ビアンカVSフローラ戦争はいつも活気あるのに、エアリスVSティファ論争が収束してしまったのは何故か？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 17:44:02.23

ぶっちゃけ鳥山絵なんかに萌えられないわ
ティファは今でも抜ける

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 13:34:19.70

子供の頃はどっちでも良かったけど大人になったらフローラは無理になった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 16:05:10.69

普通逆でしょ
大人になったらビアンカ選んで図々しく船と盾を乞食するのは恥ずかしくて選べないわ（男ならだけど）

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 16:30:11.56

>>292
逆じゃないからビアンカの人気も落ちないしフローラの人気も上がらないんでしょ
大体家宝の盾を餌に釣って強引なイベント開くルドマンがまずキチってるし
婿候補の条件見ても探し方の強引さ見てもブオーンみたいな厄介者がいるのを完全に伏せてた様子見ても
ブオーン退治に使えそうな強い男を自分の陣営に欲しかっただけに見える
良識があるなら自分の家に管理責任性のある復活間近のブオーンみたいなのを伏せた状態で婿募集なんてしないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 16:40:04.27

>>292
主人公は乞食してないのに向こうから寄越してくるんだから
ブオーン倒すのに必要な力に恩売っておくためだろ
本当なら一刻も早く母親救いたい主人公がルドマンのために回り道しまくって
宿敵まで退治してやるのにそれじゃ足りないって外道かよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 16:40:19.37

いや、ビアンカオタと違ってフローラ派は別に人気に固執してないし、
そもそもビアンカルートが乞食ルートなのはフローラに無関係でしょｗ
DSならデボラでも構わない、この二人はどっちが好みかで決められる

ルドマンディスったところで実際にストーリー上主人公は絶対に花婿レースに参戦するしかない
この時「天空の盾目当てなのかフローラ目当てなのか」は描写されないからプレイヤーが好きに想像できる
フローラと結婚した場合は「フローラに一目惚れして結婚するためにがんばったんだな」と解釈する余地がある
でもビアンカと結婚した場合は

「結局は盾目当てで参戦してましたーｗ

　ビアンカ選んでも盾くれるっていうからビアンカ選びまーすｗ

　ついでに船もくださいｗｗｗｗｗ」

というクズ主人公になってしまうわけで・・・自分の分身をそんな主人公だと思いたくないからフローラを選ぶかな、俺は

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 16:48:56.15

独身ルートも作ればよかったのに
どうせリングゲーで盾や勇者いなくてもゲームクリア出来るんだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 16:59:19.71

少なくとも天空パワー持ちの嫁がいないと無敵バリア持ってるジャミで止まるからな
ビアンカは長旅するなら結婚という口実がしないと病気の父親放り出せないだろ
フローラならその点でも都合が良い

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:01:47.80

そもそもFFなんて誰も興味ないから

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:05:17.41

>>295
フローラ派は人気に固執してない()
そんなこと悔し紛れに言いながら
大人になったらフローラ派になるはず！
最近じゃフローラ派が多い！
声が花澤だからフローラも追い上げているはずビジュやや
>>131のように人気投票を多重と決めつけ巻き惜しみ言ったり
そんなにばっかじゃねーかｗ

あとデボラが混じった統計だとビアンカ派が減ったくらいの分がデボラ派の割合になっていて
フローラ派はビアンカと一騎討ちの時も３人の嫁から選択の時も25%～30%くらいのままだから
フローラ派こそフローラ原理主義者で凝り固まってて
ビアンカ派の方がデボラも好きってのが多いと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:09:12.87

>>295
盾目当てで参加なのは元々のストーリーからしてそうやん
主人公は結婚相手探しの旅してたわけじゃないし
フローラの婿候補になりに来たって言わないと盾持っている屋敷で門前払いされる
犬追いかけてた女は名乗らずばっくれたから噂になってるフローラだと主人公視点からは分からない＝フローラを気に入って婿候補にの流れはまずありえない

盾のために好きでもない女と結婚する屑じゃパパスが天国で泣くからフローラは選ばないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:09:22.98

>>297
でもあのバリア、会心の一撃ならダメージ与えられるガバガバ設計らしいよ
ひとしこのみでイチコロじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:14:08.60

巻き惜しみ→負け惜しみ

フローラに一目惚れしてイベント参加したなんて主人公は公式には存在してないものを
フローラ信者の脳内妄想押し付けられてもなんだよな
犬捕まえてやったときにフローラがちゃんと自己紹介してたならともかく
お礼すると嘘ついて名前も言わず消えたし再会したときはまさか再会するとは思ってなかった反応だったし
フローラとかいう女の顔さえ知らないのに母のため盾のために婿候補になるしかない
この状況だけでも不満のに対してマイナス感情しか抱けないから
一目惚れして(そんな設定ない)婿候補になったなんだからフローラと結婚すべきだって、信者まで糞うぜえｗ
フローラ選ぶのは勝手だけど大人になったらフローラ派が腐痛打なんだ押し付けてくんなよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:21:13.51

>>295
×人気に固執してない
○実際に人気がないから人気ある主張できない

かわりに大人になればフローラ派、リア従はフローラ派、エリートはフローラ派、人気投票なんて多重
本当はフローラルートこそと公式ルートでありビアンカルートは二次創作といった妄想の垂れ流しや
フローラの人気を上位に入れ換えた捏造ランキング拡散したりなどの人気コンプを常に炸裂

