格闘ゲームが流行らない理由
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・高価なアケコン(夜中のパチパチ音が近隣トラブルにならないように部屋に防音設備)
・戸建ての光で有線(光Wi-Fiは勿論ダメ、有線であってもCATVやマンション光もダメ)
・格ゲーの神様ウメハラを崇め奉る信仰心(限られたコミュニティ故に信仰心無き者は不敬罪で総叩き) う〜ん、ドラゴンボールとか北斗の拳みたいな格闘系で新たな大ヒットコンテンツが出てきて、
さらに指さばきとか瞬発力がなくても攻防が楽しめる新技術や、
新しい格闘の表現方法が出てきた時が、
次のジャンル復興のチャンスかなあ。 ゼノバ―スは簡単操作でアニメさながらの派手な戦闘が楽しめるけど
ボタン連打とゲージ管理ばかりでわしはすぐに飽きた、スパーキングとかとあまり変わってなかったし スマブラも本屋で別のゲームの攻略本探してるときに
マジで辞書みたいな分厚いスマブラの攻略本詰んであるの見て引いた >>382
もうなんか格ゲーマーは放っておいた方が良いんじゃないかなって なんつーかこのスレ見てると格ゲーマーって
ガノタの中でも特に会話の通じないマジモンのガノタ相手にしてる感じに思える
ガノタですらシャア板以外じゃそこまでヤバくないのに コマンドとかコンボとか言ってるうちは復権しないだろうな
古参の格ゲーマーが激怒するような新コンセプトのほうが可能性がある。 新コンセプト打ってくるような奴は基本的に格ゲー名乗りたがらないから間接的に詰んでる
まあARMSっていうドマゾ変態がそのまさかの詰みを破る挑戦に来ちゃって誰もが取扱いに困ってんだけどさ ARMSは良かったよ。
格闘って言うより超近距離雪合戦と言うか、卓球やテニスに近い感覚になってくるけど。 >>390
FPSのエイムサポート的な物で場合によっては経験者を初心者がブチ殺す
みたいなものがあると少しは変わるかもしれんね
とりあえず画面端で固めたり起き攻めで一方的になぶる様な状態はゼロにしないと お前らって本当に格ゲー好きなん?
なんで人気が亡くなってしまったんか?
ぶ っ ち ゃ け ち ゃ う か ?
ネット対戦が主流になっちゃったから
基本負けるとイラってくんだよ
相手が機械ならまだ納得できんだけど
相手が人間でしかも煽り厨とかだったら
もう分かんよな?
もうこちとら怒り心頭よwww
要はストレス溜まっから卒業しよって流れになる
ヌルゲー仕様でネット対戦頼りにしてしまった結果がコレ
復活させてえなら
容易にクリアできねえ鬼仕様
これがメインであって
ネット対戦はあくまでおまけ程度
こうじゃなきゃ話にならねんだよ
おいカプコンスタッフ
見てんだろwww?
理 解 で き た か ? >>181
おまえ IQ60くらいだろ? 「流行らない理由」って単語なら一度も流行ってないものにしか使えない言葉なんだよ
すでに流行りきって落ち目になってきたものに流行らない理由とかw >>387
まあスマブラも書こうと思えば幾らでも書けるほど情報が埋まってるけど
攻略本なんぞが分厚い理由は単にスマブラはゲームモードやコンテンツが膨大なのと子供でもわかりやすいように画像をふんだんに使ってるからというだけかと
フィギュア全部載せるだけでも100ページ超えそうだし >>387
某人気RPGのアルティマニアもいらねえ情報載せまくって二冊にしてるしね 上に出てた幽白みたいな格ゲーなら今の若い子もおもしろく遊べると思う 他板に立った格ゲースレ見てると
シューおじの言って居ることは真実だったんだなと痛感 シューおじの格ゲーに関するセンテンスは一般論に近いのかもしれんけど
シューティング推しが酷いのがな
シューティングなんて格ゲーよりも確実に終わってるだろ 暗記ゲーの極致な2DSTGを知能アドリブ特化で抜けるしかねえとか言ってる究極白痴な時点であれが言う事に何一つ価値を感じない >>387
そのスマブラ攻略本の厚さって任天堂の努力そのものの厚さだと思うぞ
対戦要項の網羅じゃなくスーパーマリオみたいになってる
ソロで進めるモードの充実具合がその分厚さになる >>400
シューティングは一人でも作れるが格ゲーは開発チームいるからな
3D格闘なんて企業ですら新規ブランドほぼ無理ときてる
シューティングはゲームの基礎だから消え去ることはないが格ゲーは手間かかるのでベルスクのようになるかと そもそも対戦したくない、と言えば
じゃあ格ゲーやる必要はないよね、と返される
