マリオデ「箱庭ゲームの真の改革」ゼルダBotW「オープンワールドにおける改革」

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1名無しさん必死だな2017/10/13(金) 10:58:42.41ID:5pXSbDL/0
やっぱ任天堂ってすごかったんだな

2名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:04:24.29ID:RWQe9JHrx
そりゃ世界一のソフトメーカーだからな

3名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:06:16.75ID:X6M/qtzv0
来年のメトロイドは何を見せてくれるのか楽しみになってきたな

4名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:10:50.61ID:7woA87R60
殺しまわることもできない幼稚な世界観といい改革どころかゲームの劣化だったな

5名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:11:22.25ID:NSQNXo8L0
ブランド補正のかかったレビューだな。

6名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:12:50.96ID:3z7oDMxCp
スーパーマリオブラザーズが横スクアクションの決定版
初代ゼルダがオープンワールドの源流
マリオ64が箱庭ゲームの決定版
ゼルダ時岡が3Dアクションの革命

結局ゲーム史はこの2大IPの影響がものすごいんよ

7名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:13:57.59ID:p53GZ4km0
オープンワールドにおける改革(笑)

言ってて恥ずかしくね〜のか????

8名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:14:07.78ID:5pXSbDL/0
>>3
メトロイドもほんと楽しみ
TPSの革命を見せて欲しい

9名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:14:18.58ID:PB+Kwqama
昔の任天堂は確実に先駆者であり偉大な開発者だったと思う
今はそのイメージでの補正もあるだろうなぁ
まあその二つが質の高いゲームなのは分かるが持ち上げが過ぎる

10名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:14:28.97ID:zRqYn+iXp
3Dアクションで全ザコキャラをプレイアブル化とか
オープンワールドの中で物理演算に挙動制御させたりフリーシナリオ化したりとか、
他メーカーがフォトリアルなテクスチャ作るのに当ててるコストを
全部テストプレイとデバッグに当てなきゃ出来ないような革命だよね

11名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:15:13.29ID:mVl4rCJvd
カウンター引き出されてる虫が何匹もいますね…

12名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:15:47.25ID:k5RUDuWm0
確かにあいかららずすごい凝ってる感じはする

13名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:21:17.77ID:7woA87R60
ニシが垂直の壁なり崖なり登ればいいんじゃね?
それが俺へのいいカウンターになるよ

14名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:21:59.70ID:SIqMxwed0
イノベーションを起こすのはいつも任天堂なんだな

15名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:22:51.63ID:cM5pXXWtp
>>6
30年前は宮本茂という天才の所業だとしても
いまはそれぞれその手を離れたというのも特筆すべきだな

16名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:23:24.17ID:+o4o56Rh0
任天堂が本気でギャルゲー作って欲しい

17名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:23:56.58ID:cpL4Ni9Dd
Newみんゴル 「ゴルフゲームにおけるマネタイズの革命」
Knack2「フリプ専用ソフトという新ジャンルのパイオニア」

18名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:24:15.81ID:d6Jm6VB/0
オープンワールドから一段上に行ったオーブプンエアーのゼルダBotW

19名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:25:44.42ID:7woA87R60
パラセール持って100メートル以上の高層ビルなり崖から飛び降りてみたらいいんじゃね?w
それで滑空出来たら俺任天堂信者になるからさw

20名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:26:16.25ID:3z7oDMxCp
>>15
これが本当にすごい
天才によって傑作が生まれることはたくさんあるが、同じIPを違う人の手によってまた新たな傑作を作り上げることがいかに難しいか
ジブリがいい例

21名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:27:28.36ID:NSQNXo8L0
オープンワールドの1つ上を行った(グラとストーリー全捨て)

22名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:27:44.76ID:2c+xqJh4d
改革しないとマンネリになるからな、毎回のように改革は狙ってるけど上手くいったりいかなかったり、今回は良い方に転んだね。

23名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:28:19.37ID:S8QfoRYT0
ゼルダbotwで再びゲーム開発力世界一に返り咲き
マリオオデッセイでその地位を名実ともに盤石なものにするであろう

24名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:28:31.98ID:zQtzLeSq0
>>6
源流と表現しちゃうとハイドライドや夢幻の心臓がそれに当たる気がする

25名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:28:53.63ID:SIqMxwed0
今日の浜口のプレイ動画楽しみだわ

26名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:29:18.42ID:OM0MOvn3d
>>21
グラとストーリー全捨てでもその評価になるんだから凄いよな

27名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:29:59.67ID:SIqMxwed0
文化遺産だな
ここまでくると

28名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:30:05.16ID:NSQNXo8L0
>>26
どう見てもブランド補正。

29名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:30:52.67ID:PkTj9/Fap
予約しなくても店にふらっと行って買えるよな?
特に発売日すぐやりたいわけじゃないけどいつか必ず買う派なんだ

30名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:30:56.58ID:jkvkVI6gd
そろそろメタスコ来るか94は欲しいね

31名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:30:59.66ID:+o4o56Rh0
でもダンジョンとか神殿に重きを置いたゼルダもまた作って欲しいわ

32名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:31:28.49ID:CsLZni2ca
他社のやってることはいかに見た目を綺麗にするかと
かおにぎりを美味しそうに作るとかだもんな
ゲームとしての進化ではない
ゲームという遊びを本質から考えて、新しいアイデアをだしてなおかつ高い完成度でまとめる
ゲーム会社として別格だろ

33名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:32:39.49ID:9Rv/wND/d
なんかハッスルしてるゴキが一匹いるけど、無視されててワロタw
虫だけにw

34名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:33:02.09ID:7woA87R60
信仰心では物理法則は曲げられなかった?

