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MS「ストーリー重視の高グラのシングルゲームは経済的にもう作れない」
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0001名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:16:36.10ID:R528QJgb0
シングルプレー専用ゲームが死ぬことはないだろうが、経済的な実行可能性に疑問が残る。
そのように話すのは、Xbox幹部のShannon Loftis氏。近年のゲーム市場においてシングルプレーゲームは「難しいシステム」になりつつあると言います。

Shannon Loftis氏によると

・シングルプレー専用ゲームは死んではいない。ただ長く素晴らしいストーリーを高解像度のグラフィックスで体験させるのは経済的に厳しいものになっている

・よりクオリティの高いゲームを完成させるには大予算が必要だ。初期の売上で開発費を徴収できるのであれば良いが、プロジェクトがどれだけ成功するか分からない時点では賭けでしかない

・その意味で、MSの定額ゲームサービス「Xboxゲームパス」はシングルプレー専用ゲームに長期的にお金を出してもらう良いシステムになっていると思う。
 あるいは『シャドウ・オブ・ウォー』のようにシングルプレーゲームでも課金要素を導入する方法も考えられる

gamespot.com/amp-articles/single-player-games-are-not-dead-but-the-economics/1100-6454339/
0002名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:18:30.74ID:WPqag52X0
【悲報】MSさん、グラガグラガだった
0004名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:20:27.21ID:uBic1SeZ0
オンゲを否定するわけじゃないけど
時期が過ぎたらゴミカスも残らないものばかりではゲームはダメになるんじゃないかな
0005名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:23:33.33ID:5XnWppa0M
海外AAAの開発費なんて青天井だし
まぁそりゃそうなるよな
完全シングルのゲームなんて減ってく一方でしょ
ベセスダスタジオタイトルぐらいじゃないか
シングルオンリーで端から回収見込めるゲームって
0006名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:25:10.74ID:+v+9c6eD0
CSゲーもソシャゲみたいにどんどん依存させるゲームデザインになってきている
0007名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:26:30.44ID:BJvgGMoh0
パッケージ代にさらにガチャ課金まで来たら終わりじゃない?
0010名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:38:46.90ID:lSptSwwN0
オリ続編支援したりインディのケモノゲー推したりしてるからシングルゲー否定ってないわけじゃないけどAAAタイトルは以前からマルチ重視だなMS
0011名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:39:41.52ID:2K4/ETYA0
だれだよ無限のゲイツマネーとか抜かしてたアホはw
0012名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:41:00.03ID:qdbvZjbCd
ゲイツマネーが無尽蔵にあろうと、採算合わないもん作りゃ減るからな
0013名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:41:05.32ID:j5jRlLZH0
>>8
One発売前のMSのDRM構想がメーカーに還元出来て、小売にもユーザーにも利益が出る
この手のゲームにとっての救済手段だったんだよな
どっかの居眠り馬鹿とそこ信者がネガキャンしまくって全部泡になったけど
0014名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:42:06.34ID:vkoXh7RW0
ゲハじっさん「グラフィックをよくしろ。ソフトの価格を高くするな。それと課金はダメだ」

・・・
0015名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:43:25.31ID:2ddAlLHy0
MS「オンラインまともに作れない和ゴミの企画は通さねー」
0016名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:44:19.94ID:e+MuriN10
でもハードは進化を続けてるし制作ツールも発達して来てノウハウも積み上げられてる
かつて任天堂が根をあげたN64並みのソフトなら今はインディーズでも作れてしまう
リッチなゲームを作ろうとしてるところは並みのゲームなら10の労力で作れてしまうものを15の力で豪華に作り、その次は20の力でさらに豪華に作りと、どんどん労力の消耗をエスカレートさせてるんじゃないか?
0017名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:45:46.19ID:uZoqsX720
巨大な利益を生み出し続けるMSですら音を上げてるんだから
これ以上グラフィックを高めていくという方向性は不可能ということ

ハード性能競争は終了してこれからはゲームの中身が問われる時代に突入するんだよ
0019名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:47:07.42ID:2ddAlLHy0
実際ソニーファースト死にかけてるしな
0020名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:47:38.52ID:iJRlCX1D0
単純に箱一が大負けしたせいでゲームに関してはMS内で肩身が狭くなったせいで金回してもらえないからじゃないの?
0021名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:48:13.28ID:04j9Fpck0
労力を割くバランスがおかしい
無駄にグラフィックに力入れすぎなんだよ
0022名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:50:10.98ID:GGAbcNib0
>>1
> ・その意味で、MSの定額ゲームサービス「Xboxゲームパス」

宣伝乙としか、はまじ
0023名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:50:30.77ID:sOTDnyev0
>>3
高解像度じゃないからまだやっていける。
サードもswitchに妥協することでしばらく生きていけるだろう。開発者のモチベーションが下がるが経営的にはスペック落とした方がユーザも妥協してくれるので良い。
だけど日本国内向けに大作作るとしたらスマホガチャゲー作って宣伝しまくれば一番儲かるけどね。
初期はawsのスケール構成にして安定したらオンプレに移すのが良い。CS向けゲームはもう先細りだよ。
0024名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:53:20.90ID:iJRlCX1D0
>>23
その妥協のハードルは年々上がってるな
数年前はWiiで十分だったのにいつのまにかHD開発にまで引き上げられた。
単純に低予算ならば3DSになる。
switchで妥協という時点で中途半端すぎるんだよ
0026名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:54:16.32ID:bPKS2DA50
>>20
MSのゲーム事業の利益が年々増してるのに
一体いつ大負けなんてしたんだよ
HALOやGearsなんてAAAの中でもトップレベルの制作費だぞ
0028名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:56:01.81ID:ETbsI+lf0
destiny2
SWBF2
こういう課金ありきのクソ続編はまだまだ増えそうだな
ただどっちも評価は地に落ちたが
0029名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:58:10.58ID:DFeYWMs40
ディスオナード、サイコブレイク、ウルフェンシュタイン
ここらへんがもうきついってことだよね
0030名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 04:59:31.29ID:iJRlCX1D0
>>25
SLTに入ったところで周りのメンバーに比べれば立場は弱いはずだ。
OS部門からすれば邪魔しないでくれるならという扱いでも不思議じゃない
0031名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:00:16.51ID:lSptSwwN0
前世代時点でAAAタイトルはマルチプレイに(マルチプレイにも)力入れるものが多かったから今更影響を受けるAAAタイトルはそんなに多くない
割食ったのはシングルで作ってたのがマルチプレイ強要されてギミック死んだドバイシューとかあの辺の(予算はそれなりに掛かってるがAAAタイトルではない)一群
0033名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:00:43.89ID:q8SXyABD0
今後のシングルプレータイトルの方向性はcupheadみたいな作風になると思う
ビッグバジェットで3Dバリバリのグラフィックではなく限られた予算内でアイディア重視の作風
それか山田孝之
0034名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:00:55.49ID:e+MuriN10
利益の薄い大作はどんどん淘汰されるようになるのかもな
0035名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:01:12.57ID:iJRlCX1D0
>>26
いや、そこは認めようよ。
利益は出たけどシェアで大負けしてるだろ?
スタジオ閉鎖とか凍結は決して偶然じゃないぞ
0036名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:01:48.38ID:lSptSwwN0
ドライブクラブのスタジオ閉めたりVRスタジオ発売前に閉めたりするのは必然なんですか?
0037名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:02:34.72ID:iJRlCX1D0
>>33
Cupheadは制作途中で予算切れて作者が家売って完成させたんだよなぁ
0038名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:02:51.95ID:/lfHGs9QK
ビルゲイツが私財出せば余裕だよな
0039名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:03:07.14ID:lAHJLBC20
日本でとうの昔に破綻してるゲームデザインだな
DQクラスが見込めないと厳しい
でなければペルソナくらいのグラに落とすしかない
0040名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:03:25.13ID:Ic8TJteM0
MSのAAAタイトルも軒並みガチャ要素入れてるし
もうソフト代とDLCだけで利益確保出来るようなレベル制作費じゃないんだろうな
ハリウッド映画と同じでもう予算のインフレに歯止めが効かない感じ
0041名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:04:12.19ID:iJRlCX1D0
つーかhalo5ってガチャあったけどあれ利益出なかったの?
0042名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:04:17.52ID:qdbvZjbCd
真面目な話、洋もそろそろデフォルメに逃げること考えた方がいいと思うんだ
0043名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:04:41.42ID:lSptSwwN0
OriはAAAタイトルのシニア級経験者が集まったチート気味なスタジオのインディー作品だしCupheadはキャックラ時のベヒモスと同じ命がけの一発勝負に勝ったタイトル
インディーでも上澄みはそんな感じになりつつあるから全体的にハードル上がってるのは間違いない
0044名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:06:29.70ID:iJRlCX1D0
インディーのoutlastもUBIの元スタッフが当時出たばかりのUE4で完成させた。
明らかにインディーのレベルやハードルは上がり続けてる
0045名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:07:30.90ID:bPKS2DA50
>>35
シェアで他者に劣ってようが事業の利益がうなぎ登りなのにどこに負け要素があるんだよ
今世代入ってからのスタジオ閉鎖や売却はソニー方が多いぞ?
0046名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:07:31.06ID:lSptSwwN0
HALO5のウォーゾーン用ガチャは売れたよ。
・無料のマップ追加とセットだったから従来のマップパック形式と違ってユーザーの分断も起こらない
・アリーナ勢には利益しかない
・スキンは従来通り手に入り無課金でもアンロックはキツくない
と理想的な形だった
0047名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:07:40.86ID:mNFchUcy0
>>1
洋ゲー、ここまで終わっていたんだな
哀れに感じるレベル
0048名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:10:12.56ID:vChAq2G80
通りで和ゲーが復権するわけだわ
洋ゲーがここまで追い詰められていたとは・・・
0049名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:11:01.22ID:Q4mVivAM0
また始まったw
0050名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:11:46.81ID:QcJ1iWmB0
みんながみんな通信ゲーになったらそれはそれで嫌だわ
疲れちゃうよ
0051名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:12:35.20ID:uzbKyyIL0
>>1
ゲームパスの宣伝おつ
0052名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:12:42.71ID:ELceDL9R0
課金要素をぶっ込みにくいからだろ
DLCはまともにコンテンツ作らないといけないからキツい
ガチャが最強に行き着いたか
0053名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:13:48.37ID:9DNc1oQj0
>>50
任天堂はシングルメインだからそれ遊べばいいんじゃない?
0054名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:14:32.27ID:lEBSQud+0
そりゃシングルとマルチあったらマルチのゲーム買うしな
一人用ゲームってだけで競争力が一段落ちる

一人でプレイするモードしかない一人用モンハンとか言えばわかりやすいか
シングル専用の不利は大きい
0056名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:15:55.50ID:lSptSwwN0
当のMSはキャンペーン(特にcoop)とマルチに両輪で力入れる滅茶苦茶金かかるIPがメインだからな
人口という旬と無縁なマルチ無しのゲームが(中古とか中古とか中古的な意味で)キツいという話
0058名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:17:03.36ID:FVmbuKO80
完全にチキンレースだな
日本では耐えられなくなった企業が開発費の安いスマホゲーに逃げたけど
海外も同じような感じになりそう
0059名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:17:47.69ID:lSptSwwN0
>>55
・マップ無料追加等ユーザー側にはっきりと恩恵がある
・スキン課金であってゲームプレイそのものには影響しない
・無課金でも一定以上課金要素にアクセスできる
この手の作りだと受け入れられる。一方でpay to winやっちゃったゲームは大抵炎上する
0060名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:17:50.75ID:lEBSQud+0
そうそう、マルチだと発売日に飛びつくから売りやすいしね
乗り遅れるなっていう人口の旬がある

その点シングル専用になっちゃうと評判聞いてからでいいや
なんならセール待ちでいいやってなる
売りにくいんだなすごく
0061名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:19:15.14ID:qdbvZjbCd
オン前提にすると必然的にゲームが賞味期限を持つことになるのがデカいよなあ
0062名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:19:29.27ID:1DT2iPZj0
>>45
おいおい、MSはゲーム単体の営業利益非公開なんだが
ちなみに売上高はSIEより低い
0063名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:19:44.64ID:iJRlCX1D0
>>58
もうスマホゲームで開発費が安いって段階はとっくに過ぎてる。
金かけないと初期で見限られる。
で、ガチャをクソにし続けたツケがもう出始めてる。中国や台湾のアプリに押され出してるから
0064名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:20:36.60ID:lUB2ucC/a
オンラインはストーリー完結しないし後付けだらけになるだろ(´・ω・`)
0065名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:21:15.88ID:lSptSwwN0
スマホゲーはとっくにレッドオーシャンだよ。
ガワ使い回して短期的なサービス終了ありきで作れる版権系ならともかく、大きく儲けようと思ったら数億円程度の予算じゃ話にならない
0066名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:21:45.64ID:DFeYWMs40
まぁでもメーカーが絶対に採算がとれるものしか作らなくなったらちょっと夢がないな
0067名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:22:01.45ID:Qc2qE9uI0
>>58
日本は安くゲーム作るノウハウがあるから
一人用のCSゲームいまでもたくさんあるだろ
ファルコムとかアクアプラスとか日本一とか大手にない良さがあるし
0068名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:23:04.34ID:ciLBYwsc0
Halo3やMW1と2ぐらいが一番バランス取れてたなぁ
どっちも面白いっていう
0069名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:23:12.48ID:Ic8TJteM0
MSのDRM導入は意地でもやるべきだったと今でも思うわ
あれならユーザーにもデメリットなく中古問題が解決出来るし
今ほどDL主流にもならず海外の小売も急激に縮小することもなかったのに
0070名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:23:20.69ID:qdbvZjbCd
もう一回コケたらそれで会社吹き飛ぶレベルの金掛けてやってるケースが多いらしいししゃあないと言えばしゃあない
0071名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:23:52.14ID:duO3QZw30
DL販売の返品制度の構築と前の方でも書いてたが中古をなんとか出来てりゃな
0072名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:24:25.83ID:5PbpmTAg0
>>62
大企業が公表しないってことは大赤字なの
MSのCS事業は毎年1000億ま赤字らしいよ
0073名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:25:18.82ID:lEBSQud+0
スマホゲーってすでにシェアが形成されてしまってて
入り込む余地あまり無いよな

俺も現状やるゲーム5本くらいに固定されてる
それ以上はやる時間無いから無理
ある意味、先にユーザー囲んだもん勝ちだった
0074名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:26:23.45ID:k1FbfGjG0
>>41
ゲーム内ポイントでも買える徴発システムの事?
時短課金は傾向としてはそこまで濡れ手に粟にはならんよ
0075名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:27:38.12ID:k3FhdPkF0
MSがこういう事言いだした時点で負け犬の洋ゲーヲタもそろそろ負けを認めざるを得なくなってきているようだなあw
結局最後に残るのは和ゲーなのよね
円安ドル高だし日本は欧米と違ってインフレじゃないし和ゲー優位は当分続くよ
0076名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:28:04.73ID:lSptSwwN0
北米のダウンロード以降に関しては折衷案蹴ったらメーカーは当然DL販売に力入れるよねという当たり前すぎる結末だったな
0077名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:28:05.97ID:0E59x2rm0
JRPGくらいがちょうど良い
オンラインは楽しいけどがちゃんと終わりがあるオフラインゲームのほうが良い思い出が残ってるな

