【シレン6】 なぜ不思議のダンジョン新作は発表されないのか 【スイッチ】
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0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 20:51:14.55ID:2T4EKyl/0
売れないし…
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 20:54:41.74ID:NwF7NTQB0
マンネリなのに出してどうするのか
新作出しても過去作に毛が生えた程度のものにしかならんだろうどうせ
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 20:57:16.62ID:pv46PYIs0
最大の問題は改善が見れられない事

世界樹ダンジョンの時、ローグ形式で4人ぞろぞろ歩いてても
後ろの仲間は攻撃できなくて役に立たないとか色々言われてたのに
続編でも解決策も打ち出してない無能

やる気も開発力も無いメーカーは潰れた方がいい
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 20:58:53.35ID:0PkowBaF0
ffとかドラクエの歴代キャラでローグライク出して欲しい
絶対買うのに
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 21:00:30.52ID:I+TuHHOO0
ポケダンが爆死したから
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 21:01:09.96ID:NwF7NTQB0
>>9
仲間引き連れて歩くならマス目とターン廃止してアクション寄りにした方がいいと思うけどそこまでは踏み切れないんだろうな
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 21:06:31.66ID:2T4EKyl/0
そもそもローグという1つのゲームが
ここまで色んな作品に派生していったこと自体が既におかしかったのかもしれん
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 21:13:47.93ID:gMoapDuY0
インディーであるだろローグライクなんて
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 21:18:03.62ID:vJc2cSnLd
最近のインディーでもローグライクを自称してるゲーム自体は多いけど、
それは単に「ダンジョンがランダム生成されるゲーム」である事を指してる場合がほとんどで
ターン性って意味だと全然ないんだよな
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 21:53:37.25ID:5njmqRkM0
リアルタイムで救助、他人のダンジョンにNPCを送り込む、または呼べる
配信では人気のタイトルだからソーシャル性を向上させればまだいける
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 22:41:10.40ID:dw2XWAT/0
ダンジョンがメインのシリーズよりドラクエや
ポケダンの方が人気な時点でね
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 23:55:38.49ID:93YUmg2Ja
まだ人気がある内にシステムを大きく変えて新シリーズ出すか
エローナみたいに大規模なゲーム性にすべきだった
細かいとこで追加や調整しただけじゃ出しても注目されないんだよ

ドラクエやポケモンみたいに人気IPにあやかればまだ生きて行けたが
セカダンみたらもうここの開発自身が終わってるがな
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 23:56:34.78ID:BIOldIEId
最後のダンジョンだけ3DSやSwitchやVitaで出したらそれなりに売れると思うのに何故やらないんだろうな
VCでのトルネコやシレンを出すとかも
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 00:08:23.65ID:PMu+uCwja
>>45
最後のダンジョンだけなんて商品価値ないって
まずそのシレンの仕様をダンジョンで学ぶ必要があるんだし
短くてもストーリーや拠点になる施設は必要
購入層の最終ダンジョンまでがっつり遊ぶ率は意外と低いと思うぞ
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 00:13:12.70ID:wDFbFDSL0
シレン2は任天堂も携わったから神作になりえた
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 00:21:37.39ID:2neqvNb80
https://world-news-buzz.com/2017/08/23/maiyan/

【画像あり】ファンが加工した結果、乃木坂46白石麻衣のブラジャーが見えてしまい、SNS大炎上www
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 00:39:49.75ID:Kehu5YP00
カミュとマヤの不思議なダンジョン早く出して
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 02:01:11.42ID:BkHy2j6f0
豚はいまだに二画面と相性抜群とか言ってるんだよなw
Vita版の方が快適なのに
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 08:07:30.74ID:8uwW5SQY0
結局、セカダン2はダメだったのか
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 08:30:11.54ID:nPPe3Y0d0
ゼルダの剣の試練やってるとシレン思い出した
あんな感じでシレンリメイクされたらめちゃ楽しそう
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 08:36:43.98ID:wlCQuuDb0
スパイクはダンガンロンパが売れたからvitaになったんだろうけど
チュン系は任天堂に保険でシレンプラス出すべきだったな
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 08:38:35.67ID:wlCQuuDb0
>>54
これすごいわかる
プレイヤーの知識が増えて成長するってのがまんまシレン一作目の感じだった
0060名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 17:35:36.17ID:ep0fN+fo0
シレン好きは声だけ大きい陰キャガイジの底辺だから売れないんだよね
0061名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 17:41:54.14ID:Q+95Lryn0
売れないから以上
0062名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 17:52:09.67ID:ep0fN+fo0
一般人にとってはシレンはクソゲーだから売れないね
0063名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 17:54:37.38ID:VFYy9zIf0
ナンバリング続けても先細るだけだから、人気キャラ×シンプルなシステムで新規に売らないと
トルネコがあったからシレンが売れたって事を忘れちゃいけない
0065名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 17:56:32.17ID:cfWqWb+k0
ネクロダンサーとか片道勇者とか良ゲーもポチポチ出てるのに
パイオニアがクソゲー量産して逆にジャンルの印象悪くしてる惨状
0068名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 18:42:23.40ID:jGaJyn/60
セカダンはPT全員1マスの中に突っ込んでをPTそのものを1キャラとして操作する方が余程マシだった
0069名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 19:36:33.52ID:ep0fN+fo0
トルネコもシレンもチョコボもポケダンもセカダンも続編を出すと右側下がりにしかなってない
ゲームの基本部分に致命的な欠陥があるんじゃないのか
0070名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 19:38:56.66ID:SsaswXn00
基礎はトルネコで完成されてる
調整してる奴がバカってだけ
せかだん2なんかはそれ以前の問題らしいが
0071名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 19:41:34.83ID:udWt7hwJ0
そんなデブや風来人で遊ぶ意味あるのか
俺はふし幻を選んだ
0072名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 20:32:43.29ID:+60cQo6t0
>>69
原典が殺しに来る系レトロ洋ゲーだし、まあ少なくとも現代日本人向けには届いてねーんだろうな
0074名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 21:16:44.19ID:vXW5caBz0
シレンジャーとしては何でもいいからswitchに一つ出してくれって事ですわ
0075名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 22:06:09.07ID:8uwW5SQY0
もう本家にはあまり期待してないわ

