 ID:
Switch 27,146 PS4 13,972 PS4 Pro 5,030 
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170531102/


【豚悲報】E3が始まり世界のAmazonランキングがPS一色になってしまう。スイッチは早くもピークアウトか
1 :名無しさん必死だな2017/06/11(日) 08:00:03 ID:
http://rank.gameiroiro.com/international/ ;
ホライゾン再び浮上


ブヒッチ たった3ヶ月でピークアウト
1 :名無しさん必死だな2017/06/23(金) 08:37:46 ID:
だが買わぬは健在だな月豕は 
PlayStation 4が2017年5月に北米で最も売れたゲーム機に 
http://jp.ign.com/ps4/14919/news/playstation-420175


【訃報】Switchがもう弾切れ、ステマ通用せずピークアウト。WiiUがお迎えの準備を開始
1 :名無しさん必死だなや2017/07/07(金) 08:36:11 ID:
Switchの生涯 
2017年3月3日　発売 
品薄で完売で大人気に見えるもののそのうち転売屋と中国人の転売屋を除くと… 
わずか3ヶ月後 
PS4に大敗、大掛かりなステマCM等の効果も虚しく首位陥落 


スイッチがすでにピークアウトの様相！イカブーストもむなしくもう週販がPS4以下に！！
1 :名無しさん必死だな2017/08/24(木) 20:17:22 ID:
あーあ、これアカンやつやで・・・ 
完全にWiiUコースの消えかたやん・・・ 
テンバイヤーが買い占めるの止めたらもう終わりやね 
[8/23]PS4 34,688 3DS 34,596 Switch 22,277 Vita 5,177 Xbox One 100 
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:26:31.09ID:GFUArBZGp
任天堂だって来年弾無しなのは自覚しているだろ
だからこそ、海外では8月に発売されたUBI制作販売のマリオラビッツを
任天堂販売にして来年1月発売と5ヶ月も遅らせて販売させる苦肉の策を取っている
あれだけアピールしたスカイリムも海外では11月販売なのに来年発売予定だし
よくこんな販売戦略で神とか持ち上げられるよな
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:31:37.28ID:1UscMrepa
2月の時の予測された方のやつ貼っときますね

1: 2017/02/20(月) 18:25:41.16 ID:sbiB/jY50

初週、３月末時点（１か月）、５月末時点（３ヵ月）、
８月末時点（半年）、１２月末時点（年末商戦後）　

をガチ予測。

とりあえず

初週　　　　　　　　２５万台
３月末時点　　　　６０万台
５月末時点　　　　８５万台
８月末時点　　　１５０万台
１２月末時点　　２８０万台


4: 2017/02/20(月) 18:33:21.62 ID:Dv9Dj3Fa0

年間280万台?
ありえねえわw
WiiUより高いしオン有料なのに

55: 2017/02/22(水) 06:37:32.54 ID:HxoTVaXAM

年末で150万だろ。
焼き直しソフトってどのハードでもほんと無力だよ。
任天堂の信用とか価格、スマホや他機種、あるいは3DSの稼動具合なんかを考えると
さらに下回る可能性が高い。転売屋の価格も弱気。情弱を騙す余地すらない。

61: 2017/02/22(水) 12:14:26.08 ID:OaVTWK+YH

初動が20-25万　1ヶ月以内に4ケタン 
スプラで2万台回復　からの年内100万未達だろうね
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:36:24.03ID:b3GDOajD0
岩田恥
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:39:37.72ID:o3SOaC000
あのスカイリム見ると戦略は成功だな
スイッチの次世代機で完成品もう一回売るという意味では

それくらい性能が足りん
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 03:43:55.55ID:AaVZqzIf0
>>254
マリオラビッツなんかで苦肉の策？
こんなタイトルを持ち出してまで叩きたいの？
マリオラビッツなんて日本では誰も弾だと思ってないのが本音
多分あなたも本当はどうでもいいやって思ってるでしょｗ
遅らせた方が多少売れるだろうから
その辺は配慮したんでしょ？
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 04:10:05.28ID:Zf7sijLV0
WiiU→switchになって出来なくなったこと

Wiiのゲームをプレイ
WiiUのゲームをプレイ
NetfLix
Hulu
Miiverse
WiiUチャット
WiiUパッドの使用
Wiiリモコンの使用
無料でのオンラインプレイ
インターネット観閲
ゲーム中のネット観閲
バーチャルコンソール
カラオケ