MMOにしてもeスポーツ系にしてもオンラインゲーの記憶とかって作業の記憶が大半で
自分は何やってたんだろう? って気持ちになる時がある
0078名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:29:11.18ID:lUB2ucC/a
そろそろ育成ゲームの復権を
外人って育てるのあんまり好きじゃないよね
0079名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:29:11.61ID:QtZU6WCC0
ぶっちゃけグラなんてPS3レベルで十分満足だったんだけどな
それでネットに繋がなくても100時間以上遊べる
壮大なストーリーのRPGでも作ってくれるほうが嬉しい
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:31:38.12ID:25VkgWLZ0
>>66
確かにソシャゲが儲かるからCSにまともに金掛けられない和ゲーには夢がないな
0081名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:31:51.12ID:duO3QZw30
>>72
あまりバカだと品がないぞ。
xbox事業は既にwindows単体の収益を越えてる
0083名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:34:26.12ID:JGEZ6A/U0
ただ大作マルチが当たり前になるとパイの奪い合いと課金でどう儲けて維持するかという
ハイクオリティーソシャゲ化するっていう
そこで競争すると洋ゲー日本のソシャゲ化待ったなし
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:34:28.58ID:1DT2iPZj0
>>81
だから決算で箱単体の利益は公開してねぇの、間違ってたらどこで見れるか教えてくれ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:34:41.42ID:iJRlCX1D0
>>82
いや、任天堂は大丈夫だと思うよ
FEHがあまりにも周りのゲームに迎合したもの過ぎたし
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:35:53.67ID:0WXaU4h20
マルチ前提のバランスだとはっちゃけた内容になり辛いからそればっかは困るんだけどな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:37:45.70ID:e84xcrZ60
>>80
回収手段模索してるって話なのに
別畑に逃げて先のない和ゲーと同列に語るのもどうかと思うわな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:37:56.58ID:Kn6SvjJ90
>>81
http://toyokeizai.net/articles/-/43806?page=3
>>というのも、マイクロソフトはXbox事業単体の収支を発表していないが、
>>実のところ年間1000億円単位の赤字を計上している、と推測できるためだ。
>>Xbox事業は、「Xbox360」の売り上げが低下して以降、収益
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:39:48.99ID:lEBSQud+0
俺のメインゲームにFEHが入ったな
OUTしたのはパズドラ
飽きたって言うか既についていけないよあれ

FEHは今のところ無課金でも階級19いけるしな
20維持はさすがに無理 +10凸しかいねえ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:40:38.20ID:1DT2iPZj0
ロンチは公開してたんだけどな
いつのまにか箱○と箱一合わせた売上高になってそのままフェードアウト
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:40:48.79ID:rev5jink0
海外の60ドル定価は開発者が破綻してるからシーズンパスや本編の1/10の長さのDLC連発で
回収してると言ってたしMSはクォンタムブレイク出したけど全く回収できなかったのかな
オフゲーは一瞬で消費されてしまうから継続して盛り上がるために何か必要だろうし
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:40:55.11ID:LHZjHhL+0
>>87
バーカ
先がないのは洋ゲーだろ
有料AAAタイトルでガチャやりだしたのは破滅への道だろ

無料のスマホゲーでやるからガチャは有効なんであって

有料AAAタイトルでガチャやりだしたら一般層は逃げ出してマニアだけの閉じた世界になってしまう
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:42:42.47ID:iJRlCX1D0
>>89
ぶっちゃけ、モンストやってればよくね?ってなってるわ。大抵のやつやってるし、それで話せるし。
アイマスも周りにやってるやついるからやってる。
自分の意思でやってるのはハースストーンだけ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 05:44:46.68ID:lEBSQud+0
確かに無料じゃないとエキストラが居つかないからな
金出してるのに何でこんな仕打ちなんだよアホかってなる

エキストラ、やられても仕方ないや・・・は
だって無料でしょだから成り立つんだな
0095名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:45:34.32ID:6Z2CoMbq0
>>92
内部ブラックボックスのえげつないガチャが有効なのはジャップガイジだけだろ
海外は自浄作用あるからそれなりものに落ち着く
有料無料は関係ない
0096名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:45:49.62ID:9l4qMRPQ0
>>92
ゲームプレイに影響しないスキン等のマイクロトランザクションは既に成功例があるのに何を言っているのか
0098名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:48:44.95ID:mU+0Nnn7K
>>1
ほんとそれ、ゼルダとかマリオとか金食いのただのゴミ
任天堂はとっととソフト開発中止にしろ
0099名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:49:38.61ID:m7lXeW3i0
>>95
負け犬洋ゲーオタの本性がジャップ連呼のチョンだと馬脚を現してきたwwww
0100名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:51:34.06ID:Z1ZgMa4r0
>>96
短期的には成功できてもロングで見たら有料ゲーでガチャはキツイ
0101名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:52:15.72ID:Z1ZgMa4r0
あとそもそも洋ゲーってキャラ重視じゃないからガチャ向きじゃないからね
0103名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:53:27.30ID:iJRlCX1D0
>>97
写実なき抽象に価値なしという言葉がある
0104名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:54:29.30ID:HaZ8MNS40
グラの進化が緩やかになってゲーム性に手をかけるならまだしもガチャへ逃げるって日本より酷くね?
0105名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:54:43.31ID:1DT2iPZj0
>>101
TF2
dota2
CS:GO
最近じゃPUBG

これらすら知らないってのが良く分かる書き込みだな
どれだけ課金されてると思ってんだよ
0106名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:55:24.72ID:bPKS2DA50
>>62
>>72
>>88
妄想たくましいところ悪いけど
Xboxは既にOffice、クラウドに継ぐMSの3番目の収益源になってるよ
もうWindows OS単体よりも大きな事業にまで成長してる
それでもまだ赤字だと言い張るなら頑張ってねとしか
https://www.microsoft.com/en-us/Investor/earnings/FY-2017-Q4/press-release-webcast
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1372905
0107名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:58:41.31ID:iJRlCX1D0
>>104
シャドウオブウォーは一人旅が通例のオープンワールドゲームにおいて軍を率いて敵に挑むっていう試みが新しかったがガチャへの誘導が露骨なため評価を下げてしまったゲームだったな
いいゲームなのに勿体無い。
まぁ、ガチャがない日本は関係ないが
0108名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:59:21.32ID:+UlG9mS80
>>106
は?
任天堂やソニーに惨敗の箱事業が黒字?
夢でも見てんのこの低能洋ゲーヲタ
むしろ最近こそより一層、赤字かさんでるだろ
0109名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 05:59:26.00ID:Q2A1hzqba
>>62
自分でMS売上非公開と書いておいて、ソースもなしにかけるのが恐ろしい。

売上非公開で利益も不明のMSゲーム事業と、ゲーム単体の
利益公開してないソニーを比べるとかおかしいだろw
0111名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:01:53.53ID:rdbrt/3v0
4kはスルー
フォトリアルはそこそこ

このくらいでやってけないかなぁ
0114名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:04:38.61ID:dK8X+/taF
>>108
売上高だけ高くても、債務超過状態化で外資として
再編させられたPS事業のSIEがあるからな。

旧SCEは、11年中10年債務超過だったしね。
ビジネスは、利益出さないとねえw
0115名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:04:47.84ID:xFpibiE60
>>113
この記事だと典型的な洋ゲーのペイラインは400万本だけど、
この記事は数年前のだから今はもっと洋ゲーのペイラインは上がっている可能性が高い

http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
>典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
> 10年前ならその分岐点は100万本だった。
0117名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:07:24.13ID:+jm8H0mr0
この板に湧いてる洋ゲーオタって何がしたいの?
洋ゲーの惨状も直視できない盲目ぶりでただただ見苦しいだけなんだが
0118名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:07:44.65ID:e+MuriN10
>>115
じゃあ200万で回収できてるゼルダはちょっとどころでなく常識はずれなんだな
0119名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:09:30.05ID:ciLBYwsc0
・Gaming revenue increased $44 million or 3%,
driven by higher revenue from Xbox software and services,
offset in part by lower revenue from Xbox hardware.
Xbox software and services revenue increased 11%,
primarily due to a higher volume of Xbox Live transactions.
Xbox hardware revenue decreased 29%,
driven by lower prices and a decline in volume of consoles sold.

って書いてるやん
0120名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:11:26.91ID:Jr+lLRRy0
>>118
うん
任天堂みたいに日本でゲーム開発するのが一番利益率的にいい
日本は欧米と違ってインフレじゃないし円安ドル高だし
ソニーは欧米でコンテンツ制作するの止めて、日本でコンテンツ制作した方がいい
ソニーはコロンビア買収の時にアメリカから叩かれたからアメリカに媚び売ってりゃいいといまだに勘違いしてる
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:13:24.56ID:doeVyQeJ0
ベセスダがSwitchに乗り気なのもあながち無関係ではないと思う
あそこ基本オフラインのシングルプレイ大好きだから

箱もそうだがPS4も今後はオンラインマルチ前提になってくるんじゃないかな
ハードメーカーはネットワークで利益あげやすいしソフトメーカーは課金誘導しやすいでwin-win
シングルプレイは競争が発生しないんで課金誘導も限界がある
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:14:25.93ID:angGWHnW0
シングルはゲーム実況で満足してしまうしな
0123名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:19:20.36ID:r8NtiGbpx
単純に価格を上げてくれて自分はかまわない。
最初から全部入りで、余計な課金もなく、かなり高価でいい。
パッケージ+何らかの課金要素で結局は同じ金額になるなら同じことだ。
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:19:36.46ID:ofcf3J4Q0
通信対戦って疲れるからほとんどやらない
通信対戦って時々ハマるけど比較的、短期に飽きて、あとはず〜とシングルゲーやってる
通信対戦もある程度は必要だけどみんながみんな通信対戦ゲーになったらそんな市場は崩壊するよ
シングルゲーの部分が「基本」なんじゃん
0125名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:19:43.76ID:VTeY8qg5a
いずれは金が足りなくなるのは分かっていた
高性能を求めすぎた代償だね
0126名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:22:56.52ID:6Z2CoMbq0
>>124
ジジイはくたばれよ
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:25:13.32ID:lSptSwwN0
割合で言ったら今やマルチが基本の人が多数派だからね
口開けてフリプ待ちしてるゴキちゃん見れば分かるけど、シングルメインの人は数が減ったし定価で買わなくなってしまった
0128名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:27:13.60ID:CyHu8QUj0
ゼルダにしてもゼノブレにしても
他所が同じもの作ろうとしたら
掛かるコストが全然違いそうだからな

開発の効率化を進めないと
0129名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:27:22.42ID:lSviO6u50
ここでも同じことが語られてるな
元BioWareでEAのことを言ってるけど
ttp://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171025-56600/
0130名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:28:31.06ID:DFeYWMs40
収益の改善という意味では
MS、ソニー、任天堂はまだできることがあるぞ?

ファーストタイトルのマルチ化
0131名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:30:36.30ID:wJCtgCoOd
キネクトも好評につき生産終了だぞ
ゲーム事業が儲かっているだなんて妄想にすぎないなハハッ
0132名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:30:42.31ID:lEBSQud+0
シングルのボリュームも問題なんだな
昔はRPGでも20時間でクリアできたけど
今のゲームってアクションでもそのくらい行くからな

シングルプレイに必要なシナリオの尺が伸びたのも原因
0133名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:31:11.28ID:V3D/b5Gad
アホかこいつガチャ回させりゃ余裕じゃん
いろんなパンツ用意しろよ
0135名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:32:50.18ID:X/Hk9uji0
>>3
グラがPS2レベルじゃん
0137名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:33:28.03ID:OqCottcx0
洋ゲー→予算がかかってるからガチャでも回収→わかる
和ゴミ→金かかってねえけど儲かるからガチャなw→死ね
0138名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:33:29.94ID:Cgi47O2X0
チョンゲMMOは10年ぐらい前からこの方式だよな
シングルはほぼチュートリアルみたいなもんでエンドコンテンツは対人戦
これが一番金も時間もかからず作れて稼げる方法なんだろう
0139名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:33:35.06ID:jAShmfH60
どうりでファーストからもクソゲーしか出なくなるわけだ
0140名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:36:21.61ID:doeVyQeJ0
ゲハのPS支持層ってシングルプレイ大好きな人達だと思うんだけど今後PSでは厳しくなるよ
シングルプレイにこだわるならSwitchは外せない選択肢になる
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:38:17.32ID:rev5jink0
FEHのガチャもそうだけど人によっては2万かけて取ったキャラとスキルが2カ月後にはゴミになる
2か月後には数万でテコ入れしないと前線では遊べない
そうやって課金させ続けるループが早いんだよね
0142名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:38:30.80ID:H1FEN92b0
クォンタムブレイクが痛かったんだろうなと勝手に解釈しておく
いや、面白かったけどね
0143名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:38:57.20ID:ylgFp6pO0
>>139
ナックは存在自体がネタだから仕方ないとして
ダゼ2、みんゴル、GTSは全額返金レベルの代物だったな
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:40:01.90ID:lSviO6u50
>『God of War』『Days Gone』『Detroit: Become Human』といったPlayStation独占タイトルは、
>ソフト単体売上の最大化だけでなく、コンソールの広告塔として機能する役目を担っている。
>ゲーム内課金制度による収益最大化を追求する必要性は、
>EAやActivision Blizzard傘下のスタジオよりは低いだろう

とも言われているけど、1はMSが言ってるんだよなー
SIEも他人事じゃないわな
0145名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:41:19.77ID:E/BCtS5xd
>>118
上納金(ロイヤリティや製造委託費など)がいらないんだから当然
業界を救うならこういう負の部分は撤廃していかないと
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:41:23.37ID:SJPrhohK0
>>142
実写パートの出来、普通に良くて笑ったあれ
あの変CGで作りこむのと実写で作るのコスト的にどっちがいいんだろうね
0147名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:41:37.81ID:LKBOb4W+d
>>1
Msは洋ゲーメーカーだから金かけすぎなのよね

>>3
それほど金かけてなさそうだし
いくらかは不明だがmsが無理って言うラインの十分の1とかだと思うぞ
0148名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:41:41.08ID:lEBSQud+0
別にswitchでも一緒だよね
要するに100時間のシナリオ作るのが難しい
マルチプレイと違って買い控え。セール待ちに入られてしまう
こういった欠点が共通なんで
0149名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:45:09.30ID:rev5jink0
発売日に最速プレイクリアなどでPV稼いで収益上げるyoutuberが多い一方で
ネットではいまだにPS2や3で遊んでる人も居たりするし開発期間は伸びる傾向でソフトをポンポンだせないし
アプデで延命するソシャゲやオンありきのBF・PUBGみたいに一つのゲームを続けてもらう工夫が必要なのはわかる
オフソロゲーは終わったら再プレイされないことも多いし
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:45:23.44ID:/39namFdM
いたってまともだな日本企業が我に返ってギャンブル的な開発やめちゃうなPSW終了
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:47:49.81ID:rev5jink0
10〜30分プレイで繰り返し遊んでもらう系は継続しやすいんだろうな
ソシャゲもそうだしPUBGも1試合はそれぐらいだし
逆にクリア時間100時間のペルソナ5は面白いけど2週目や時間ない社会人が
100時間かかるといわれて帰って来て4時間自由時間あっても気軽にはプレイできない
0153名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:50:15.82ID:s76ucHTM0
どっかで方向性を変えないといけないんだろうな

バイオなんていいんじゃないの?
グラはフォトリアルでエンジンも作ってるからアレだが
ゲーム性や処理、ボリュームはそれほど。。。
何かを削るといったら悪いように聞こえるが、新鮮味を感じつつそこそこの内容
シングルはそれでも十分だと思うよ
0154名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:50:32.27ID:doeVyQeJ0
>>148
そうとも限らない
言い方はあれだが要するにこぢんまりとまとめればいいんで
0155名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:52:24.41ID:dStU5NmF0
SIEはホライゾンみたいな高グラシングルかつ評価高いゲーム出せてるのにな
どこで差がついたんだろうな
0156名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:52:30.25ID:ANLlEgW9d
>>98
ゴキさんネガキャンの方針仲間としっかり話し合ってくださいよw
0157名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:52:30.86ID:UG41sK1r0
ハードのスペックが上がってもソフトの作り手である人間のスペックが上がるわけじゃないじゃんか
そこに商業としてのゲーム作りの限界があるんよね
樽なら樽、本棚なら本棚、全て同じ形をしていてそれを単純に配置するだけなら全然やれるんだけど、
最近のフォトリアルグラフィックなゲームではそれは許されない
同じ樽でも汚れ方や腐食の具合まで一個一個全部違うし、屋外に出れば木々や草花、岩の形も全部違う
最近の開発環境はそういった個体差をランダムに自動生成、自動配置する機能があるらしいけど、
全てのソフト開発者がその機能に頼るとソフト毎の個性が無くなってしまうし実際遊んだ時の感動も薄れる
商用ゲームソフトのグラフィックの進化もいよいよここら辺で終わりなのかな?って感じ
今後はテレビの解像度が上がったらそれに対応する程度の進化に留まる
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:52:39.58ID:Gkxx3hg+0
TBT「海外は弱音を吐いているが、ウチは違います(笑)FF16は1000万本売ってみせますよ」
0159名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:52:49.80ID:C6RlE8rTd
>>152
据え置き機は起動が面倒くさいだけでクリアにかかる時間は関係ないと思うが
起動に100時間かかるとかだったらすまん
0160名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:54:45.36ID:sKg4ayfH0
次世代が4Kで次々世代が8Kでしょ?
たぶんそのあたりで行き詰まる
0162名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:56:09.25ID:fGsRipKwM
>>155
ストーリー0だし
グラはGCレベルじゃん