不思議のダンジョンクローンで一番出来が良いのは何?
0077名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 22:10:38.82ID:Ks9ASEsd0
別にクローンゲーム他のメーカー出しても文句言われんのやで・・・
タイトルさえ使わなきゃ
0078名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 22:15:38.97ID:gUmhIke50
1はただ黄金のコンドルを見にテーブルマウンテンに上るって雰囲気が良かったな
GBや2から妙なストーリー付いて3でそれが最悪の形に結実した
4と5は面白いけど雰囲気は微妙だし首をかしげるシステムも結構ある
とことん初代よりの雰囲気にして、ある程度シンプル化した6を作って欲しい
携帯機が理想だから3DSかVITAかスイッチあたりで
0079名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 22:28:05.23ID:cfWqWb+k0
1ハードにつき1神ローグライクが出るような世界だったらなあ
今ではスパチュン製シレンより完全新規の方がまだ期待度高いまである

>>75
個人的にはナナカだな。ローグライクというよりアスカライクで相当マイナー作品だが
0080名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 22:48:52.66ID:dQCYmYPN0
初代のハブーン→マムーンでなすすべもなく殺されたり
装備揃ってない状態で沼まで行ってギャザーにボコられるの好き
0083名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 00:47:59.62ID:WExYB8830
ずっと前にvitaで新作なんて話もあったけど
シレン5+が売れなさすぎて 終わってしまった
スイッチが引き継ぐしかないと思うわ
0084名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 00:55:41.50ID:9MRWzILO0
>>53
そもそもコンセプトからして終わってるからねアレは
その癖1から大して改善もされてない手抜きのゴミ
0085名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 02:18:59.83ID:PsJPa1tT0
シレン4と5の間隔短すぎだったのおかしいと思わなかったのか
0087名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 03:48:52.65ID:lO++YOc00
片道勇者ってWOLFエディタだから、一から全部作る事になるな
0088名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 07:59:50.77ID:Ny3tAn3F0
セカダン2のレビュー見たけどひどいな
0089名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:00:46.54ID:8Mg4bVte0
1の時点で完成されてて
続編の必要性が無いんだよなあ

1000回遊べるRPGと言うのが製作者側にとっては仇になっている
0090名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:01:15.03ID:j0FTucgcM
スマホのローグでオススメ教えて
0091名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:10:04.28ID:jLBpwHPA0
トルネコパックとシレンパック(3除く)を出せ
移植しろ
配信しろ
0092名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:15:10.07ID:nvi/N/WbM
もうダンジョンネタないし
0093名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:20:10.60ID:uAPg763bd
スイッチにシンプルなシレン出して欲しい
夜とか属性とかいらん
0094名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:30:29.99ID:dap6pwXd0
時代遅れのクソゲーだから売れないから出ない
0095名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:31:14.57ID:8ze/m/N80
>>63
マリオかイカちゃん借りて発売して
ダウンロードキャラでシレン出して
0097名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:46:32.20ID:uAPg763bd
シレン3でダメなのは
ライトには難しすぎた、救済のツボダンジョンすら難しい
属性などで複雑に面倒になった