まあFOもTESもボダランも今度出るMetroExodusもゼルダを反面教師にして
よりいいゲームを作ってほしいもんだね

35名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:33:08.06ID:d3d7gjxVd
マリオデのどこが箱庭ゲームだよ・・・

36名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:33:19.95ID:bkNGLjUm0
しかしこれだけ評価が高いと悔しいんだろうなぁ

37名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:36:40.80ID:0pjiZMYMp
>>34
参考にするべき点あるか?
ベセスダはむしろホライゾン(主に戦闘面)を褒めてたけど参考にするのは戦闘だけだと思うぞ

38名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:44:29.25ID:iUpC0Dcg0
>>27
ブレワイの本編をクリアしてから色々な所を細かくじっくり探索して回ってると
こんなとこにこんな仕掛けがあったんだと未だに驚いたりする
本当に古典文学を読み込んでるような気分になるよ

39名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:54:11.76ID:X+94uoOV0
>>38
ウォッチドッグスとかやるのおすすめよ(n回目)

40名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:54:50.69ID:/idLnxOAr
>>35
ちょっと広めの箱庭ゲーだぞ
公式が言ってる

41名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:55:59.02ID:Npo37l0r0
ドイツで体験したメグミが絶賛してたけど
凡ランゲーのマリオランを絶賛してたからあまりあてにならんのよね

42名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:56:49.00ID:0pjiZMYMp
>>38
FOとかやって見たら?
あれテキストでは結構真面目にアメリカの歴史とか思想に触れてる

43名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:57:05.55ID:9ofQ55hTa
具体的にマリオデのどこが革命なの?

44名無しさん必死だな2017/10/13(金) 11:58:21.19ID:0pjiZMYMp
>>43
革命というよりWiiUの反動
「おい、やっとまともなものが来たぞ...」みたいな

45名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:00:37.59ID:pJM5z41ga
ソニー社員やゴキブリや朝鮮人は発狂モードに入っとるな

46名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:00:57.45ID:r07NXnEl0
WiiUは初っ端2Dマリオという客の心情全く分かってない構成だったからな
ハードにはフラッグシップが必要なんだよ

47名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:03:19.77ID:9ofQ55hTa
>>44
wiiUてメーカー?おもしろかったけど

48名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:05:26.09ID:PmTLcZHid
ゴキブリはチンコンしゃぶってればいいのっw

49名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:05:42.92ID:0pjiZMYMp
>>47
でも正直思わなかった?
マリギャラの次がこれかよ...って

50名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:06:48.86ID:lJw6ZnY0d
ハッハッ言いながらジャンプするだけで岩山よじ登れるゲームよか
物理法則無視しててもゲーム的に面白さのあるパラセールのほうがマシだわ

51名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:06:58.72ID:7woA87R60
ニシも薄々崖のぼりもパラセールでの滑空なんてできねえことは知ってたみたいだw

52名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:07:23.48ID:NUUW/5fkr
>>46
発売時のWiiUはパッドとリモコンによる不可逆な遊びがコンセプトのひとつだったからね
ゲーム下手な家族がリモコンでわちゃわちゃしてるのをゲーム慣れしたお父さんがパッドで床作って助けるパーティーゲーになってた

53名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:08:01.21ID:ouAOnlTWd
>>28
ブランド補正でGOTYやゲーム大賞取れるならFF15はGOTY祭りだなw
ゴキ哀れすぎ

54名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:08:29.12ID:nOJF8epga
技術力とは何だったのか

55名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:09:12.42ID:v8yUM8puM
>>28
残念ながら、それを二回言っても伝わらないと思うぞ

56名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:11:10.32ID:cM5pXXWtp
>>47
ニューマリUのことだろう
せめて3Dワールドがロンチだったらとは思ったな

57名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:11:42.83ID:ouAOnlTWd
馬鳥に乗って高速道路を走るリアル

58名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:12:42.83ID:0pjiZMYMp
>>50
つまりジャストコーズ3は神ゲーだったと

59名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:14:20.99ID:lJw6ZnY0d
叫ぶだけで人殺せたり
巨人みたいな生き物が暴れる世界に住んでるやつがいるらしい

そらゲームはゲームとして現実世界とは違うって認識してる通常社会のまともな感覚とは違うよな、ごめんごめん
>>58
お、面白かっただろうが!

