任天堂ってエムブレムサーガの時はFEのパクリだと裁判騒ぎにしたくせに

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:35:53.95

ゼノブレイドは容赦なくパクった上にゼノシリーズ扱いにしているよね

ズル賢いというか傲慢というか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:36:30.09

もっと頑張って

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:37:14.43

グレーゾーンギリギリを攻めている悪徳政治家に似ている

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:37:37.79

ダブスタだお

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:39:28.47

本当に筋がとおってなくてスクエニに訴訟されてたら悪。
そうじゃなければ第三者がどうのこうのいうのはアホ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:40:04.36

スクエニかバンナムが訴えればいいんでないの？ゼノシリーズ続けるつもりあるなら

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:42:08.84

というか先にナムコに難癖付けるべきなんだなあw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:42:25.46

ゼノバースも？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:44:14.48

模倣云々じゃなくてFEシリーズの1つのように宣伝したからアウトだった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:45:50.30

>>9
ゼノブレイドもゼノシリーズの1つにされているじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:47:19.43

>>10
いやゼノブレイドシリーズだよ
公式ツイッターも@XenobladeJPだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:48:24.99

スクエニの野村使ってる時点でスクエニに訴えられる可能性はゼロだろう
スクウェアからナムコに移った時は同じ用語使ってたからグレーに思えたけど別に何も起こらなかったし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:48:47.24

この中でスクウェアかナムコだけが石を投げなさい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:49:55.14

モノリスが作ってるのに何の問題有るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:50:15.91

>>11
あらゆるネット記事でゼノブレイドはゼノシリーズ扱いされてるからそれ書き換えてこいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:50:22.79

てかあれは加賀が悪いからなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:51:04.54

>>10
ゼノシリーズの1つとして宣伝している記憶は無いが、もしそうだったとしてもスクエニやナムコの立場でない限り下衆の勘繰りでしかないよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:51:22.38

ファイアーエムブレムと共通の世界が舞台の
直系の続編として宣伝しちゃったら、そりゃねぇ

>>7
ゼノサーガはゼノギアスEP1の構想が元になってるだけで
繋がりは全くない別の作品

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:51:27.63

ゼノブレイドシリーズやし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:51:28.64

>>14
FEの生みの親が作ったエムブレムサーガをパクリだと騒いで裁判起こした任天堂がそれと同じことをしているから問題がある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:51:45.07

ギアナシターズ見て発狂した任天堂

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:52:49.54

本人が「話が繋がってますよ」的な発言がアウトだったって何度も言われてるわけだし
言えばスクエニはゼノギアス2÷1nomulishを作ってもいいし
バンナムはテイルズオブゼノサーガを作ってもいいのだ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:53:08.53

>>15
ファンやメディアがモノリス高橋作品を便宜上ゼノシリーズと呼んでるだけで
任天堂公式はゼノブレイドシリーズで統一されてるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:53:16.11

1999年8月にISを退社しティルナノーグを設立、かねてからFEフリークであったファミ通編集長（当時）浜村弘一の協力を取り付けてプレイステーション用ゲーム『エムブレムサーガ』の開発に着手する。
ところが、ファミ通2000年1月21日号に掲載されたインタビューにおいて、『FE』シリーズと世界観を共有する作品であると示唆したことなどが問題視され、任天堂およびISから再三、ゲームの発売中止または内容の抜本修正を求められるようになる。
結局、『エムブレムサーガ』は2001年4月に『ティアリングサーガユトナ英雄戦記』と改題され、同年5月にエンターブレインより発売されるが任天堂とISは『ティアリングサーガ』のゲーム内容にFEの著作権を侵害しているものが多数含まれていることおよび、
FEシリーズと関連性があるかのような広告宣伝方法が消費者に誤認を与えているという2点を巡ってエンターブレイン・ティルナノーグ・加賀の3者を東京地方裁判所に提訴。
2002年11月14日の一審判決では任天堂及びISの請求は全て棄却されたが、2004年11月24日の二審・東京高裁判決（2005年4月に最高裁で任天堂の上告を棄却。二審判決が確定。）は不正競争防止法違反について加賀ら3者の責任を認め、約7600万円の損害賠償が命じられた。
この間、2004年5月31日の控訴審第9回審理では加賀本人が出廷し、ゲームの製作過程などについて証言を行っている。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:54:06.62