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:21:32.07

なんかすげぇ発狂してるな

>>301
まあそれいったらゲマ無理矢理倒すこともできるしな
ストーリー上負けたことになるからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:24:36.40

>>295
母親の命助けるのに必死なのに
途中で一目惚れした女手に入れたくて元の使命忘れてそっちに時間裂きまくるって主人公が頭花畑の屑過ぎていやだわ
まあ主人公が婿候補になった時はフローラの顔も知らない(候補になった後に犬の女？？？＝フローラと分かる)流れなんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:25:37.12

>>304
オメーが言うなよw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:35:42.83

>>305
ビアンカと結婚する場合はその通りだけど＞途中で一目惚れした女手に入れたくて元の使命忘れてそっちに時間裂きまくる
フローラの場合は天空の盾もついでにゲットという言い訳も用意されてて、
ルドマンから船使わせてもらう正当なツテも手に入るというwin-winだから別によくね？
なにが何でも天空武具入手しなきゃならないつもりならテルパトールの時も強奪してるだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:40:31.28

>>297
普通跡取り息子もいない金持ちのお嬢様嫁にするとなったら
その家の婿養子になるのが必須条件になるし
主人公が王族の人間だとあの時点は判明してないわけで
ルドマンサイドの方が絶対的権力があって主人公に逆らう権利はない結婚となるのに都合いいわけがない
ゲームだからフローラ選んでもご都合的に旅続けられたけど
フローラとの結婚って本来なら母探すのは諦めて
ルドマン家の婿養子としてそこに留まり様々な教育を受けて
一生をサラボナに捧げサラボナの人間として骨を埋める覚悟が必要

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:46:07.95

>>307
盾がついでかよｗ本当糞だな
母のためにやむを得ず婿候補になったからこそ主人公の葛藤が見えてくるのに
一目惚れ(話の流れ考えたらありえんが)した女がほしいから試練に参加して
他は単身で挑んでいる試練を女欲しさに魔物の力使って突破して
再会した別の女にまで色々協力してもらって
最初からフローラが欲しかったから参加したのにいきなりビアンカとで選べって言われちゃったｗと葛藤も糞もない一夜を明かして
やったあフローラゲットーついでに盾も手に入ってラッキー♪って糞の上塗りすぎるｗ
サイコパスだろ主人公

他者のものを勝手に強奪できない主人公だからこそ婿候補になるしかなかったんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:50:44.65

>>308
それはお前が世界観を理解してないだけだよ
人さらいの光の教団が暗躍して道中にも魔物が出現しまくる世界じゃ武が貴ばれるのは必然
だから花婿の条件で火山攻略とかいうキチガイ試験を出すんだし
ルドマンも結婚するのに冒険したみたいな話いってなかったっけ？
アンディにしたって別にそういう教育されてるような印象なくどっち選んでもルドマンの別荘でヒモみたいな暮らししてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 17:53:41.35

やっぱフローラ信者の語る主人公像はなんか気持ち悪いな
色々屁理屈こねてるけど結局１番の恋愛脳はフローラ信者
父の遺言に従い母のために盾を求めサラボナに来た主人公をフローラ目当てで試練に挑んで盾はついで扱いって風にしたり
娘はいらないけどアイテムだけ欲しいって場合は他人のものを強奪しようとするような人間って事にしようとしたり
息子のいない富豪の嫁を貰っておいて浮浪者のような主人公が当然のように自由な旅続けられるつもりでいたり…
盾のために会ったばかりで好きでもない女嫁にするのは
かえって両親に顔向けできなくなるからフローラは選ばんわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:00:49.03

>>309
葛藤しないっていうのは極端だけど
フローラと結婚しなければ盾を完全にルドマンの「厚意」で譲ってもらうことになるし、船を貸してもらえるかもわからない
ビアンカは上でも言ってるとおり父親看病してる唯一の家族だろ
色んな事情を踏まえてフローラ選ぶのが合理的すぎるのにビアンカと結婚する理由は自己満足でしかなく（天空人なのはその時はわからない）
＋育ててくれた親父さんをひとりぼっちにするわけだよな
本人はそうなってくれと言ってるとはいえ
厚かましすぎて恥ずかしくない？俺は絶対にそんな選択肢選べないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:10:22.38

>>312
嫁を選ぶ時はあらかじめ盾や船を貰えるとは知らないし
盾も船も主人公から下さいなんてお願いはしていない
そして盾や船くれるから結婚ってそれこそ物目当て&罪悪感結婚だろｗ
フローラが欲しいから頑張るぞ～ついでに盾も貰えてラッキー♪でモンスター達使って卑怯技で試練突破する主人公も
ルドマンさんが船も盾もくれるっていうのに他選んだら申し訳ないからフローラと結婚するか…で相手決める主人公も
どっちにしろ物語の主人公とは思えない糞オブ糞ｗ
公式の派生作品は小説もドラマCDも盾が欲しくて参加した旨を
誠心誠意ルドマン達に話謝罪する誠実な主人公で良かったわー
盾だけ欲しいから強奪しようなんて考える屑でもないしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:15:24.99