60名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:15:03.67ID:ouAOnlTWd
>>58
ゼルダみたいに世界中のレビューサイトや雑誌で高得点出してるのなら神ゲーじゃないの?
で、高得点出してるの?

61名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:15:50.12ID:kmt499MFx
2Dゲー スーマリで革命
3Dゲー ゼルダで革命
カーゲー マリカで革命
RPG ポケモンで革命
格ゲー スマブラで革命
シューゲー イカで革命

なんだこの会社・・・

62名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:16:36.49ID:EacLe+/sx
ナックは何で革命起こすのかな?

63名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:17:31.09ID:B1fJHyN2M
>>61
全部先駆者の焼き増しなのに
なんで任天堂が後からやると
革命扱いなのだろうな・・・

64名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:17:32.07ID:3z7oDMxCp
>>61
こんなんチートやん…

65名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:17:40.88ID:0pjiZMYMp
>>60
一応は、ただ超高得点ではないね
空飛んで、政府軍の基地を襲撃して何でもかんでもぶっ壊すだけのゲームだからな
ただめちゃくちゃ広い

66名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:18:49.77ID:ZlFrHg1cM
>>51
BotWの世界を用意してくれたら出来ると思います
なので、お願いします

67名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:20:11.74ID:kmt499MFx
>>63
それはあなたの評価でしょ
業界ではそう言われてんだから仕方ない
初めてやったらすごいんじゃなくて、初めて結果を出すのがすごいんだよ
起源主張し出したらどっかの国と同じやぞ

68名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:20:30.49ID:0pjiZMYMp
>>66
アニメの世界に行きたいって思ってるキモオタの心理を見たりって感じだな

69名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:21:24.33ID:+2UyoF9q0
>>63
機嫌を主張するのは勝手だが売れ無けりゃ何の意味も無いしな
売れて初めて革命者としての名声が得られるんや

70名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:21:25.41ID:Rm8cmFrJ0
>>8
プライムはFPSだろ

71名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:21:42.56ID:yg+FRnxE0
練りに練ったであろう煽りがことごとくスルーされててワロタw

72名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:21:48.59ID:vbRlkvcEd
>>63
それが基本のフォーマットになるから

73名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:22:04.38ID:0pjiZMYMp
>>67
あの起源は詐称が多いから突っ込まれとるんだろ
データとして確かに残ってるものは起源がはっきりしてる

74名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:22:56.21ID:O9VUacGna
みたか!!

これが俺たち地球代表のアクションゲームだ!!

ってねー

75名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:23:14.04ID:50eG8KMG0
>>61
音ゲー リズム天国
RTS ピクミン
を忘れてる

76名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:23:56.73ID:0pjiZMYMp
>>69
あぁ、知ってる。
アップルのフォント機能をMSが平気でパクって先駆者ズラしてるやつだろ?

77名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:24:09.87ID:ouAOnlTWd
>>63
ゼルダもそうだが個々を分解すると既存のパーツなのはまあそうだろうな
それが全部合わさってもバランスが崩れていないどころかパーツが重なることで新たなアクションやパーツが生まれてるから革新的と言われてる

78名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:24:49.15ID:ccPJMxOJM
>>68
ゲームと現実ごっちゃにして、現実でやってみろよ!とか言うあほに対しての発言にしかみえねーわ。

79名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:25:58.28ID:myha4FGjH
ID:7woA87R60
この人、瀕死の状態から回復アイテム一本で全快出来る、なんてリアルじゃないこと耐えられないんじゃないか?
何にもゲーム出来ないような

80名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:25:59.78ID:0pjiZMYMp
>>75
ピクミンはアクションゲームだぞ
生みの親の見解を捻じ曲げんなよ

81名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:26:28.06ID:L2DJ25AOr
スーマリ3→ワールド→ランド(主に空中戦)
とビビったもんよ

64→ギャラクシー(主に操作方法)
と来たがマリオデで何を見せてくれるのか

マリオはやはりキノコ王国を飛び出してこそマリオやな
3とワールドでピーチ城周りはやり尽くした感がある

82名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:32:14.81ID:DaXpswv0a
>>62
続編下降率

83名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:32:16.65ID:Rm8cmFrJ0
改革だとか革命だとか任天堂って民進党みたいだな

84名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:32:41.60ID:Bm64DiQ4M
>>75
流石にピクミンは個性的な派生作ってところじゃねーかなと

85名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:38:19.48ID:50eG8KMG0
>>80
それ言い出すとスマブラは格ゲーじゃなくて対戦アクションだしメトロイドプライムはFPSじゃなくてFPAだしゼルダはオープンワールドじゃなくてオープンエアーってことにならないか?
宮本茂はsplatoonもFPSって言ってたけどあれはどう考えてもFPSじゃなくてTPSだし…
生みの親がどう思っていても世界的にはピクミンはリアルタイムストラテジーとして扱われて明らかにその要素を持ってるんだからそれじゃ駄目なのか

86名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:38:29.41ID:ouAOnlTWd
>>83
言ってるのは他ゲー会社の人らだしなあ
世界中のゲーム会社の人らは任天堂信者ですかそうですか

87名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:39:34.14ID:ouAOnlTWd
>>85
こいつARMSが格ゲーじゃないと他スレでファビョってたやつか?