ギアスやサーガの世界観とブレイドは全く繋がりないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:54:52.79

1はアホなのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:55:27.42

「エムブレム」だけだったら一般単語だったから黙ってたんだろうけどなあ
加賀が余計なこと言わなけりゃよかったんや

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:14.05

本人がパクったよ、って言ってんだから仕方ないべw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:21.48

つーても田中も、加藤も、種子島も、嵯峨も、石垣も、その他諸々いないのに
モノリスだからいい、とかいうのもどうなのだろうな
完全に別物だろうよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:29.57

気違いはソニー独占

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:30.09

ちなみに訴えられる前は
主人公のリュナンは髪が青くてマルスそっくりだった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:32.27

よく加賀がFEの産みの親とか勘違いしてるけど、そもそもプログラムはファミコンウォーズの使い回しで
シナリオとかキャラとかも、当の加賀本人がファミ通のインタビューで合同性で作ってると言ってたけどね
「ファミコンのときはスタッフみんなで合宿してシナリオ考えたりして楽しかったなー」とか言ってるし。

ってかふしぎの海のナディアとラピュタみたいなもんで、会社に居たときに皆で作った企画は
はてさて誰のもんなのか、って話になるわけで
結局は退社したあとにその人がした仕事がすべてを物語るんじゃないかと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:38.77

>>1
せやな

ゼノシリーズはソニーの物なのに

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:41.99

大体、ゼノって単語自体が造語じゃないのよ
だからゼノバースとか色々あるわけで
ゼノがついてるだけで、ゼノブレイドはゼノブレイドシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:44.12

>>20
パクりとは認められてなかったんじゃなかった?
宣伝の仕方はアウトだったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:56:49.37

ところでティアリングサーガってその後どうなったんです？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:57:09.71

>>15
いや製作者も任天堂も別物として作って、基本用語の一部が被る以外
何の関連の無いものを「ネットでみんな言ってるからー」で
信じちゃうのか
訪問販売で壷を買っちゃう人？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:57:26.06

ゼノバースもゼノシリーズになっちゃうな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:57:45.84

エムブレムサーガは体験版だと主人公の髪が青かったりチェイニーが出るとか言ってたからなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:59:25.60

ゼノブレイドやってゼノギアスとかに興味もって貰えばOKでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:59:30.47

やめなよ

スプラトゥーンの悪口

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:00:13.39

ゼノグラシ、あっ……

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:01:33.46

藤子不二雄のマンガみたいなテンプレのび太、ジャイアン、スネ夫、しずかを名前変えて色んな雑誌に登場するのも、マンガ家一緒でもマズいのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:01:40.29

>>24の人が詳細書いてくれてた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:02:06.05

まあゼノギアスとかゼノサーガをソシャゲに回さない辺りは
スクエニバンナムの最後の良心かなって

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:02:36.61

>>37
だからさっさとWikipediaの記事とかPixiv大百科の記事の内容を書き換えてこいよ
違うんだろ？だったら正してこい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:02:37.27

>>32
今にして思えば使えない迷惑なスタッフが俺のモンだーと喚いてただけだったな
封印烈火の方がゲームとして面白いし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:02:57.08

そもそもゼノブレイドは岩田社長が口出すまでゼノじゃない新IPだっただろ
だからキャラがゼノっぽくない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:04:03.16

紋章とか聖戦の世界観は未だに諳んじられるけれど
TSやらBSやらって人物の関係性どころか国名や地名すら出てこないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:04:03.99

>>46
何で？別にどうでもよくね？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:04:26.16

>>48
任天堂の社長がゼノシリーズの1つだと思っていたって問題じゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:04:41.25

>>41
任天堂のゴールデンアイのペイント弾が元ネタだから任天堂に謝罪しろ！ってことかね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:04:51.60

>>35
現在の感覚からするとパクり云々は完全に特許の管轄で当時特許とってない時点で詰みだわな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:04:53.65

事前に話を通して作ったか、
開発者そそのかして勝手に作ったかの違い

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:05:25.08

そもそもゼノブレイドとして楽しんでるからゼノシリーズって言われても分からない

何が出てくるとゼノシリーズになるん？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:05:28.17

加賀がファミ通でFEとつながりあるよって明言しちゃったのと
エ「ム」ブレムという名詞が一般的でなくて任天堂のゲームでしか使われてないからアウトになったな
ゼノの2文字程度だったらよそが使ったらアウトってのはさすがに無理があるから
モノリスがそこを上手くついた感じか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:05:56.47