この辺り
ストーリーについては個人の趣向だし、別にそこまで深刻とも思わん
それより遊びにくいのとライトがやるには難しすぎた
0098名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 08:53:01.03ID:oUx2p0z00
なんでDSでそれなりに成功してたのに
VITAに死にに行ったのか
0099名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 09:05:37.71ID:ZNznixfIM
シレンに縛られすぎなんだよ、他のローグを模索すべき
シレンタイプで行くなら余計な要素を減らして行くべき
アスカみたいに本編そのままで新しいアイデアはクリア後ダンジョンでやってくれ
昼夜なんてまさにそれ
0100名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 09:11:29.71ID:g/qc6DB00
他のローグを模索して世界樹ダンジョンみたいな出来の悪いものが作られたんだから
ローグ系が飽きられてるとかそういう問題じゃなく
単に今のチュンソフトにはゲーム作りの才能が無いんだよ
0101名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:14:33.87ID:nvi/N/WbM
vitaの片道勇者って面白い?
0103名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:21:48.90ID:zEZBx4cO0
ふしげんがあるからシレンはもういらんw
0104名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:25:47.42ID:Xm+sy2rBa
スーファミで完成されてるからなあ
新作出ても要らん要素ばかり追加されるだけだし
出すにしても新キャラかコラボじゃないと
0105名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:31:43.10ID:3tZL1k3/0
主役のシレンにキャラとしての魅力が無いからな
コラボゲーに食われまくって存在消えてるし
0106名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:34:54.00ID:PxHXONtZ0
1500円ぐらいのDLゲーで風来のシレンproって出せばいいのに
今までの仕掛け全部入れたもっと不思議のダンジョンで
0107名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:36:29.76ID:K3JivrmX0
ライトゲーマーには難しすぎるからなあこのゲーム
スマホポチポチが当たり前の時代では厳しいでしょ
0108名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:37:06.02ID:IF18QQqi0
もう、ネタ切れでやりつくした感があるから
それに、システムを大幅変更したら、おまえらはこんなのシレンじゃないとかいうだろ
0109名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:37:25.15ID:ZK9SWpF0d
3がでて完全に終わったよ
0110名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 10:38:24.58ID:eMoDNfuK0
>>100
428は神ゲーだったのに売上には全く結びつかなかったし
シレンも4-5あたりの調整は悪くなかったのに売上には結びつかなかったし
営業力の方が問題なのかも?

ダンガンロンパとかいうのは全く知らん
0111名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 11:11:12.77ID:dap6pwXd0
シレンを面白いと感じているのは基地だけだからだよwwwwww
世間一般のまともな人には馬鹿らしいクソゲーでしかない
宣伝力とかの問題じゃない

ゲームに努力や研究は流行らない
頭のおかしな老害だけ
0112名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 11:38:53.63ID:lO++YOc00
>>101
steamで遊んでるけど、携帯出来ればいいなってくらいに面白いよ
基本的に死にゲー
0113名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 11:40:42.02ID:dap6pwXd0
シレンはキャラも世界観も魅力がないからね
0114名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 12:14:05.67ID:SB5+it540
ローグライク自体には先はまだまだある
スパチュンが色々足りてないだけ
0115名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 12:21:32.52ID:GLxwBJeWM
ダンガンロンパ最新作も20万本くらい売れたし期待以上の出来だったし次回作も売れるだろうし
資金は有りそうだけどね
0116名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 12:58:43.99ID:7O4Wa2RI0
ローカライズ商売が厳しくなっているから、余裕は無いだろう
0118名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 13:09:52.47ID:8f7OQRe80
スパチュンの開発者が無能、ただただそれに尽きる
ローグライクという広い括りで見てもスチームなんかじゃ色々やってるし好評も得てる
不思議のダンジョン丸パクリの東方同人も同様
スパチュンだけが落ちぶれてる
0119名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 13:39:00.76ID:capwUoLu0
頭の体操に良いけどなこれ
慣れると99Fクリアは当たり前になる
0120名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 16:36:33.26ID:dap6pwXd0
シレンはミリオンが大量に出ていたSFC時代でさえハーフミリオン売れた事がないクソゲー
0121名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 16:58:15.91ID:38b4pSHo0
>>1
同じ日に 私の建てたシレンスレぱくるなゴミ
0122名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 16:59:18.16ID:ADn//L350
プレイヤーにストレスのみを与える事=面白い事とか
考えてんじゃねーかと疑いたくなる
システム周りを練り直した方がいいんじゃねーの
「今のが良いんだよ」って奴は無視してさ
0123名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 17:00:47.46ID:yFoqphN60
>>12
ぷよぷよだって通以降蛇足しか言われとらんし
個人的にフィバは好きなんだけどね
0124名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 17:05:02.91ID:SB5+it540
>>122
>プレイヤーにストレスのみを与える事=面白い事
スパチュンは実際そう考えてるだろうな。実績が語ってる
インディーズのローグライクの方が比べるのが失礼になるほどアイデアも調整もがんばってる
0127名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 18:43:07.39ID:5jv4OrIL0
慣れすぎて裏白やデブ異世界でももうヌルく感じるわ
浜辺腕輪縛りとかで丁度いいレベル

今のスパチュンを擁護する気は無いけどなw
実際オワコンだし
0128名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 19:09:56.25ID:38b4pSHo0
>>124
インディーズに負ける大手ローグライクメーカーだからなああ

かなしい
0129名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 19:48:06.25ID:hUefrLYmp
基本が完成されてて
そこを進化させようとしてた感はある
仲間とか属性とか夜とか
個人的には4からの武器の成長要素は新米達が考えたにしては良かったとおもう

キャラとか収集要素とか別の方向に逃げたほうが長生きしたんだろね
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/03(火) 19:57:02.87ID:8JUU6Nw0d
国内に関して言えば大半のユーザーに「不思議のダンジョン≒ローグライク」だと思われちゃってるのが痛いと思うわ
ローグライクってジャンル全体に目を向ければマンネリ打破の策自体はいくらでも転がってんのに
それやると国内ローグライクファンには「そんなのローグライク(不思議のダンジョン)じゃない!」と叩かれる詰み状態
0131名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 20:04:00.31ID:5Ncfp6T0M
>>129
成長収集要素それがまさに


