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魔王のくせにろくな回復魔法使えない奴
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0001名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 15:56:30.67ID:NSNHATQDd
ドラクエならベホマとか存在するのに、魔王クラスですら使えない(一部を除く)

ゲームバランスと言う点を除いて、こう言う部分に明確な設定を付けたゲームは存在するだろうか
0002名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 15:58:10.06ID:hDY7Gcqd0
全パラメーターを攻撃と体力に振ってるイメージ
0004名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:00:11.79ID:eDocB6rCM
シドーは有能だった
0007名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:03:41.11ID:sQfIV+hyM
ランスシリーズだと回復魔法なんていらないぐらい人間とのスペック差開いてるから不要だな
HPだけで10000倍以上離れてるし正規軍一万とか十万攻めて来ようが余裕で返り討ち
むしろ下僕の魔人ですら人類滅ぼすの余裕なぐらい
0009名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:06:28.97ID:wkDXyCk50
回復は僧侶が使うもの、つまり神の加護なので神の敵である魔王が使えるわけないんだな
0012名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:26:50.16ID:eOXKLWT70
まんたーんドリンクっ！

やっぱメタルマックスこそが至高のRPGだよなぁ…
0013名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:28:17.57ID:TG8yaGVCd
シドーは破壊神ながら
壊しすぎると回復する優しい破壊神なんだよ
0014名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:33:04.31ID:EAXafUdlp
久しぶりにFCのドラクエⅡやったけどシドーって体力それほどないんだよな
0015名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:40:07.93ID:P7PUWr/n0
魔王「この戦闘に入った瞬間、すべてのセーブデータを削除したぞ」
魔王「負けても何度でもやり直せる…とでも思っていたか？」
魔王「ククク…少しは緊張感が出てきたようだな…では、ゆくぞっ！」
0016名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:42:24.00ID:a3/aqNp90
>>14
FCの性能の都合上HP値をある程度以上大きくできないから回復で補ってんじゃなかったか
それに加えて知能最低設定で使用技が完全ランダムだから回復使うかどうかの運で耐久力がブレまくるとか

>>15
はいはいクソ花
0017名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:42:59.42ID:ppYFhaWm0
ヤズマット「お前ら全員にリフレクかけるわ」
0019名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:51:32.40ID:yC6WpgR30
回復魔法どころか最後のイタチっ屁するMPすらないやつもおるぞ
0020名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:52:36.00ID:sQfIV+hyM
>>12
まんたん3回は心折れかけたわ
ダメージ通るからバリアさえ欠かさなければオリジナル版と比べて雑魚だが
0021名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:54:53.25ID:mdALEfRuM
エッグの戦ってない形態は徐々に回復していくってのを知ったときの絶望ほど詰んだゲーム他に無い
0022名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:55:34.64ID:B9GFKQfi0
ボスが回復を多用するとゲーム的にどんなにダルくつまらなくなるかは
スパロボα外伝をやってみれば良く分かる
0023名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 16:58:14.03ID:+xDHEixP0
真の強者は痛みに耐える必要がない
耐えるというのは弱者がすることだ、という台詞があったな
0024名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:00:13.99ID:f22Ze4FOd
>>22
結局はゲームバランスの都合で
回復手段を持たない理由にはならないな
0025名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:01:56.57ID:sQfIV+hyM
>>24
ならゲームとしてつまんなくなるから魔王と戦わないランスシリーズみたいになるだけだな
0026名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:03:26.86ID:B9GFKQfi0
>>24
だから、理由はそのまま「ゲームバランスの都合」だろ？
それ以外の意味なんてないよ

そこに突っ込み入れるのはただの厨二じゃないの？
0027名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:05:24.26ID:ppYFhaWm0
王が一番強いってのもよくよく考えるとおかしい。
0028名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:06:13.84ID:fSXSnp6e0
初代メガテンのルシファーは全快魔法を使うぞ。
0029名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:07:22.26ID:E6JVV/1n0
ミルドラース「そもそも私の言ってる魔王は魔界の王だからな」
0030名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:08:13.92ID:sQfIV+hyM
>>27
歴史的に古代-中世は統治制度が未成熟だったから強い王とかカリスマ無いと国民を纏められなかった
アレキサンダー大王とかチンギスハーンとか大帝国を作ったが王様死んだ瞬間に崩壊
0031名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:08:42.58ID:CqZgif4z0
昔のゲームだとメモリの関係でHP254とか1023とかしかないもんで回復で補ってるからこっちも回復せずに攻撃しまくるとわりとあっさり倒せたりする
0032名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:09:50.90ID:B9GFKQfi0
>>27
将棋でも王は全方向に動ける最強のコマ（機動力では飛車などに劣るが）
しかし王を取られてしまうと負けが確定するので王はなるべく戦わせず守る必要がある
魔物たちも要は同じ事をやってるんだろうな