>>1
ぶっちゃけ名前以外そんなに似てない…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:06:18.60

今加賀の出してる同人シミュとか
完全に客にゃ受けないただのお祈りゲーだもんなあ
「攻略手順きっちり守った上で乱数に祈れ、残せるセーブは3話に1回」
まあ好きな人だけプレイしてね、ってのが枕にあるとはいえ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:06:36.03

>>50
どうでもよくなくね
あんなもんをそのままにしておくとかゼノシリーズだということを認めているようなもんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:07:23.97

>>59
お前が直せよw

精神的続編と、パクリとか続編、シリーズは全く違うって理解してから書き直せよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:08:03.31

>>59
ってかあんなもんって何の事？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:08:03.80

>>51
ゼノのスタッフが作った事が解りやすくなるようにゼノって付けさせただけだろｗ
どう見たら岩田社長が思ってたって事になるんだよｗ
ゼノギアス２とか真ゼノサーガみたいなタイトルならパクリだが今のところはゼノがついてるだけの別物だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:08:07.77

「ゼ」ルダ「ノ」デンゼツ「ブ」「レ」スオブザワ「イ」ル「ド」
つまりBOTWはゼノブレイドシリーズ！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:09:11.26

インタビューとかで
（FEシリーズの）あのキャラが出ますって言ったのが悪い
もし、スレタイで語るなら任天堂がバンナムに無許可で
ゼノブレイドにコスモス出すようなもんだよ

同名キャラなだけなら誰も文句は言わん、つながりをもたせたのがいけない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:09:11.81

>>59
おまえはイチイチ便所の落書きを消して回るのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:09:28.95

PSVITAは何故コケたのか
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507167489/

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:09:32.88

ぶっちゃけゼノシリーズってのを知らなかった
最後に出たゼノシリーズってなんなん？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:09:45.09

あれが荒れたっていうか裁判沙汰になったのはFEの正統続編として売り出したからなんだけどな
偽典女神転生を勝手に出したのといい、あの頃のアスキーは完全に暴走してた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:11:05.90

高橋の作品はゼノ～って名前がつくだけでギアスともサーガとも繋がりなんかないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:11:23.46

女神転生の版権をATLUSに渡したナムコは大したもんだな。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:11:27.52

ゼノギアスやゼノサーガっていうIPを塩漬けにしてるスクエニやバンナムに文句が出ない！ふしぎ！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:11:40.40

>>58
取り返しのつかないランダム要素がプレイヤー毎のドラマを生むというのが加賀の美学
商用向けではないが一貫してるのは潔い

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:11:45.45

>>1
訴えられてないって事は、モノリスなり任天堂なりが上手くやってんだろ？部外者がどうこう言う話しじゃないわ。

エムブレムサーガは上手くやらなかった、それだけ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:12:00.69

>>58
VSは聖戦やTSやBSに比べればゲームバランスとしてはしっかりした作りだと感じたけどな。
難易度が低いのと見た目がチープなのは何ともしがたいが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:12:14.70

>>64
しかも、販売元のエンブレの雑誌上の記事だもんな
逃げ場ねーよ
これがまだ違う雑誌なら、
インタビューがよく理解してない記者による誤報だったと責任転嫁でワンちゃんあるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:13:07.49

あんなんまかり通ってたら今のゲーム業界やばかったでしょ
出て行った人が勝手に続編名乗りまくるだろうし
当時の任天堂が劣勢だったこともあり事情の知らない人で
「ついにPSに屈した、サードになった」って思ってた人多いんでないかい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:13:08.46

>>59
お前が気に入らないだけなんだから、お前がやれば良いな

良かった、これで解決ですね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:14:22.32

>>59
お前はCPタグとかMAD動画の記事に対するクレームを公式につけるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:15:09.54

>>71
DSのゼノサーガ12(脚本通り)と、
PS2のEP123(脚本逸脱)どっちがやりたいか問題になるからやめるんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:15:16.79

>>67
PS2のゼノサーガⅢじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:15:25.09

むしろパクリゲー訴える会社って他にあるのか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:15:42.33