2のもののけ要素やしな
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/03(火) 21:16:50.30ID:RRBI69eG0
インディーズゲーはもうローグライクはアクションやら色々出てるのに
シレンは複雑化するだけだからな

どっかと組んでみれば?
ロックマン×ローグとかさ、間違っても無双とかと組んだりすんなよ
0133名無しさん必死だな
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2017/10/03(火) 22:01:30.07ID:Ny3tAn3F0
スイッチはせっかくROMなんだから
初期のような一歩ごとの強制セーブの恐怖を蘇らせるのにはもってこい

タグ?そんなものはなかったんや
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/03(火) 23:44:29.81ID:HCaBaasJ0
シレンはアクションゲーム化すればワンチャンあると思うけどなあ
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/04(水) 04:28:50.63ID:1GS00Mf60
無駄な要素を加えて肥大化させる事しかやってないからな
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/04(水) 07:26:36.04ID:B9GFKQfi0
最初のシレンをやった時思ったんだがこばみ谷にはシレン以外にも大勢の風来人が居て
道中で情報を交換し合ったりしてる設定があったじゃない
あれが実際に別プレイヤーだったら面白いなと思ってたんだが・・・
ネトゲが普通になって来てる今、そう言うのって作れないもんかな
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/04(水) 08:52:37.52ID:orgPRKY6M
風来のシレン2リメイクまだ



風来のシレン2リメイクまだ?
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/04(水) 09:21:27.72ID:yevyMUQj0
Vutaがシレンを殺したんや
Switchで再起を図ること、それだけが私の望みです
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/04(水) 10:30:58.61ID:orgPRKY6M
>>142
playstation portable
playstation vita
とか言うシリーズ殺しの大巨悪
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/04(水) 12:41:21.79ID:1GS00Mf60
任豚は異常性欲者の犯罪者者予備軍

性犯罪任豚で検索
0147名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 13:54:28.51ID:UJwF/ofu0
>>143
それっぽいの、最近switchで出なかった?

>>140
ローグライクじゃないけどARK survivalとかそうじゃないの?
これもスパチュンローカライズだけど
0148名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 15:45:31.23ID:UWrOSWLT0
>>140
一週間限定というか一週間固定のダンジョンにすればいいんだよな
ネットで見るより、ゲーム内コミュニティでやり取りして情報集める感じで

もしくはそこもゲーム性にして、コミュニティで集めれる情報も回数制限か、ダンジョンで拾えると増やせるようにして
5Fで強敵出るから即降り安定、もしくはブフーあれば肉化おススメ! みたいな
0149名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 15:54:58.51ID:yevyMUQj0
>>144
PSWは近年の名作シレン3、4、5の完全版を全て爆死させましたから
0150名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:01:03.44ID:CDFnx23D0
作ったところでどれだけ完成度が高くても買う層が限られてるから、企画出してもなかなか通らないんじゃない?
0151名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:05:00.86ID:hX2Y3Fw10
まずシレンって時点で爆死への道を突き進んでる
ずっとトルネコで今は11ぐらいになってれば生き残ってた
0152名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:50:57.06ID:GCQnRVb20
steamでも完成度高いローグライクは評価も高いし話題にも上るし次にも繋がる
信頼なんて無くすのは一瞬なのにスパチュンはクソゲー連続して送り出してるからアカン

この2年ほどでもクソ企画にクソ仕様とクソバランスを乗せ、クソテキストに多数のバグを添えたセカダンに
まるっと内容借りときながらいらんことして劣化品に仕上がったフリカツとかそら客も離れるわ
0153名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:06:58.72ID:26d9bMaa0
アークドラゴンだっけな
あれでヤル気なくしたわ
理不尽でしかない
後半の階段速攻降りがつまらん
0154名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:12:23.56ID:UJwF/ofu0
>>150
ダンガンロンパですら企画通す時は苦労したらしいから、スパチュンのどっちが糞なのか明白だと思う
0155名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:22:14.61ID:RRWy4lsHd
仲間システムがクリア後のおまけダンジョンならともかく
序盤から強制させられるようになったのが糞

麻雀に例えると相方の点数も気にしながら打たなきゃいけないようなものだから
理不尽な展開が増えてフラストレーションが溜まる
0157名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:38:33.06ID:3jNSF0lU0
2だけは頑なにリメイクも移植もされないのは
何か深い理由がありそうだな
0158名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:53:36.49ID:bbywi6fRp
ユーザーの大半はストーリークリアで辞めてる説


オンラインで
他人のプレイを観戦できたら楽しいと思う
観覧者数やいいね、お気に入りシステムを導入

あと2みたいな収集要素
ガチャパチンコみたいにした方が日本人はハマる

ゲームは好きだけど自分では難しいから
眺めて楽しむユーザー多いと思うのでこの2つ
0159名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 06:36:21.91ID:Ek8l32Zk0
>>152
セカダンのクソさ詳しく
0160名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 06:36:56.06ID:Ek8l32Zk0
>>149
3…………