ゼノブレとか本当にすごいゲームをやったことないんだろうな
0163名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:56:36.78ID:lSviO6u50
起動時間は重要だし、たしかにクリアまでの時間じゃない
一回一回のプレイ時間だな
シングルのストーリー追うタイプでも30分や1時間で一度終わるというような形ならいいかも
それならそれ単体でも売れるしって、スマホに近づくだけか
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:58:07.00ID:UXvuce0V0
超大作路線は必ず破綻する
0166名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 06:59:37.01ID:rev5jink0
ゲーム好きな人も気になるゲームDQのような定番ゲームがバンバン出て消費が追い付かない
ペースが速いから積みゲーが増えてクリアせず次を買う
一方で最速クリアしてどんどん消化する人もいる
そこら辺のバランスが今は剥離してる気がするな
ホライゾンはこれから新DLCが出るしこれを機会に開始する人が増えるかもしれないね
オフゲーはそういうソフトの旬を作るためにもDLCは起爆剤にも開発費回収にもなるのかな
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:59:40.19ID:DFeYWMs40
Gスポは予算をあまり回してもらえなかった結果ああなったと思えば納得がいくな
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 06:59:52.25ID:FQbLKmb10
MS「ゲーム作るのだりぃ」
箱信者「ゲーム飽きたからアフィカスの養分となって余生を送るよ」
完全に利害が一致したな
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:01:08.38ID:SWRCLEQw0
開発コスト削ってリリース期間もとことん短くしたところで
収益もたかが知れてるし、品質も劣る
AAA名乗るには力量が足りない
0170名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:01:31.00ID:Cgi47O2X0
しかしオン前提は過疎った時が悲惨だぞー
ルールによっちゃそもそもプレイすること自体が不可能になるからな
0171名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:03:47.19ID:hTrOG0oQ0
>>8
中古なかったらもっと新品売れなくなるよ
クソだった時のリスク高すぎる
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:05:06.17ID:7Gv6Xxrud
グラが綺麗になっただけでやる事は前世代と変わらないのに開発のペイラインが上がって中身は前世代より薄くなり課金要素は増える
日本のゲーム産業から1世代遅れて同じ現象が起きてるだけだな
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:05:35.29ID:rmiVpXpc0
いくらグラ綺麗でもつまらんかったら売れないぞ
特に日本ではな

フォトリアルってだけでつまらなくても買う外人とは違う
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:07:21.17ID:lSptSwwN0
だから地力のある大手が作るAAAタイトルとローリスクローリターン(上澄みは違ってきてるが)のインディーに二極化してるんだ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:07:30.59ID:iJRlCX1D0
>>172
ゲーム産業というより稼ぎ方の方法論は確かに日本は先をいってるがプロセスをとんでもなく間違えてるのも日本だ。
そしてより洗練されたプロセスで理論を実践した海外に負けるっていうのがパターンだ
0178名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:09:14.60ID:+BCtUfqH0
ストーリー重視、高グラ路線のゲームって
PS2時代位にはすでに「それってどうなの?」って意見は割とあった
しかしPS陣営の製作者はその声をあまり聞かずその路線を推し進めたんだよな
ユーザーの声を無視した結果、ゲームが売れなくなって来てる今があるというのをゲームスタッフもイマイチ分かってない

実際残ったユーザーはマンセーしますからね。その残った層はそう言う路線が好きで残ってるんだから当然だが
だから製作者は「何故こんなに評価が良いのに売り上げが下がるんだ?」と不思議に思ってるんじゃない?
単に不満な層が去って行った結果、その路線が好きな人しか残ってないってだけなのにさ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:10:42.66ID:+BCtUfqH0
でね、さすがにさ>>178のような事にも最近製作者も気付き始めてるんだと思う
だからスレタイのような事を言う人が製作者サイドにも出てきた
その路線で間違ってないなら高コストだろうが何だろうが止める必要ないはずだからね
薄々その路線が間違いだと思い始めてるんだろうね
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:10:59.04ID:zRBp9x1w0
MSのゲーム事業って趣味でやってんだろ
赤字とか気にせず作ってくれよ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:11:02.42ID:B3InvLNG0
日本語吹替のローカライズすらできなくなってるから当然だな
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:12:28.80ID:FsMM0lpI0
というよりストーリー重視とムービー頼り、やな
ナムコ曰く「楽だったから」だそうだ

で次の世代で海外がいろんな面で突出してくる・・
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:12:36.42ID:pvqdN4NN0
2時間映画に金払う感覚で
サクッとクリア出来るストーリー主体高グラゲーもあってももっといいと思うけどね
大体無駄にボリュームあってサクッとはクリア出来ないからね
結果積むという
0184名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:13:20.54ID:z2RB8CtTd
>>69
MSのDRMはユーザーにはメリットしか無かったからなー
DL販売メインになっても、DLCすら中古で売れるし、小売もソフト屋にも金が落ちるシステム

DRMを潰して中古利益を独占しようとした小売にソフト屋がブチ切れて、DL販売を優遇しまくっておかげでDL販売が伸びまくってるしな
0185名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:13:31.53ID:DFeYWMs40
採算ど返し枠を1つか2つ儲けてサンセットオーバードライブの続編作ってください
0187名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:13:52.53ID:iJRlCX1D0
>>179
いや、間違ってるかどうかよりより稼げて人の関心を引くのがマルチゲームだと結論付けたんだよ。
オーバーウォッチの大成功の影響だね。
シングルはなくマルチだけ。ガチャの導入により膨大な利益を得た。
みんながブリザードにつづきたがってる
0189名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:16:07.21ID:B3InvLNG0
吹替ローカライズしなくなった時点で予算が枯渇してるのは目に見えてた
もっとも有名な声優を使ったら古参に総叩きに遭ったのもあるがな
予算が潤沢なはずのゲームも軒並みksgになりIP崩壊して終わった
0190名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:16:44.85ID:z2RB8CtTd
>>106
箱事業が赤字なら、フィルが出世する訳ないんだよなw

アンチの「赤字であってクレクレ」は妄想の中に生きてるとしか
0191名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:17:04.50ID:2rsYqS500
>>187
オーバーウォッチのシステムでPVEあったら絶対クソ楽しいのになー
シナリオとかいらんからPVEだけ作ってほしいわ
0192名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:17:05.94ID:fGsRipKwM
>>164
おい、ゴキ
ホライゾンもコケてるぞwww
0193名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:17:45.43ID:SJPrhohK0
>>189
元がちゃんとしてる声優をてめーの趣向で変えたんだからそら叩かれるだろ
エアプかよ
0194名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:18:15.75ID:lSptSwwN0
>軒並みksgになりブランド崩壊
今まさに目の前で起きてるソニーのファーストゲー皆殺し事件から目を背けたい気持ちは分かるよ
0195名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:18:18.31ID:PYzXODqB0
シングルゲームの需要はある
ベセスダRPGのRadiantAIをもっと進化させていければ
オブリの時に「本当はもっと賢くすることも出来たが、そうするとNPCが勝手にスリや強盗をしたりしてしまった」と
言っていたから、モラルを覚えさせられるかが鍵だな
0196名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:19:05.79ID:7aLq3sC90
単純にhalo5wzffみたいなの作って人気や課金についてきたら
ストーリー本格的に後で足せば良いと
0197名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:19:23.68ID:iJRlCX1D0
>>192
元々予定がなかったDLCが制作決定して11月に出る時点で失敗とは思えんがな
失敗したものをわざわざ続けてるとは考えにくいし
0198名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:19:42.18ID:48s+yf+wd
てことは任天堂のスペックを犠牲にして携帯できるようにしたswitch路線は正しかったってことなのか?
0199名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:20:39.68ID:HLQJQ7cb0
まずMSのシングルメインのゲームで成功してるのってなにかあったか?
0200名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:21:08.53ID:SJPrhohK0
キネクトも生産終了でゴキちゃんは失敗扱いしたいんだろうけど
どこで売れてたか知らんSIEのMove1500万台の倍以上売ってるからな
https://www.gamespark.jp/article/2017/10/25/76475.html

>「Kinect」は同社によってXbox 360の周辺機器として開発されたジェスチャーや音声認識によって操作ができるデバイスで、
>2010年に発売を開始してから約3,500万台を販売していました。
0201名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:21:25.11ID:lSptSwwN0
HALOにせよOverwatchにせよ元のブランド(後者はスタジオのブランド)があって人口を確保できたのが大きい
Evolveは企画段階での自滅だが傍らで散っていったバトルボーンやCliffyB新作を忘れてはならない
0204名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:22:20.97ID:B3InvLNG0
>>193
叩いたけど声優は戻らないままで他のゲームは吹替なくなったよね
何故かアニメの方では戻ってたけど結局5も小山だった
5自体も海外で酷評されてボロカス
0205名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:24:05.85ID:6woWMLU0H
ただアンチャやラスアスホライズンGOWのようなゲームを作れないからソニーに嫉妬してるだけだろ
0206名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:24:08.64ID:iJRlCX1D0
>>203
いや、ウィッチャー3 は大成功だったらしいぞ
ポーランド政府がこの成功を受けて32億円の支援が決定してるし、グウェントもかなりの利益をもたらすとされてる
0207名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:24:21.61ID:SJPrhohK0
>>204
オンライン周りがゴミ糞だったから叩かれたけど
総データ入れ替えやファイヤファイト追加やらで持ち直したろ
本当エアプw
0208名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:24:31.38ID:5jWrvALS0
任天堂は今後生き残ることができるのかね?
スマホゲー業界では任天堂は良い地位を築くだろうけどcsではどうなるんだろ
dlcとかやるのかな?
0209名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:24:35.98ID:7aLq3sC90
シングルでも本当に面白いゲームシステム作ったら
高クオリティーでそのシステム楽しめる最小範囲で作って販売して
人気出てから大作にしていけばいい
前からなんでしないのか不思議でならない
プロジェクトスパークは凄くいいと思ったんだがなぁ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:24:59.67ID:lSptSwwN0
5のマルチプレイはアリーナが過去最高の出来で発売しばらく経ってから3のアクティプレイヤー記録上回ったくらい人が付いた
当初の批判された点であるコンテンツ不足は度重なるアップデートで完全に解消された(むしろ現役のFPS最大規模まで膨らんだ)
その結果として、二年経った今でも日本ですらHALO5はすぐマッチングする
0212名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:26:09.17ID:6wk0DxjU0
高グラの定義を下げればいいだけの話

どんなにハードパワーが高くなろうが

それを生かしたソフトが作れないなら旧世代ソフトが世界一だ
0213名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:26:26.02ID:5jWrvALS0
>>118
まぁロイヤリティがないのを考慮しても、任天堂ゲームは他のaaaより金かかってないだろうね
0214名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:27:44.15ID:FsMM0lpI0
>>203
ウイッチャ−3みたいな作り込み凄いのはもうあれで終わりなのかな。
それはそれで寂しい
0215名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:28:22.83ID:mU+0Nnn7K
>>182
> で次の世代で海外がいろんな面で突出してくる・・

ぷっ、どこがだよ無知のゴミが
洋ゲーは予算が多いから、高精細なグラや作り込みが可能なだけで、ゲーム性は相変わらず低レベルなゴミや和ゲーの劣化コピーだらけ
いい例が格ゲー
北米は日本よりもずっと格ゲーが盛んで、洋格ゲーも結構作られてるが、まともな洋格ゲーは1つもなく全てゴミ
何故なら、優れた日本の格ゲーは小数の職人的クリエイターの職人技によってのみ作られており、洋開発者が得意とする莫大な予算による力業は一切通用しないから
他にも洋ゲー界はダークソウルコピーみたいな劣化和ゲーがたくさん出てくる
わかったか、無知のゴミのクズ?
0216名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:29:52.72ID:iJRlCX1D0
>>215
まともなRTSやカードゲームやシュミュレーションを作れんくせに
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:30:23.03ID:2aSZv3Gd0
>>215
今世代KIより上の格ゲーなかったなあ・・・
0218名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:30:39.16ID:SJPrhohK0
>>214
あそこは政府の金も入ってるからまだあの路線頑張るんじゃね
サイバーパンク2077に期待してる
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:30:41.26ID:7aLq3sC90
シングルのアクション
忍者外ブラック久しぶりにやってこのレスポンス洋ゲーやダクソ系にはないよ
むしろ時代がすすんだけど劣化してると思う
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:30:58.52ID:lSptSwwN0
前世代ほとんどの大手サードがギアーズクローン出そうとして立て続けにズッコケた国内で言えることではないな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:32:29.22ID:UVQnGPBqd
一つ聞きたいことがあるんだが今後任天堂はソシャゲで大成功を収めることができるのかな?
0223名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:32:36.97ID:X/Hk9uji0
>>206
グウェントこそここでいう少額課金ゲーの代表みたいなもんじゃん
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:32:41.15ID:2OfkL98pa
ゲハには割と現実が見えてない人たちも多いけど、
CSゲーム業界のトレンドで最先端走ってきてるのは基本的に日本なんだよね
個々のメーカーの技術力という意味ではなく、業界のトレンドという意味でね

日本でもかつては大予算と広告費での大作志向が強かったけど、
そちらでは立ち行かなくなってきて、ソシャゲが急速に立ち上がってきた

欧米はAAAタイトルを無理して回すスタイルを引っ張ってきたけど、
既に大手でも疲弊してビジネスモデルとしてやはり破綻が見えて来てる

既に欧米でもスマホやタブレット系でやるライトゲーに流れる潮流もあり、
スイッチが予想外のヒットを出したのもその流れの中にある
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:32:51.00ID:6woWMLU0H
ソニーファーストの技術力が高いだけだから仕方ない
MSはOSの技術力は高いがゲームの開発力はないってこと
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:33:47.25ID:iJRlCX1D0
>>219
ニンジャガイデンとか鬼武者とかはちゃんと殺陣を使ってるんだよね。
主人公の動きや敵の倒れ方や刀とかのモーションはやっぱ時代劇撮ってた日本に分がある
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:33:57.92ID:7aLq3sC90
eスポーツと言われてもオンのラグで真剣にやりこむのは個人的には無理だな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:34:33.30ID:ekvg9PpYa
外人は写実的なグラフィックにこだわりすぎなんだよ
現代社会そのものを舞台にしたゲーム以外は
世界観としてまとまってさえいれば、多少デフォルメしても気にならない
この世界ではこうなんだと割り切って押し切れば、それが逆にその世界の魅力になる
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:34:45.30ID:B3InvLNG0
MSは大コケしたIPの立て直しを諦めて解体しまくってるしな
本業が別にあるからゲーム事業に本気で取り組んでない
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:37:25.25ID:iJRlCX1D0
>>229
デフォルメに無理にする必要はないだろ
リアルな世界でアメコミのヒーローが活躍するゲーム出せばいいんだよ
GTAVのアイアンマンMODとかあるけどスーパーヒーローとして生活するゲームはもうちょい出してもいい
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:37:29.84ID:2OfkL98pa
>>213
ゼノブレ系もJRPGとしてはクオリティも物量も最高水準だが、
あれも世界累計100万くらいで黒字出してるからな

任天堂のゲームの採算ラインが低いのは、
プロジェクト管理がしっかりしてて無駄な経費が最小限に抑えられてるからだろう
0233名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:39:06.80ID:5jWrvALS0
>>222
できる
ソシャゲは交流の道具として使われるのが主だから人が人を呼ぶ。つまり有名IPを持っていて体力があるところがより強くなる。もう、小さい所は入る隙間もないわ。
0234名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 07:39:17.22ID:lSptSwwN0
フォトリアルにスーパーヒーロー文脈はANTHEMの出来次第だな
あれが名作ならフォロワーも出るだろう
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:40:34.62ID:YphDK7u00
>>215
バランス調整って概念がねーからな海外は
FPSみたくプレイヤースキルにほぼすべてを委ねてるならともかく
格ゲーみたいに操作キャラごとに個性持たせようとすると完全にぶっ壊れる
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:40:56.97ID:7aLq3sC90
ウォーフレームはオープンワールド化
無料で始めて人気出たらどんどん有料強化したらいいのでは?
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:41:18.92ID:ekvg9PpYa
>>231
お前デフォルメの意味をアニメ調にするとかカートゥーンとかそっちにしか受け取れないのか
リアルなグラフィックとデフォルメは別に対立する要素ではないんだが
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:41:35.30ID:lSptSwwN0
Killer Instinctが完璧なバランスに仕上げてきて国産格ゲーが軒並み迷走した今世代でそれ言っちゃう?
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:41:45.65ID:z2RB8CtTd
>>214
逆に、あのレベルの完成度じゃないとシングルプレイを出せなくなるんじゃないかな
IGNが各国語版の編集にアンケート取ったケースでも、シングルプレイ自体が衰退しててRPGは
マイナージャンル化してる、でもウィッチャー3は別格という結果だった

ストーリー重視なのと選択肢をプレイヤーに委ねるスタイルが良かったんだと思う、プレイヤーの数だけゲラルトの物語がある訳だし
一本道だとプレイ動画見る方が効率いいし、アクションならオンゲでも構わないからなー
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:42:49.01ID:YphDK7u00
>>224
金がかかってるならそれが最先端だと錯覚する単純なやつがそれだけ多いってことだな
程々の予算で程々に売ったほうがよっぽど利益出てる現実は見えてない
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:43:31.67ID:C9oy1QJk0
言ってもオフゲーの市場そのものが潰れることはまず無いだろうしグラを追求しない方針に移り変わってくだけだろ
undertaleみたいなドット絵ゲーオフゲーRPGですらまだまだ売れるってことは分かってるわけだし
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:44:51.71ID:iJRlCX1D0
>>238
DMC3でダンテがロケランのミサイルに乗ってサーフィンしたり、バイクをヌンチャクにして空飛んだり、壁を走って落ちながら戦ったりはデフォルメだろ?知ってるよ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:47:38.00ID:e+MuriN10
>>240
オープンワールドの人気の底にはそういった部分があるのかもな
一本道のシナリオ構造では動画を見た方が楽だし一度見てしまうと実際にゲームをやる必要もない
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:47:47.23ID:iJRlCX1D0
>>246
デフォルメだとかからないのか?
そいつは素人考えすぎないか?
絵画の写実と抽象とはわけが違うと思うんだが
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:47:56.79ID:ekvg9PpYa
>>245
他人の真面目な意見にズレたつっこみや意味不明の開き直りしかできないならレスせんでいいよ・・・
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:48:39.51ID:1yIiQhEe0
ぶっちゃけ
安く作る技術も必要
というか
高品質のソフトを安く作れた所が
勝者になるんだろう

理想論的だが
多くの産業においては
既に起こってる淘汰の法則
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:49:04.49ID:uNmxGyCz0
さっさと撤退すりゃいいのに
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:50:01.25ID:T/n4dd+Hp
>>232
海外のいわゆるAAAタイトルって製作費の大半がグラのための人件費だろ、あと広告費
80点のグラを作るために10億、90点のグラ作るために100億、95点のグラを作るために500億みたいな
どんどん費用対効果が悪くなるチキンレースやってんのが悪い
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:50:50.54ID:2OfkL98pa
フォトリアルはそれだけだと個性が出ないから、
個性が出るレベルまで作り込むのにコストが凄くかかるんだよなあ
ただでさえHDで情報量増えてるからね

単に有り物のデータでそこそこのフォトリアルゲーム作るだけなら、
そんなにコストかからないけど、それだと面白みのないゲームにしかならない
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:50:58.53ID:YphDK7u00
>>251
うまく手を抜く技術がねーから無駄に開発費かけて現実そっくりにしようとしてるだけだしな
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:52:21.00ID:IrPIAcP80
THE負け犬の酸っぱいブドウ理論
さっさと退場してHALOとギアーズを献上しろ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:52:49.13ID:lSptSwwN0
MSは前世代の時点で大作シングルゲーの限界を見ていたからね
HALOもギアーズもキャンペーンcoopとマルチプレイの両輪(HALOはやり込み要素として最高難度ソロプレイがあったけど)で受け入れられたタイトル
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:52:49.63ID:iJRlCX1D0
>>253
いや、グラというよりデザイナーとライターにまともな給料を払ってるからじゃないのか?
日本ってそこら辺の人件費ってどうなってるんだろ?
なんかアニメは買い叩かれてるけど
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:53:56.98ID:X/Hk9uji0
>>251
UBI先生だな
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:54:00.17ID:WodDRqPO0
ぽっと出のインディーがプロシージャルな世界生成エンジン引っさげて
メガパブリッシャーのAAAをぶち抜く未来とか来ないかな
No Man's Skyはきっと礎になってくれることでしょう…
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:54:24.97ID:2OfkL98pa
>>256
それと欧米は宗教モラルが厳しい反動で、
ゲーム内でリアルな議事殺戮を行いたいという要求が強いのも悪い

FPSやTPSやバトルアクション物は完全にその流れだから、
グラのレベルを程々にしたくても、それだと売りが無くなる
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:55:34.53ID:YphDK7u00
>>253
グラガグラガしてるやつなんて全体の数%にも満たないんだし
業界がこぞってそいつら切り捨てたら一気にゲーム業界明るくなると思う
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:55:47.44ID:BCVVYk52a
今までパッとで分かりやすいよう塩やら化学調味料をバサバサ使ってきたんだから
今更塩控えめにしろとなっても開発が対応できないよ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:56:07.48ID:fglgJesZ0
まあ、その結果シャドウオブウォー海外で死ぬほど叩かれてるけどね
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:56:43.10ID:lSptSwwN0
開発者の一人が亡くなってしばらく更新止まってたがAstroneerはプロシージャルで上手いことやってるゲームよ
正式リリースまでにどれだけ要素増やせるかで評価大きく変わりそうだが
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:56:47.16ID:1yIiQhEe0
グラフィックレベル=フォトリアリティレベル
って現状まかり通ってる海外の評価も
まだまだ文化程度として低い

botwが高評価だから
アートとしての価値が解ってないと
までは言わないが
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:56:49.13ID:wUr5O6Nm0
>>236
格ゲーなんてストU出てきた頃からバランスむっちゃくちゃやぞ
日本が格ゲーを得意としてたのは低予算低技術で作れるオンゲーで海外である程度人気があったから
これも今世代デディ鯖に変わって破綻したけどな
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:57:18.36ID:2OfkL98pa
>>261
それは、結局、RPGツクールとかの同人コンテンツと同じ末路になるよw

結局、自動生成だと似たり寄ったりになるから、何作かやると普通の人は飽きる

オリジナリティを出そうとすると、結局人手とコストがかかる
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:57:47.88ID:fytCayIBd
「手間暇かけて作るものが結局私たちが見慣れている現実に近いものだと、少しでも違うと大きな違和感として残り、莫大なコストに見合わないものが出来てしまう」

ミヤホンが言ってました
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:58:10.19ID:lSptSwwN0
フォトリアル一辺倒ならオリは評価されてない
AAAタイトル作るような海外スタジオでフォトリアル以外を得意とする場所が少ないのも確かではあるけどね
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:58:39.56ID:1PViaWQ/d
無限のゲイツマネーに頼ればゲームの多様性が担保される!

とか持ち上げてた10年前の箱信者さんはこの未来をどう思うのか
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 07:59:03.17ID:2OfkL98pa
>>268
むしろ、欧米はアートとしてのアニメの評価は日本よりも高いから、
ゲームファン層の文化が低いんだと思うよ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:00:49.07ID:epyVtZDF0
>>275
君が一番現実見えてないみたいね
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:01:00.20ID:KWVoYLGr0
これそう思うわ
海外だとトゥームレイダーのとこくらいしか出してないしあとは全部1st
日本ですら今年はサイコブレイクとデイズ2くらいか
0278名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:02:50.17ID:5jWrvALS0
>>85
でもfehでもセルラン上位にいて普通に功しているからねぇ…
任天堂はまだIpとか残っているし
0279名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:03:53.81ID:1yIiQhEe0
素晴らしい品質の
シャドウオブウォーみたいなゲームが
資金回収、利益創出のための
手段だけで
本来の価値と異なる部分で
叩かれるのは馬鹿馬鹿しい
0280名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:03:54.08ID:IrPIAcP80
ゴミ箱はさっさと消えろ
0281名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:03:58.72ID:5QXjc7YHa
マルチがつまらないってわけではないんだが、右も左も四六時中マルチは少し疲れる
別に凄くなくてもいいんだが、そこそこ遊べるシングルが添えてあると箸休めにいい
0282名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:04:03.53ID:jnfAogNod
箱1発表した当初はMS自身がマネーゲームで覇権取るつもり満々であれだけイキった発言きまくってたくせに、
それが日本勢に大敗して大金動かせなくなったら
「MSは最初からスモールビジネス指向だった、清貧だった、客と他のメーカーが馬鹿だったからご破算になった」
とか言い始めるのは掌返しにも程があるわ
0283名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:04:34.48ID:doeVyQeJ0
>>260
物凄く納得したと同時に微妙な気持ちになってしまった
UBI先生なぁ・・
0284名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:05:19.51ID:Ioew4lGE0
ネイティブ4Kハードなんぞ出して開発費吊り上げときながらもう限界ですってアホちゃうのん
0285名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:05:47.06ID:lSptSwwN0
キャンペーンとマルチプレイに両輪で力入れる方針をどう解釈したらスモールビジネス志向になるんだよ
0286名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:06:08.95ID:2OfkL98pa
>>1
ただ結局、箱1Xとか出してくる時点でMSの立ち位置はぶれてるわな
基本がシステム屋やハード屋だから、グラのレベル上げる方向でしか動けてない

その点、任天堂は昔から、
ゲームの面白さにおいてグラフィックのリアルさや精細度は脇役と弁えていて、
無駄な性能競争路線は回避し続けてるな
0287名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:06:38.32ID:ideA3qln0
まあ海外の場合はソシャゲという逃げ場がないからな。
わかりやすく言うと働き者の長男がいないから金食い虫の次男への風当たりが強くなる。
0288名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:07:28.98ID:lSptSwwN0
MSほどデカいソフト屋も世界にはほとんどいねえぞ
グラフィックが全てと考えるスタジオならレア社は買わんし互換に力入れたりはしない
0289名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:07:45.32ID:JX+C2QRY0
>>284
MSのファーストタイトルは基本マルチプレー絡めてLIVEで回収って事だろう
0290名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:10:14.51ID:5QXjc7YHa
>>286
いや、GCくらいまでは任天堂も高性能追いかけてたがな
WiiとDS当ててからは性能信仰捨てたようだけど、今度はギミック入れないと死ぬ病にかかってしまった
0291名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:10:30.68ID:cIhwBhLs0
遠からず海外のハイリスクハイリターンなビジネス構造は持たなくなると思ってたけどね
ミリオン以上売れても潰れたキングダムアマラーみたいな例もすでにあったんだし

ハードメーカーはオンラインサービスで収益を目論見、それを維持するために他機種との
クロスプレイにも動き出したと
ん?クロスを拒否ってる某S社は将来的に大丈夫なのかしら
0292名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:11:10.90ID:T/n4dd+Hp
>>283
UBI先生はPVから劣化する癖さえ無くせば問題ないと思ってる
まぁ要するにPV詐欺やめろやってことだけど
0293名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:11:44.78ID:lSviO6u50
シングルプレイゲームでもオープンワールド系は課金要素入れやすから大丈夫
ストーリー追うだけのゲームは時代遅れということだろう
かつて人気があったジャンルとなるだけでなくなるわけではない、自然な流れ
映画みたいなーといってたのがメイン級として支持うけていたのはゲームにとって停滞だった
0295名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:12:12.04ID:1yIiQhEe0
ソフト一本での回収を考えるより
派生作品やキャラクター商品での
償却を考えないと
なり行かない

その辺は任天堂やバンナムを見習うべき
あくまでソフトはアイコン作りのための旗艦。
マネタイズはトータルで行なわなければ
ならない状況だと思う
0296名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:12:25.42ID:YphDK7u00
>>290
任天堂は身の丈に合わない高性能なんて一度もやってないぞ
採算取れるように普通に作ったらああなってただけ
0299名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:15:33.64ID:WodDRqPO0
基本的にゲーム会社が輝いてる時代はクソゲーだろうが量産しまることは確かだから
UBIの有り様は間違ってないのかもしれない
0300名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:16:59.64ID:WodDRqPO0
クオリティとか言い出してソフト数ががくっと減るとやっぱピーク過ぎた感が有る
0301名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:17:11.97ID:A+3h+NbU0
>>287
ルートボックスに逃げてるし国内のソシャゲガチャと似たようなもんかと
0302名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:17:21.35ID:lSptSwwN0
UBIも75点の王者となる傍らレイマンみたいなヒットも時たま飛ばすからあれはあれで一つの答えだろう
0303名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:17:25.45ID:I1nT595C0
ゲームは一人でやるもんだと思ってる層はオープンワールドで一本道作ろうとするからなw
0304名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:17:31.14ID:wQgAhlwbd
>>293
一本道のムービーゲーは動画でカットシーンだけ見るのが効率良いもんな

Bethesdaのシナリオ担当が「一本道ゲーを作るくらいなら、映画を撮った方が全てのシーンを完全にコントロール出来るから良い」って言ってたしな
ゲームはプレイヤーが操作するものだから、シナリオもプレイヤーの判断によって変化すべき、とも言ってた
0305名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:18:06.55ID:Is0CAnIo0
>>301
オンゲのマッチング操作したり、ソシャゲよりやばいこともやってるしな
0306名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:18:38.92ID:IrPIAcP80
MSと任豚堂がAAAタイトルに必死のネガキャン
お前らもうゲームやめろ金も才能もないアホども
0307名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:20:08.19ID:wQgAhlwbd
>>303
オープンワールド=ノンリニアであって、一本道の対義語なんだよなw
ゲハは和サードがオープンワールド=シームレスマップと詐欺しまくったせいで、そう思い込んでる奴が多過ぎだと思う
0308名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:22:00.95ID:2OfkL98pa
>>290
ギミックに注力するのは、PCと違うゲームハードとしては正しいんだよ
昔と違って、ギミック除くと廉価版ゲーミングPCしかならないからな

PS4も箱1も廉価版PCな訳で、ハード自体を買ってみたいと思わせる要素が希薄
0309名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:23:09.91ID:5J4Z46uK0
メタルギア捨ててソシャゲーに力注いだコナミみたいに日本メーカーは一歩先を行っていたんだねw
0310名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:23:20.40ID:xzrl9zHA0
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない
これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい
0311名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:23:35.99ID:ghVJCcpz0
昔の、SFC〜PSの頃の一年〜一年半くらいの開発期間でつくられたゲームだって面白いもんは今やっても面白い
ぶっちゃけこの程度の予算のゲームでいいんだっつーの
今ならちょっと安めの定価にしてね
0312名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:24:32.41ID:QqHTsiEo0
スーファミ末期の頃のクォリティでRPGしたいお
0314名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:24:46.71ID:IrPIAcP80
>>308
その結果、どこのメーカーも寄ってこないオナニーハードに成り下がってる現実も見えないのかな
kinectも無事死にましたし、次は…
0315名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:24:48.84ID:fGsRipKwM
>>308
だな
SIEもMSゲーム部門も劣化PCが売れず
撤退間近で任天堂のみ大成功している現状を見ると
任天堂のやり方がいかに正しいか分かるね
0316名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:25:40.17ID:4+3wiHgVr
勝てぬなら
滅びてしまえ
AAA

って事ね
だから嫌いなんだよマイクロソフトは
0318名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:27:23.00ID:ideA3qln0
まあ日本でAAAと呼べる作品は今のところ二作品ぐらい。
某ステルスゲーと某つれえわ。
前者の開発者がどうなったかは言うまでもなく後者は日本の最大手なので体力的に何とか持ったというだけ。
そう遠くない内に他のサードもあのレベルに達するだろうからそこからどう動くか。
0319名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:27:43.18ID:gvTNbwORd
ゲハでは無限のゲイツマネーでKinectは勝つまで続けるとか言ってたのにアレだし、今度はこんな弱気なコメント出るし
ぶっちゃけ世間から見られてる評価とMS自身の社内評価ってのは言うほど乖離してないのが現実だと思うぞ
世間と社内の間に「ゲイツマネー」ってフィルターがあったらどうにかなるってのは妄想だよ
0320名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:27:50.99ID:5QXjc7YHa
>>311
今はそれをインディーズがやってる感じ
そして今や各社がインディーズの奪い合いしてる
0321名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:28:28.91ID:T/n4dd+Hp
>>307
根本的に国内の流行りである敵を倒してレベルを上げて強くなるRPGとノンリニアなオープンワールドって相性悪すぎるからな
作りとしてはほぼ完璧なオープンワールドであるドラクエ1だって手順ガン無視して竜王の元へ一直線出来るのはTASさんくらいだし
0322名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:28:29.76ID:WodDRqPO0
PCゲームの論理をCSに持ち込んだのはMSなわけで
今更もう無理って言われてもちょっと待てよってな気はしなくもない
ちゃんと最後まで世話してくれないと
0323名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:28:31.25ID:IrPIAcP80
バカにはPS4が世界覇権取ってる現実も見えなくなったらしい
0324名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:28:33.56ID:w+Aa0EeE0
豚はビジネスモデル確立してないチョンテンドーが最も危ない立ち位置なのを理解してねーんだな
次々と有力IPを殺しスマホ投入する様を泣きながら見てろ
0325名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:28:44.56ID:/AOdgA3s0
アンチャ作れない負け惜しみw
0326名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:29:16.20ID:2OfkL98pa
>>314
そのハードで国内でも海外でも大ヒット飛ばしてるんだから
オナニーハードに持ってかれてるソニーやMSはまぬけだなw

むしろ、国内PS4なんかがオナニーハードでしかないだろう
自社ビッグタイトルもサードタイトルも大半を討ち死にさせてるんだからなww
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:31:06.89ID:anGcefzV0
欧米豚は極端に物語作れないからシングルゲー作るの苦手なんでしょ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:31:55.99ID:2OfkL98pa
>>323
日本やフランスや中国や韓国ではPS4は覇権でも何でもないけど?w

その「世界」には穴が大きすぎやしませんかねえww
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:32:31.86ID:TeoNYyAu0
>>324
パンツゲー叩いてたらファーストすらパンツゲーに走ってるしな
マジ滑稽w
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:33:30.77ID:fGsRipKwM
>>318
ゼルダ、マリオはそいつらよりもすべてにおいて圧倒的に上のAAAタイトルだがな
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:33:33.10ID:lSptSwwN0
ソニーはソニーでいくつスタジオやIP潰してもマルチプレイの定番タイトルを作れないという苦しみ抱えてる
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:33:54.61ID:33j9p8Zod
それでも俺はシングルに力をいれたアーマードコアを待ってる
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:34:20.26ID:/AOdgA3s0
ヘイポーとギアーズみたいなつまらんもんしか作れないからなw
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:34:35.52ID:BCVVYk52a
地力の無い乞食ファーストのソニーはマルチクレクレで生き残るしかないからな
業界の動向は戦々恐々だろう
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:34:40.25ID:fE0s3gOta
洋ゲー大好きだが
1に書いてるような素晴らしいストーリーだと感じるゲームなんてあったか?
0337名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:35:19.56ID:IzokMfuv0
まあcpu/gpu売り続けたい連中の思惑に賛同して
開発者が勝手にハードル上げた結果だから自業自得よな
髪の毛一本とかシワとか空気感とか意味不明なこと言いだした頃から
いずれ行き詰ると思ってたけど作ってる本人達は何も考えなかったのかね
0338名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:35:59.99ID:VQIjI8s0d
SIE「4K!」(高コスト)
MS「4K!」(高コスト)
任天堂「性能でなくコンテンツで勝負」(低コスト)

さて今年1年どうだった?
0339名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:37:52.62ID:lSptSwwN0
ソニーは4KじゃなくてVRな
proちゃんじゃ現代のAAAタイトルを4Kは無理(OneX対応pro非対応のタイトルも続々出てきてる)
0340名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:38:26.47ID:kqCbsTS60
なんか洋ゲーヲタの「言い訳」がことごとく的外れなんだけど
「MSのCS事業は赤字じゃない!」とかこの洋ゲーの惨状を見ても日本のゲーム市場が遅れていて洋ゲーがいかに進んでいるかみたいな事を
この期に及んでもまだ言ってる
0341名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:38:27.67ID:1yIiQhEe0
日本じゃグラフィックなんのその
スマホソシャゲが最適解だが
CSゲームより品質が高いとは
思わない
なにかやり様があると思うが
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:38:52.97ID:gcXRKDha0
MSは土台がないからキツいな。SIEと任天堂なら土台がしっかりしてる
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:41:13.86ID:fUOeuIbD0
ソニーや任天堂が頑張らないとマズイ
MSがトップになった未来はとても暗い
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:41:55.01ID:5QXjc7YHa
>>338
任天堂もあれ性能重視だぞ
モバイル向けとしてはあの価格帯で搭載できる最高の性能にしてあるし
それでも無理があったのか、過去の任天堂ハードより頭一つ高い
0349名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:42:05.50ID:5j9JXNa20
セガが20年前に言ってた壁へ海外大手もぶち当たり始めたか
あとは追加課金で客単価を上げるかひな型に合わせて短期間で連作するか
いっそ競争から降りるか
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:42:23.71ID:fj8n76I/d
シングル専の話してるのにヘイローガーギアーズガーって
相変わらずゴキブリ並の脳味噌w
0351名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:42:26.42ID:fgVXm3jY0
>>338
MS?
新ハード出して即死したのはソニーだけだけど
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:43:40.70ID:Is0CAnIo0
DLCを揶揄した絵が今後どうなるか気になる
追加課金モリモリは額縁を無料配布とかかな
0353名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 08:43:47.77ID:5QXjc7YHa
>>341
日本はPCゲームが息してないからな
スマホは性能以上に操作性がゲームに限界作ってる感じ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:45:39.19ID:IzokMfuv0
>>341
それはムリなんだよ
何故ならハイスペックなハードで遊べるソフトはハイスペックでなければならないから
消費者側にそういう土壌を形成してしまったから
「もっといけるだろ」と言われ内容とは別にスコアを減点される
マイクラなんかはほんとに例外中の例外だしあれですらhdrmodがもてはやされる始末
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:46:15.11ID:8W/fW/ZY0
1人用ゲームが好きなら任天堂のを買わないと自分の首を絞めるだけだな
過ぎた高性能路線のせいで既にだめになってたとは
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:46:19.00ID:tikXmPc90
似たようなサードパーソンビュー物ばかり作ってるファーストもあるし、お金かけ過ぎ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:46:21.73ID:VQIjI8s0d
>>348
E32016のレジーの発言だよ
PS4Proだのスコルピオだの騒いでた頃
「性能競争は勝手にどうぞ」「我々はコンテンツで勝負する」と宣言してた
今年その結果が出た
低コストで神ゲー連発して大成功

もう高コスト高グラで経済的に苦しいゲーム作る時代じゃないよ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:48:12.05ID:doeVyQeJ0
>>354
Switchで早々に神巫女とかブンブンバーンみたいなのが出たのはよかったと思う
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:49:06.99ID:QqHTsiEo0
スレ見ればわかるけど
ゴキブリが混ざると
憎しみでゲーム語るからぐちゃぐちゃになるな
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:49:16.89ID:ghVJCcpz0
>>320
インディーズはさすがにショボいのが多すぎるんだよなぁ… その分安いけど、
内容もボリュームも満足度も値段相応
さすがに800円〜1500円のゲームよりかはもうちょっとしっかりしたのが欲しい

値段で言うと3500円くらいで、PS1の頃の規模のゲームがいいんだよな
今はこの辺りのものの新作がほっとんど無いと言っていい
(この辺りの値段は、過去作のHDリマスタあたりしか無い…)
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:50:33.02ID:VQIjI8s0d
金かけず面白いゲーム作れればすごく儲かる

それができないから
金かけて面白いゲーム作るか
金かけて面白く見えるよう誤魔化すしかない
そうすると儲けるの難しくなる

これは結局そういう話
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:52:52.04ID:o1C9LM1QM
マイクロソフトで、ストーリー重視のシングルゲーの名作なんてあったっけ?
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:52:53.32ID:mANroQzP0
>>359
連発て具体的に何?
ゼルダは期待値高まったけど任天堂はあれを3,4年でポンポン作れる体制にないでしょ
元々評価高かったゼルダやマリオの開発期間が長くなっただけ
成功とは言えないなあ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:55:03.21ID:rZ6bYSX/H
やっぱり最後の希望は任天堂なんだな
フォトリアル路線の限界が見えた
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:55:54.69ID:oTLEUuAS0
今のMSが特に効率と計画考えて作るの下手糞になってるだけな気もするが
チーコレはバグだらけ、今年はこの時期Halo関連作用意されてないし
ライアク3や海賊ゲーはいつまで作ってんだ状態だし
WiiU時代の任天堂になっちまってないか?
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:56:15.37ID:VQIjI8s0d
>>364
BotWの開発には4年かかってないぞ?
もうエンジンあるし1度開発して経験値もある
3〜4年で出せない理由がないと思うが
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:57:07.41ID:5j9JXNa20
何百億も突っ込んでのるかそるかの大博打
ちょっと異常だもんな
ハード事業じゃあるまいし
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:57:36.15ID:Ds3WNKfaa
MSでさえこれか
たしかに総予算100億超えでプレイ時間50時間だと
一時間あたり2億のコストかけたゲームってなるし
そんなんなら課金形式で都度バージョンアップタイプのゲームに流れる罠
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:57:55.11ID:/AOdgA3s0
坂口、稲船、板垣、神谷を切り捨ててつまらんヘイポーばかり作ってるからこうなるんだよw
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:58:09.18ID:IrPIAcP80
必死で任豚堂は違うってわめいてるが
既に落ちぶれ企業のハードなんかにはどこも近寄らないのでした
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:58:43.66ID:KJqVAFeKa
>>362
わかる
腰を据えるでなく、でもサクッとやるでもない。中間がないんだわ
スカットハンマーみたいなバカゲーも減ったし
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 08:59:29.38ID:FgVmUtgx
誰でもみて楽しめる映画と違ってゲームは巨大に複雑になるほどハードルは高くなるからな
0377名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 09:04:21.34ID:Y+EiNsjP0
広大なオープンワールドを自由に動けるようにするから金が掛かる。
歩ける範囲、カメラの動く範囲を制限すりゃいい。
別に走り回ることだけが自由度じゃないだろ。
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:04:27.00ID:CAdHxss2d
高グラで高い開発費のかかるゲームほどリスク回避のために冒険しなくなってユーザー的にも残念になるしな。
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:05:34.20ID:0smpMv0t0
>>16
他所との競争があるから作りたい物を作ってるインディー以外苦しくなるだけ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:06:10.05ID:fhviOejg0
>>171
返品導入すれば終わりだな
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:07:07.82ID:VQIjI8s0d
任天堂で最も開発費かけてるゼルダでさえ
海外大手と比べりゃ大したことない規模
昨年のGOTYでアンチャと争ったINSIDEはインディーズ
昨年のユーザー評価のベストゲームはStardew Valleyでこれもインディーズ
今年流行りのPUBGもインディーズ

今年のAAAで何が良かった?
マスエフェ?
フォーオナー?
Destiny2?
PREY?
シャドウオブウォー?
アサクリオリジン?
GTS?
サイコブレイク2?
金かけてどうなるというのか
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:08:22.50ID:vWY9Iyro0
洋ゲーバブルの頃から「なんでこんな糞つまんない洋ゲーがこんなに異常に売れるんだ?」と思い続けてきた俺大勝利
ゲームに関しては手堅く堅実にやってきた日本の勝ち
ゲーム制作に三桁の億かける洋ゲーはおかしいと思っていた
アニメ以上にゲームは日本人の職人的気質が合うジャンルなんだろうな
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:10:58.70ID:qGQ/LBsia
要するにこれまでの高グラ路線が間違いだったってことだろ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:12:00.67ID:doeVyQeJ0
アランのここ、とってもトロピコよ
とか言ってた頃の箱丸世代はバラエティーに富んでいて楽しかった
今でもPCゲーは色々あるけどCSはどれも似たり寄ったりだな
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:13:45.33ID:jZjkteWF0
>>1
グラはこれ以上いらないから感動するストーリーを作ってくれよ
これ以上値上げや課金はいらない
スイッチが最適解な気がする
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:14:17.29ID:X/Hk9uji0
>>383
>日本の勝ち

いや、和ゲーCSなんて任天堂以外死に体じゃん
みんなソシャゲに行ってしまった
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:14:53.83ID:TdbdxDFoM
無限のゲイツマネーじゃなかったの?w
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:15:05.20ID:36SAa8ZH0
人工知能が進化し続けたら現実と同じくらいの解像度のゲームが出て来るでしょ
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:15:33.51ID:oTLEUuAS0
>>382
Forza7
他のMSゲーはともかくコイツとHorizonは発売時期含め裏切らない
それでも5は中身より納期優先してんな感漂ってたし
7も先日アプデまでフリーズ頻発させてたのは許されんが
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:15:53.20ID:2ishjoyb0
シングルメインが金かかりすぎるって話なのにグラガー言ってるアホはなんなの
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:16:25.95ID:OfOlxDGQ0
積みあがる開発費に対して市場を最大化させる事で対応
してきたが限界が来てしまった、て所かな
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:17:10.25ID:CAdHxss2d
>>382
結局似たようなゲームになっちゃうんだよなぁAAAタイトルって、そのINSIDEやStardew VellyやPUBGみたいな新鮮な驚きが無い
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:17:24.50ID:FgVmUtgx
映画業界をモデルに肥大化させてきたけど、
2000円で2時間を誰でも楽しめる映画と
7000円で50時間楽しめるゲームリテラシーがある人しか楽しめないゲームの差は大きいよな

国内はとくにそうだけどゲーマー様がお客様意識が強すぎて金払い悪すぎなんだよな
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:19:10.85ID:36SAa8ZH0
グラのせいでスクウェアとセガが死んだからな
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:19:32.94ID:hst103qj0
>>388
そんなことない
何十年も前のFF過去作のリメイクでも世界ミリオン売れてるし任天堂以外の和ゲーも好調だよ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:20:53.24ID:BCVVYk52a
グラだけじゃなくスケジュール管理や開発の意識や体質や体制もあるだろう
キチっとしてるところが勝つ
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:21:07.19ID:lvTRTDUj0
>>396
ハリウッドも良くないよ
この問題の基本はアメリカのクリエーターの賃金の高さだから
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:22:03.47ID:bbd3f4y9r
一回でも転けたら倒産ってやり方でAAA作るってそもそも無茶だろ
やってることの規模は大きいけど実質は零細企業の自転車操業と同じなんだから
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:23:15.42ID:oTLEUuAS0
>>397
セガ死んだ=シェンムーならグラより作業量とその効率の問題だと思うが
サターンである程度作ったのにドリキャス行ったり
2以降いつ使うかも分からん素材横須賀製作中に準備とかしてたらそりゃ死ぬだろ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:23:52.20ID:2ishjoyb0
>>396
>国内はとくにそうだけどゲーマー様がお客様意識が強すぎて金払い悪すぎなんだよな

実際メーカー側がこういう意識だから客がいなくなったんだよなあ国内は
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:24:00.19ID:A+3h+NbU0
任天堂がうまくやれてるのはゲームを安売りしてこなかったってのもあるんじゃないか
国内での話だけどいまだに6年も前のマリオカート7がコンスタントに売れてたりとかさ

アホみたいに金かけて2か月ほどでセールじゃな
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:24:10.91ID:jZjkteWF0
>>396
国内に関してはPS3から後、市場が縮小した
グラは作品に必要な要素の1つで絶対条件じゃない
勝手にリアルにして誰も付いてきてない
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:24:17.44ID:l4i1qDpA0
1回売って売り上げが終了するシングルゲーより
ガチャやアップデートで継続して遊べることで
売上が見込めるマルチ込みゲーを優先するよ
って言ってるだけなのに
グラガーコストガー
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:24:29.11ID:Q/JoRro00
AAAの開発に金がかかるっていうのは分るが
あれだけ売れまくったGTA5が赤字っていう噂は本当なんだろうか?
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:25:15.59ID:DEGAj+eEp
RDR2発売後に世界的な方向性がハッキリしてくるだろ
ゴキちゃんもここは頑張って買い支えないと、海外でも一気に喰われるよ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:26:57.25ID:8W/fW/ZY0
リッチなシングルプレーはクラッシュが起きた
多種多様な課金要素を入れてきてるマルチプレイも推して知るべしと
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:27:27.08ID:jZjkteWF0
>>407
完全版とか追加課金しないと未完成やるから発売日に買えない
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:27:56.95ID:zkIxITcE0
気持ちはわかるけどファーストがそういうこと言い出すともう終わりだろ
衰退しか見えないわ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:28:45.13ID:IB/ji1n1K
>>388
ソシャゲに事業分散したメーカーが生き残ったってか
FF14で死にかけたスクエニもブルドラで復活したしな
いち早く移行したバンナムは売上好調とか
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:28:46.20ID:yppzXmsr0
>>409
ソニーがなにしたんだよ
消費者が和ゲーに値段相応の価値はねーと言ってるだけだろ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:28:56.41ID:LCb+Xd9kd
GTAは4の時点で広告費入れて200億だったか
5は倍くらいかな
6はもう1000億見えてくるレベルになりそう
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:28:58.38ID:FgVmUtgx
もうCSも傍流だからそこに百億単位の金がかけられないというのは自然な話
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:29:05.62ID:B3InvLNG0
洋ゲー大作もDLC商法だけでなくガチャも取り入れてマジで終焉だな
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:29:33.46ID:YqZNnUSea
>>298
ちょっとは調べろガイジ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:29:51.64ID:HCP64yCPx
任天堂はゼルダBotWは世界200万本ほど売れば制作費ペイできるみたいなこと言ってた気がする。
でもあれってグラ自体はいいとはいえないし、あの規模のゲームのグラをさらによくすると
さらに資金回収がきつくなるってことか。
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:30:10.90ID:9izoS3YEM
>>33
cupheadを低予算内でのアイディア勝負と見るのか・・・
あれ無茶苦茶手間かかってて完成までに7年の歳月を要したタイトルだぜ?
あれを真似したらインディーズどころか中小の会社だって途中で干上がっちまうよ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:31:14.43ID:bbd3f4y9r
>>424
つまりゲームの面白さとは関係ない部分を進化させてたってことだろ
グラを進化させた方が客にわかりやすいってのはあるけど
根本的に面白さを提供できてない
或いは無駄が多いかだな
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:32:00.87ID:oTLEUuAS0
>>422
それはEAとか結構前からだぞ
あそこはスマホも買い取ったリアルレーシングをスタミナ制にしたり鬱陶しかった
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:33:03.74ID:LCb+Xd9kd
グラに力入れてきたのは
ぱっと見ただけでわかりやすい訴求力があったからなんだけど
そこが飽和しつつあるからねえ
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:33:13.54ID:pJDY3nVx0
ストーリー重視のシングルゲームでも、マルチ対戦モードが入ってるのが昨今。
アンチャーテッドだってそうだし。
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:33:25.04ID:FgVmUtgx
>>419
その消費者意識が高まりすぎて、「好きなものに金をしっかり落とす」という当たり前のファン心理が否定されすぎた。
もうCSゲーが傍流になった以上は業界をやりがい搾取するだけのお客様ではいられないよ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:34:53.09ID:jZjkteWF0
>>419
SONYやスクエニがグラ至上主義を広めた
日本人はソシャゲとWiiに行った

SONYはフリプ作った
苦しいサードが藁をも掴む気持ちでフリプへ
ますますソフト売れなくなった
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:35:44.47ID:QEmW/p50a
別にマルチプレイならOKって話でもないじゃん
要はもっとパッケージ以外に課金しろって言ってんだよ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:35:51.88ID:A+3h+NbU0
>>429
今年のE3の出展タイトルまとめた画像あったけど
マジでどれも雰囲気も色合いも似通ったのばっかりだったな
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:36:27.17ID:fA/HaPuE0
任天堂って京都に超でかいソフト開発の拠点作ったんでしょ?
それが稼働しはじめてソフト開発力が急速に上がったよな
ソニーも日本でのソフト開発にそのくらいの金かけなくちゃ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:36:32.60ID:FnVpWqWc0
>>427
フォトリアルな事よりも観てて美しいと感じるかどうかのが重要だしな、絵の世界でも下手くそなのに色彩美だけ飛び抜けて上手いゴッホって画家がいるように。
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:37:26.66ID:A+3h+NbU0
steamのセールなんてまさに典型的だよな
いやセールでしか買わない俺が言うのもなんだが

1000万本売れました!は聞こえは良いが
そのうちどれだけがきちんと定価で売れたんですかって話
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:38:39.10ID:FtLNg+2j0
任天堂最大規模のゼルダが基本100名で開発、3Dマリオやゼノが70名
FF15が内製600名+外注
海外AAAが1000名〜2000名
海外は日本より年数掛けないってのは有るけどやっぱ異常だわな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:39:06.68ID:X/Hk9uji0
>>412
>>426

GTAがここで言われてる少額課金ゲームの代表例なんだが
今はもうゲーム出してなくても課金収入で安定的に利益出してる
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:39:36.53ID:3jxBL72R0
Kinect持ち上げ
TV持ち上げ
そして今度はシングルゲーなんて絶対にいらない!これからはマルチのガチャゲーの時代!と持ち上げさせられる箱信者
宗教ってほんとつらいな

なお海外のガチゲーマーとは完全に意見が逆を言ってる模様

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0443名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:40:08.01ID:QEmW/p50a
別に任天堂だけはセーフとは思わない
今はもう誰も叩かなくなったけどゼルダでDLCやってるしな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:41:28.03ID:B3InvLNG0
任天堂はスマホアプリで課金始めてるしなあ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:41:42.45ID:fA/HaPuE0
KinectもそうだけどMSはブレすぎ
VRに関してもソニーの後追いしようとしたけど最近は箱陣営のVRの話って聞こえなくなったけど、どうなったのかな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:41:58.36ID:l4i1qDpA0
新作しか売れないマーケットを作り上げちゃったので
旧作や継続して売れるマーケットに移行かな
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:42:21.72ID:EPpkK45Zp
任天堂もどうせオーバーウォッチの真似事始めてウハウハよ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:43:29.77ID:Q/JoRro00
>>432
サードからしたら自分たちが開発したソフトが売れないと死活もんだいだが
ソニーからしたらできるだけ多くのサードとソフトを抱え込んで
総売り上げさえ上がっていれば問題ないしな
実際にそういう戦略に変えてきたし
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:43:39.38ID:HCP64yCPx
>>443
ゼルダはDLC+アミーボ商法かな。
でも世界200万本売って制作費ペイなら十分利益出してると言える。
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:44:06.48ID:EPpkK45Zp
>>448
いや、ルネッサンス時代に戻った
各ゲームにパトロンがつく時代
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:44:29.58ID:9MlAy8Wk0
別に一つのでっかいOWを何とか頑張って作ってもらって
そこからはイベント追加していくDLCで稼いでもいいんじゃね
その最初にどれだけ魅力あるものが作れるかが問題だろうが
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:44:32.61ID:FtLNg+2j0
キネクトはコスパと性能考えると凄まじいんだけど
ゲーム分野での活用は余りされなかったしサードにアイデアも無かった
これはWii等のモーコンにも言える、任天堂はジョイコンに機能として組み込んだけど
積極的に活用してんのは任天堂だけだしな
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:45:32.00ID:33AGYHjtd
MSのシングルって何があるんだ?
とりあえずツイッター芸人が切られた理由はこれだな
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:45:51.27ID:X/Hk9uji0
>>450
アミーボもひどいよな
フィギュアなんて家に置きたくないし
あれやるならDLCのがマシレベル
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:46:21.20ID:G2skAyyUd
ハイエンドで重厚長大なゲームはもうMSですら難しいだろ
ANTHEMあたりが最後か
マルチ対戦も搭載してキャンペーンも付けるようなタイプで繋げるしかないね
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:47:24.72ID:bbd3f4y9r
>>455
買わなきゃ良いだろう
どうせ見た目装備のみだし
息吹き装備が短パンなのは許せないけどな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:48:04.88ID:P5YiJuZE0
>>449
そのソニー様の肥やしにすらなれなかったドラクエ
和ゲーって存在する意味ないっしょ
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:48:26.27ID:EPpkK45Zp
>>457
いや、鬼神装備はズルいだろ
あれこそDLC第一弾に入れるべきだった
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:48:36.75ID:3jxBL72R0
ちなみにこの記事でこれからしっかりしたシングルゲーを作ってくれると期待されているのがBethesdaとSonyだったりする
頭のおかしい箱信者は相変わらずソニーガープレステガーと思考停止して叩いているけどな

これからのEA作品ではリニアなシングルプレイ体験ではなく、少額課金ありきのゲームデザインが重視される。BioWareの元スタッフが予測 | AUTOMATON
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171025-56600/

現在AAA級市場において、シングルプレイゲームの需要を埋めている代表的なパブリッシャーは、
Bethesda Softworksだろう。『サイコブレイク』『Dishonored』『Prey』、
さらには発売間近となった『Wolfenstein II: The New Colossus』など、
シングルプレイ体験に力を注いだタイトルのパブリッシングを続けて担当している。
タイトルによって「リニア」加減には差があれど、大手パブリッシャーが市場から撤退しはじめた
今、トレンドの逆を行くBethesdaのポートフォリオ運用は注目に値する。

また『Uncharted』シリーズや『Horizon Zero Dawn』、2018年以降リリース予定の
『God of War』『Days Gone』『Detroit: Become Human』といったPlayStation独占タイトルは、
ソフト単体売上の最大化だけでなく、コンソールの広告塔として機能する役目を担っている。
ゲーム内課金制度による収益最大化を追求する必要性は、EAやActivision Blizzard傘下のスタジオよりは低いだろう。
今後も、こうした作品群がAAA級シングルプレイゲームの市場を引っ張っていくと考えられる。
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:49:36.74ID:X/Hk9uji0
>>456
ANTHEMも面白そうだけど
課金だらけと想像すると買う気なくすわな

>>457
なお、メトロイド
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:50:38.80ID:lSptSwwN0
重厚長大そのものの否定じゃなくてシングルオンリーの大作ゲーというモデルの否定なんだが読めない人が次々湧くのは何なの
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:50:53.18ID:qXKqdOEj0
正直amiiboはカードだけにして欲しい
管理めんどくさいねん
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:51:28.52ID:o2RbtCow0
フォトリアルじゃないアニメやトゥーン路線の和ゲーは正解だったわけだ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:52:15.90ID:FgVmUtgx
Amiiboはファンアイテムとしては悪くないけど、
品薄とか販売停止の入手難度上昇とかにはちゃんと対処してほしいね
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:54:21.39ID:HCP64yCPx
FFなんかはこれから先シリーズどうするのか気になるところだな。
4Kになったらさらにきつくなるっしょ。
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 09:54:25.82ID:T1rg3mphM
>>440
FF本編って、もう少しグラに割く労力とコストの比率減らした方が儲かるんじゃないか?

現在のFF15のような、欧米のニーズに合わせた高コスト体質なゲーム作りで日本100万、他国500万という販売比率よりも、
グラに割くコストや労力を減らした上で日本人のニーズに合わせた内容にして、日本で300万、他国で200万ぐらいの販売比率のほうが利益率高められるだろ
0477名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 09:55:58.48ID:LqYiLcuz0
>>445
MRなら、着実と進んでるよ
先日のWin10の大型アップデートでMR対応したんで、後は各社が用意するMRのHMD用意してね。になってるし
0478名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 09:56:28.83ID:HCP64yCPx
>>476
FFはもう国内で300万本売るの無理だよ。
13と15でブランドが磨り減りすぎてる。
世界狙わないときつすぎる。
0479名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 09:57:29.09ID:2rxyR1dq0
>>476
日本300てどうやって実現すんだよクソジジイ
0480名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 09:58:24.09ID:l4i1qDpA0
海外>マルチや課金要素込み
国内>無双連発やHD化やリマスター
0482名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 09:59:28.50ID:BCVVYk52a
ぶつ森やポケモンみたいに300万売れるゲームをつくればよい
0483名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:01:41.84ID:gdZSUkKr0
>>15
これだな
牽制してるだけ
海外にもMSにたかろうとするデベは多いしな
0484名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:01:48.39ID:HCP64yCPx
無双はエンジンや素材使いまわしまくってるんだっけ?
やっぱ今後はその路線だよな。
一作一作新しく作るのはやっぱコストかかりそう。
0485名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:02:26.36ID:X/Hk9uji0
>>476
日本で300とかどんだけハードル高いんだよ
0486名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:06:37.28ID:cyZxkliU0
任天堂「おっそうだな」

冗談ぬきでサードがアニメ・声優でオタク釣ろうとして一般層が去り、クソゲーの売り逃げや切り売りをDLCとか平然と呼ぶようになってゲーマーが去って今があるわけだが
サードが小粒になったっていうかユーザー目線をなくして楽してお金を搾り取る方向
へ走ったから自業自得なんだよなあ・・・・本来DLCって本編気にいった人が買う代物なのにDLC有きのゲームとかありえんぜ。手抜きして良い理由みたいな扱いだもん和サードってそりゃ衰退するわ
0487名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:10:02.66ID:gvTNbwORd
昔のゲハって「洋ゲーは開発効率が良いから大作でも簡単にペイ出来る」みたいな論調だったのにな
それが今はシーズンパス、デラックス版、MOD有料化、終いには定価のソフトがガチャだらけ
0488名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:10:27.45ID:X/Hk9uji0
>>486
いや、FEはよりひどいのは少数派だろ
0489名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:10:47.94ID:BYnAgW3e0
大金SO4と貧乏SO5のこと言ってるのかね
SOのスマホは儲かってそう
0490名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:10:56.70ID:SD7PGqTK0
>・その意味で、MSの定額ゲームサービス「Xboxゲームパス」はシングルプレー専用ゲームに長期的にお金を出してもらう良いシステムになっていると思う。
はNetflixの日本のアニメ業界への貢献(労働環境、製作委員会の必要性の排除、テレビ局の指示から開放されることでの創造性など)と被ってて興味深かった
How Netflix Is Disrupting, Empowering Japan's Anime Industry | Hollywood Reporter
http://www.hollywoodreporter.com/news/how-netflix-is-disrupting-empowering-japans-anime-industry-1050297

実際映像業界や音楽業界のようにゲームもサブスクリプションを視野に入れる時期なんじゃと近頃思う
いやもうあるけど

>>142
もっと前から
Epic版「Gears of War 4」の開発費は1億ドル超まで膨らむ状況にあった、Tim Sweeney氏がビジネスモデル移行の要因となった経緯に言及
https://doope.jp/2016/0553736.html
GoW1:1,200万ドル → GoW3:6,000万ドル → お蔵入りとなったEpic版GoW4の見積もり:1億ドル

Cliffy B氏、キャンペーンモードはFPSの開発費の75%を占めると語る。不透明なキャンペーンモードの未来 | AUTOMATON
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/cliffy-b-revealed-campaign-costs-75-percent-of-the-budget/

Epic Gamesは“games-as-a-service”に移行する - GamesIndustry.biz Japan Edition
http://jp.gamesindustry.biz/article/1703/17031403/

Visceral元開発者『Dead Space 2』の失敗を語る―400万本販売も「十分ではなかった」 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2017/10/19/76375.html
0491名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:11:29.00ID:cYacBMKy0
FFはもう限界ってことか
まぁ世界で600万本売れるからまだなんとか成立してるんだろうな
ペルソナ5も国内で70万本近く売って、その年の決算が赤字
どこも厳しいんだろう
0492名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:13:56.04ID:EPpkK45Zp
>>486
フロムのDLCの誠実さをほかの和サードは見習え
FEのDLCはちょっと幻滅したわ
0493名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:14:14.05ID:FgVmUtgx
>>486
搾り取るつっても実際に開発費高騰して客も無邪気に要求水準あげてるのに
今まで通りの価格で売れってのは対価を払うのではなく過去の相場に甘えてる傲慢な客の発想だろう