既に3作目が出ようとしてるのにスクエニやバンナムが訴えない
既に全部解決してね？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:16:18.14

モノリスはスクエニとかバンナムの部分受託やってたくらい関係良好なのに知らないのかね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:16:27.43

>>47
というか･･･リアルタイムでティアリングサーガも封印も烈火もやってたけど、
封印は正直言って「テキストのセンスがないけどゲーム部分はよく出来てる」だった。
そんでTSはほぼ正反対。もしエムブレムシリーズの1つとして考えれば下位常連だろありゃ。

ところが、烈火が良く出来てたんだよなあ。シナリオもグッとセンス良くなって、未だに高評価のFE。
つまりFEは「加賀しか書けないモノ」じゃなかったってことなんだよな。

そんで、次に加賀が出したベルウィックサーガがほんと酷かった。
「好きな奴は好き」とか信者なのか社員なのかが擁護するけど、そんなん当たり前だろーが。
システムもシナリオもグラも、店頭に並んで自由に手にとってもらえる商品として明らかに低レベルだった。
スカトロだって好きな奴は好きだよそりゃ。
まあこの件の最も面白かったかところは、当初加賀がスタッフクレジットに出てなかったときに、テストプレイやグラフィックのひどさから本スレでは「これは加賀の作品じゃない」というのが主流になってて
「文章で明らかにわかる、加賀の文章じゃないよこれは」とか堂々と言ってたんだよな。
過去ログ漁ると判明してからの手の平クルーが笑える。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:16:32.83

>>81
コナミがビーマニパクリ訴えてたな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:16:43.82

どっちの記事もちょっと見てきたが、ゼノシリーズとは関係無いって普通に書かれてるんだが
一体あんなものって何の事を言っているのかわからん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:17:30.65

思い切りゼノギアスを思わせるデザインのメカやキャラがいたゼノサーガEP3について
特にスクエニは文句を言ってないんだよね

つーかゼノサーガEP1発表してナムコあたりのお偉いさんがはっきりゼノギアスの続編ですとか
漏らしてたらしいんだけど、事実かしらｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:17:40.64

>>80
ありがと
10年前じゃ知らんな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:17:51.42

>>81
CAPCOMが引き継ぎのシステム面だかでコエテクとやりあってたような
なお無双とBASARA

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:19:19.43

>>43
あだち充先生お仕事できなくなっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:19:32.38

>>81
どこか忘れたけど何年か前にサッカーゲームの特許で話題になってたような
あと縦横マスの数とミノの種類を過不足のない理想として著作権が認められたテトリス裁判

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:20:00.65

ゼノシリーズではなくて
ゼノブレイドシリーズだぞ
だからゼノブレイドっぽくない
ゼノブレイドクロスもゼノブレイドって
ついている

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:20:24.63

>>70
女神転生自体は西谷史の著作でアトラスのものじゃないよ
真女神転生はアトラスのものだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:23:41.58

>>81
カプとコーエーが無双だBASARAだやってたろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:23:58.91

>>84
後半まさにそれ言ってた
ちなみクレジットにないのでずっーとそれでも言い張ってたわ
あんなの加賀のシナリオとは全く思えん

だが、同人のやつみたら

すまん、あれ間違いなく加賀だわ,…シナリオもバランスの取り方と紛れもなく
TSからここまで劣化したのだと思うと切ない…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:24:02.68

>>91
セガとレベルファイブだったかと
どっちがどっちを訴えたかは忘れた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:25:43.62

そもそも
ゼノギアス　スクウェア
　→開発チームがモノリス立ち上げ
ゼノサーガ　ナムコ(開発モノリス)
ゼノブレイド　任天堂(開発モノリス)
だし権利関係についちゃダメなものは避けて通ってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:27:04.77

>>70
ナムコより先にPCでも女神転生は販売してるはず
確かヴァリスとかブライと同じメーカー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:28:15.37

設定最初見た時は巨神と機神ってゼノギアスのデウスの親戚か何か？って思ったけど
オチまで見たら全然繋げようがないっていう…
つか人間達パーツどころかダニ扱いだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:30:55.81

>>24
糞バカ浜村負けてるじゃんwwwww

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:33:24.14

PS依怙贔屓の浜村通信が任天堂のIPがPSに出ると喧伝したかった、そんな暗い動機があったのだとしても俺は不思議に思わない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:33:56.55