残った機能はswitchソフトで出来るゲームだけw
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 04:38:35.06ID:yxFo1mG6M
頑なにswitch隠す必要あったのだろうか？？
いろんな妄想が出てたよな
はやくから発表してて良かったんじゃないの？そしたらサードも集まってた。


このコントローラはなんだったんだろう
後から出てくるのかな？
http://nintendo-nx.up.seesaa.net/image/nx2.png
http://nintendo-nx.up.seesaa.net/image/nx2.png
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 04:49:10.44ID:Katrcvlo0
インディーズ争奪戦で完全勝利し
独占ソフトでも任天堂ゲーで完全勝利

残るは洋ゲー大作のマルチ戦
ここはまだまだ課題が多い
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:04:38.47ID:ILrNocur0
＞・nvidiaとの連携による海外主要メーカーの取り込み
取り込めてない

＞・Iphone同様のマイナーチェンジ可能なハード設計
部品被って製造できてない

＞・ゼルダロンチによる海外据置層への訴求と据置機としての認知下地づくり
ゼルダ以外海外向けにロクなソフトがない

＞・初年度からゼルダマリオマリカイカを揃えたファーストによる積極的な先導
来年以降の弾がなくなりそう

＞・2年目以降はおそらく携帯機としてもアピール、2台目需要に向けたポケモンどう森導入を予定
値段が高すぎて携帯機として1人1台は無理がある
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:36:14.20ID:89Nm/vhy0
来年以降というより来年どうすんのかね？ぶつ森ポケモンスマブラ無理だろ
マリオイカゼルダがジワ売れったって限度があるぞ

switchユーザーだけど反論聞かせてくれや
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:49:43.23ID:BS5Z/Hy7r
>>267
PSの残飯でがんばる
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 05:49:53.09ID:BS5Z/Hy7r
>>267
PSの残飯でがんばる
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 06:35:23.02ID:89Nm/vhy0
>>272
この3作に限った話だが流石にもうダイレクトで発表してなきゃ無いだろ
E3でもswitch発表の時のイカ2みたいなチラ見せすら無けりゃまだ開発初期段階だろ

FE新作はソシャゲからどれだけ客引けるか未知数だしそれ1本では相当厳しいかと
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 07:27:52.41ID:+YeZX56n0
>>30
iPhoneは4年以上同じ型のスマホケースで売ってるから楽なのよ
AndroidはOSも機種の形もバラバラだから余程市場を占めてないと出し辛いし旨味もない
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 07:54:18.94ID:TjLbD03gM
>>268
余計なものは何もないからな、全く
コンセプトといい、起動画面といい
コロンブスの卵だよ、このままだと壁紙すらつけれないだろうが、これでいいw
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 08:22:03.84ID:wooOB0NOd
>>267
去年の今頃はスイッチ出ること自体考えてなかったのに？
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 10:05:21.75ID:TIozMfTBa
>>273
任天堂は発売数ヶ月前に発表とか珍しくないんで、今の時点で情報がないのはむしろ平常進行
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 10:33:53.74ID:26LeBG+O0
>>11
12switchはコケたろｗ
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 10:40:03.09ID:pnZitT6ir
>>175
課金スマホ萌え絵ゲーとかスイッチで出されても誰が買うのよと
ほとんどの日本のスマホゲーって「ゲーム」じゃないからな

ケムコとか海外インディぐらいだろ
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 10:50:08.91ID:dFoSOv+e0
>>290
確かにカイロは来て欲しい
ちまちまやりたいわ
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 11:42:08.51ID:o7Zr+zKt0
>>１の・Iphone同様のマイナーチェンジ可能なハード設計って
設計変更して処理の重たいゲームでも動かせるようになったりできる余地があるってこと？
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 11:47:24.10ID:pZE1yrNTp
>>191
これはさすがに>>186の意見が正しいよ。岩田は高橋小泉に託しただけで今回はほぼ何もしてないもん。意向なんて「これまでと全く違う新しいものを作ってくれ」のみ。
高橋が1から考え直してできたのがスイッチ。君島が過去の教訓からロードマップを練り直させたことでこのフィーバー。

新体制じゃなければこの新たな伝説は築けなかったよ。岩田は株主に批判されてもWiiUは大丈夫だと優位性を熱弁し突っぱねた。
でもそれは間違いだったからこその早期撤退なんだから。
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 11:52:31.16ID:w4Ivi7VXp
>>293
むしろdockの改良で底上げが出来そうだよな