終わり STGはSTGでインディーズだらけの今でも微妙に盛り上がってないのが
格ゲーと違って一人プレーだし協力も可能なゲームデザインなのに ARMSを格ゲーじゃないっていう、スト2とバーチャの再生産しか認めないような奴が蔓延ってるから >>406
シューティングはガチで作ると格ゲー並みのバランス調整要るからなあ
しかも一作目で完成させないとダメときてる
あと協力はきついよ
強制スクロールだから狙い弾が分散して逆に避けづらい
やるなら全方位シューティングだな
日本だとイマイチだが海外だと人気 まるで2DSTGを嫌われないカービィの仕様見てると「ガチで作るシューティング」ってのが片っ端から的外れな事してるように見えてしょうがない
スターシップヘルパー連れようがダークマターグーイ連れようが4色カービィ編隊でダークマインド追おうがランディア編隊で異空間飛ぼうが
難易度調整基準が桁違い過ぎるから自機狙い分散なんざ知るか何にも困らんわだし ARMSが「格闘スポーツ」って名乗ったのは
いわゆる格闘ゲームと同じイメージを持って欲しくなかったのもあるだろうな。
たしかに格闘ゲームって名乗るのはやめたほうがいい。
無理矢理でもフィジカルバトルアクションとか、別ジャンルにしたほうがいいかも。 格闘ゲーム大好きだけどブームの終焉なんて毎年言われてる。
90年代から、スパファイ2Xの頃からすでに何度も何度も聞いてる
真面目に行ってる人や格闘ゲーム気嫌いしてるひとや
自分の持ち上げたいゲームやジャンルありきで「格闘ゲームは終わり。次は○○ゲーム」
っていう人もいっぱいいたし、これからも出てくる 強い奴の実況動画見るとボコられる相手に感情移入して買う気無くす
ポルンガとかいう奴の動画見てポッ拳パスしたわ >>408
ライト向けならもっと緩くていいのよ
>>409
俺が言いたいのはこれ
ゲハのシューターってSTG=ケイブ系弾幕シュー以外の発想がないなってこの手のスレ見るたびに思う
格ゲーマーも同じ >>412
ARMSの最速カンストの人やん
第一回公式大会で負けてからあんまり目立たなくなったけどポッ拳の方に行ってたのか ストブームの頃は多くのゲームが2頭身だった中、あの頭身のカッコいいキャラ
そりゃ注目される
00年以降はむしろ2頭身キャラが減ってきてキャラ的な存在意義を失った気もする
逆に未だに1頭身維持してるカービィが貴重 >>353
素人にはわからないって意味では囲碁の方が >>413
カービィのシューティングはああ見えてガチで作って丁寧だぞ
敵の編隊や地形の動きをテンポよく配置してる
シネモラみたいにガワだけに力入れてイライラが募るよりよっぽど
そう作れるもんじゃない どこぞの課長みたいに築き上げたものがあるならまだしも
どこの誰かも知らん連中のゲームを攻略要素以外で見せられてもね このスレでわかること
格ゲーもSTGも出来ない尽くし
出来ない出来ない無理無理
あれやれって言えばいやだ
こうすればって言えばそれは不可能
どうしろって言うんだそのまま衰退以外選択肢ないだろう
ローカルルール至上主義って地域興しの提案を片っ端から反対する老人じゃあるまいしそのまま衰退するしかないじゃん STGはプレイヤーに飽きさせないようにレベルデザインにかなり気を使わなきゃいけないのに一回プレイしたら終わりってのがな ゲーム自体の進化がないからだろう
スト2からVF3までのブームのときは、ゲームが進化していって
それに合わせてプレイヤーも進化していた
ゲーム側が進化しなくなったから、元々上手い人だけのものになった チェックポイントの細かい高難度ACTはかなり受け入れられてるし
STGも「全滅したら最初からです」
「でもその場コンティニューでゴリ押しさせてあげます ドシロウトでも30分くらいで終わるヨ」の
萎える両極端をやめればいいと思うんだ
数ステージぶっ通し型から多数のミッション選択型に変えるとかして その高難易度アクションもアイテム、レベルで底上げしてるからアーケードゲーのように自分の腕だけってのは無いのよね ネットの発展で消費者の声が大きくなったせいか、
「なんで俺が負けんだよ!勝たせろ!」って声も大きくなった。
それこそ始めた瞬間から、特に努力もしなくても
自分の能力なら勝てるはずって謎の思い込みがある。
でも一対一だと1/2は負けるから、
買った人の半分は不満を持つ可能性がある。 対戦格闘ゲームでもアーマードコアは面白かったわ
対戦以外が本編だし対戦するまでのメカの組立てがクソ楽しいからね
なおAC5 DSのブリーチ格ゲーの2作目が面白かった