ただ宣伝手法と一緒に訴えた
ゲームシステムやUIの類似点については却下されたんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:34:32.36

ヒゲ「ファイナルファンタジーの生みの親！！」

ヒゲ「ロストオデッセイ！」ﾄﾞﾝ！
ヒゲ「ラストストーリー！！」ﾄﾞﾄﾞﾝ！！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:36:11.62

高橋が自作品の記号として「Xeno」を使う理由

「Xeno」という言葉自体が「異質」「異なる」といった意味があり
僕らが普段ほかの人と一緒に暮らしてるときも皆それぞれ違う、性格が違ったり生まれが違ったり
それが生きていくうえでドラマになる、そういったドラマをゲーム内に落とし込みたい
https://www.youtube.com/watch?v=NfGk6VMcJsw&;t=16m50s

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:37:02.07

>>98
日本テレネットはナムコに時々軒下借りてた開発企業だから問題ねーです
タイトー作品を吸収合併したスクエニが出してたようなもんで
最終的に解体されて残ったのはテイルズスタッフとかだけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:38:17.62

>>98
ヴァリスは日本テレネット、ブライはリバーヒルソフトと違うメーカー
女神転生出したのはテレネットの方
リバーヒルソフトはシンキングラビットと並ぶ推理アドベンチャーの雄

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:38:59.77

>>83
それどころかプクゾでコスモスとフィオルン共演してたな
お話は通ってそう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:40:47.59

松の「伝説のオウガバトル」
松の「タクティクスオウガ」
ヒゲ「松野くん引っこ抜くわ」ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ！！

松の「ファイナルファンタジータクティクス」　ﾌｧﾝ「ｵｳｶﾞﾄﾞｺｲｯﾀ!!?」
ヒゲ「ボク引っこ抜くわ」ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ！！
松の「ファイナルファンタジートゥエルブ」　ﾌｧﾝ「ﾀｸﾃｨｸｽﾞﾄﾞｺｲｯﾀ!!?」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:40:51.59

エムブレムサーガが発表された時はアウトだと思ったもんな
これFEじゃんって
でも最初からキャラデザを変えてりゃなんて事無かったと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:42:51.88

>>36
次作ベルウィックサーガになって
その次は同人作ヴェスタリアサーガになったよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:42:54.25

ゼノはナムコもスクエニもほったらかしで作る気がなくてFEはちゃんとシリーズ続けてくつもりがあった
この違い結構でかいとおもうんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:44:35.21

マンフロイ浜村に騙されたせいで今日に至るまで
GKの玩具や政争の道具にされるFEというip

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:45:04.64

PSVITAは何故コケたのか
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507167489/

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:45:09.34

>>102
そこらへんは特許侵害してるか否かだな
そもそも特許とってなければ何されても文句は言えない
流石にソースコードやら素材やらキャラやら「同一」のものを流用したら著作権に触れるが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:45:13.83

エムブレムサーガはペガサス3姉妹も登場予定だったと聞いたが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:45:54.16

>>36>>110
Xenoをパクリだといってスレ立てた人が
それらを「スクエニのSaGaのパクリ」と言わない不思議

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:48:06.24

>>109
続編言わなければなんも問題なかったよ
逃げ場の無い形で続編アピールしたのが失敗

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:48:06.89

日本テレネット→ナムコ→エニックス(トライエース創立)→スクウェアエニックス→主にスマホゲー開発の五反田
ファルコム→スクウェア→ナムコ(モノリスソフト創立)→バンダイナムコ→任天堂等の下請けの高橋
絶妙にすれ違ってた二人
最近とあるイベントで出会って趣味が同ベクトルで即意気投合したんだってさ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:49:52.90

ISが任天堂から離れてFEの続編を出しますならともかく
加賀1人抜けてFEの続編だから訴えられて当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:50:33.76

>>112
裁判のときの、加賀「権利は大丈夫と言われた」エンブレ「言ってない」は酷かったな
知識のないお年寄りを詐欺で騙すのと同じやり方。悲しきは社会性に欠けていた加賀。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:51:52.51

加賀は何でFEの続編だなんてアホなこと言ったんだろうなあ？プロの仕業とは思えんぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:53:03.53