3………w
0161名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 06:39:26.60ID:Ek8l32Zk0
>>157
ただ実際のところは深い理由はなくてただ馬鹿なだけなんだ
0162名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 06:54:06.08ID:WLkyjqJ2d
>>159
自分は>>152じゃないけど現在プレイ中の身として一番の不満はやっぱり世界樹らしくないテキスト

世界樹:君は〜をしても良いししなくても良い→〜をする or 〜しない

セカダン:NPCA「ベラベラベラベラ」NPCB「ペラペラペラペラ」NPCC「ペチャクチャペチャクチャ」→ABC「「「貴方達はどうする?」」」→Yes or No

ゲームシステム面も不満点は沢山合って書ききれないけど(DOEの仕様、ATKバグ、砦の仕様、全体指揮にコストが必要、ダンジョンで手に入るアイテムに貴重な物がほぼ無い、←故にドロボウは出来るけどするメリットも無い etc.)
正直遊べなくはない、期待ほど楽しいもんじゃないけどプレイが苦痛という程でもない
だが世界観ぶち壊すテキストだけは許せん
0163名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 06:55:33.93ID:Ek8l32Zk0
>>162
テキストライターは変わった?
0164名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 07:04:21.23ID:WLkyjqJ2d
>>163
知らんけど開発がスパチュンだしそこの人じゃね?
あとオリジナルBGMが微妙、過去作のオーケストラアレンジはともかくオリジナル曲…というよりボス戦BGM本当に古代の曲かあれ?
0165名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 07:10:11.95ID:2qHez2zA0
Steam漁れば質も価格も遥かに優れた良作が多いのに今更シレンに求める物なんて何も無くね
ローグライクは嫌いだけど入門用のシレンには甘えたいって主張がよくわかんねーんだよな
ゲームが好きなんじゃなくてハードが好きって池沼とよく似てる、買わない所も含めて
0166名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 07:21:55.74ID:AWimyByXd
知らないけど東方の奴はそのうち出るだろ
スイッチで動かしてたじゃん
0167名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 07:27:07.26ID:4nnfwnqZ0
>>157
2だけは任天堂も権利持ってるから任天堂が協力してくれないと出せない
そしてその任天堂は任天堂のキャラにしないと出資してくれない
アスカに関しては当時あんまり売れてなかったから権利持ってるセガがやる気ない
普通に考えてこんなところだろ
0168名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 07:50:49.17ID:Nd9qRzZnd
アスカのセガは販売のみ、開発はエストポリスのネバカン
ネバカンが倒産してプログラムソースが行方不明になってるから無理、って過去の2chにあった

2は開発にあたり人集めから始めた、ってインタビューで言ってるし、
そこら辺で権利が分散しちゃってると想像
64のスパロボみたいな
0169名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 07:54:01.65ID:4nnfwnqZ0
>>149
その完全版たちほとんど宣伝してないんだけど?
アスカの完全版だってそれで投げ売りだったし
シレン5はDS版の時点で初週2万本ぐらいしか売れてないし

まあPSPの時代はダンガンロンパの方に注力してたんだろうな
シレンはキャラが地味であんまり人気が無いからあれ以上流行らせようがない
0170名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 09:46:25.72ID:/iww800k0
もしシレンがスイッチに出たらスイッチを買ってしんぜよう
ありがたく思うがいいぞ豚ども
0172名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:29:35.29ID:gzHqv1Id0
シレン信者アスペだからな
基地用のクソゲーだから売れない
0173名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:37:57.79ID:ex2YtDdi0
>>111
こんな馬鹿がゲームやるからつまらなくなるんだよな


シレンの場合はRPGとして売り出したのがしくじりの第一歩かもしれん
RPGも所詮脳死ゲーだからね。ある意味人気に便乗していたんだろう
シレンの本来のジャンルはマインスイーパーやソリティアの様なテーブルゲームなのかもしれない
RPGとして売り出したから、武器や防具に愛着を持ち過ぎて、リセットされる事に拒絶が出る

マインスイーパーでマインに堀当たって最初から始める事に苦痛を感じるなんて滑稽な話だろ
かき集める層を初めから間違えていた
0174名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:47:52.04ID:ex2YtDdi0
育成系の要素は徹底的に排除しておくべきだったかもな……
武器の修正値も+10くらいを限界にしてさ
そうすれば無くした時のショックだって少なくて済むし、またもう一度作るのにも苦労がない
爆売れする事もなかったかもしれないが、まだ長く愛されていたかもしれない
0175名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:49:25.63ID:muA2Oe4P0
むしろ育成系を制限したり下方修正したのが駄目だろ

初代のやまびこの盾とかさあ
0176名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:50:40.82ID:NquL3xXc0
ダンジョンクリアしたらLv1に戻る
これが最大の売りだが最大のネックでもある
信者以外のユーザーに敬遠されるし、俺も嫌いだ
0177名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:53:31.01ID:bIrVZRBo0
そこなんだよなあ
いっそレベルと言う要素を廃しても良いかもしれないね
どうせ毎回1に戻るレベルなんて有っても無くても大差ないと思うし
強化要素は、武器防具と力の種位で十分だろう
0178名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:54:35.54ID:ex2YtDdi0
>>175
育成を重視する=レベルリセットを排除=シレン3という名の粗大ゴミ
だから。