1対1で真剣勝負、4人乱闘、簡単操作で奥が深い、音楽が良い、おまけが充実
全部揃ってる ウルトラスト2買って格ゲー板を覗いてみたら「こんなこともできないならスト2辞めろ」と罵声を投げかける自称上級者だらけでこりゃ格ゲー廃れるわ、と思った。
「初心者に上級者の対応を教えてどうする」という声にも「俺は一時間も練習したらできた」と自分基準でしか考えられないようで会話が成り立たない様子。
プレーヤー自身がネガキャン張ってるよ、格ゲーは。 俺はタツカプの時に自称上級者に「これで難しいと言ってる奴はゲームやる資格ない」と言われた
それ以来格ゲーが大嫌いになったぞ キャラを動かすアクションの楽しさ自体は色々なジャンルのゲームに盛り込まれている昨今
対戦格闘を選ぶと操作がめんどくさくてフィールドも狭くてつまらない DBFがヒットしてもそれはDBだからであって
格ゲーの復権ではないんだよな… トバル2のクエストモードみたいなゲームも全くでないのも何で? 昔みたいにソフト売れる時代ならいざ知らず
今の時代に新モード入れると採算取れないからな ストリートファイターみたいな6ボタン仕様をデフォのコントローラーでできるか!
かといってゲーム一本分以上するでかくて重くて格ゲーにしか使えないレバー揃えるのも無駄 もうジョイスティックにげーむ内臓しろよって話ですよね >>434
アークゲーみたく有名声優にあんな沢山喋らせてギャラ払う余裕あるなら…と思わなくもない >>437
有名声優に払うお金なんてたかが知れてるぞ
日払いで多くて10数人に払うだけだし
社員に払う人月の方が高い モータルコンバットXはストーリーもちゃんとあるし、1人用モードも豊富だし
ライトユーザーでも楽しめるんだよな。スト5はその真逆でネット対戦以外殆どなかった
対戦重視のゲーマーって全体の3割もいないし少数向けにゲーム作ると廃れるね >>432
格ゲーのシステムでCPU戦ってなかなか面白く作れないから。
いや戦闘が回数限られてたり戦闘フィールドにギミック付けたりして色々できるけど
トバルのって戦闘がCPU格ゲーのアクションRPGだけど
そういうRPGの戦闘って同じ雑魚と何度も戦いを繰り返すから粗が出るし
RPGとしてのレベルデザインも必要になるからコストに合わん >>428,429
実際のプレイヤーは初心者には来て欲しく無いんだな
そしたら外野がとやかく言う事は無いし
何で流行らないのかってのも考えるまでも無いわな 必殺技名を叫んで攻撃 戦隊ヒーローじゃねぇんだから 幼稚すぎる RPGで戦闘が格ゲーってのをカプコンが作って
サムスピRPGとかあったけど >>441
実際のプレイヤーが初心者を必要としてないなら今の状況でもなんの問題もないんじゃないかな
それで格ゲー売れないって嘆いてるなら意味が分からんが 他の対戦ゲーでもそうだが結局求められてるのは
「いい勝負ができる実力の近い相手」であって
初心者や新規獲得を真剣に取り組まないといけないのは
本来はお客に過ぎないユーザーというよりメーカー側だからなぁ
自分がやってるタイトルは格ゲーの中でも超がつくほどマイナータイトルだから
新規初心者の質問でも知ってる範囲なら喜んで教えるけど
そこまで対戦人口にこまってないタイトルだと
「別にメーカーから金もらってる訳でもないのになんで俺らが新規の面倒見る必要があんのよ、
代わりの対戦相手はいるのにメンドクセ」
ってな考えのプレイヤーいてもあかしくはないかも >>442
ボイスオフして戦うとつまらんぞ
何やってんのか分からんし >>445
それならそれでほっときゃいいのにいうに事欠いて「辞めろ」だからな。
商売の邪魔しながらお客様面して開発はバカだ無能だと攻撃してんだからメーカーにも見捨てられるわなあ。 全然直感的じゃないからでしょ
格ゲーで直感的な部分ってライフをゼロにしたら勝ちってくらいで
基本システムもコマンド入力もそれを伴ったクソ長いコンボもどれもこれも全く直感的ではない 初心者の質問内容を意訳すると「上級者に勝つ方法を教えてください」であることが多いんだよな
そしたら上級者がやってるような対策が必要になるのはしょうがないのに「そんな難しいことやらなきゃ勝てないなんて格ゲーは初心者に優しくないですね廃れるのは当然です」って言われるんだわ
現役のプレーヤーは全員諦めてるよ
つーか純粋な腕前で勝ち負けがきまるゲームなんかほぼ流行ってないだろ
スマブラですら腕前を競ってるガチ勢なんかほんの一握りで
それ以外の奴はマリオカートと大差ない感覚で遊んでんじゃねえの >>449
ソシャゲでしょ?