スターオーシャンとテイルズって似てるなあと思って最新作までの変遷見ると感慨深いものがある

裏FF7シリーズもそうだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:53:27.14

>>120
そんなことあったんだ。酷いな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:53:29.51

加賀って昔小学館の紋章の謎攻略本のどっちかのインタで
宇宙物のSRPG作りたいって言ってた気がするんだが
ある程度好きな事出来る様になってもそういうのは作らなかったな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:55:00.06

>>120
これなんだよな、浜村が
「任天堂ごときに文句言わせねえよ、大丈夫！ファミ通の俺様だよ！」
で企画通してあとは知らんぷりってんで任天堂がキレた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:55:16.15

あの一件で浜村が筋金入りの任天堂嫌いになってソニーズブズブになったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:56:01.89

PSVITAは何故コケたのか
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507167489/

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:56:02.28

エンターブレインが権利関係の確認を怠ったのが一番の問題だと思うけどな
仮に加賀が権利は俺が持ってると言ったとしても普通なら確認するよな？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:57:10.86

なんか
「面白いゲームをソニーユーザーにもやってもらいたい、これもゲーム業界のため」
みたいなこと言ってた気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 15:57:42.41

>>123
むかーし裁判スレがこの板にあって、傍聴した人がレポートとか書いてくれた。
エンターブレイン側が加賀（ティルナノーグ）を切り捨てた瞬間の様子とか、正直見て（読んで）られなかった
この件に関しては、ほんっっとにエンターブレインっていうクソ企業は許されねーことしやがったなと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:00:22.89

>>119
ISであっても「FEの続編」はダメだろ、と思ったが
調べてみたらFEの権利者はISなんだな

一方、ゼノブレの権利者は任天堂だから
モノリスが任天堂から離れて「ゼノブレの続編」を出すことはできない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:01:09.61

>>130
そこまでされたのに加賀はebでBS作ったのか…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:03:00.42

>>43
シティハンターに対するエンジェルハートみたいな関係な
これの場合はタイトルが同じだと別の出版社で出せないって明確な契約あったから別タイトルで続編出しちゃった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:03:47.30

>>131
最近ゴキさん達がFEをファースト扱いしてるの草生えますよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:07:22.36

>>106
ブライやDCコネクションののプログラマはレベル５の日野社長なんやで・・・
ていうまめちしき

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:09:09.89

宮本茂は、マイクロソフトがゲーム部門立ち上げるときに、巨額の報酬で勧誘されるが
「仲間と一緒だからやれてるんであって、自分ひとり引き抜いてもマリオは作れませんよ」と断ったのにな。

ただ、スーファミ紋章の頃から、任天堂が明らかに加賀を宣伝要員として持ちあげてて、
初期からFEを知ってた人は、なんでもかんでも加賀が出てきてやや違和感を感じてはいたんだよな
「初代はバイト君2･3人に手伝ってもらってほとんど自分で作って持ち込んだ」とか
よくこの発言を横井さん始めISスタッフが通したなと思った

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:10:47.28

>>20
エンブレムサーガってＦＥの生みの親なの？

ならかわいそうではあるな・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:10:59.87

>>132
デベとパブの力関係はプラチナの神谷がよく叫んでる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:13:51.13

ベルサガのSLG部分は加賀ってより
インタとか前出て答えてた工画堂で見た人達のお仕事って感じがしたな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:16:12.53

目を覚ませずにいながら今のFEにしがみつくことしか出来ない加賀信者以外は幸せな結果になったと言える気もする
加賀は売り物にはならないようなゲームを個人で好きに作って
FEはまともなゲームに育っていった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:24:54.57

パクブラの話？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:30:48.71

90年代に負けた裁判を何時迄も根に持ってるPSWのおっさんにも困ったもんだな
年幾つよ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:39:24.43

話をまとめると
ゴキブリのゼノブレイドクレクレね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:44:41.44

IPパクリたきゃこそこそ同人でやれ

↓
結果、本家を超える
https://www.youtube.com/watch?v=ej94Ap2zpOo
https://www.youtube.com/watch?v=XCqHMu0S8R8
https://www.youtube.com/watch?v=IKvhmK82mmc
https://www.youtube.com/watch?v=Z1s1aA5wd8w

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:47:12.40

小島が今MGS擬きを作ったらコナミに訴えられるってことか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:48:02.14