つうかあのゲームはどっちもハンパなのがあかんかったが
どうせやるならLV、ちから、所持アイテム、装備武器、全部残るようにしときゃマシだったのに
だったら最終ダンジョン以外の前座はさっさと終わらせれば良い、と解釈できたのに
0179名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 16:56:51.70ID:muA2Oe4P0
レベル引き継ぎだと、その経験値テーブルのまま
レベルリセットダンジョンになるのが嫌
0180名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 17:00:46.10ID:GxvdMvNmd
こばみ谷が好きだったわ
絶妙な難易度で当時小学生だったからテーブルマウンテンに到達しただけでテンションマックスだった
0181名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 17:00:47.08ID:fwYJxuSP0
潜るたびにダンジョンが生成されるマイクラみたいなのが遊びたい
マイクラは作る要素の方が強いゲームだけど
0182名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 17:06:14.05ID:Ca1i6CJX0
同人にお株取られましたので。
2で完成されて後はごちゃごちゃ下り坂の流れがぷよぷよに似てるシリーズ
0183名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 17:12:48.52ID:ex2YtDdi0
リセット制を無くすとか、LVテーブルを弄るとか極端な事をやるんじゃなくて、
FEみたいにカジュアルモード、通常モードの二種類を用意すりゃ良かったんだよ
それだけで良かったのに、よっけいな事ばーっかして

カジュアルモードだとすぐレベルカンストしそうだが、それ用に限界値も引き上げてさ
カジュアル用の最終ダンジョンも用意すれば良い
0185名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 19:03:16.17ID:2dvC7xn30
>>184
あらいいわねこれ
0186名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 19:05:58.14ID:3AuBRLtM0
武器が壊れるとか、合成能力数制限し出した辺りでおかしくなった
それを絶賛する奴が妙に多かったのも
0188名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 21:41:35.02ID:vzuB1Lr6M
>>184
スチームで名前だけ覚えてたけどシレン風ローグライクだったのか買ってくるわ
0189名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 22:53:33.78ID:APKN4/AK0
ストレスを感じさせる部分を修正する所か、信者の「これこそシレン!」の
声を信じ改善することを放棄して、続編を出してきたシリーズになっちまったな
お蔭で5はストレスマッハのゲームでしかなかったわ
0191名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 01:26:48.26ID:VOOmao4+0
Vita版もうちょっと安ければ買うんだけどなー
もうDS版持ってるだけに
0192名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 01:35:13.68ID:UlXbvC0c0
>>189
そういう人はそもそも別のゲームやったら良くね?
何が気に入らんのか知らんけども
>>186
武器壊れって一部のアイテムだけだろ?つるはしくらいだが。本当にシリーズやってるw?
合成数制限は普通にいるだろ。万能究極武器を作らせないためだろ
そこを目標にしちゃうとただの作業ゲーになるし、武器を選択する楽しみが減る
むしろ白紙の巻物でスロットを増やせちゃう事のほうが意味なくしてね?って感じで嫌だったが
0193名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 02:59:05.47ID:Hi9I8P2N0
来る者拒む、シレン信者現る

こういうのを生んじゃうゲーム作っちゃったからな
0194名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 04:38:47.24ID:sOekXNL5M
RPGもだけどシレンみたいなローグライクこそ二画面の方が向いてる
0196名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 08:06:38.39ID:hyxvoL/q0
>>167
そんな深く考えてないぞ
純が意地は
0197名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 08:08:43.53ID:hyxvoL/q0
>>169
宣伝したら売れると思うか糞ゴキブリ
0198名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 08:26:33.77ID:hyxvoL/q0
>>189
具体的にどこがストレスマッハ
0199名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 10:03:05.97ID:Vcpf6wKO0
夜や技なんてユーザーの誰も求めてないのに入れてきた辺り
開発が考えるシレンが時代遅れなんだろ。新規で新しいゲーム作った方がいい
0200名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 10:08:02.08ID:avUOK4Xz0
正直夜はストレス溜まる
かと思えば気配察知と時経たずとドコ階段で完全なヌルゲーと化したり
バランス的にも滑ってる感が凄い

あとひっかけアイテムの多さとかも鬱陶しい
忌火起草は最悪すぎて草の漢鑑定が辛い(初代から超不幸の種とか有るけど)
なんつーか上級者でも緊張感持たせようと厄介なシステムやアイテム増やして
それが初心者を遠ざけてる気がする
DSのペンペンは酷かった
0201名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 11:25:35.90ID:v3VnDYyu0
初代とそのリメイク版のDSを比べれば良く分かるよな
指摘のペンペンやら、装備品以外も呪われる仕様、腕輪がやたら壊れる仕様、見切りの盾の廃止
腕輪がすぐぶっ壊れる仕様、アイテムの全体的な高騰化、武器の改造限界、命中率の異様な低下
ゲイズの凶悪化 などなど・・・