もうちょっと突っ込んで言えば、殆どゲーム内データの計算だけで戦うから指先で操作する技術精度の必要性が低くて、
攻略対象が何らかの形で負ける前提で作られてるNPCで、毎日何も工夫せずに遊んでるだけで何か解決できる可能性がある、
後はキャラクターだけ愛でてみんなと似たような話ができりゃ楽しい、ドラクエやポケモンにも連なるJRPGの系譜
言うまでもないけど大体あらゆる面で格ゲーと正反対のゲームだな まぁ格ゲー界隈のノリはほとんどスポ根というか体育会系のそれだし、
環境や内容等含めて、もう娯楽というよりは競技じゃねーかよってのは事実なんで(そこがいいというユーザーもいるんだが)
大会とか出るガチではないとはいえ格ゲーやってる身からしても
このご時勢とても流行るようなゲーム性じゃないってのは痛いほど分かる >>452
といって格ゲープレイヤーも今更になって新しい事覚えるの苦痛だから
既にでかい競技として確立してるFPSやLoLはほぼやらないんだよね
やらないというかやりたくない
絶対やりたくない
この気持ちって今の一般人が格闘ゲームに持ってるイメージと同質
格闘ゲーマーがLoLをやるのが苦痛だったり、絶対やりたくないように
今の一般人たちは古くてニッチな格ゲーなんてやりたくない
新規にいろいろ覚えてまでやりたくない 覚えるならFPSやLoL覚えたい
そんな中で格闘ゲームを流行らせようってのは言うなれば
ニッチ側の自分が飛び出すのは嫌、メジャー側の向こうからこっち来い
そういったすっごく都合のいい願望よ
格ゲープレイヤーたちがLoLやり始めないように
一般人も格ゲーはやり始めない
だって競技としてもFPSやLoLのほうが面白いんだから
格ゲーにしがみ付いてる側が今流行りのメジャーゲームやめて
こっち来いとか冷静に言って都合よすぎて恥ずかしい言動よね
逆にLoLに行ったらいいのに
え?絶対やりたくない?