>>311
＞息子のいない富豪の嫁

そういえばこれも長女がデボラのせいで
「一人娘だから主人公はルドマン家に縛られるべき」っていうよくわからん妄想が使えなくなっちゃったな
いざとなったらデボラが女当主やるだろって安心感がある

>>313
お願いはしてなくても結果的にそうなるビアンカルートのメンツズタズタ乞食感はないだろ・・・
実際そのドラマCDもひたすら情けないわけでフローラ選んだ人は「俺の主人公はそんな軟弱男じゃないわ！」って思うわなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:15:27.31

つうかルドマンってブオーンの驚異について退治直前まで内緒にするし
主人公が娘と結婚したらブオーンのこと秘密にしたまま壺確認してこいって言ってくるじゃん
他と結婚したらフローラに父の力になってと後から当然のように言われるし
ようはブオーンを退治しなきゃなんないから強い婿が欲しかっただけで
主人公婿にできなくても強いやつとのコネクションが出来ればよかったてのが明白
ブオーンさえ倒されていれば主人公共々娘が10年音信不通でも
権力と富使って創作するなんてこともせず気にせず放置だから

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:18:04.83

>>314
デボラは明らかにルドマンにシカトされて雑な扱い
ルドマンは完全に貰い手のない困った娘扱いで厄介者としてるし
サラボナの人達にも敬遠されているし
フローラまで見下してしょうもない姉扱いしているんだから
揃いも揃ってサラボナを継ぐものとして一切見ていないにないってのが分かる
だからこそデボラを選びたくなったりもするんだけどね
あの酷い環境からデボラ連れ出してあげたくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:23:03.48

>>314
デボラを女主にする気ないのはデボラのキャラとルドマン達の態度で分かる
大体結果的にそうなるからなんだってんだよ
フローラ選んでもサラボナの人間にならずに済んだのも結果的にすぎない
婿候補になったあとで犬の時の女がフローラだったと判明するのも結果論
メタ視点で言えば誰選んだって問題なくクリアできるゲームだけど
フローラ選ぶ際の不自然な点はゲームのご都合でねじ伏せられてもなｗ
フローラ選びたいのは勝手にフローラ選べばいいと思うけど
このフローラ信者の語る主人公像はなんか頭足りてない馬鹿で屑に見える

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:31:46.49

昔はビアンカで今はデボラ
フローラは強制的に婿候補にさせられる流れとですわ口調が嫌だ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:40:34.61

>>317
あの時点ではそうでも将来はわからんよ
いやビアンカオタの都合の良い妄想だなとｗ
ビアンカお父さん置き去り事件は結果論ではなく前提条件なのにそこはすっぱりスルーだし

主人公は結婚前夜に成り立ちと展望をルドマンに理解されてるわけで、旅に出ることは婉曲的に理解されてるでしょ
そもそも条件は「リングを揃えること」であって、主人公の目的がルドマンの意向に遭わないからといって約束を反故にされるなら
それは契約違反であってルドマンの風評に関わる

ルーラがあるからフローラは旅に出なくてもいいし、実際ルドマンはフローラが言い出さなきゃそういう目算だったような展開
あと婿候補になったのはルドマンの話を聞いてフローラ＝犬のときの女だと理解した後、「火山にいく決意をした時」でしょ
話を聞くだけ聞いて参加しないということを選んだ候補者もいたわけで主人公もそうすればよかった
だから「盾かフローラかが目当てで参加を決めた」のはストーリー上の決定事項
いい加減ビアンカを選んだ場合は盾目当てに近づいてしかもルドマンの財力に全力で甘える情けない乞食野郎になってしまうのは認めようよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:44:47.40

なんで主人公の母親のための決意がフローラのために摩り替えられるのさ
フローラマジ嫌いなんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:48:11.99

>>319
つまり主人公なフローラと結婚したいから火山目指したとｗ
逆に言えばフローラが相手じゃなかったら盾諦めて火山もいかず
母親を救うことさえ諦めるか盾の強奪を企てたってことだよな、おまえの言い分ってｗ
本当主人公が糞恋愛の屑だわー
お前の語る主人公って物語の主人公にはなれないただの屑だよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:51:33.99

母親を助けなきゃいけないからやむを得ず婿候補になった主人公なんだから
フローラが仮に化け物と大差ないような不細工だったとしても主人公は火山にいっただろ…
なんで婿候補になった後にフローラを見て一目惚れしたから
火山いく決意したって訳の分からないキャラにされなきゃなんないんだ
盾をついで扱いする主人公だったらそもそも盾のためにサラボナの来ること自体なかったっての
天空アイテム集め自体しないで父の言葉無視して自由に暮らすわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 18:51:45.58

>>320
母親のためならフローラが好きだろうと嫌いだろうと関係なくフローラと結婚するでしょ
ルドマンの条件は「リングを集めてきたフローラの婿に家宝の盾を与える」で
ビアンカやデボラと結婚する理由はない
デボラはまだルドマンの娘だから良いとしてもビアンカを選ぶならルドマンは赤の他人
母親を捜索するためにも有力者であるルドマンと縁を持っておいて損はない

これでビアンカ選んじゃう奴はストーリー理解してない馬鹿か
完全に雰囲気で決める恋愛脳なんだよね、だからガキか女しかいないし一部のキチガイは多数派であることに必死になる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:00:09.43