何故か解らんが、改変しなくていい余計な所ばっかり改変しててストレスが溜まる仕様にわざわざしてるっつーね
まあスタッフのセンスがこうなんだろうなと。プレイヤーに意地悪すればするほどいい、だってこれがシレンの醍醐味だろ くらいに思ってそう
0202名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 12:08:04.88ID:hyxvoL/q0
ガイジスタッフが多いよな、風来のシレン3前後のスタッフ
0203名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 12:13:09.99ID:+EZUiML+p
便利なアイテムやシステムを追加してバランス調整で
厄介な敵やシステムを追加する
こんなことを繰り返して訳が分からなくなってる
0204名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 12:16:44.44ID:nwNmu75V0
なんかローグ系とか普段やらない人が考えた難易度の上げ方って感じだな
何が楽しいかってのをただ制限かけて難しくすればいいと思ってそう
0205名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 12:23:39.55ID:4H3HuSaCM
シレンのゲーム性ってまさにスマホで流行ってるゲームの拡張じゃないの
フラッシュゲームみたいな1プレイでどれだけスコア稼げるかみたいなアプリいっぱいあるじゃん
あれも毎回最初からやり直しだろ?
0206名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 13:14:18.79ID:RySA0V26M
>>204
制限はユーザー自身が縛る方向にすれば良かったのにな

腕輪なしでクリアの実績とかにしてさ
0207名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 13:26:57.94ID:pj1gIfD00
>>206
公式「草を使わないなど縛りプレイもできますよ」

分裂透視縛りなりTAなり土台が楽しければユーザー側が自主的にやることで
つまらんゲームはそもそも縛るほどやり込まないってのにな
0208名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 13:40:54.12ID:qYMAZNV60
お前らはエアプだから矛盾したことが平気で言えるんだな
0209名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 14:11:18.20ID:Wr0WS0IXa
自分で縛ったとしても新種アイテムの存在と消せないやり直せない仕様はクソ過ぎね?
ランダムゲームでご法度だろこんな要素は
0210名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 20:41:41.49ID:pRa7poF3M
>>204
>>206
>>207
梅谷さんやで

彼は風来のシレンディレクタになるとき
一切不思議のダンジョンやったことないらしいやよ
0211名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 20:49:44.84ID:nSo7Xo7+0
任豚ガイジは肥溜めふたばにお帰りwwww
0212名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 20:55:13.28ID:bXgPxKFh0
シリーズ終了でも良いからアスカ移植してから終わってくれ
0213名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 21:51:14.44ID:MQ99O7ap0
システムだけ東方のやつで出してくれんかね、東方やったことないけど
0214名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 00:19:16.71ID:3AotCFVe0
やっぱ↑みたいな奴って頭がブチ壊れてんだな
ブチ壊れてる様なキャラクターデザインに食いついてんだからそらそうなんだろうけど
0216名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 00:46:58.25ID:eO9lxDJ2a
もうかつてのユーザーが納得するのはシレンとトルネコのコラボしかねえ
スクエニに土下座してこいやチュンスタッフ
0217名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 01:11:24.05ID:mbhihIzr0
もう少しハクスラ要素があれば全然違うんだがな
ダンジョンに潜るモチベーションになるものが何もない
黙々とタイムアタックするために何度も潜るような修行僧なんてわずかしかいないわ
0218名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 02:41:17.97ID:fDXq8cnt0
スパチュンも工作員雇ってるの?
ソニーのアフターサービスかなんか?
0220名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 03:02:00.42ID:+q5zK9LS0
だからなあ
FEのカジュアルモード、もしくはマリオの救済措置
ああいうのを参考にしろって言うんだよ

シレン3の自称新規層獲得作戦は最悪のやり方だった。誰も得が無い
ま、それ以前に新作さえ出しそうな気配がないし、絶望しかないよ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 03:15:52.37ID:F6h9myNK0
今トルネコ2やってるけど
もっと不思議で99Fまで潜るのに中断1回しか使えないとか鬼畜すぎるわ
ドラクエの世界観なのは最高だけど
やっぱ内容はシレン2が一番だな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 03:28:18.92ID:tg1E4v9x0
シレン1がDSに移植決定やったぜ!