88名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:40:40.51ID:Rm8cmFrJ0
>>86
頭悪そうなレスありがとう

89名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:41:01.03ID:0pjiZMYMp
>>85
なんかそういう制作者の本意と乖離したことを正当化してるけど、多分それやってたら制作者そのゲーム嫌いになるよ
桜井が一貫してスマブラはパーティゲームって言ってるのに競技性を押し付けられてどんな気分になるかは明らかだろ

90名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:42:56.83ID:GTjM2OzDp
マリオデのカウンターはこの辺にして欲しいです

91名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:42:59.41ID:50eG8KMG0
>>87
そのARMSの奴を知らんけどARMSについて書き込んだことないから多分別人だと思う
ARMSのジャンルは公式では格闘スポーツらしいけど格闘ゲームでも3D対戦アクションでも似てる方に分類したらいいんじゃないの

92名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:43:12.37ID:py9WyQjFa
>>61
家庭用据置きゲーム機 ファミコンで革命
携帯ゲーム機 GB又はGWで革命

93名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:43:22.36ID:ouAOnlTWd
>>88
現実は非情だよね、、、またゼルダ発売当初に貼られてたレビューサイトや各紙やゲームプロデューサのコピぺ貼ればいいのか?

94名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:46:55.95ID:50eG8KMG0
>>89
確かにそれはそうかもしれないな
ゲームスピードが速くてコア層から人気があるDXもあれは失敗だったみたいなこと言ってたしね

95名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:46:57.42ID:eFtV/0xjd
同じ年に遊べる奇跡

96名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:47:41.66ID:UzRSbDBh0
頭のおかしいアンチがついてるのだけが残念

97名無しさん必死だな2017/10/13(金) 12:58:23.17ID:wqvZGs3gM
そのうちswitchは史上最高のHWだとか言い出しそうな勢いだなw

98名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:00:15.28ID:50eG8KMG0
>>89
ただそういう製作者の本意を汲む方向ならhttp://www.4gamer.net/games/168/G016837/20130712087/index_2.htmlの宮本茂のピクミンのインタビュー見るにピクミンは類似する物がない新しいジャンルのアクションゲームってことでいいのかな
そう考えると公称のAiアクションってのも結構的を射てるのかも

99名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:05:54.76ID:Z6/+M5Jea
ジャンルなんてものに拘ってるからつまらん既視感のあるゲームしか作れない
任天堂はそんなもんに拘ってないから新しいものを作れる
それを必死にジャンルで分けようとすることの愚かさよ

100名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:11:53.79ID:0pjiZMYMp
>>99
既視感というが定番のものは誰かが作らないとどうしようもないぞ

101名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:16:30.64ID:7nxBau8Da
>>97
ソフトの質>ハードの質

ここ重要

102名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:26:45.02ID:vGe8leYg0
>>99
横スクロールジャンプは流石に作るの飽きたのかツクール出して大団円だけどな。

103名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:30:40.77ID:dIK1fRk60
いい加減valveはまともな新作ゲーム出せよカスデブ金の亡者ゲイブ

104名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:51:51.95ID:CQWGN3fGd
世界一のソフトメーカーのゲーム遊べないソニーカルト信者が本当に可哀想w

105名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:52:51.23ID:3G3qtIjx0
>>89
製作者がおかしいケースもあるからなんとも言えんわ
頭脳戦艦ガルをRPGと言えなんて無理だあるだろ
自称がRPGでも客観的にはSTGだろう

106名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:56:55.19ID:CQWGN3fGd
大傑作何本作れば気がすむんだろうね、任天堂はw

107名無しさん必死だな2017/10/13(金) 13:59:09.40ID:ILlCdLdkM
>>70
FPAなんだよなぁ

108名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:02:43.36ID:mFArcn9UH
>>61
イカの格落ち感

109名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:03:09.21ID:3G3qtIjx0
ジャンルってのはあくまで分類分けの記号だから製作者がどう言っているかよりも客観的に見てどうかってのが大事なんだよ
既存のジャンルでそれに適した言葉があるならそれを使うのが筋ってもの
頭脳戦艦ガルはSTGだしメトロイドプライムはFPS
スマブラは格ゲーより対戦アクションとしての要素が強いから対戦アクションでいいと思うけどね

110名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:07:31.07ID:Wrz0C/N2d
Tim Trainもピクミンはコンソールで唯一成功したRTSだって言ってる

111名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:08:46.05ID:vWp/LuV2M
まあ任天堂アクションは操作感が重要だから自分でやって評価するわ僕は
NEWマリとかイライラしたしな