>>321
母親を救うことは諦める必要ないでしょ
強奪しても良いけど普通にルドマンや花婿候補と交渉して別のクエストの商品にしてもらってもいい
それをしなかった時点でフローラと結婚したいか交渉力ないで流された情けないガイジだったってことだよね
だったらフローラと結婚したくなったんだろうな～奴隷生活長かったしって思う方が感情移入できるなｗ
クズだとは思わん、その方がかっこいい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:06:05.12

とりあえずお前らエアリスとティファについても語れよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:09:15.22

>>323
まず最初に婿候補にならなきゃ話すら聞いてもらえない門前払い状態が第一関
母のためだからこ婿候補にならなきゃいけないのはどうしようもない
かといって母のため盾のために好きでもない女と政略結婚してしまえる程非情でもない
必要だからって他人のものを無断で強奪できるようなお前のような糞じゃないってだけだろ
まず言われた試練をクリアもせずに話聞いてもらおうたって無理な話だし
目的のためだったらどんな手段を選ばないキャラではないってのもちゃんと描写されている
だからまずは婿候補になって試練クリアした後に
盾が必要で候補になったから結婚はでこないという事情も説明する
いたって当然の行動だな
フローラのために火山挑むぜヒャッハーor娘いらないから盾だけ強奪するぜーだったら屑でしかないが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:11:27.72

>>324
ルドカスが人の話聞かない強引な糞ジジイなのはビチカスフローラも認めている
ビチカスフローラもリリアン利用したり影で父親や姉の悪口吹き込むカスだから似た者親子なのかもな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:12:51.28

×「“リングを集めてきたフローラの婿”に家宝の盾を与える」
○「“リングを集めてきた者”にフローラの婿になる権利と家宝の盾を与える」

要らない賞品(フローラ)を辞退する事は別に乞食でも何でもないわな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:15:49.57

>>324
盾を強奪してもいいなんて考えるのがまずドラクエ主人公にはありえないんだわ
皆が皆お前の脳内のなぜか相手が誰か知らないまま決意も固まってないのに婿候補になって
フローラ見て気に入ったから火山挑む決意後から決めて
盾はついで状態で目当ての女のために火山頑張るわってたっている恋愛脳の屑主人公を想定してプレイしてる訳じゃないんで押し付けてくんなよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:15:56.60

>>325
いやー言いたいことやポジションは大体上の通りで結論出てるし(作品のヒロインはエアリスだけど主人公の嫁はティファ的な)
ビアフロだって好き好きや好みええやんと思うけどなんかすげーなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:20:33.70

>>326
非情とか意味不明、打算がある方が自然でしょ
お前ドラクエでタンス開けないプレイでもしてるの？
俺は容赦なく開けるけどね、それがドラクエだから。
小説とかの二次創作で変な印象つきすぎちゃってるんじゃないの？
ドラクエの主人公ってそういうのじゃないでしょ、悪戯心でトム兵士長殺す結果になったりするし
フローラのために火山挑むぜはっはーで別に良いじゃん

その場合ルドマン邸に上がり込むビアンカもある程度正当化できる
意識してなかったけどフローラが邪推したで全てが丸く収まるからな
ビアンカを選んでしまうとわざわざ花嫁の前に出て行くビアンカが図々しく見えてしまうよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:23:52.83

ブオーン退治させたいがために目茶苦茶な婿探しはじめて
娘だけじゃ餌にならないと思ったのか家宝までちらつかせ
婿候補にならなきゃ部屋に絶対通さないって何重にも罠貼ってるわな
フローラそのものに商品価値がまるでないのがよく分かるイベント

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:27:17.86

>>325
エアティファは両方好きだな
ビアンカもキャラとしては嫌いじゃないけど乞食ルートがあり得ない

>>328
ルドマンの台詞は「我が家のムコにはその証として家宝の盾をさずけるつもりだ」
だから辞退するなら証を返却しないとなｗ

>>329
それはないでしょ、３の主人公は毒針窃盗するし兵士に見て見ぬ振りしてもらって宝物庫から宝盗むんだが？
お前の二次創作に感化された脳内主人公こそ押しつけてくるなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:31:31.25

フローラと結婚したいからなんて理由で頑張るなら
そもそも女の同行なんて許可しないだろうな
ビアンカがなんて言おうと再会した時に少し話してすぐに別れ
結婚相手に誤解されたくないからって旅の同行自体を断る流れになるだろう
女のために挑む試練に別の女を同行させ協力してこらうって最大級にみっともなくてKYだからな
フローラにためにたった一人で火山挑んで大火傷したアンディの方が格好いい
女が目当ての参加であるなら

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 19:36:53.62

>>323
母のために好きじゃない女のために婿候補になったし
課せられたリング探しの試練そのものは自分の意見を聞いてもらえる土台作るために挑むけど
愛情深いパパスの息子としてら好きじゃない女とそのまま結婚なんて
フローラに対しても不誠実で申し訳ないからできないね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 21:18:40.36

>>1
エアリスとティファはしたらばやおーぷんやNEVERでのバトルが主流だから
ビアフロ関係は２chでは伸びてもしたらばやおーぷんじゃ閑散としている

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 22:09:15.55

どう見てもクラウドが好きなのはティファだろ
信者は人気を争っているのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 22:16:37.49