今日もPSWが独占してるなぁ、何とは言わないけど(笑)

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:49:05.43

>>145
この件はそれに近いのかもな

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/10/05(木) 16:53:13.81

エンブレムサーガは調略によって引き裂かれたという経緯で作られて
ゼノは関係各所の合意の下で正式に移譲されたという違いがある
ただゼノの移譲に関してもしっかりと権利の所在が明確にされており
任天堂は一切他所の権利を侵害していない
例えばゼノブレのプロモーションで「ゼノギアスの続編だ」とか「ゼノサーガの続編だ」
と言うような事は一切言っていない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:56:26.83

加賀のやつを根拠にしてゼノは成立しないだろ
>>1の時点で間違ってるというかズレてる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:56:46.45

>>137
1番の中心人物ではあったね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:56:47.25

さすがにゼノブレの言いがかりは
ファルコムがエニックスに対して文句いうくらい言いがかりでしかないわ

ドラゴンスレイヤーシリーズとドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:57:14.36

>>144
マリサンのやつ、肝心のポンプアクションが無いんだけど
UEでドルピックタウンを再現しただけで本家超えたことになるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 16:59:55.02

>>152
マリオという側を借りないとダメな時点で本家超えられない証なんですがね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:00:23.12

FEと繋がってるの売りにしたからだろ
FEキャラも出す予定だったっていうし
事情全然違う>>1

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:01:02.29

>>1
ぶっちゃけ大人だから何も言わないだけで
ゼノ関連を展開してたスクエニとバンナムの心証は最悪だろねこの手口

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:02:15.97

2010年のゼノブレイド発売までスクエニやバンナムはゼノ関連の展開を続けていたのか（）

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:03:05.26

任天堂側からゼノギアス、ゼノサーガとの関連に言及したことあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:03:57.89

モナドで行けば良かったのにゼノってつけるよう言い出したのは悪質だよな
明らかに誤認狙いじゃん
よそのゲームで言ったらファイナルクエストとか出すみたいな話だぜ
権利上問題有ろうが無かろうがそこは普通無しでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:04:05.75

>>27
サンダーエムブレムだったらアウト？

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/10/05(木) 17:04:15.16

>>155
まずスクエニがナムコに売って
次にナムコが任天堂に売ったんだろw
売った当時の事覚えてるか？
「任天堂が粗大ゴミ掴まされたww」って煽りネタだったんだぞw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:04:23.46

そもそもモノリスは元ナムコの子会社じゃん。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:05:49.36

>>145
単なるスニーキングアクションならＩＧＡのドラキュラみたいに言われることは無いと思うが
スネーク、メタルギア、スナッチャー、ポリノスーツの繋がりをアピールしたらコナミは訴えるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:06:22.73

大人だから何も言わない…？
権利侵害に当たるなら突っ込むのが普通だけど
頭おかしいのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:07:09.66

IDコロコロすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:07:21.28

加賀は退社
モノリスは売られた

加賀は無断でFEと繋げた
モノリスは新しくゼノブレイドシリーズを始めた

何一つ同じ問題じゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:09:00.59

まあどんなスレであろうと豚がワラワラ涌いて
任天堂に都合の良い世論を作り上げるだけだしなゲハなんて

この朝鮮人なみの同胞意識の高さがまさに、カルト集団だな
死んだら地獄行きってのがまっとうな宗教とは別なところだけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:11:21.55

任天堂に都合の悪い世論を作り出したいなら、任天堂が誰の権利をどんな風に侵害してるのか1から10まで説明してみよ？
よ～いドン！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:11:25.88

FFに全力でゼノシリーズはもういらねーからと言われて
スタッフ出ていく
ナムコに拾われるがナムコももうモノリスいらねーからと任天堂に売却
スクウェアもナムコもこれで訴えたら恥知らずだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:11:53.99

何度も言われてるけど、問題になったのは「FEの続編」として宣伝した事だぞ
任天堂が「ゼノギアス、ゼノサーガの続編」て広告したら問題なるだろうが
現状高橋ゲーに共通してる「ゼノ」が付いてるだけだ
問題になるならサーガの段階でなってるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:12:05.57

タレイシオ君！？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:12:29.11

あ、タレイシオ君だこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:13:49.06

>>155
おまえ、上の流れ読めないん？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:13:52.09