ならあっちもそう思ってるよ。格ゲーなんて絶対やりたくない おあいこ様にね fpsやmobaは格ゲー同様ゲーム性が高いジャンルだけど、味方っていう最大の不確定要素がそれを誤魔化してくれるからね
格ゲーみたいな負けたら100%自分が悪いだけのゲームなんかもう流行らない
自分が悪いなら良くなるよう改善すりゃいい、んじゃなくて簡単に言い訳を探せて自分を守れる他のゲームに行くだけだからな >>446
kof94が出たとき、京がくらえーとかテヤッってしか言わないのは凄く新鮮だったぞ。
じっさい空手とかボクシングで、正拳突きぃ!とかアッパー!とかいいながらどつきあうわけないやろ。 >>450
痛い自分を正当化するためにひねりだした言い訳がそれかよw
あからさまに初心者同士で対策話し合ってるところに乱入して暴言はくような奴がそんな言い訳しても誰も聞かねえよ。ゲーム以前に空気読めないバカだ。 >>442
そう思う人はとっくにバーチャや鉄拳に流れてるだろう
しかしバーチャや鉄拳も今ではそんなに流行ってないから多分そう言う問題じゃないよ 既存の格ゲープレイヤーって言っても
「ガチEスポ勢」と「対戦エンジョイ勢」じゃ全然違うからな
ガチ勢は「新しい要素はいらない、流行らなくていい、既存のテクニックで俺に勝たせろ」
とこんな感じで開発者とかにも直接文句言える立場だから質が悪い ガチ勢にとってはヌルくてイマイチなのだろうが
エンジョイ勢はそれを通してコミュニケーションを楽しみたいって感じだから
スマブラとかでワイワイやる方が楽しいってなるのだろうな 初見がやる気無くす長ったらしいだけのクソコンボは辞めるべき >>459
オンゲーにありがちなパターンだなと
普通のオンゲーは儲からなければサービス終了
そこまでの資産は消滅
だが客も >>462
だが客ももう誰もログインしてない過疎で一部の残ってるやつ以外文句もでない
でもってまた別のゲームで人が集まる
格ゲーは基本ずっと同じゲームで続いてる
途中送信 >>457
このご時世に初心者同士で格ゲーの攻略について話し合えるような場所があるわけないだろwww >>453
この十年ぐらい、誰かに「格ゲーやれ」って言われたことあんのか?
俺は言ったことないし、誰かが言ってんのも聞いたことないが
lolでもWOWでも好きにやんなよ、こっちも干渉しないからさあ 格ゲーは相手の思惑とは逆の行動した方が勝つ
つまり相手のストレス溜めさせてイライラさせる事が勝ちに繋がる
共闘やチーム戦と違って一対一だから尚更
格ゲーなんかにハマったら性格悪くなるし、
格ゲーにはそんなプレイヤー多いでしょ
元々ウメハラみたいにゲーセン入り浸りのクズが格ゲー上手いんだから そもそも流行るって言葉は廃れるのが前提である
実際に大昔にこれでもか!というほど流行って今は廃れている 三本先取やめて二本先取に戻してくれ
事故りにくくしてるんだろうが
事故が起きないと格上に勝てないんだよ
それでライトゲーマーは諦める 面白いなら流行ってるはず
そうじゃないのはツマランか飽きたかその両方だろ >>467
1vs1の対戦ゲームはジャンルを問わず性格悪い奴らの集まりだろうw
とくに1vs1のリアルスポーツやってる強いやつは大抵性格が捻くれてるからな?
インタビューとか丁寧に対応してるのはお勉強の成果だぜ? 別に格ゲープレイヤーの民度を擁護する気はないが
ジャンル問わず対戦ゲームにおいて「勝つこと」の最適解を突き詰めていけば
それは結局のところ相手(敵)からすれば嫌がられること、やってほしくない行為に行きあたるのは
ある意味当然なような 将棋は相手の嫌だと思う事を考えて実行出来た方が勝つ 的な話も聞いた事あるなw ゲーセンで対戦する為にCS版買って練習してたんだから
やっぱりゲーセンが復活しないとな >>475
その理屈は解るが
今は家で気軽にネット対戦が出来る時代に
わざわざゲーセンに行って1試合100円払って
しかもヤベー奴が居たらリアルファイトに発展したりするリスクもありながら
それでもわざわざゲーセンに通ってプレイしたい奴がそんなに居るとも思えん
今ふと思ったが通信環境が発達したことで逆に格ゲーって廃れる要因の一つを作ったのかも知れないね よく言われてるのが動画配信サイトで大会上位レベルのプレイが簡単に見れるようになったり
掲示板やSNSでの攻略情報の交換や取得が手軽になったり
ラグ等の問題もあるとはいえ様々なプレイヤーとオンラインでの対戦が可能になったりと
以上のことは基本的にガチ勢、やる気勢にとっては喜ばしいことではあるんだが
逆にそこまで格ゲー(だけ)に入れ込んでない層との格差がより顕著になる要因にもなった面があると思う
まぁ別に格ゲーだけに限らず対人ゲー全般に言えることかも知れないけど 今の格ゲーってクオリティも低くなったな
サターンやDCの頃はロードなんて一瞬でないようなもんだったのに >>477
それなあ
様々なゲームに言えることだけど特に対戦ゲーは
もう発売3日くらいで攻略極まってるからな
アフィクソもそういう攻略紹介は一生懸命だからさらに困る
対戦しててもみんな同じことしかしてこない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています