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洋ゲーアンチ「洋ゲー会社は開発費高騰による赤字で潰れる」→各社ガチャ効果で大復活wwww
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0001名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 15:40:37.43ID:0tWFA5Qz0
ゲーム内課金の皮肉
https://damonge.com/p=22987

ゲハで大コケと叩かれたCODIWはガチャで売上はペイ、Activisionの株価も好調
万年赤字で叩かれたGTAの親会社TakeTwoもガチャ効果でGTA新作を出すまでもなく2017年3月期黒字化

洋ゲーアンチまた負けたwwwwwwww
0041名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:15:04.33ID:tRHirdTU0
ユーザーの敗北じゃね?
0042名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:16:03.76ID:gLfwppURa
シーズンパス商法はまだマシな段階だった訳だよ
0043名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:16:31.23ID:ckglA7AU0
相変わらず黙ってしっかり読んでくれて
効くところはしっかり反応して教えてくれる出来た生真面目な子だね
0044名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:16:48.78ID:9dsNY15ed
>>38
>和洋問わずシングルキャンペーンは別売にしてマルチプレイは基本無料の課金方式で遊べる様にすればいいのに
そう思うけど、流れは全く逆で
シングルプレイは作る価値すら無くなり
マルチプレイはフルプライス+ガチャ課金に
「キャンペーンなんて誰もやらんだろ?」とかメーカーが言っちゃうくらいだからな
0046名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:20:59.91ID:gLfwppURa
GTAなんかは発売から一定期間が過ぎたら
タイトルを無料化してバラ撒きまくっても良いかもね
0048名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:22:43.03ID:IrD0HAAs0
>>45
ソニーはみんゴルで
世界初の「パッケージ+ガチャ課金」
やったからなぁ・・・
0049名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:23:17.74ID:UDtC5mfN0
オーバーウォッチの頃とか無課金で簡単に手にはいったが
最近のゲームは
ゲーム内マネーや経験値をガッツリ絞った
課金前提の難易度設定だからな
0051名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:27:51.14ID:uo3cgevZ0
「ガチャに金つぎ込むのはジャップだけ」みたいなスレ立ってなかったっけ
0053名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:32:41.84ID:rJhUdsEh0
これ初動が大事だと思うね
早めにユーザーがノーを突きつけないとエスカレートしてえらいことになるぞ
0054名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:34:04.01ID:9UPB/7pIp
オバオッチも期間限定のスキンをある程度揃えようとすると課金必要
0055名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:35:50.61ID:gLfwppURa
>>51
実際には外国人さんがドッカリつぎ込んでる件
0056名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:36:49.43ID:aN9suPLMa
問題は売上よりも、過酷な制作環境による制作者のCS離れなんだよな・・・
0057名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:37:47.08ID:gLfwppURa
パッケージ購入代金とは別の継続的な課金がないと
今の洋ゲーの大作体制は維持できんでしょう
0059名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:37:54.01ID:MxZKM5LAp
>>51
立ってた
ガチャなんかに騙されて搾取されるのは脳みその退化したジャップだけ、みたいな論調の奴が

結局海外も同じで例によって日本が先行してただけってことか
ガチャ文化は後追いしなくて良かったのになぁ
0061名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:38:47.50ID:ol+0MG+N0
フォーオナーも課金マネーで買ったボックスガチャ産レア装備で
1対3で囲まれても余裕で皆殺しに出来たな
むしろ囲まれた方が有利でガチャ以前の問題もあったが
0062名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:39:26.24ID:TxU1pL8F0
3年後の結末が見えるけど、どうにもならない
これ日本のゲームメーカーはどう思ってるんだろうな

そして主力商品として扱うプレステユーザーはどう思ってるんだろうか?
0063名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:40:26.96ID:pG30Ocle0
GTAのどの部分がガチャなんだよ
課金要素のこと全部ガチャって言ってんのか?
0064名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:41:19.84ID:4qvJPRz50
わざと解放までかなり時間かかるようにして時短販売系は割と糞だと思う
そんなにかからないけど時短もあるよってのらいいけど
0065名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:41:20.97ID:pbk1OmAPd
外人は優等人種なんでガチャ課金みたいなバカなことはしないんじゃなかったのかよ
0068名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:43:30.38ID:gLfwppURa
大手メーカーであればあるほど
収益改善のためにゲーム内課金を止めるわけにはいかない
0069名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:43:34.12ID:kTDxENa6a
ガチャやアイテム課金必須ならAAAなんかいらんわ。
買い切りのインディで十分。
0071名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:44:56.33ID:vlVT01ZI0
ガチャ課金に嫌気をさしたユーザー達が
ガチャがほとんどない任天堂に集まっていきそう

もっとも、任天堂もスマホに進出してるし、
そのノウハウで、CSでもガチャやりかねないけどな
0072名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:49:21.87ID:TxU1pL8F0
カプコンとかバンナムとかスクエニが率先して助言してやれよ
焼畑はダメだって
少なくとも本編でガチャはダメだって
0073名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:50:49.92ID:tvTT5qA/0
今となると経験値アップとかの課金アイテムを出して
ボロクソ叩かれたテイルズとかが懐かしいなw
0074名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:50:59.92ID:jTku67f40
ガチャにハマるのは日本人だけではなかったってことだな
0075名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:51:28.51ID:E5dU21Rn0
任天堂がもっとコンテンツ大事にした方がいいよ?て
海外で助言したらブーイングの嵐だったじゃないか
あれから任天堂も小言みたいのは言わなくなった
0076名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:52:07.56ID:gLfwppURa
>>64
バトルフィールドのショートカットキットは有名
0077名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:54:11.13ID:jTku67f40
つかそれよりCODはソロは知らんがマルチは基本から作り直せよ

20人対20人前後の対戦にすること
それにともない1パーティーは4人までとすること
ドミネのSR禁止
キルストの代わりにスコスト
芋よりも動く方がデメリットがあることの改善

CODはお手軽にハデなドンパチができればいいんだ
0078名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:57:29.13ID:qPJRRJSv0
スマホはもちろんPCが復活したのもこれのおかげなんだな
CSも受け入れるしかない
0079名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 16:59:44.71ID:hafbUxLJ0
開発費と収入の問題だからいずれこうなるって誰か言っていたけどその通りになったな
0080名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:00:09.11ID:9PiqGfQ2a
>>65
Forza7っていうレースゲームなんて
車の入手手段をガチャのみにした上に
そのガチャを回せるのがレースで経験値溜めてレベルアップの時だけ
後にリアルマネーで回せるようにするらしいが、人気ある車は全部高レアリティにしてある上に
車の入手台数で高いレアリティが解禁されるシステムだから、最初の100回はマイナー車種か雑魚しか出ない

日本人でもここまでえげつないガチャはやらねえよ・・・
0082名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:03:50.24ID:9PiqGfQ2a
>>81
マイクロソフトが作ったファーストのCSソフトなんやで・・・
DLCなんか問題にならないくらい酷い
0083名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:05:30.67ID:gLfwppURa
>>80
前作まではガチャじゃなくて金出せば確実に買えたのになぁ…
デッドオアアライブの衣装なんて欲しいものを選んで買えるんだから、今考えたら超良心的やぞ!
0085名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:06:19.37ID:MxZKM5LAp
>>75
まぁ言われた側からすれば、
ブランドの保持なんてやりたくても出来ねーよ、ディズニーやお前らと一緒にすんな
みたいな感じだったんじゃね?
0086名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:08:03.31ID:k+cvU6oja
去年のGDCだっけ?日本のガチャ方式の講演に外人の開発者が大勢集まってたの
0087名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:09:39.41ID:LbIvnsV90
GTAはガチャつーかオン内で使える金売ってるよな
0088名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:09:41.80ID:YCar99G00
金出せば欲しいものが手に入るアイマスって良心的だなぁって思ったけどプラチナスターズでガチャ課金やってたな
Pたちはどうして気持ちよく課金させてくれないんだと嘆いてた
0089名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:10:29.40ID:gLfwppURa
今タイトル自体が7000〜8000円もするのに
さらに搾り取らないと立ち行かない業界なんだもんなぁ…
続けてくれているだけありがたいのかもしれんぞ?
0090名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:11:13.21ID:m1s0WOpAH
やりすぎるとガチャ規制くらうだろ
あの国は訴訟大国だし
0092名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:13:10.67ID:B7r137/+0
絵に課金するよかマシだわ
0094名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:17:48.08ID:kTDxENa6a
>>83
今作も一般車はゲーム内通貨で普通に買えるぞ。
ガチャっていうのは特殊効果のあるforza editionとか、
レアカーが入ってるってだけで。

一般車はコレクターズレベルでの購入制限はあるけど、
適当にレースしながら車買ってれば5になって制限解除されるし。
0095名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:20:23.08ID:QGuac4TBa
外人様のガチャはいいガチャ!!!って言い出す奴いるよねw
0096名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:27:36.06ID:gLfwppURa
>>94
そうなのか
ForzaはHorizon系しか買ってないからなぁ
0097名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:30:18.53ID:kTDxENa6a
>>96
車の購入はHORIZONとほぼ一緒だよ。
HORIZONも倉庫イベントでしか手に入らないレアカーとかあるだろ。
0098名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:30:59.33ID:FKAgpnrta
負けたのは洋ゲーアンチではなくソシャゲ(ガチャ)アンチ≒CS信者では…?
0099名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:36:51.13ID:7LnOUP4i0
フォーオナーの時も課金者が強すぎて向こうではスト発生するくらい問題になってた
スト前にはマシにしたからストの主因はバランスの悪さになってたけど
0100名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:38:08.35ID:gLfwppURa
ゲーム内課金の甲斐もあってCoDの毎年のような連発も落ち着いたのかな
タイトル連発されるとマルチの寿命も縮むし、ある意味で(非課金)ユーザーにもメリットはあるのかもしれない
0101名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:40:29.76ID:SE4BZ+elp
大正義ブリザードのオーバーウォッチ
これの大成功で流れが完全に変わった
0102名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:42:04.62ID:qMXliPNs0
というか 海外大手は大半ガチャもスマホにもゲーム出してるよ
3dsなど任天堂携帯機を捨てたのはそのせい
0103名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:44:50.78ID:G5Lui3yf0
負けたのは「Pay to Win」のガチャ商法を嫌ってCSを遊んでいた連中だろう
今後ガチャを回せない貧乏人は課金者の餌だ
せいぜい派手に撃ち殺されて金持ち連中を喜ばせてやる事だな
0104名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:46:31.55ID:SE4BZ+elp
海外はガチャの確率がマシなせいもある
子供が課金して金が馬鹿げてるって理由で訴えて勝てたから課金に対しては少しでもギャンブルだと思ったら平気で訴えられる
0105名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:47:28.31ID:PJVBJp6K0
経験値倍増とかゲーム内で入手可能(入手に手間かかる)なものを課金で手っ取り早く入手みたいなやり方はありだと思う
課金限定ランダム入手は基本無料ゲー以外では許さない
0106名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:50:30.84ID:mqQ+l70ua
海外で訴訟問題に発展して、法規制が入るまでがセットだろ。
0107名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:52:57.44ID:SE4BZ+elp
>>106
ハースストーンとかは救済タイマーっていう特定数のパック開けたら必ずレジェンド確定な上一度出たレジェンドは被らないからな
ここら辺をシャドバはパクれや
0108名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:55:00.40ID:9PiqGfQ2a
>>105
Forza6は課金で金が手に入りやすくるVIPユーザーってDLCあったんだが
Forza7では同名のDLCで宣言なく金が増える特典排除して
数千円払って手に入るのがオンラインで名前に王冠マークつくだけって状態なんだよな
その上で車の入手をガチャに固定した
儲けようってだけじゃなく詐欺まがいまでやってて目も当てられん
0110名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:58:09.68ID:gLfwppURa
やっぱ新タイトルリリースのペース落ちてるんやね
0111名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 17:59:15.43ID:SE4BZ+elp
>>109
全洋ゲー会社ブリザード化するんか?
10年前のゲームのアプデを今でもするのあそこくらいだが、そんなやる気あるの?
0112名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:01:09.66ID:TxU1pL8F0
海外も失敗できないから同じシリーズの続編しか作らなくなる

同じシリーズだとグラフィックの真価も難しくなる

マンネリ化で客が離れる

新しい事したら昔からの客離れる

日本のブランドゲームと同じ道いってるぞ、バイオとかGTSとかスパロボとかFF15もある意味それかも
0113名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:02:22.35ID:txTldiJ70
ガチャってチョンがやりだしたシステムだよね
限界突破とか合成とか全部同じで全然面白くないシステム
0114名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:03:16.74ID:txTldiJ70
>>1
何が株主が歓迎するシステムだよ
株主に還元しないで、社員に還元するって株主総会で言ったら買ってやる
0115名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:04:56.80ID:SE4BZ+elp
>>112
優れたゲームはアプデと課金、ソシャゲみたいなイベントで延命
で、開発期間が延びるから粗造の危険は減る
0116名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:09:33.33ID:mqQ+l70ua
>>107
それは知ってるよ。

今回問題になってるのは天井とかあるの?
調べてるけど出てこないな
0117名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:09:42.84ID:TxU1pL8F0
>>115
粗製の危機が減っても開発期間伸びたら意味無いんだよ
例えばGTAなんてアプデでどんどんコンテンツ増えたけど

次回作が同じだけ売れるか?って考えたら難しいよ
ハード性能は同じ、新しいコンテンツは既に旧作アプデで実装されてる、もう限界
任天堂みたいにギミックに頼ってVR専用ゲームとかなったら話は別だけどね
0118名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:10:19.64ID:nCBRJiMwr
GTAにはがちゃはないぞ
GTO内で使えるゲーム内マネーを公式RMTできるだけだ
0119名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:11:08.66ID:gLfwppURa
長い間同一タイトルで稼ぎ続けるパズドラ・モンストのビジネスモデルを
外国人も覚えてしまったんやな
0120名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:13:43.20ID:yuwyOe/O0
課金してるのは劣等ジャップだけって言ってたのに世界が日本の後追いしてるね・・・
0122名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:19:26.04ID:sLklT0yhp
この状況から逃げるにはもう子供(の財布で済む)ゲームしかないか
0123名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:23:17.19ID:oCtJywOS0
日本の後追いじゃねえか
0124名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:24:27.15ID:3I8AEx1j0
GTAはModで遊べるのが良い
0125名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:25:40.22ID:IPAO5lFK0
ゲーム業界は日本の後追いがなんたらってUBIとかMSが言ってたような気がするけどあれ案外本当かもしれんな
0126名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:26:30.36ID:gLfwppURa
買い切りゲームのお手本であるFallout4もMODが楽しいぞ
0127名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:28:05.45ID:Lq8hId9hH
逆にインディーはチャンスやろ
ただでさえAAAタイトルはマンネリ化しとるのにガチャやれば評判が確実に落ちるから更にインディーに目が向いてくれるわ
0128名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:30:16.60ID:kRkCUgZE0
>>127
家庭用にインディーなんてほとんどないじゃん
出せないでしょsteam並みの年間タイトル数なんて
0129名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:31:40.86ID:fY8iTWt/0
どこも資金繰りが厳しいみたいでどんどん淘汰されてくんだろうなと思ってる
一部は生き残るだろうけどそんな複数タイトルに課金までできんし
0131名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:33:53.24ID:sKnT1p1p0
ソフトの売り上げが落ちてるから収益の改善は急務だよ。
じゃないとデッドスペースのデベロッパーみたいになっちゃう
0132名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:37:27.06ID:pmaIdTfB0
デッドスペースに日本語版は無いけどな
唯一Wiiでデッドスペース エクストラクション あったけど爆死したなw
0133名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:41:32.50ID:T5KHBs+I0
>>108
forza7は今まで通りメニューの「車購入」で買えるだろ。
何時までデマ垂れ流してるんだ?
0135名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:59:16.68ID:gLfwppURa
箱ユーザなので悪くは言いたくないけど
Halo5以降はMSのカードパックノリのガチャ販売は定着しちゃった感がある
今後どうなっていくのかな
0136名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 18:59:26.61ID:QdFz51Tv0
課金ありの長期間運営を目指すってMMOと同じ破滅の道しか無いように見えるんだけど大丈夫なのかね?
CoDとかGTAあたりF2Pになる日もそう遠くなさそう
0138名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 19:09:42.86ID:PCSmyHCar
課金者と非課金者を優先的にマッチングするシステム作ったとかいってる会社もあるし、
めちゃくちゃえげつないことになりそう
0139ゲハの良心 ◆G20l29T106
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2017/10/24(火) 19:33:56.05ID:FBJ5djf90
豚ちゃん、ガチャ叩きは控えといた方がいいんじゃない?
明日のどうぶつの森ダイレクトでブーメラン刺さる可能性が高いからさ
0140名無しさん必死だな
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2017/10/24(火) 19:47:01.40ID:kHBGajPqM
ハード有料
ソフト有料
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ガチャ有料

CSユーザーってバカなの?
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