エンブレムにすればよかったのに！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:23:03.69

結局ゲーム内容は似ていないってことで任天堂が敗訴したんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:25:00.31

そろそろeb社員が嗅ぎつけてグロ画像針に来るゾ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:25:03.78

>>174
不正競争防止法違反について加賀ら3者の責任を認め、約7600万円の損害賠償が命じられた。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:25:08.82

サッカーゲーでセガがレベル5訴えてた

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/10/05(木) 17:25:56.88

>>174
宣伝でfeを使用した部分では任天堂が勝ってエンブレムサーガは
ティアリングサーガと名前変更を余儀なくされた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:28:07.69

これたしか中々の良作だったんだよな

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/10/05(木) 17:31:10.94

>>179
俺嫌いだったけどな
隠し要素が攻略本必須でいやらしいゲームだった
アニメーションにも期待してたのだがほとんどスーファミと変わらなかったし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:33:33.42

いやスーファミ以下やろ
聖戦は言うに及ばず、紋章のペガサスとTSのペガサス比べてみろよ。
明らかに紋章のアニメーションの方が美しいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:35:56.90

ティアリングサーガって36万本も売れてるのか
次回作は17万本でかなり減ってるけど

「FEシリーズの関連商品であるかのように誤認させる宣伝方法」で損害賠償求められただけで
ゲームシステムや内容は特に問題にならなかったんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:37:36.37

3DS以降の公式FEよりもよっぽどサーガの方がFEだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:38:13.17

モノリスがゼノサーガ出した時にスクエアは何か言わなかったのかな
そこでケチつかなかったからなし崩し的に任天堂でも「ゼノ」の名前を使うことが許されてしまっている

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/10/05(木) 17:38:37.87

>>182
当然の判決だな
ゲームシステム面でもパクリ認定が可能なら「遊びにパテントはある」って
事になってしまうし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:39:44.68

そりゃゼノギアスは続編ねーし
ゼノシリーズとは名乗れんよね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:39:45.74

ゼノブレイドでいうならゼノブレイドを「ゼノギアスシリーズの関連商品です」って宣伝に使ったらアウトだったって話

もちろんゼノギアスが大したソフトじゃないからそんなことする必要は全くないわけで
>>1は何が言いたいのだろうね
ゼノギアスはPSが独占してたのを取られたのが悔しいってだけ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:42:26.28

>>185
そりゃシステムがパクリ認定OKなら全てのカードゲームがなくなるわな
ハースストーンの露骨なパクリで話題になってるシャドウバースですら問題ないわけで

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:43:36.48

>>188
そっちは一番問題になってるのがパクリ云々じゃなくて運営のやり口っていうね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:44:10.66

そりゃFEってシステムで特別斬新なとこってあまりないからな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:47:12.62

>>173
実はFE裁判だとエンターブレイン側は「エムブレム」は一般周知の外来語だから
この名称を付けた事自体に問題は無いと主張してたんだけど
「エムブレム」って言葉が一般周知の外来語である「エンブレム」とは異なり
自他商品識別力を有しているから主張は認められないと判断されてたりする

ゼノは外来語そのままなんで単体では自他商品識別力が無いから
ドラゴンボールゼノバースみたくゼノ○○って名称そのものは基本的に問題無いかと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:49:50.01

まあそもそも任天堂はバンナムの大株主だし
万が一何かあっても権利関係で揉める前にトップ同士の話し合いで決着するやろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:50:54.71

みんな！ヴェスタリアサーガやろうぜ！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:51:20.85

>>184
もともと「ゼノ」だけでは何も言いようがないし

ゼノサーガは「商品化されてないゼノギアスEP1にあたる時代の構想」を元にしただけなうえ
「ゼノギアスと直接の関係は無い」と言われたらスクエニ側はどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:52:02.20

名前にゼノが付いてるから問題なら
ファイナルなんちゃら
ドラゴンなんちゃらとタイトルの付くゲームも訴えないと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:52:19.34

前ゾノバース

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/10/05(木) 17:54:17.30

>>191
マジかよ
加賀ついてなさすぎだろw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:54:56.74

ゼノが駄目ならゼノバース訴えるってか？
ゼノは異質なって意味で高橋が一貫してコンセプトにしてると言ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:55:00.31

ゼノマスピンチの流れ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 17:55:43.74

今日のKPDスレ