ふと思ったが、魔王軍を編成して人間や他の魔王の軍と闘うシミュレーションゲーム的なの作ったら面白いかもしれない
0033名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:12:12.56ID:B9GFKQfi0
>>31
ドラクエ３を初見プレイの時バラモスが全く倒せず何十回も挑んでいたが・・・
バイキルトに気が付き使うと思いの外あっさり倒せて驚いた覚えがある
そのトリックの種が自動回復と言うシステムにあるというのは、ネット時代になるまで全く知らなかったけどね
0034名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:12:17.11ID:sQfIV+hyM
>>32
同人とかエロゲー掘ればその手の題材はうんざりするほどある使い古しだぞ
0036名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:28:13.47ID:k4b5cjdE0
回復魔法使わなくてもいいがべらぼうに守備力高くしたりすればいいんじゃない？
0037名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:33:20.52ID:sQfIV+hyM
>>35
ネトゲのレイドボスも大概おかしい設定だけど無敵結界みたいな理不尽無いからな
パラメータも狂ってて理不尽能力付いてて
神様のガバ突いて撃破しても次がすぐポップするから救われないのがランスシリーズの魔王
0038名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:36:47.65ID:sjMcagYWd
>>12
アイテム3個全部ドロップさせる為に、最高にキラキラ×2させた時はマジで死闘だった。
満タンドリンクの回復量の数字がヤバかった。
0039名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:40:32.07ID:5utNXhc7d
その点ゾーマ様ってすっげーよな
ゾンビ属だからベホマでダメージ食らうんだもん
0040名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:41:15.90ID:VmquGmSg0
>>37
まあ知ってるよ
くじらのやりたい放題だからな
それが面白くなかったら変えるんだろ
0041名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:43:44.67ID:sQfIV+hyM
>>38
キラキラ二回ってノーマルでもモヒカンスラッガー5桁で撃破不可能になるだろ
256ターン内に撃破とか無理じゃない？
0045名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 17:55:39.91ID:Jutog7hn0
>>39
そのゾーマなんだけど
ファミコン版で遊び人×2僧侶勇者で行ったら推定HPの4倍くらい出しても倒せなかったんだよな
回復してるのかしょぼダメージは表示だけして無効なのか知らないけどさ
0047名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:01:46.69ID:c21EVMaga
これはベホマではない…ホイミンだ
0048名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:02:10.83ID:Z6LB2V8Z0
隠しステータスで自動回復があって攻撃力が低いといつまでも倒せないのってバラモスだっけ
0049名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:03:57.69ID:/S1yp4vra
>>1
何でもかんでも文句つけるバカかよお前

じゃあ全部のラスボスドラクエ2みたいにしろてか？
それで面白くなるか？
0050名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:10:24.99ID:8UwnP6muH
回復魔法なんて下っ端がやる事だろうが
現実でも国王が看護学なんか学んでる訳ねーだろ
0051名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:20:56.77ID:EAXafUdlp
>>39
FCだと150ダメくらいだからかなり強いんだよな
ちなみに薬草でもダメ与えるが嫌がるゾーマの口に無理矢理突っ込んでるんか？と当時思ってた
0052名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:21:42.13ID:lk5qwTv4d
シドーはベホマを使っただろ
0054名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:32:36.96ID:KujpICsc0
シドーとカオス(FF1)とかいう畜生
0055名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:35:52.48ID:sjMcagYWd
>>41
ノーマルだったら何とか行ける、レベル次第だけど。
俺はレベル700近くまで上げてから挑戦した。
メンバーはハンターレスラーアーチストのバランス型。
レスラーの火力は絶対に必要。
本当はドリンク2回使わせてからにしたかったけど、こっちの火力が高すぎてドリンク使われる前に終わってしまう。
ゴッドはどうやっても無理らしいが。
0056リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/10/04(水) 18:39:48.07ID:V54OGET/0
図は、ガノンの怨念のアンチL.C.Lを飲んで、48個のうち、ハート8割までダメージを受けるリンク。