トランス状態の時にボコボコにしてさらに目の前で殺されたからな
さらに廃人化したしショックでかすぎてEDなんじゃないの？少なくとも恋愛とかそういう気分じゃないでしょ
ACでも許されたいとかいってるし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 22:25:59.06

エアリスとかキモいし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/24(火) 23:35:43.26

ティファは自分の理想をクラウドに押しつけすぎるのがな……

つかティファに認められたい=好き直結ということになるのが未だになんで？ってなる
記憶探しの時皆と遊びたかったと言ってたし、だからリーダー格のティファに認めて欲しかったんだと思ってたんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 00:13:04.65

ビアフロ戦争活発やね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 00:28:09.38

>>340
理想押し付けるってならザックスの影をクラウドに見たエアリスも同じなんだよ実は
ティファは私の知っているクラウドじゃないと最初再会した時から感じて元々のクラウドを求めてたし
エアリスも最初はザックスに重ねて気になった感じだったのが本当のあなたに会いたいとなった

FF7は自分を偽って生きるようになったメンヘラ主人公の自分探しの物語
エアリスとティファはどちらもクラウドに本来のクラウドを取り戻させるためのキーにすぎない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 00:56:00.30

>>340
親しくもなく好きでもない女のパンツ盗む主人公か…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 04:07:32.47

>>343
もちろん盗むよ
初めて会ったばっかりのユフィのパンティー欲しいだろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 04:34:31.88

ビアンカ派の主張からすると例えどれだけビアンカが不細工でもビアンカ選ぶって事かな？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 04:42:25.87

世界最期の日についてのインタビューからも、クラウドとティファは完全にそういう関係で作られてる
好きでもない女と同棲したりバイク買わせたりしないだろ普通は

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 08:50:27.20

>>345
不細工ならってなんだよ
Ifの話持ち出しても実際不細工じゃないんだから意味無いだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 09:40:25.34

>>345
フローラ派の主張こそそういう主張なんだが…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 09:42:08.53

てやっ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 09:51:11.23

実際不細工なのはフローラだしな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 10:31:03.46

フローラがどんな糞不細工でも盾や船くれるルドマンに申し訳ないからフローラ選ぶのが筋って言ってるわけだもんな

主人公側から一切催促していないのにルドマン側から盾と船寄越してくるのを乞食扱いで厚かましいというくせに
娘要らなくて盾だけ必要なら強奪すればいいと乞食以上にみっともなく厚かましい行為を平気で推奨する異常者の意見だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 10:40:49.49

実際強奪できないようになってる以上はフローラと結婚するのが「ストーリー上正しい選択」なんだよな
乞食ルートがビアンカに病気の父親を見捨てさせ、ルドマンにたかるという恥知らずな「間違った選択」だという事実を受け入れられないから
多数派であることに固執する
みんなで間違えれば怖くないってな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 10:42:25.10

正直議論見てると主人公云々よりルドマンの下衆さに目が行くんだが
誰選んでもルドマンひどくね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:07:16.80

>>352
お前は試練フローラのために挑んだのかもしれないけど
公式の主人公と多くのプレイヤーは母を救う糸口の１つとして参加し
大変な試練を乗り越えたってのが5のストーリーなんだよ
フローラに一目惚れしたから盾(母救い)をついでにしちゃって
フローラのために火山頑張る決意したぜ！なんてやって
婿候補になった後にフローラの顔見て気にくわなければ火山も挑まず盾強奪考えるような
糞恋愛脳の馬鹿主人公じゃなかったから５の主人公はビアンカ共々支持されてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:11:41.04

>>353
こうだしな

フローラの父親

・娘が嫌がるのを無視して強引に老若身分問わずの婿探し、しかも盾がセットで娘は景品扱い
・他人の話は一切聞かずに全部自分の思うように事を進めようとする
・封印が解けかけているブオーンの存在をひた隠しにした状態でイベントを押し通す
・婿候補にならない奴については話すら聞かないというスタンスで、自身に重要な用がある人間は婿候補になるしかないよう仕組む
・婿を選ぶ基準がどこまでも力の強さしか見ていない（ブオーン退治に使えそうな奴を探しているためか）
・もう一人の娘の存在はとことんシカト、主人公が選ぶまでいない子のように扱う
・命の危険がある無茶なイベントを開いておいて参加者に保証なし
・親しい仲であるはずのアンディが自分の開いたイベントで負傷してもスルー
・↑※後にブオーン退治を押し付けられそうな強い主人公だけには恩を売ろうとする
・主人公が娘と結婚した場合、ブオーンの存在伏せたまま封印がいつ解けるか分からないブオーンが眠る壷の様子を見に行かせる
・ブオーン退治を押し付けて逃げる
・娘が主人公と結婚した場合、金も権力も持っているのに行方知らずの婿夫婦を全く探そうとしない
・↑※10年ぶりに会う行方不明だった娘にあまり興味がない態度で娘本人から指摘される

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:17:48.49

>>345
フローラ以外との結婚は盾や船をくれるルドマンに悪い乞食って言ってるんだから
フローラ派こそフローラがグロデブスでもブオーン退治押し付けてくるおっさんへの義理で結婚するんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:20:51.56