112名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:09:03.23ID:qPNUekn60
>>97
未だにハードをソフト無しで評価出来ないわ
ハードだけを客観的に評価するって難しくないか?
持ってるだけで健康に良いとか、彼女出来るとかそう言う効果あるわけじゃ無いし

113名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:09:35.35ID:1SJEY9TO0
任天堂が本気出すとこうなるんだよなぁw

114名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:10:43.82ID:MVShgp5hp
改革というか再定義だな
ナンバーワンにはなれない代わりにオンリーワンに変質する

115名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:23:34.14ID:ouAOnlTWd
ゴキがホルホルするAAAミリオンゲーム=殆どがPCで遊べるってかmodの関係でCSで遊ぶメリットがない
任天堂が出すミリオンゲーム=任天堂ハードでしか遊べない

いやマジ宗教でゲームが遊べない人は可哀想

116名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:37:43.41ID:1SJEY9TO0
任天堂はナンバーワンでオンリーワンだもんなぁw

117名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:43:00.07ID:Xa7FXZzM0
20年前3Dゲームを追究せずにムービーでごまかした和サードは今現在苦労してる所が多いね

118名無しさん必死だな2017/10/13(金) 14:57:55.09ID:0pjiZMYMp
>>115
これ言う奴に限ってFO4すらまともにできないPCの癖にやたら勝ち誇ってるよな

119名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:12:01.89ID:dcgTQPo00
【朗報】マリオ新作が神ゲー確定!海外の有名辛口ゲーム雑誌が満点評価
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507873790/

120名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:12:24.40ID:6j9fPITYd
>>118
バカにされるのはそこじゃなくてPSでしか遊べない唯一無二のタイトルみたいな言い方してるからじゃね

121名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:19:05.18ID:0pjiZMYMp
>>120
こういうゲームが遊べるって言ってるのにいつもPCでも遊べるって返したところでそのPC持ってるやつほとんどいないわけじゃん
その言い方だとPSでのマルチは一方的に何の価値もないって言いたいのか?
それっておかしくね?

122名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:22:07.91ID:yg+FRnxE0
持ってる俺からしたらCS版なんて何の価値も無いよマジで

123名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:24:38.73ID:0pjiZMYMp
>>122
一消費者の意見としては流せるけど商売的な話や全体の消費者のニーズの話となると落第だな

124名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:24:55.33ID:WNXCgYrwd
>>121
「PSでしか遊べないタイトル」みたいな言い方するからバカにされるって書いてあるじゃん
PSじゃなくても遊べるものを「PSは○○が遊べる特別なハード!」みたいな言い方したら普通にアホでしかないだろ

125名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:29:13.96ID:0pjiZMYMp
>>124
それ国内のCS的な話だろ
ディアブロ3とかの話した時もアホ晒した奴いたけどPCの存在ならみんな認知してるよ
誤解の原因はあまりにも存在感のない箱のせいもあるんだろうけど
箱がもうちょい売れたらこんな話にそもそもなってないよ

126名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:29:37.55ID:yg+FRnxE0
大丈夫、だれも商売やニーズの話なんてしてないよお前以外w

127名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:30:40.83ID:0pjiZMYMp
>>126
ただの感想言ってクダ巻いてるだけですな

128名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:34:00.49ID:WNXCgYrwd
>>125
いや、なんでアホな戯れ言をそこまでして許容しなきゃなんないのよw

129名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:36:15.90ID:yg+FRnxE0
えw 価値があるって内容のレスはできないんだw
おれですらPCが劣化してるタイトルいくつか出せるってのに終わってんなお前

130名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:36:33.77ID:0pjiZMYMp
>>128
そもそもPSでしか遊べないみたいに喧伝したみたいな話も十分アホな戯言だと思うけどな
CSで消去法で結果的にそうなっただけの話なのに

131名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:38:37.71ID:0pjiZMYMp
>>129
お前が何の話しとるんかサッパとわからん

132名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:39:27.77ID:yg+FRnxE0
雑魚すぎワロタw

133名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:41:17.71ID:WNXCgYrwd
うわ出た。どっちもどっち
こんなん陣営問わずアホな戯れ言なんだから「そんなバカの言う事なんか知るかよ」と
切り捨てれば良いのに何故擁護してしまうのか

134名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:44:29.00ID:0pjiZMYMp
>>133
いや、俺両方ともバカがバカらしい事言っただけって思ってるから
その擁護って言葉どっからでてきたの?

135名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:50:31.96ID:WNXCgYrwd
>>134
自分の書いたことすら忘れたのかよ


「箱の認知度が低い」から仕方ない
「CSが結果的にそうなってる」から仕方ない


だから事実と異なる事を間違っていると知りながら垂れ流すのも仕方ないんですか?

136名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:55:28.60ID:0pjiZMYMp
>>135
その2つは一般的な認知とそうかけ離れてるとは思えんが。事実だろ?
よもや箱がPSより売れてる
MSといえばウィンドウズではなくXBOXというのが一般認識とでも言う気か?