コレジャナイ(´・ω・`)
0226名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 06:17:28.97ID:1SrQm/CR0
DSの1は救済とかあって俺つえープレイ出来るまである程度装備整えると違う楽しみもあってあれはあれで良かったけどなー。
スーファミと違って出張の新幹線のなかとかでもちょくちょく進められたし。スーファミ版拠りも午前6時17分的には長くあそんだよ。
0227名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 07:23:25.72ID:5T/zMLxX0
個人的にDS版の1で一番不満だった所はモンスターのリスポーンが遅くてレベル上げが難しくなった所
正直変にいじって調整するよりSFC版そのままの移植でよかったのにね
0230名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 13:42:08.05ID:2JGTjwpE0
スマホでガチャが主流の時代にマゾゲーは売れないのよね
まぁ1%以下の物をリアルマネーで当てる方がマゾいけど
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 17:09:28.32ID:1SrQm/CR0
>>229
時間的にはで書き込んだ時間が出てしまったっぽいです。すいません。
0234名無しさん必死だな
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2017/10/07(土) 17:44:01.99ID:8AMcKV740
○○回遊べるとかそういう意味では
FPSとかのネットゲーのほうがよっぽど遊べるのが現実なんだよな
なんかふとしたきっかけで飽きるんだよなシレン系って
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 18:52:33.64ID:sHEfMlzi0
いやFPSとか不思ダン並みに停滞してるジャンルじゃねえか
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 19:17:44.02ID:G4AQ7rKN0
不思議の桃源郷とかやったが、本家シレンには適わない印象
ディアボロの大冒険はいちいちスタンドの巻数覚えてられるかっつー感じ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 19:22:44.11ID:FtTx9vq40
>>233
課金だけでガチャ回そうとすると1万円掛かるから課金しても意味がないが真相だったりする、しかもそれでも回すやつがいるからずっとDMMの柱だしな
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 19:43:37.10ID:8AMcKV740
>>235
実態でいうと同じ停滞という言葉で表すのはおこがましいほど違うけどな
20万本売れない停滞
2000万本売れる停滞
これらの差をどう見るか
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 22:54:10.16ID:NKrGhd7+0
シレンは初代トルネコに無駄な要素を付け足したクソゲーだからね
トルネコも2作目から同じように無駄を付け足しクソゲーになった
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 23:15:24.93ID:CW8BeaPn0
足すばかりで削ることができないってまさに才能がないやつの典型なんだよなぁ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 23:15:40.24ID:YThV3qnL0
流石にトルネコ1は壺すらなくて
アイテムの取捨選択が辛すぎた
まあそこが良かったのかもしれんが
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/07(土) 23:55:51.18ID:pz7K0DKm0
トルネコはハラヘラズ持ってたらずっとレベル上げできてしまう
0244名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 07:20:31.44ID:0IiPJHTy0
なぜ収録せなんだか

収録するほどの価値もないと

断ざれたのか
0245名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 10:08:56.59ID:cVKBNr/G0
不思議のダンジョンはやっぱり二画面でやりたい
0246名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 10:48:05.54ID:133iEp/+0
>>243-244
ドラクエ関係はVCで基本配信をしないなどボッタクリで売るからこの手の詰め合わせには収録されない
シレンはDSでリメイクしたし詰め合わせするより高値で単体を売りたいんだろ
サッカーなんかより入れて欲しかったんだがな
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 11:33:23.50ID:fVJK7oab0
同人ってのとシレンにこだわり無いならふし幻でいいだろ
0248名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 12:17:14.30ID:q3QljeEo0
ふし幻は1作目?だけちょろっとやったけど、グラがいいだけで内容はいまいちだった記憶がある
ただシレンに拘らなければインディーズで良質のローグライクはまだまだあるのは確か
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 13:58:42.79ID:gmB8RJFY0
東方にしてもディアボロにしても、世界観や各種名前に馴染むのにちょっと時間かかるね
0250名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 14:02:46.80ID:KC9dHCXu0
トルネコつかった不思議のダンジョンってコラボとしては一番あってたんじゃないか
今のCSでやるにはあんまり売れないゲームだとは思う
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 14:08:40.47ID:paoUx3dd0
シレン2たまにやりたくなるけど
64出すの面倒だからけっきょくやらない
0252名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 15:10:32.69ID:kdTIj4XG0
頭のおかしなゲームしか取り柄のない声だけ大きい社会不適応者向けに調整していくと
ジャンル自体が終わるからなぁ

シレンはもう終わってるよ
0253名無しさん必死だな
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2017/10/08(日) 15:24:20.99ID:7ML3gU4da
>>252
STGや格ゲーみたいなものか
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 15:32:29.56ID:q3QljeEo0
ただスパチュンのは格ゲーSTG音ゲーのように、高難度先鋭化で死んだのとはちょっと違う気はする
古参ユーザーの意見聞いたわけでもなく未経験者向けに舵取りしたわけでもなく、ただただ質が落ち続けたからな
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 16:20:00.81ID:fQvlVq6S0
チュンはずーっとスーファミの時代で止まっててダメになった印象
ノベルと不思議のダンジョン以降新しいものを生み出せてないというか
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 16:21:21.39ID:tQO0TiO10
ゲハで不思議のダンジョン系のスレ建ててるやつって絶対1人だよな
何かそういうオーラを感じる

ニコ生のアークでも見とけや
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 19:36:46.51ID:9b5IR0yI0
単純にネタ切れでしょ

ネタが無いのに続編を出しても面白くない

娯楽は面白くなきゃ意味(次)がない
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 20:12:45.29ID:rSqr/T82a
シレン3、DS1は名作
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 20:13:58.55ID:kdTIj4XG0
売れないから出ないだけだよねwwwwwwww
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 22:39:47.43ID:fthOWYoH0
シレン3って消耗品が呪われるクソゲーってイメージだけどシナリオは神なん?
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/08(日) 23:15:12.97ID:w72tAeVq0
シレン3のアスカの設定がその後も続いてるのがおかしい。
さっさとなかったことにしろ。
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