飲むとダメージを受けるアイテム

・アンチL.C.L（ハート8割のダメージを受ける）
・腐酒（ハートが8個のダメージを受ける）
・毒キノコの味噌汁（激しく嘔吐して、嘔吐ダメージを受ける）
0057名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:40:22.64ID:7mNRAK17M
>>55
こっちはレベル130ぐらいで早々に諦めてキラキラ1でリセマラしてカッターとボンベ取ったわ
MM3の土星バーストやUUシャーク砲星3に比べたらヌルゲーだったし
0058名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:40:53.46ID:6HY1fYr40
回復連打でセコセコ戦う魔王とか格が低すぎだろ

そう言うだっせえ戦い方は勇者に任せておけ
0059名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:46:40.04ID:T2HbAced0
バカ野郎！
無尽蔵の魔力を持ってて、１ターンに数度の行動が取れる魔王さまが
ベホマなんて使ったりしたら、もう倒せないに決まってるだろ
空気読めよ
0060名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:46:41.84ID:PX1JOIY4d
>>46
ドラクエだと邪心に祈ってMP全快するな
0062名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:56:40.14ID:iLL7Llez0
バーン様がゲームに出たら勝てる気しねーな
0063名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:58:05.58ID:RzjyZfKM0
>>59
シドー「…」
0064名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 18:59:10.59ID:qkzdeZAs0
つるはし振り下ろすあの人かと勘違いした
0065名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 19:00:38.04ID:0WkQcqYG0
魔王に回復の必要性はあるんだろうか
脅威となるものが存在するからこそ、守りの力ってのが重要になるわけで・・・
ましてや傷を負ってから意味がある回復となると・・・
0066名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 19:05:40.73ID:yjBe29Owd
昏き海淵の禍神「よっし！回復や！」 10000ｶｲﾌｸｰ
ﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ「」
0067名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 19:07:13.93ID:Gzu9+wfha
>>1
ゾーマにベホマするとダメうけるから
0069名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 19:14:30.76ID:pHhPIzej0
>>29
伝説の勇者ですら敵わないはずが魔物使いにボコられる魔王さん、ちーっす
0071名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 19:20:36.26ID:SUOzcxrZ0
もう二度と回復魔法を使えなくていいという覚悟を経てこちらの10倍のHPを手に入れとるんやろが
しばくでしかし
0073リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/10/04(水) 19:38:56.72ID:V54OGET/0
ブライが毒に冒されてしまった。

リンク
「困りましたね…。
毒消し草も無いし、魔法力が少なすぎてキュアーロッドも使えませんし…。」

毒に冒されてしまったブライの姿を見て、困り顔でどうすればいいのかと悩むリンク。
0076名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 19:59:27.86ID:Fj4vZa30p
ホイミ 30回復←わかる
ベホイミ 80回復←わかる
ベホマ HPが1万でも全快←は？？？

効果量を頑なに見直さないもんだから
結局ボスは瞑想とかいう特技でお茶を濁してるんだよな
0078名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 20:06:02.67ID:8M+8aaypd
>>74>>75