137名無しさん必死だな2017/10/13(金) 15:59:06.88ID:Lgksa69VK
>>3
丸まるという事の改革と再定義

138名無しさん必死だな2017/10/13(金) 16:05:04.30ID:50eG8KMG0
>>105
頭脳戦艦ガルはなんであれでRPG名乗ってるんだろうな…

ピクミンは客観的に見れば海外の扱いからしてRTSなんだと>>75で書いた時は思ってたけど>>109の分け方で行くとアクション要素が強いような気もするし結局よくわからん

139名無しさん必死だな2017/10/13(金) 16:19:46.07ID:b0vaWhZ80
早く64の箱庭マリオ系をと言われててそれでも初心者にも考慮しつつマリギャラなどの
箱庭系とは違ったものが出てたけどついに箱庭マリオが来たのかよ!
スイッチのターゲット層戦略良いね、スタフォ早すぎたなぁスイッチターゲット層向けに
64の正当進化のシンプルなバリバリシューティング見たかった
ピクミンもこれに合わせて作ってくれよ

140名無しさん必死だな2017/10/13(金) 16:21:14.52ID:yg+FRnxE0
通称メトロヴァニアというジャンルには凄い助けられる

141名無しさん必死だな2017/10/13(金) 16:57:21.20ID:vf6KNVKsp
面白ければなんでもいい。
改革だの起源だのは作り手側が感じてくれ。

142名無しさん必死だな2017/10/13(金) 17:12:10.78ID:zRRTnrHE0
過去のみたけどただのマリオとゼルダ好きのような

143名無しさん必死だな2017/10/13(金) 17:32:11.57ID:jHRHOJYVp
>>7
言ったの任天堂だっけ?

144名無しさん必死だな2017/10/13(金) 17:42:50.82ID:IzVm2+g6M
>>61
シューターの革命はゴールデンアイだぞ
誰も突っ込まないのか

145名無しさん必死だな2017/10/13(金) 17:47:16.72ID:YdEGu8uya
>>7
この手の発言してるのって
大鷲のトリコってゲームを作った総責任者の人や
グランドセフトオート5ってゲームを作った総責任者の人とかなんですよ

146名無しさん必死だな2017/10/13(金) 17:47:39.85ID:QQ6O8CFX0
>>136
宗教の考え方の違いでどちらの戒律を採用するかって話なんだよ
1、自分の信仰する唯一のハードのソフトしか遊べない
2、自分の信仰する唯一のハードに敵対する邪教のゲームは遊べない

1.を採用するならソニー教有利、君の考えはこちらに近い
2.を採用するなら任天堂教有利 pcを取り込める

全てのハード持ちは信仰心のない犯罪予備軍

147名無しさん必死だな2017/10/13(金) 17:54:07.09ID:QQ6O8CFX0
>>144
大衆に受けるように再構築するのが上手いのであって
ジャンルの発明者でもなければ革命的な挑戦もそんなにしていないと思う
ただし売れるものを作るってのはそれはそれで凄いことだ
任天堂は革命家というより伝道師

148名無しさん必死だな2017/10/13(金) 17:55:02.23ID:QQ6O8CFX0
革命家こそソニーだと思うな

149名無しさん必死だな2017/10/13(金) 18:20:47.60ID:ouAOnlTWd
>>118
え?CSのFOとかやってるの?マジで??なんのために??

150名無しさん必死だな2017/10/13(金) 18:25:31.72ID:ouAOnlTWd
>>121
深く考えすぎなんだよ
AAAタイトルはPCで遊べる
うちの4年前に買ったPCですらストレスなく遊べてるわ
逆に任天堂ゲーはPCでは遊べない
今年の2大GOTY候補のゲームは機でしか遊べない
勿論、ナック2はオンリーPS4

151名無しさん必死だな2017/10/13(金) 18:30:09.01ID:NevMHzG+d
>>108
それな
正直そんなたいしたもんじゃない

152名無しさん必死だな2017/10/13(金) 18:54:55.19ID:uWJEKFT2d
>>40
始まりの台地みたいな広さのステージがいくつもある感じだったら嬉しい

153名無しさん必死だな2017/10/13(金) 19:04:35.01ID:NevMHzG+d
ゼルダはやり直しきくから広くていいけど
マリオであんまりにも広かったら逆にめんどくさくなるだけかと

154名無しさん必死だな2017/10/13(金) 19:07:20.51ID:1zgVDoqAa
日本凄すぎる

155名無しさん必死だな2017/10/13(金) 20:56:01.85ID:HvRUEtJa0
任天堂は復権しつつあるが
他の日本メーカーはもうちょい頑張って欲しいわ

156名無しさん必死だな2017/10/13(金) 23:30:10.21ID:Di11R/PDd
>>149
まぁ4ならCSでも十分楽しめると思うよ
PCのMOD界隈もイマイチ盛り上がらんし

157名無しさん必死だな2017/10/13(金) 23:31:56.73ID:UweShOZE0
WIIUが大失敗した時期に山内組長と岩田社長亡くなったからな
今の任天堂ガチ本気だろ

158名無しさん必死だな2017/10/13(金) 23:42:26.49ID:WhWSf+rK0
>>147
ありふれた技術を応用してハードを作り、ありふれたジャンルに手を加えてソフトを作る感じだね
先駆者になることはほとんどないし失敗もあるがそれ以上にデカイ影響与える物作りしてると思う

159名無しさん必死だな2017/10/14(土) 07:53:26.41ID:W1roTf/G0
>>148
特に関係無いけど
なんでテロリストって自分の事を革命家だと言い張るんだろうな?