そうすれば携帯モードではそっちにリソース振れるし
据え置きモードもパワーアップが図れるからよく考えられてるわ
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 12:35:52.59ID:+vALo+uQr
>>294
全く的はずれだな
wiiUを大丈夫って言うのは社長なら当たり前
株主に言われてフラフラする方がダメだろ
wiiUの商品開発の出来が悪いって批判なら兎も角、株主やメディアへの発言を批判してもナンセンス
確かにwiiUは微妙な商品だけど、何も発売せずにwiiで続ける訳にもいかないから、
開発の結果的にwiiUが出来た以上、それで戦うしかない
任天堂や岩田でも打率10割で開発出来るものじゃないでしょ
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 12:41:31.69ID:+vALo+uQr
そもそもスイッチの詳細の発表時には任天堂の株価は大暴落したでしょ
だけど君島は特に何も変更せずに(メディアへの発言自体もしてないけど)そのままスイッチを発売してる
結果的に当たったから批判されてないけど、スイッチがコケてたら君島は無能って批判するの？
結果を見てからタラレバ言うのは誰でも出来るのよ
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 21:38:30.82ID:KoEFbNTZ0
優秀なリーダーは有能な怠け者と相場が決まっとるから
社長が前面に出なくても下が実力を発揮できて成功してるならトップが有能ってことよ
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 22:42:22.19ID:D+MlPY9sM
>>303
有能な働き者が一人でなんでも出来るなら、会社なんて要らないもんな
だから会社の本領を発揮できるってのは、有能な怠け者が仕事を部下に上手く割り振った時なんだよね
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 23:31:45.32ID:HcUrFvQt0
>>227
でもアンバサダー→Wii Uならではのソフト不足で任天堂ファンであればあるほど不信感募ったと思うけどな
スプラ前後に発表された新プロジェクトも結局凍結されちゃったし

switchも今は既存IPの新作で伸びてて、
ある意味初期の3DSと近いけど、
2年後も伸びるかはswitch独自のIPを作れるかだと思う
DSWiiは独自IPで成功したからね
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 23:41:55.47ID:0scjuYgR0
>>287
DQみたいに発表だけして延期延期みたいなサードソフトと違って
ある程度出せる形にしてからの発表ってだけだが
問題は最近の任天堂は完成度を高めるとか言ってさらに延期するってことだな

それが3DSWiiUの時はソフトの谷間になっちまった
サードが居ないから任天堂の主力級が一本延期するだけでスカスカになる
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 00:50:33.68ID:XY1mxgELa
【悲報】NPD28万台 週販2.4万台早くもSwitchが衝撃のピークアウトｗｗｗ
1 :名無しさん必死だな2017/05/17(水) 23:17:23 ID:
北米2ヶ月目にたったの28万台　国内週販2.4万台 
国内でようやく「正常」な出荷が始まったとたんこの数字 
集計店舗への分厚い「配分」が終わったSwitchの正常な販売数が今週の数字だろう


【緊急】スイッチが完全にピークアウトした件
1 :名無しさん必死だな2017/05/24(水) 22:02:14 ID:
Switch 26,114 PS4 12,325 PS4 Pro 4,989 
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170524073/


【緊急】スイッチが完全にピークアウトした件　PS3と8000台差
1 :2017/05/31(水) 22:06:19 ID:
Switch 27,146 PS4 13,972 PS4 Pro 5,030 
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170531102/


【豚悲報】E3が始まり世界のAmazonランキングがPS一色になってしまう。スイッチは早くもピークアウトか
1 :名無しさん必死だな2017/06/11(日) 08:00:03 ID:
http://rank.gameiroiro.com/international/ ;
ホライゾン再び浮上


ブヒッチ たった3ヶ月でピークアウト
1 :名無しさん必死だな2017/06/23(金) 08:37:46 ID:
だが買わぬは健在だな月豕は 
PlayStation 4が2017年5月に北米で最も売れたゲーム機に 
http://jp.ign.com/ps4/14919/news/playstation-420175


【訃報】Switchがもう弾切れ、ステマ通用せずピークアウト。WiiUがお迎えの準備を開始
1 :名無しさん必死だなや2017/07/07(金) 08:36:11 ID:
Switchの生涯 
2017年3月3日　発売 
品薄で完売で大人気に見えるもののそのうち転売屋と中国人の転売屋を除くと… 
わずか3ヶ月後 
PS4に大敗、大掛かりなステマCM等の効果も虚しく首位陥落 


【悲報】日経平均は2万越えてるのに任天堂株は上値が重い。ピークアウトか？w
1 :名無しさん必死だな2017/07/12(水) 12:15:43 ID:
あーあメッキ剥がれてきたね 
http://i.imgur.com/1XGfwZE.png