まぁ、そういう消費者様的な価値観を個人として持つのはまったく問題ないが、
それこそがゲーマーの正しいスタイルで既存の相場価格以上だす奴は異常みたいな押しつけはやめたほうがいい。
単純に自分にとってても得にならないだろう、他人がより多く金払ってくれたほうが自分が安く良いものが遊べるわけだから
0494名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:15:04.28ID:3N72Ox+k0
この記事が海外で話題になってるのはSIEが開発費がかかる割にそこまで売れないシングルゲー作り続けてて
海外の箱ユーザーが「MSはそういうのやらんのか?」ってMSをよく突っついてるからなんだよね
「箱にはJRPG来ないのか?」って言う箱ユーザーがいるのと同じ感じ
ないものねだりしてたらMSが「あれは商売にならんから…」って言っちゃった形
「だからスケイルバウンドキャンセルしたのかクソが!」ってなってる

逆にSIEはオンラインマルチプレイゲームを出さなすぎるのがな…
アンチャやラスアスについてる申し訳程度のやつなんて誰もやらないし
もうちょっと「取りに来る」感を出して欲しい
0495名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:16:00.55ID:X/Hk9uji0
>>491
ペルソナの件は単にセガとの利益のとり分の話でしょ
ペルソナ5自体は低予算の割にはかなり売れてるし
アトラスの技術力が想像を絶するほど低くあれでも金がかかってるということがなければ
0496名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:16:10.17ID:aVzDwWXM0
他人とやる対戦は面白いんだけど、過疎ったら終わりだからね
0497名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:16:48.79ID:ezlK5iv30
任天堂もオンライン課金始めるからオンラインゲーム増えると思ってるけどな
0498名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:16:56.76ID:W9LpuVpLa
メーカーが採算取れる仕組みを模索する事は間違ってないしその結果がDLCやガチャになったってんなら仕方ない
客はそれに値段相応の価値があると思ったら金を払う、それを裏切ったら次は無いだけ
0499名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:17:06.75ID:FgVmUtgx
>>492
Cosmos new verだけでも曲だけをiTMSで販売してくれんかな。
FreQuency解散したらしいのは本当に残念
0500名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:17:40.25ID:X/Hk9uji0
>>492
DLCの誠実さといえばやっぱウィッチャー3だよな
あれ他ゲーの新作1本余裕で超えてるし
0501名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:17:41.00ID:lSptSwwN0
SCE時代にMAGが流行ってるらしいなとか数作出して鳴かず飛ばずに終わったレジスタンスやキルゾーンとかマルチプレイ主体のゲームも作ろうとはしてたんだよソニー
0502名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:17:57.08ID:+AkdvZspd
フォトリアルとかいらない
現実でこと足りてる
尚ストーリー
0503名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:18:22.64ID:BYnAgW3e0
グラブルのような大作作ってアニメも作るにはガチャが必須なんだな
オフゲはグラブルみたいな定期的な更新がないのだダメ
0504名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:18:39.72ID:FgVmUtgx
ちゃんと調べてみたらFreQuency解散はデマっぽいのか、騙されてた
0506名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:20:09.98ID:ESsh8irV0
大予算のシングルゲームはFFとかドラクエもマルチエンディングにしないとダメだと思う
0507名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:20:55.80ID:jUqJQPtad
ウィッチャーのところみたいな政府の支援を受けてるのは半分チートやろ…
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:23:58.85ID:B3InvLNG0
>>494
みんゴルやGTスポーツ出したろ
0509名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:25:01.42ID:mQ1dTb9Q0
>>507
映画産業もゲーム産業も政府の支援(税制優遇含む)を
受けるのが欧米でのトレンドだよね
UBIなんかカナダの税制優遇フル活用している良い例かな

Witcherはポーランド製だけど
東欧ってアメリカと比べれば人件費安いのがまだ
最作費を低く抑える要因になってると思う
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:26:17.55ID:JX+C2QRY0
日本でソレやると役人受け入れがセットになる・・・・・w
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:27:19.49ID:8W/fW/ZY0
国が支援してもいいのはゼルダとマリオくらいだけど任天堂が断るだろう
0512名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:27:27.34ID:X/Hk9uji0
>>494
ラスアスのマルチが誰もやらないとかどんだけエアプなんだよ・・・・・
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:28:51.40ID:Ndx/VjNQ0
MSですらこうなんだからサードなんてもっと頭抱えてるだろ
そんな中性能じゃなく機能で付加価値が付随されるSwitchがヒットしたのは僥倖だったな
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:28:55.52ID:BCVVYk52a
役人なんて介入したらソニーの汚物まみれ業界になるだろ
任天堂にはどんな圧力かかるか
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:29:10.66ID:rUQcZ9jdK
任天堂がノウハウ公開したようにある程度の物は共有
して使い回さないと
もう各社バラバラに一から作るのは無理になるんじゃないか
木のオブジェ、実在都市の街並みなどはデータベースに登録してそこから有料で引っ張ってくる
的な事はユーザーが満足しないのかな
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:32:03.89ID:X/Hk9uji0
>>515
任天堂はもっとゲームフリークにノウハウと開発力あたえて
ゼルダのようなオープンワールドポケモン作ってくれよ・・・・・・
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:34:31.94ID:g8dAVlovd
>>507
ウィッチャーの所は自分でガッツリ稼いでて、オマケで貰ってるようなもんだから
政府ガーとか言っても何の意味もないよ

ウィッチャー 社員300人
FF15 社員2000人(うちFF15に300人)+XPECとか外注スタジオ使いまくり

この開発力の差じゃね
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:35:06.69ID:4IUrtlrBx
MSファーストのゲームは意外と低予算なんだよな
他社のAAAタイトルの数分の一
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:38:55.53ID:FgVmUtgx
任天堂は作りたい味から逆算して食材を選んだり作ったりだけど
スクエニとかはとくに過去の素材をそれぞれ別に徹底的に豪華にしたら豪華素材のごった煮というよくわからない味になったみたいになってる印象
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:39:09.91ID:WYfvyf8P0
>>232
それもあるけど任天堂子会社だから任天堂が開発費払ってんじゃ無いの?何割だろうか
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:41:13.21ID:p8maJ9Hna
俺もペルソナ5レベルで十分なんだがな。
この流れは止まらんか。
0523名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:42:36.38ID:A+3h+NbU0
>>522
グラスゲースゲー言っても結局写実的な方向にしか向かってないしね
ヴァニラウェアゲーの方が俺にはよっぽどスゲーグラだわ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:42:40.14ID:HD0sKfL70
>>232
ゼノブレの世界売上なんて表に出てないから不明だよ

まさか妄想詐欺サイトのVGとか見てるの?
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:43:31.21ID:jZjkteWF0
>>459
SONY上層部ってマジでそんな発想っぽい
焼畑農法とかよく言ったSONY
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:44:00.21ID:eTbtDhjT0
>>517
東欧系のとこって、中小で技術持ってるとこ
あったりするよな、なんだろ?技術の差は?
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:45:37.34ID:pIu4NqOS0
そういや世界最大市場の北米の売上はNPDだが

ソニーだけ「うちのはこっちで調べた数字をのせろ!」ってゴリ押ししてたけど変わったのかね
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:46:34.21ID:jZjkteWF0
ニンテンドーの強さのベースは花札かもね
花札はゲーム性の面白さで長く売れて来たから
絵柄の美しさも含めて完成されている

写真と比べても花札の図案は優れている
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:47:42.07ID:4j3GR4VlM
これだけの産業規模で
外貨獲得、納税、海外発信してるのに
国の支援やテコ入れが
ない方が異常だとおもう。

金取るだけか
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:51:45.34ID:pIu4NqOS0
国の支援=天下り官僚の押し付け ってのがありそうだ

支援してやってんだぞ、とあれこれ文句つけられて制作現場が混乱するだけの気がする
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:52:36.35ID:X/Hk9uji0
>>530
なお、クールジャパンに1000億円以上つぎ込まれた模様
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:52:57.81ID:09SuRNTGM
少人数で外貨稼げるから小さい国が推奨してるだけだろ?
北欧とかだってIT強いじゃん
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:53:40.19ID:W9LpuVpLa
>>524
世界売り上げは出てないのは間違いないけど初代ゼノブレは国内売り上げでペイしたってインタビューあった気がする
まあ当時50人ちょいしか社員いなかったしな
そう考えるとゼノクロも少なくとも赤はない
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:55:21.83ID:ZDM460wn0
>>533
クールジャパンってアジア企業に金が流れただけだ。
フランスにもちょっと金かけたのかも?
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:56:24.07ID:BCVVYk52a
和ゲー企業なんて自社の予算すらまともに扱ってないのに支援したところで遊んで無くすのが関の山
任天堂くらいしか有効できないが任天堂は支援いらんし国は任天堂に支援したくないし話にならない
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:56:32.41ID:mQ1dTb9Q0
最近閉鎖したDead SpaceのVisceral Gamesって
カルフォルニア州にあったみたいだけど
この話はシングルプレイ云々というゲーム業界の話だけじゃなく
映画産業とも連動した動きに見えるな

カリフォルニア州が映画産業の優遇税制拡大、流出食い止めへ
2014年9月19日
http://jp.reuters.com/article/california-movie-tax-idJPKBN0HE0B320140919
>カリフォルニア映画委員会によると、コスト削減のためハリウッドではなく
>州外などで映画を制作するようになったことで、
>過去4年間で20億ドルの経済的損失を被っている。
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:56:45.40ID:nZUq9PzF0
日本もそうなったけど、アメリカもいよいよそうなったんやね
ガチャ導入もぼちぼちされてるし
0540名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 10:58:59.56ID:ZDM460wn0
>>535
そりゃ赤字でしょ、その後正式にセカンドになったから損失は不明、
まぁ ポケモンで言うとWiiUのポケスクレベルでの損失だろう。
WiiUそのものが大きな損失だから、ワケワカメか。
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 10:59:49.82ID:uJk25Wy00
>>530
どう考えてもアニメのほうが波及効果あるからな
人気の本をゲーム化しようとかゲームじゃできないし
君の名はみたいな日本中巻き込んだブームも生み出せない
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:03:39.77ID:ldiIYOd/0
ゼノクロはストーリー分投げてたのにDLCで補完すらされなかったのが答えだろ
儲かってるわけねえよ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:04:10.40ID:1BWq6lew0
と言うか日本のゲームメーカーがクソゲー垂れ流しても
なかなか潰れないのって、クソゲーだろうが小売りに卸せば利益になるからでしょ

海外はここから小売り(消費者も)→メーカーに返品できるわけで
ゲームメーカー側にリスクがないから今のこんなクソゲー蔓延市場になってる
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:06:26.04ID:mQ1dTb9Q0
課金アイテムを増やしても世界観が破綻しにくいという意味では
写実的なゲームより非写実的なゲームの方が便利そう
欧米アジア関係なく
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:06:37.05ID:ZDM460wn0
>>542
あったけど、スマホガチャ規制もキチンとしてたから、
法律の隙間を突いて一時的にボッタクリしてるんじゃね?
日本では課金に付いていけないデスティニー1・2が世界最高売上って
飼い慣らされた信者が大金を注ぎ込むスマホパターンだもん。
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:08:36.21ID:uJk25Wy00
>>543
F2Pゲーでは10年以上前からあったよ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:09:26.29ID:n6izmhUsa
スマホのガチャが規制?ハースストーンってどこのゲーム?アホなのお前
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:09:56.52ID:JpNJO2/l0
シャドウ・オブ・ウォーはガチャでメタスコアのユーザーレビュー荒れまくり
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:10:09.82ID:A+3h+NbU0
>>543
でも続編は出るんだよな
ブレイド2であってクロス2じゃないから!って言われたら言葉もないが
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:11:28.58ID:TxFQtRdZM
とっくにメーカーは限界と気付いてるけど、競争から降りたゲームはユーザーにそっぽ向かれる
苦肉の策で課金要素を入れると叩かれる
MSが発言することでユーザーに気付かせたんやろ
もう限界だから叩くな、と
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:13:49.11ID:BCVVYk52a
あそこは降りたがうちはまだまだやりますよ
このチキンレース
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:14:13.11ID:W9LpuVpLa
>>540
ゼノブレが国内の約20万でペイできたんなら大体60万でゼノクロもペイできる想定なんだが?
国内ゼノクロも20万ほど売ってるから海外含めりゃ損は出てないよ
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:16:25.85ID:5j9JXNa20
>>543
謎を残したままの未完エンドなんて一昔前の映画や小説に掃いて捨てるほどあるからな
シナリオ屋がその影響を受けてた世代なだけって気がする
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:19:26.68ID:BCVVYk52a
ちなみにモノリスはゼノクロ移植もクロス2制作もやる気あるとアナウンス済み
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:20:51.59ID:EPpkK45Zp
>>558
そういうのが許されるのってコズミックホラーくらいで大体の作品はフザケンナって評価だったろ
エヴァもTV版しかなかったら多分今はないぞ
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:21:17.35ID:LqYiLcuz0
>>558
終盤からEDを境目に、敵対勢力が綺麗に切り替わったり、NLAの状況もがらりと変わるから
感触としては前半というかディスク2枚組のゲームの1枚目だけを遊んだ感じになるのも確かではあるんだけど
ライフを回収するという主目標は達成しているので、一応キリも良いんだよね
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:22:25.05ID:HD0sKfL70
>>535
インタビューないよ
ソース元が怪しいブログ記事なら記憶にあるけど
ゲハでもちょっと話題になっていたから覚えている
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 11:23:00.40ID:m/bR9NaSa
制作費高いのが問題なくせに箱X出すんだな意味わかんない
0564名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:24:42.02ID:cYacBMKy0
恐竜と同じで進化の袋小路だな
ユーザーをより楽しませなければ成立しないし、より楽しませるには金が掛かる
収益には限界があるし、いつかは限界が訪れる
0565名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:25:49.75ID:BYnAgW3e0
イメエポ御影が消えたと同時にJRPGは死んだんだw 

大手の他社さんが100人体制だったとすると,
ウチは同じ予算を組めれば300人体制を構成できます。同じ100人体制なら,3分の1のコストで済むんです
0566名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:26:41.45ID:EPpkK45Zp
>>564
違いがあるとすれば人間は進化ではなく適応を好む生き物だってことだな
慣らされてしまえばコントロールは可能だろ
0567名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:36:16.24ID:0smpMv0t0
>>564
ほどほどのグラで作れば良いだけなんだが
下手に売れると金かけて次回作を作るから
開発費に加えて宣伝費も高騰していく
利益を追求しなきゃいけない企業の限界だな
0568名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:39:04.87ID:EPpkK45Zp
人間は飽き性だからな
Wiiでのコンパクト路線の揺り返しの揺り返しが起きているようなものだ
どうせ同じことがずっと繰り返される
0569名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:40:19.39ID:BCVVYk52a
グラ競争ハードを作ってきたわけだからな
グラ否定は矛盾ある
グラは最高峰だがコストをかけない造りにするってんだろう
0571名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:43:14.83ID:BYnAgW3e0
ゲームはオマケ
TONYのエロいフィギュアとかタペストリーの特典ついてるかが重要w
0572名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:43:37.03ID:4IUrtlrBx
ゲーム開発用AIを作れよ
いつまでもマンパワーに頼るようなやり方じゃダメ
0573名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:44:17.45ID:1BWq6lew0
何処もそうなんだろ、FFみたいなブランド的に宗教信者を集めるゲームならまだいいが
他のゲームではそういうゲームを作ることがデメリットでしかなくなってるわけで

ゲーム販売の形自体を変えていくしかないと思うけどね
遊んでもらえないと評価も出来ないゲームを最初から金払って遊ぶ時代ではなくなった
ユーザーもクソゲーつかまされるのを警戒しすぎる時代だから
0574名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:45:26.61ID:/JkXBjTv0
特に、日本のcs市場の右肩下がりの加速は 半端ない