160名無しさん必死だな2017/10/14(土) 09:09:16.29ID:gYnPwavN0
>>158
いわゆる「枯れた技術の水平思考」ってやつか

161名無しさん必死だな2017/10/14(土) 11:53:16.14ID:3dNTchoG0
>>156
PC版知らない奴の発言だなそれ

162名無しさん必死だな2017/10/14(土) 11:54:58.64ID:5RYFEmMiM
>>156
ないわー
MOD前提に作られてるからゲハ内外で叩かれてるのにそんな妄言

163名無しさん必死だな2017/10/14(土) 12:24:32.14ID:WsxpTr6SK
>>147
ソフト面も枯れた技術の水平思考が実践されてるな

164名無しさん必死だな2017/10/14(土) 13:03:50.93ID:Xpb5rhTq0
プラットフォーミング・ゲームという偉大なジャンルの先駆者だって事を忘れてるなこいつら

165名無しさん必死だな2017/10/14(土) 13:16:56.48ID:q9FOxZ090
ゼルダはともかくマリオデに革命的な要素は今のところ見当たらないな
帽子で憑依やコインで衣装購入なんて新しくも何ともないだろう
豪華な作りの良作箱庭アクションという表現なら多分その通りなんだろうが

166名無しさん必死だな2017/10/14(土) 13:26:45.70ID:PB8UtUBw0
ラスボスはピーチ(嫁)

167名無しさん必死だな2017/10/14(土) 13:27:01.71ID:Xpb5rhTq0
実際に最後までプレイしたレビュアーが革新って言ってるんだから動画見ただけのお前より説得力あるよね〜

168名無しさん必死だな2017/10/14(土) 13:32:51.12ID:Qlbfk9QqM
>>17
不名誉な革命だなおい…

169名無しさん必死だな2017/10/14(土) 15:21:36.28ID:v3ziTxlv0
面白さで誤魔化してるだけだから動画評論家の方が正しい
評価を下せるという確信があるんだろう

170名無しさん必死だな2017/10/14(土) 20:11:27.26ID:Vkp1r1R5K
レースゲームの革命はマリカじゃなくてエフゼロだろ
当時のアーケードすら負けたんだぞ
そりゃもう完敗だった

171名無しさん必死だな2017/10/14(土) 23:24:18.94ID:g0nqHz5q0
エフゼロ復活しないのかな・・・

172名無しさん必死だな2017/10/14(土) 23:44:45.36ID:jJ1xTAHt0
メトプラ3でWiiリモコンによるFPS操作の標準を再定義するはずだったのに
失敗に終わったよね
ゼルダとイカでジャイロエイムが洗練されてきたから
今度こそジョイコン両手持ちで真のFPS操作を提示してくれるだろうか

173名無しさん必死だな2017/10/14(土) 23:54:03.13ID:d0bLqBP70
>>172
Wiiリモコンはでかいしボタン全部押すのがちょいと手間だったがジョイコンでずいぶん進化してくれた
次のハード出すとしたらWiiリモコンみたいにスピーカー内蔵とかするのかな

174名無しさん必死だな2017/10/15(日) 09:12:08.69ID:3RSyuykJK
リモコンのポインティングはシューターにこそ向いてたのに
余り評価されなかったな

パンツァードラグーンとか絶対向いてたのに
なぜか大雑把なキネクトの方に行っちゃった

175名無しさん必死だな2017/10/15(日) 10:32:25.81ID:O3Vsxpjnd
>>161
>>162

えぇ…
PC版でやってるけど100時間くらいは普通にバニラで楽しめたぞ

つかMOD前提の部分ってどのへんよ

176名無しさん必死だな2017/10/15(日) 11:21:32.88ID:/zxByYpyp
>>61
格ゲーにはARMSも入れたいが、セールス的には厳しいか。
今の格ゲーの中ではダントツで売れてるけど…