>>352
乞食ってのは自分から物乞いしなきゃ当てはまらないから
ルドマン側から色々やって来る事で主人公乞食扱いは日本語不自由すぎるし
フローラと結婚するとビアンカの父の具合はますます悪くなってるし
ビアンカと結婚するとビアンカの父の体調はよくなっているんだよなあ
鳥山がデザインしたのは主人公&ビアンカ&パパスだけ
公式サイトなどの紹介でも双子は金髪がデフォ
堀井監修の公式派生もビアンカ嫁がデフォ
フローラ選ぶ側がフローラ選ぶために色々好きなように補完するのはいいけど
フローラを正規ルートだって議論の場で言い張るのは厳しいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:36:25.45

>>1
エアティはエアリスが死んじゃってるから議論の余地ない
続編やって別の女キャラが現れてティファと恋愛ライバルにでもなれば大荒れになるはず

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:39:10.35

ビアンカ派の罵詈雑言凄いな…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:45:54.94

＞ビアンカ派の罵詈雑言凄いな…

でもフローラ派の無茶苦茶な論理は目に入りませんｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:47:44.87

>>359
罵詈雑言って>>211みたいなのだろ
相手への反発意見の長文が罵詈雑言ってなるなら
フローラ派の無茶苦茶な主張こそ罵詈雑言に見えるが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 11:54:39.35

無茶苦茶な主張で相手を乞食だ恋愛脳だビアンカ選ぶのはおかしい
ガキだ馬鹿女だ正規ルートはフローラだ
ビアンカが正規っぽく見えるのはスクエニの二次創作だ
人気に固執するのはビアンカ派だけ(男は幼稚なアンケに参加しないから本当はフローラはビアンカ並に人気あるよ主張しながら)

なんて言っているのに反論したら罵詈雑言なのかｗすげえ理屈

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 12:30:21.35

フローラってキモいな
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ083000/RJ082980_img_smp2.jpg

性格も最悪
http://livedoor.blogimg.jp/koasoku/imgs/0/b/0b2bf9dc.jpg

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 12:41:35.76

>>357
＞こじき【乞食】
＞食物・金銭を恵んでもらって生活する人。物もらい。

別に「自分から」って定義はないな
赤の他人から色々恵んでもらってる時点で乞食は乞食じゃん
だからそうやって必死に公式ガー多数ガーと主張するってことはさ
親父さんを介護してるビアンカを連れ出すのは周囲やストーリーが見えてない浅はかな自己中だっていうのが魂でわかってるからでしょ
それこそ結果論でたまたま死んでないけど石になってる間に死んでたらビアンカは一生後悔するわけじゃん
だから残念だけどあれは実際には選択になってない、フローラを選ぶのが誰にとっても最善だから
ドラクエには珍しく「世界の半分をやろう」で「はい」を選んだ先が描かれてるIFってことだよねビアンカルートは

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 12:50:16.01

自分に封印の責任のあるブオーンを主人公に押し付けるルドマンこそ糞なんだよなあ
盾も船もブオーン退治の対価と考えれば安いくらいのもの

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 12:55:55.08

>>364
常にルドマンからの施しを受けて生活しているわけでもなく
船と盾貰っただけで金銭や食べ物恵んでもらってもらって生活している扱いされてもね
ルドマンはブオーン退治できる相手が必要で主人公はそれを叶えてやるわけだし
大体ドラクエは行く先々で誰かしらからアイテムを貰い
それにより次の段階へ進んでいくまさにクエストゲームなのに
ルドマンから貰ったもにかんしてだけで乞食扱いで
ブオーン退治の事もなかったことのようにして
一方的にルドマンから恩恵もらって生き続けているような主張無理ありすぎ
フローラと結婚したら跡継ぎにならず自由旅している主人公に
ルドマンからしょっちゅう小遣い渡されるから
それこそ施しを受けて生活している人っぽくてみっともない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 12:59:36.04

ルドマンの思惑がどうだろうが俺の主人公は目先の厚意に釣られて厚かましくも施しを受けるって耐えられないな

「将来ブオーン倒してやるからとんとん」っていうのはメタ視点でしかないし
主人公が運悪くもう数ヶ月か石化されていてサラボナにいくのが遅れたらルドマンはブオーンと戦わなきゃならないわけで
そんな不確定な投資をしてくれただけでもかなりの施しだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:05:12.19

>>364
主人公はルドマンからの施しで生活なんてしてないし
貴重なものルドマン以外からも貰っているのにルドマン特別視する気はない
ブオーン退治しても気が済まないなら国王になるんだし後々なんか効果な宝石でも新しい船でも贈ってやればいいんじゃね
ルドマンが誰選んでも船や盾寄越してくるのはメタ的結果論なんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:06:51.97

まあお前は盾や船のためにフローラと結婚するって感じだから
フローラ自体は正直どうでもいいみたいだね
フローラが肥えた醜いおばさんでも
ルドマンが盾と船をくれるかもしれないからと思って船とと結婚するんだね
他人に押し付けなきゃ個人の結婚感は自由だからいいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:13:23.99

>>368
気が済む気が済まないじゃなくて「その時点で」厚かましい選択してるのに変わりないじゃん
盾狙いですいませんでした！出世払いでお願いしまーすｗとかクズでしかないし・・・