スイッチがすでにピークアウトの様相！イカブーストもむなしくもう週販がPS4以下に！！
1 :名無しさん必死だな2017/08/24(木) 20:17:22 ID:
あーあ、これアカンやつやで・・・ 
完全にWiiUコースの消えかたやん・・・ 
テンバイヤーが買い占めるの止めたらもう終わりやね 
[8/23]PS4 34,688 3DS 34,596 Switch 22,277 Vita 5,177 Xbox One 100 
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 01:00:06.79ID:Z88glLPd0
なんか一生懸命任天堂は来年の弾がないって言っている輩がいるが、SONYと違ってキラーコンテンツを大量に保有してる上、プラチナなどのセカンドやコーエーなどサードと組んで開発している独占タイトルもあるから心配ないと思うよ
マリラビもマリオデと極力被らないようにしているだけだし
12月前半にゼノブレ2を出すから、後半に来年に向けてのダイレクトをやると思う
発売当初は弾がないない言われていたが、発売半年でソフトスケジュールが埋まってきているし
ハードが失敗っていうのはVRとかVitaみたいな事を言うと思うんだよね
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 01:03:18.25ID:vKy8TLOK0
ブレーンを変えたってより、WiiUの時はやりたい事もまともにやれてなかっただけの気がするよ
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 01:07:40.54ID:Z88glLPd0
極力1年通してソフトがないなんて事がないように上手く配置されている
アームズなんかも新規なのにPS4の続編物よりよっぽ売れてるし
10月にマリオデ出して少しでも普及させておくんで、サードは11月に稼いで下さいとファーストタイトルを遠慮しサードにチャンスも与えてる
なんで無双3作品やバイオを11月に持って来てるんだと思うよ
で12月はゼノブレ2を投入
WiiUの時より戦略的になってる
あのマーヤのBBAですらSONYにはガッカリ、任天堂歓迎みたいになっちゃってるし
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 01:12:43.16ID:Z88glLPd0
今の勢いだと年度内早くも300万台達成みたいな化けもんみたいな記録打ち出す可能性ある
そうなると来年後半にはPS4と並ぶか、下手すりゃ抜く可能性もあるわけだ
来年はポケモン本編もあるからな
これにスマブラ、ぶつ森、映画と相乗効果狙ったドラクエ11とか来たらエライ事になる
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 01:14:08.76ID:vKy8TLOK0
そういえば、11月はサードソフトだけで結構盛況だな
任天堂ハードではかなり久しぶりの光景
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 14:09:54.87ID:Sh6bpdvE0
2年目以降故障させて2台目、3台目を買ってもらう素晴らしい戦略
なお一年目から不具合頻発 無料修理でサポート部門利益なしの模様
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 14:24:48.05ID:Sh6bpdvE0
>>319
利益優先するあまり他社の悪いとこ真似して信頼を失うことが任天堂の戦略なのだ
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 14:40:07.95ID:I03buRyG0
>>1
アホか？
戦略通りなら生産追い付かずに欠品で機会損失してないだろw
それか欠品品薄自体が戦略なのかの二つに一つだ
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 15:56:05.68ID:ZqvIr8uh0
>>315
そのサードソフトが売れれば谷間にならないけど
実際は任天堂のソフトしか売れんからなあ
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 16:07:55.21ID:TtvUX/DU0
>>273
むしろ逆で
WiiUのときのダイレクトは、発売未定のソフトがどんどん紹介されてたんだよ

マジでソフトが不足してるときは、新しい情報を出来るだけ増やして、不足感を減らそうとするっぽい
メトロイドプライム4なんかも、開発中の画面をガンガン出してたんじゃないかな

そういうのがなくて、2018年以降のスケジュールに関して言及が全くないのは、意図して抑制している可能性がある
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 21:08:21.81ID:yKXWqOs60
>>311
Wii U、GCはそのキラーIPをもってしても中途半端にしか売れなかったわけだから、
別に他社のファーストとか関係なく任天堂内で比較してもこれ以上伸びるかどうかはまだわからんよ
もちろんWii Uに毛が生えた程度で任天堂が成功だと考えてるんだったらそはれでもいいんだろうが、
最終的にはWii近くまで持っていきたいでしょ？
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 00:09:39.84ID:y4Tpy6/u0
>>281
考えてみたら発表から発売まであっという間だったな
そうかまだ発売して半年か…
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 01:49:55.40ID:zEOzOXH30
初正式発表が去年の10月の末だっけな
ははーん　ははーん　いぇー　のPVな
スゲー前に思えるけど、マリオデ発売の時点でもギリ一年経過してないんだぜ
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