177名無しさん必死だな2017/10/15(日) 11:52:22.94ID:CUYba7ub0
PS4期待の新作ソフト

『モンスターハンター:ワールド』
https://youtu.be/i2LLNUdsUUw
『 ゴッド・オブ・ウォー4』
https://youtu.be/w0fM0QHviBg
『Detroit Become Human』
https://youtu.be/-jjnvGNq9kQ
『LEFT ALIVE』
https://youtu.be/gnIjQ8cSumQ
『ドラゴンボール ファイターズ』 
https://youtu.be/flQ7ZcjlOF0
『北斗が如く』
https://youtu.be/BB6PYdqH8vo
『エースコンバット7: SKIES UNKNOWN』
https://youtu.be/MZhzXKenPWI
『十三機兵防衛圏』
https://youtu.be/LVSKtTbRVbM
『NARUTO TO BORUTO シノビストライカー』 
https://youtu.be/kZtQiudQyKU
『進撃の巨人2』
https://youtu.be/pZh76Q1lqus
『巨影都市』
https://youtu.be/Z0Cf1Uny_fw
『V!勇者のくせになまいきだR』
https://youtu.be/qnLaj4PG2qc
『サイコブレイク2』
https://youtu.be/pi7d3agAsAs
『レッド・デッド・リデンプション 2』 
https://youtu.be/vAlW4XVZvR8
『コール オブ デューティ ワールドウォーII』
https://youtu.be/Dr3tVd6L0Qs
『ファイナルファンタジーIX』
https://youtu.be/caIZkS1VAk0
『ARK: Survival Evolved』
https://youtu.be/sjAlP00aXU4
『二ノ国II レヴァナントキングダム』 
https://youtu.be/T4lWq9oi5n0
『CODE VEIN』
https://youtu.be/iQOuq-qebG0?t=22
『アイドルマスター ステラステージ』
https://youtu.be/Mkfc6KvrEOk
『七つの大罪 ブリタニアの旅人』
https://youtu.be/bs_aMT8M0pg
『電脳戦機バーチャロン×とある魔術の禁書目録 とある魔術の電脳戦機』
https://youtu.be/pa9tZnVV2m4
『ソードアート・オンライン フェイタル・バレット』
https://youtu.be/B2ZoAlU-fNM
『ガールズ&パンツァー ドリームタンクマッチ』
https://youtu.be/r0THaMgsxx4
『GUNGRAVE VR』
https://youtu.be/ON_AJIOh244
『アリカ謎の格闘ゲーム(仮称)』
https://youtu.be/cKskD_Xe7Mo
『くにおくん ザ・ワールド クラシックスコレクション』
https://youtu.be/WZwTJW8psNc
『ザンキゼロ』
https://youtu.be/joWTymY_7ek
『スターオーシャン4 Remaster』
https://youtu.be/7V3KnCr2xQ0

178名無しさん必死だな2017/10/15(日) 13:54:57.89ID:VlBHk3ZgM
FO4はMODというかクラフト楽しめるかどうかでは
使い勝手は最悪だけど

179名無しさん必死だな2017/10/15(日) 16:41:43.12ID:FuuKp+bXM
>>175
いつものバグと主にクラフト関連が荒多すぎ
発売初期からMOD使えないゴキブリが「MODに頼って開発力が低い」だの妬みもあったかな

180名無しさん必死だな2017/10/16(月) 00:51:49.30ID:Y1RO1FXLK
ゼルダはほとんどバグがないんだから
他もやればできるはずだけど

181名無しさん必死だな2017/10/16(月) 00:54:12.92ID:tsRHV+yu0
まだ発売もされてないのにどこが改革なんだ?

182名無しさん必死だな2017/10/16(月) 01:27:06.26ID:R53yZ+DIr
>>177
やべえな…なんだ?このゴミの山…
エースコンバットしか興味がわかん
PCでRDR2、サイコブレイク2、CODWW2は遊ぶだろうけど

183名無しさん必死だな2017/10/16(月) 02:06:49.23ID:mV0cpQCC0
>>147
3D空間における戦闘のZ注目=ターゲッティングとか
高さや奥行き概念を含んだアクションでの仕様って任天堂が発明してね?
カメラワークも2Dで最上から俯瞰だったのを3Dでどういう位置に置いてどう動かせば3Dアクションゲームのいろんな場面に対応できるか
きちんと考えて最適解を作ったの任天堂だと思うよ

184名無しさん必死だな2017/10/16(月) 06:31:04.36ID:3bKtLC6Z0
>>21
グラも絶賛されてるんですがそれは

185名無しさん必死だな2017/10/16(月) 14:20:29.28ID:hVUoyg410
>>174
レール型ガンシューティングならポインティングは最高の手段だけど
TPS/FPSを遊ぶならリモコンポインティングはかなり厳しい操作性になるし、流行らないのも当たり前だわ
旋回しづらいわ、旋回の為にリモコン動かす所為で照準合わせ直さないと行けないわでほんと苦痛だった

アレならDS4+PSカメラ(箱1コン+キネクト)使って、右スティックでカメラ旋回、発光ユニット(赤外線ユニット)で照準合わせの方が快適だと思う

186名無しさん必死だな2017/10/16(月) 15:02:25.70ID:SmWIPjPI0
ジャイロのポイントはまぁいける
センサーバー系は勘弁してくれ

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