999まで上がるんだなこれが。
但し、レベル上限を上げるレベルメタフィンを必要量確保しなきゃならんが、それ自体はそんな難しいことじゃない。
レベリングも、最高キラ×2したシャイニングタワーを解体するだけの簡単なお仕事ですし。
0082名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 20:34:40.66ID:hdSozI1+0
>>27>>79
洋ゲーだがFALLOUT3はラスボスの大佐より
強化アーマー着た兵士やミュータントの方が強い
0083名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 21:27:30.57ID:7mNRAK17M
>>76
今はベホマとベホイミの間にベホイムあるしベホマも数字上999回復になったぞ
0084名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 21:30:03.41ID:aGehMcwVM
>>79
その将軍がインペラトールとして呼ばれ皇帝号になったのがローマ帝国
征夷大将軍が事実上の日本の王号として機能したように
偉大な将軍が世襲王と化すから結局最強=王となる
0085名無しさん必死だな
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2017/10/04(水) 21:39:47.34ID:a3/aqNp90
百獣の王とかキングコングとかのような力でのし上がる原始的暴力文化のイメージなんじゃね？
0087名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 03:05:23.65ID:Lf30BKmS0
回復魔法を使えなくする代わりにHPを異常に高くしてバランスとってるんだべさ
HP操作キャラ並みで回復魔法使うラスボスってなんかスケール小さくてイヤ
0088名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 05:59:25.26ID:c4RepSa9M
ベホイミと逃げるが使えないボスなんてくそつまんないゲームしか作れないのかクソエニ
0089名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 06:28:22.39ID:bIrVZRBo0
ホイミ系は本来僧侶が使う技だからな
僧侶と言えば神に仕える者。要はそう言う聖なる属性の呪文だ
魔王と言う対極にある者が使えないのはある意味自然であろう
0092名無しさん必死だな
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2017/10/05(木) 22:13:57.59ID:Pwqh6ijF0
臣下からすれば、魔王様が自分がやられる事前提で回復魔法学んでるとかげんなり
魔王様ってからにはサウザーよろしく引かぬ媚びぬ省みぬじゃないと
0093名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 03:46:12.93ID:W0PvX6OE0
別に魔王って魔族の王でなくても魔法王国の王でもいいんだよね・・そっち本面ならかなりいそう。
まあ某ゲームの過去に魔法王国の王子で現在魔王な方は回復使えないけど。バリアチェンジで許してください。
0094名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 05:56:04.93ID:UyEknksV0
めいそうが使えた魔王がいたことはみんな忘れたの?
0095名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 05:59:47.53ID:3rojN73k0
魔族の王ってのは負のエネルギーの塊だから
ホイミとかは逆にダメージになっちまうんだよ。。
ってのが後から追加されたんじゃないかな。
0096名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 06:07:21.41ID:XW0zNiGe0
別に魔王が回復魔法使えてもいいと思うけどな
そして伝説の剣とかに回復阻害の追加効果でも付ければいい
0098名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 10:08:41.72ID:NOEtJoBCM
>>96
女神転生1のルシファーとかメタルマックス2のバイアス・ブラドとか既出
そして回復封じのクエスト仕込んだ所でランダム行動だと乱数調整で回復使わせなくしてさくっと殺される
0099名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 11:08:36.69ID:v3VnDYyu0
桃太郎伝説では１ＶＳ１のシステム（要はドラクエ１と同じ）と言う事もあり敵側が回復を使う事が多かったな
鬼系の敵の大部分が「こうがしゃのたま」と言う道具を使ってくる。敵が使う時はランダムで２０回復か全回復のいずれかだった
そして中ボスも平気で使ってくる。序盤のボスは最大ＨＰが低い事もあり２０回復の方でほぼ全快するので、攻略法は回復される前に火力で
一気に攻めたてるくらいしかなかったｗ

そして何とラスボスも使ってくるのである。この頃になると２０回復は無いも同じだが、全回復の方もしばしば引くので運が悪いと千日手になってしまう
ラスボスは残りＨＰで違った台詞を話してくる。多い時は余裕な台詞で少なくなってくると台詞が変わってくるので残りＨＰが大体解る仕組み
で、やってると明らかに台詞が余裕に戻る場面があるんですよね。「あ、今全快したな」とそこで解るのであるｗ
まあだからこそ最高レベルまで上げても運が悪い時は結構苦戦すると言う良いランダム要素にはなってたかな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/06(金) 11:36:50.18ID:NOEtJoBCM
>>99
内部的には閻魔大王はシームレスに4匹の敵と順次戦う連戦扱いだぞ
恒河沙で全快しても実際は現在の形態のHP(256)だけ全快する
ドラクエで言えばデスピサロ戦で形態変化するたびにサイレント全回復してるのと同じ
0101名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 19:13:24.91ID:TO+t8KU8p
毎ターン2回攻撃のうち1回はベホマ唱える慎重な魔王とか嫌じゃん
0102名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 19:24:24.40ID:XHcyk+L30
ドラクエ５はミルドラースが弱いせいで
母無駄死に？息子必要？という疑問が生まれる
0103名無しさん必死だな
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2017/10/06(金) 23:25:11.07ID:W0PvX6OE0
おい魔界の王中の王（）をなめるな。SFCでHPバグにひっかかって８時間倒せないで負けた人だって
いるんだぞ。まあもっと強くて母が魔力封印して弱めるとかイベントあってもよかったぐらい弱いが・・。
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