そもそもドラクエ５のテーマって「家族」でしょ？

まずマリアの兄から奴隷生活脱出させてもらうのは「マリアを一緒に逃がす」という利害が一致してて
ヘンリーがその後も幸せにしてるので対等
エルヘブンで魔法の絨毯もらう（勝手に盗るんだけど）のはあいつら母方の親戚みたいなもんだし
天空ベルはピピンとの個人的交友関係で対等

ルドマンと親戚にならずにビアンカを選んだ時だけ
ストーリーに不可欠な移動手段を赤の他人に恵んでもらうパターンなんだよなこれが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:13:32.46

>>367
船や盾が欲しいなら最初から打算でフローラ選ぶ
打算や物のために結婚なんてフローラにも失礼だから
本当に想う女性を選んだら結果的にルドマンが盾と
船を自由に使っていいとしてきた(ちなみに船はあくまで使っていいと言っただけでくれると言っていない)

なんも乞食行為していないし
フローラ以外選んでも盾もらえるのも船が使えるなんてのは知らない
フローラ選ばない人間を結果論&持論で責め立てるわりに
ブオーン退治に関しては結果論発動ってｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:19:38.38

イベントクリアすると他人の船自由に使えるようになるって
ドラクエの毎回のお決まりパターンなのに
ルドマン関係だけフローラの婿でもないのに船使うの厚かましいや
自由に使えるだけなのをくれたって言いふらすのがいたりで
ブオーン退治してやろうと結果論だーとルドマンへの恩義主張してくるから
ルドマン&フローラ自体がウザくて仕方なくなっていく

こういうのがあって昔は嫌いじゃなかったフローラ大嫌いになった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:22:02.11

>>371
「盾が欲しくない」なんて綺麗事をいうんなら「火山攻略してルドマンに報告しにいく」ということは
ロールプレイ上できないでしょ

主人公は「失礼だろうがなんだろうが盾が欲しい」または「フローラと結婚したい」から炎のリングを取りに行くんだよね
そのどちらでもないお前の主人公は一生火山に行けずサラボナ周辺でまごつくだけの人生ってだけだよｗ
偽善者甚だしい

「ビアンカが唯一の肉親を介護中」であることと、「ビアンカと結婚する場合赤の他人のルドマンに盾と船を恵んでもらう」ことになるのは
選択前夜にあらかじめ示されていることで結果論でも何でもないよね

**PS4に美少女とパンツを望む名無し** · 2017/10/25(水) 13:23:11.53

死んだ売春婦なんかどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:24:15.79

>>373
キモいなこの恋愛脳下半身屑

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:34:04.89

>>375
恋愛脳は当人間の感情の問題だけで結婚するビアンカオタだけでしょｗ

フローラを選択するのはストーリー上それが正規ルートだから
盾の重要性、フローラの人柄、ルドマンの財力、ビアンカの家族事情、総合的に判断して決めたんでしょ
どれが一番の動機であっても構わない、それは主人公次第

結婚ってそういうもので、ビアンカみたいに事情が恋愛だけならあの時点で結婚式挙げる必要すらないよね
でないと「介護生活から解放されたい」みたいなゲスな動機を探さねばならなくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:36:49.04

>>373
盾はそりゃほしい
母を救うのに必要だと思っているわけだから
娘いらないし試練も受けたくないけど盾だけ下さいなんてやっても相手にされるはずがない
だからまずは試練を全部乗り越えてルドマンに自分の事をアピールする必要はある
主人公が明らかにフローラ目当てだったら女が横にいたからって
どっちか選べなんて展開にはなってないんだよ
どちらかを選べとされる時点で主人公がフローラとの結婚に乗り気じゃないのがあからさまに見て取れたって事
船と盾を貰えるのは結婚前夜には分かってないんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:43:44.71

>>373
フローラが主人公さんもビアンカさんのことを…って思うくらいのかんじで
水のリングを持って帰ってきた時の様子で、主人公がフローラに気持ちが向いていないのが周囲に駄々もれ状態なのも明らか
ルドマンはどっち選ぼうと結婚式はしてやると言いながら結婚式の準備勝手にはじめてだけど盾と船については言及なし
ビアンカの父は主人公とビアンカに夫婦になってほしいと思っている感じなのを最初から漂わせている

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:46:06.11

>>376
フローラの人柄…逃げた犬捕まえた時にお礼すると言いながら名乗りもせずばっくれ、自分がいない間に飼われていた犬を自分にだけなついている犬と嘘つく、結婚前に他の男と密室で二人きり、姉はスルー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 13:52:40.27

>>377
「盾欲しいなら乗り気じゃなくても全部無視して結婚しなよ」で終了だな

家族なら船借りるのに許可はいらないけど、「娘を袖にする」とかいうメンツ潰しをして船を借りようなんて烏滸がましいよね
もしくは船をどうしようかという考えが単純に及んでいなかったか？そんなん誠実ぶってるだけの浅はかな愚か者だわ

ルドマンは気が良いから結果的には全部恵んでくれるが、
主人公がプレイヤー同様に考えの足らないガキか、恋愛脳か、あるいは乞食根性ってのは明らか
あげくブオーン退治のためだなんだとかキャラの人格叩いてるんだから最悪だよ
人気がどうたらっていうのは上でもいったようにこの真理に本能では気づいてるから多数決で悪事を正当化するしかないのだろう
まあビアンカオタがそういう愚者プレイするのは勝手だけど
フローラを選ぶ主人公はそんな厚顔無恥な真似はしない合理的な主人公なんだから貶めてくるなよ・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:00:01.46

>>380
盾はほしいけど愛のない結婚するのはフローラにも申し訳なくてできない
ドラクエの主人公は大体そういう人の良いキャラ
世界のためや仲間のために大変な試練も回り道も乗り越えるけど
目的のためにはどこまでも計算高く冷徹って風にはなれない
筋を通すためにリング探しには真正面から挑むけど
本当の目的のために愛のない結婚をするまではさすがにできない
すごくドラクエの主人公らしい主人公だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:03:22.43

>>380

フローラ気を入ったから試練参加する事にしたよーフローラとの結婚のために頑張ろー
フローラと結婚すればついでにおまけの盾とか色々恵んでもらえそうでラッキー
フローラとの結婚のためにビアンカがいろいろ手伝ってくれるみたいで助かるわー
あれー俺の心はフローラに定まっているのにビアンカのこと好きって疑われちゃったー嫁選べってｗ
まあ一晩待てばいいだけだから今ここで誤解解く必要ないかー
フローラと結婚するけどルドマンの後継ぐ気もないし俺は自由に生きるぜ！
家も継がず娘連れて旅出ちゃったぼくに義父から定期的ほどこしあってラッキー♪

合理的ｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:08:02.62

>>381
だから「申し訳なくて出来ない」>>373主人公は一生火山に行けずサラボナ周辺でまごつくだけの人生で終わるだけでしょ
エンディングにはいけない

ドラクエは健全イメージとは対照的に道具屋の毒針を窃盗したり、「身代金を騙し取る」というような悪事が許容されているから
まあそういう悪事ルートがビアンカを選ぶ場合ってことだよね
盾目当てに近づいて恋愛脳でビアンカ選ぶのはどう考えてもクズだけど確かにドラクエらしくはある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:11:50.17

ルドマンの方から嫁選べってやって来たのに
娘選ばれなかったら袖にした！ってなるならとんだヤクザだよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:14:06.61

主人公の気持ちがフローラに決まっていたなら
ビアンカにリング探し絶対に手伝わせないしましてやルドマン宅にも同行させない
ビアンカを悪意たっぷりに解釈して主人公が何度断っても無理矢理着いてきたと補完したとしても
主人公さんもビアンカさんのことをなんて思われないし一晩考えろって風にもならない
選ぶよう言われても断りを入れてその場でビアンカを振る
フローラのために試練頑張ってフローラとの結婚に前向きだったのに
ビアンカに余計な期待と不安抱かせる時間いたずらに作るのも鬼畜だしな
結局主人公がすぐに判断できず後手後手に回ったのは
盾のための愛のない結婚するべきか、ちゃんと愛がある結婚するべきか
そのどちらかで心が揺れていたから他ならない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:16:18.14

>>383
盾目当てで婿候補になって後からフローラの顔知って惚れたから
フローラのために火山頑張る
フローラ手に入れたくて頑張っている旅に女を連れていく
お前の考える主人公が１番アウトだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:20:05.49

堀井雄二が注文を出して、鳥山明が描き上げたキャラクターデザインは主人公、ビアンカ、パパスの3人のみ
ビアンカは謎の少女として紹介され、ストーリーの布石が張られていた
ストーリーの大筋は主人公とビアンカがパパスの遺志を継ぐというものに帰結する
ＳＦＣカセットの絵柄のように主人公とビアンカが結ばれること前提に物語は作られていて、
サラボナイベントの結末はフローラはアンディと両想いで結ばれ、主人公・ビアンカの勇者父母カップルが結ばれるという展開
ＰＳ２のパッケージのイラストも主人公とビアンカが亡きパパスと共に描かれているもの
主人公とビアンカの再会はパパスの遺言と共にところどころで伏線は張られ、ストーリー上の重要な伏線になっている
ドラクエ5のストーリーとしてはパパスの遺志を継ぐこととビアンカとの結婚は元々両立した作りになっている（当然だけど）
ストーリーの大筋を読めず恋愛脳だなんだ言ってる方が実は逆に恋愛脳に犯されてるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:31:33.63

堀井の「原案」ではそうだったけど実際にチュンソフトの開発したドラクエ５はそうではなく
シナリオに関わってるのはクレジットされてるだけで４人もいる
そして堀井の思惑から外れてフローラを選ぶ「まともにストーリーをロールプレイするプレイヤー」が生まれた
チュンソフトはそういう風に作ってるからね
だからビアンカ公式！という陳腐なレッテルと二次創作で脚色せざるをえなくなったってことだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:37:45.61

チュンソフトによるドラクエ開発って堀井が主体になって
しっかりがっつり関わってるのになに言ってんだ
チュンソフトはシナリオよりプログラムの方がメインだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/25(水) 14:39:18.93

まともなロールプレイはビアンカを選ぶことな
フローラはあくまでおまけ
堀井雄二シナリオ・チュンソフト制作の一次創作（原作）においても常にビアンカは正ヒロインとして扱われ続けている
原案にしても実際のソフトにしてもね
フローラがそのような扱いを受けたことは一度もない