予算かければ大赤字が増えるだけ
0576名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:46:27.83ID:BYnAgW3e0
日本人は絵がめちゃ上手い
得意な分野で戦うべき
グラブルとかエロゲーみたいな紙芝居を極めるべき
ナルトとか戦ヴァルみたいなのでもいいな
0578名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:48:04.89ID:0smpMv0t0
>>576
絵のうまさでいうなら海外のが上で日本が上回るのはデフォルメのうまさ
デフォルメされるってことは細部の描写が減らされるってことでコストの削減に繋がる
0580名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:49:10.86ID:mQ1dTb9Q0
アジア市場と欧米市場両方に好まれるデザインの正解ってのは
Blizzardが出してる感じかな
0581名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:50:18.05ID:RxHNcG3E0
まあシングルのみのゲーム出すのは
割に合わないな
マリオクラスなら判るが
0583名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 11:54:15.69ID:EPpkK45Zp
>>582
ブリザードがゲームモードをいたずらに増やさない理由だな
オーバーウォッチは入念にβテストを行った
マルチゲームならそれだけに絞るシンプルさにこだわるのがブリザードのすごいところ
0584名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:00:13.87ID:DcU4drff0
まあいわば綱渡りみたいなものだな。
以前はそれが高さ3メートルの所にロープを張って50m先を目指すようなものだった。
もちろん足を踏み外す危険性はあるがせいぜい落ちた所で骨折程度で済んだ。

ところがハードの性能が向上するごとにどんどん高さが上昇。
現在は5階建てビルの屋上にロープを張って綱渡りをするようなものになってしまった。
もちろん渡りきった時の賞金も桁違いだがただ万が一落下してしまった場合は只では済まない。
しかも高さはまだ上昇する一方5階建てが10階建てになりやがて100階建てになり。
リターンに対するリスクと言うにしてもあまりにもリスクが高い。
ハイエンドの先頭を行くデベロッパー程それを痛切に感じ始めたってことだろう。
0585名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:03:06.89ID:1BWq6lew0
>>583
オーバーウォッチやっててバランス良いとか大丈夫か…
どんだけその立派なβ以降にキャラの強弱弄り回してるか
0586名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:03:57.65ID:U3NMduRTd
>>374
本物のアスペを見た気がする
0587名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:04:46.29ID:19jUpTBZ0
GTAVみたいにパッケはシングルで
DLCでマルチプレイ追加。

GTAみたいになんでもありなゲームだからできることだが。
RPGもミニゲームを細々作ってるんだから
そういうのをマルチプレイで遊べるレベルにしとけばエエ。
0588名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:05:42.97ID:1Dl1ANK8M
SIEはグラ重視の遊べる映画路線に振り切ったけど、MSはマルチプレイメインでいくのかね
流石にファーストでeスポゲームは出さないと思うし、難しいところだな
0589名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:07:20.87ID:EPpkK45Zp
>>585
少なくともあの初期がなければこのオーバーウォッチの成功はなかった。
だいたいFPSにおいて初期にいざこざがない時点で奇跡的だった。CODとBFに問題が多過ぎただけかもしれんが
0590名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:07:52.87ID:3jxBL72R0
>MSはマルチプレイメインでいくのかね
そんなことはないよ
今世代は色々作ったけど軒並みコケただけ
0591名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:09:12.42ID:Goq7TyzC0
30時間くらいで終わればいいんだよ、RPGなんて
0592名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:10:25.17ID:/JkXBjTv0
そもそも、ここ3年で
ストーリー重視の高グラのシングルゲームで、

評判良いゲームを 聞いた事が無い
0593名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:10:45.99ID:EPpkK45Zp
そうそうダクソみたいなダメなやつはいつまでたってもダメで、出来るやつなら1時間でもクリアできるくらいでいい。
0594名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:10:52.98ID:JbRT5erv0
ファーストはハードを逆ざやで売ってソフトで儲けなければならんだろうしな
オンラインでマイクロトランザクション導入するのが時代の流れなのかね
0595名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:11:17.78ID:MCkvVrrN0
人材大事にしないで軒並み優秀な開発者抜けたから
経済的って言うよりも人材的に開発できないが正解じゃないの
0596名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:11:42.20ID:lSptSwwN0
HALO5はeスポーツ意識したアリーナで気持ち悪いくらい完璧なバランス取りに成功してる
後からもっとカジュアルに遊ぶグリフボールやフィエスタやアクションサックが追加されたけどね
0598名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:13:48.97ID:Gd5kDTQH0
そんな状態でなぜ最高性能のゲーム機なんて作ったのか…
0599名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:17:04.25ID:uJk25Wy00
>>592
フォールアウト4、DOOM4、ウィッチャー3、アンチャ4、ホライズン、ダクソ3
全部クソゲーだったな
0600名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:18:11.43ID:EPpkK45Zp
>>599
単純に知ってるゲーム言ってるだけ?
0601名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:19:52.98ID:BYnAgW3e0
KHが2.5 2.8とかわけわからんことやってるのは苦肉の策なのかな
0603名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:21:30.53ID:OsgCU6gxa
金に困ってないならシングルゲーム作ってやれよ日本語ローカライズしてやれよ
0604名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:24:17.80ID:MCkvVrrN0
>>597
MSやノーティに限らず洋サードには多いな
日本も大事にしないところ多いけど
0605名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:24:29.22ID:xFhLxoHU0
情報1 シングルゲームは儲からない
情報2 XBOXoneXで利益大幅改善の見通し

総合すると、より儲かるマルチで大作出すよとしか読めない
0606名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:27:01.40ID:jgUaPzv+0
Xboxゲームパスも好調なようだなEAアクセスといいソニーはこの手のサービスしないな
0607名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:27:25.36ID:lbzg7+e80
ビル・ゲイツの個人資産だけで遊びながらゲーム作れるなwとか言ってたやつは息してんだろうか
0608名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:31:49.54ID:BYnAgW3e0
JRPGラッシュとワゴン200円でコスパ良いと期待して買った箱1は1年起動してない
0610名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:34:29.96ID:19jUpTBZ0
>606
今は好調なので無理に新サービスに手を出す必要がない。
売上が減りだしたら新サービス!ってドヤ顔で開始。

PS5での互換の目処がつかないとやりずらそう。
0611名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:34:55.03ID:WGwuOHKMM
こりゃあもうシングルゲームは作らないね
インディに投資してるのはそういうことかな
0612名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:36:01.20ID:d7/S2mVv0
>>608
へえ
おまえJRPGラッシュで箱1買ったんか
色々突っ込みどころ有るやつやのう
0613名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:38:13.94ID:xFhLxoHU0
>>609
とはいっても1台当たりは大した利益じゃないだろうから
結局は数が馬鹿売れしてるってことでしょうな
0614名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:39:58.67ID:BYnAgW3e0
360のようなラッシュと安さを期待して買ったって意味よ
0616名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:46:30.01ID:7KwrxEq5M
>>9
終わりだと?
会社潰す自転車バクチ操業が異常なんだよ
AAAの立ち止まったら終わる死のマラソンの方がな
0617名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:48:24.22ID:jgUaPzv+0
本体値下げして台数だけは売れたけどソフト面での売り上げが伴わず大幅減益とかなってるからなぁ
0618名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:49:26.90ID:xFhLxoHU0
>>616
そんなの各会社の財務が勝手に考えることであって
何で俺らがいちいち考えてやらなきゃならんの?
0620名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 12:57:50.51ID:hPe/bply0
ロックスターとベセスダまあ安定か
MS firstもForza horizon3はジワ売れ路線か
ジワ売れしないゲームは廃れるよなあ
HALOやGears of Warはまあ安定路線だろうな
EAはanthemやスターウォーズ
UBIはbeyond good and evil 2やアサシンクリード
で巻き返しと安定を謀る
新規も重要だが既存のタイトルも大事
やっぱAAAは金持ってるところが強そうやね
AAAやりながらインディーズやりながら旧作やるのがいいんだろうね
0622名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:06:04.38ID:B41aS4LRH
それだけなら他人のプレイ動画で十分
スクエニはソシャゲへの導線としての役割を持たせてるが
0623名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:06:45.54ID:/N4bdvXtd
>>384
大味なゲーム性が残る
でもそれだと和ゲーにボコられるのでやめられない
0624名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:08:28.92ID:JbRT5erv0
スクエニはFF15とドラクエで上手く収益あげられてるのかね
0625名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:10:26.54ID:O0GPfHCld
>>527
元々は冷戦終結と東側の崩壊→軍政府関係の研究機関でリストラ大会→集められてた国内トップクラスの理系連中がPCだけでドルを稼げるソフト業界に参入、がスタートとか
老害クリエイターとかしがらみが無い上に、元からキッチリ計画立てて開発してきた体制、軍用とかのシミュレータやAI開発やってた下地とかでガンガン伸びたみたい
0626名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:11:04.49ID:7lVUw+VZd
解像度ばっか上げた機種をどんどん出して、自分の首絞めてるだけやん
0627名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:15:40.55ID:EPpkK45Zp
>>626
解像度だけあげてPS3で対応してたエンジンすら対応してなかったせいでソフトが動かない間抜けなハードがちょっと前に出てましたね。
すぐ死にましたけど
0628名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:19:51.42ID:jvHMKnTe0
大昔に任天堂の山内溥が言ってた通りになったな
0629名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:21:26.81ID:k63PrDui0
久々にゲハで語れるスレだな
0630名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:21:35.38ID:BYnAgW3e0
ハード戦争してる間にスマホのグラブルが天下をとった感じだな
三社で統一しないとPCとスマホに太刀打ちできるわけないわ
0631名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:22:35.84ID:+6paPn3y0
>>628
なんで山内って有能扱いされてんの?
今のサード総ハブでロイヤリティビジネス崩壊させた無能じゃん
もう少し反省しないと進歩はないよ?
0632名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:23:12.03ID:1Z0Vm1vGd
進歩に背伸びしすぎなんだよ
任天堂の速度が本来正しい速度だけど少しでも良く見せようと背伸びすることの損害にやっと向き合い始めたか
0633名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:25:13.12ID:BYnAgW3e0
最近のアニメのCGの技術進歩が凄い
ラブライブとかガッチャマンとか日野のジャラなんとか
アニメでも作ればw?
0634名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:30:52.69ID:eTbtDhjT0
>>630
その統一ってもう90年代あたりから言われてるけど
結局、サードからライセンス徴収のビジネス
モデルがある限り無理なんだよな。

MSニンテンソニーで統一ハードを出す
⇒「じゃ、サードはどこにライセンス払う?}
これ
0635名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:31:38.37ID:5j9JXNa20
>>631
それ認識が違ってる
そもそも任天堂は自分のところのソフトのためにハードを作っている
んでサードに対しては参入したければどうぞってくらいのスタンス
だから最初からロイヤリティありきの商売じゃないんだよ
基本的にはハードを赤字で売らないのもそのため(3DSアンバサ時のような例外はアリ)
0636名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:34:13.19ID:O0GPfHCld
>>572
ウィッチャー3はゲームマップ生成にAI使ってるってさ

和ゲーでよくある関連性の無い「ロケーション○パターン!」とかなら難しいんだろうけど
ウィッチャーは現実の地図っぽいのを志向してるから適用しやすいみたい
0638名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:34:41.87ID:iIi5e7Xm0
もうシングルプレイRPGは新作あきらめて過去作を中心にプレイする時代になったんだよ
ファミコンからPS3くらいまででたまったRPGで普通のゲーマー 一生分は十分にある
0641名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:37:53.34ID:BCVVYk52a
サードに頼るしかない上グラしか頭にないソニーの明日はどっちだ
0642名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:37:59.61ID:5j9JXNa20
>>639
そりゃそうだ
金をかけて用意した市場にタダでどうぞというのは商売じゃなくボランティアだもの
やったのは本家撤退済みのセガくらいだろ
0643名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:39:40.00ID:YqZNnUSea
>>639
頭使えよガイジ
0644名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:40:40.47ID:+6paPn3y0
>>642
本音じゃあロイヤリティビジネスがやりたいってことじゃねーかよ

ソニーがサード頼りというけど当たり前じゃん
それがロイヤリティビジネスってものなんだから
ゲームでいうとエンジン開発に近い
エンジンでどれだけいいものを作るかではなく
どれだけ参入しやすいエンジンを作るか
それがロイヤリティビジネスでしょうが
0645名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:41:25.39ID:hPe/bply0
自分は任天堂はFCSFCN64GC Wii WiiU switchとか一纏めに出来たら面白いと思う
アカウント紐付けで
0646名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:41:31.29ID:G1L6JaAK0
>>632
まーた馬鹿の勘違い
珍天堂は据置撤退携帯機一本にして土俵から降りた
CSはPCの速度に引っ張られてるだけ
PCを無視してたら発展なんか望めないからな
0647名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:42:49.81ID:E/BCtS5xd
>>639
ほんこれ
ロイヤリティなんて撤廃しろ
0648名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:52:05.43ID:uJk25Wy00
>>639
業界人か?
Switchでロイヤリティとってるってソースはあるのか?
前世代から何パーセントのロイヤリティ変わったのかも教えてくれ
0649名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:52:15.52ID:O0GPfHCld
ロイヤリティが大事とか、ゲームよりハードを重視する信者らしい発想だな
0650名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:53:39.68ID:1dzjwKkKK
アメリカではソフト60ドルの縛りがある
が、開発費は嵩む一方

世界中で大ヒットさせるか、DLC絡ませないと利益は出ない

あの任天堂でさえ、世界中で売れないと元が取れないというぐらいだから
0651名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:54:02.11ID:6dKEKOPO0
東欧のインディースタジオの作るゲーム > 日本の大手

グラも内容も日本が負けてるのが悲しいわ
0652名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 13:54:25.83ID:5j9JXNa20
>>644
軸足の問題だろ
任天堂から見れば大事ではあるけども必須ではないということ
ソニーにとってはそこが核心であり必須という違いがある
それでソニーを否定するとかじゃなくてな
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 13:57:24.74ID:mZtOcRuC0
>>644
なんか言ってることがめちゃくちゃだな、子供かよ
いくらなんでもただで使わせる奴なんかいないだろ
うちも土地余ってるけど車停めさせてくれって言われたら金取るわ
0654名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:00:29.09ID:FIguRZoD0
ロイヤリティビジネスは美味しいからな。
かたちは違うが、AppleもGoogleもストアに有料アプリ置いておくだけで販売額の30%が売上になってるし。
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:01:27.53ID:+6paPn3y0
>>653
分かりやすい例えをするなら
誰も借りないような糞みたいな物件ばっか持ってる不動産屋が
「いや、俺が住みたいから持ってるだけだよ?
 でも、借りたいというなら貸してやってもいい。」

こんな風に居直ってる状態なのはよほどの馬鹿でもなければ分かる
そして糞みたいな物件にしちゃったのは山内と岩田なのに
それは絶対反省しない
0657名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:04:24.27ID:yk+C9Koi0
下手な例え話するくらいならごめんなさいしたほうがマシだぞ
0658名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:04:25.44ID:YoC6ySxD0
消えたメダルオブオナーがいい例だな
作り込むわりには...やる人が少ないと言う
中古に流れたら開発費回収は無理だしな、そりゃオフライン廃れるわ

バトルフィールドもキャンペーンはDLCとかでいいんだよ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:06:19.48ID:6dKEKOPO0
>>658
オンラインFPSとか買ってもシングル糞面倒でやらないわ俺w
マルチしかやらないし、DLCで良いと思う
0660名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:08:53.78ID:mZtOcRuC0
>>656
別に当時はそれで儲かってたんだから別にいいだろ
wiids時代は社員一人で一億稼ぐって言われてたんだぞ
時代が変わればそれに合わせて行けばいいだけ
0661名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:10:34.04ID:Tv5KzCes0
作れないからトゥームのように金払って時限独占してやろうってことか
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:12:30.02ID:BYnAgW3e0
DOA5は無料+エロDLCで真似したほうがいいかも
パンツゲーマーの心をくすぐる作品
0663名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:13:29.77ID:FgVmUtgx
>>656
任天堂がロイヤリティビジネスを最優先してやりたい会社だと思ってるバカは君くらいだよ

分かりやすくいうなら任天堂は土地に固有の価値をもつディズニーランドみたいなのを建設しようとしてる。
その周辺にサードが建物をたてるのは来るもの拒まず去る者追わず的なスタンスってだけ

ただ土地かすだけで変化に対応して生き残れるような産業じゃないからな、娯楽は。
まぁ、ゲームを映画や音楽みたいなパッケージ商品としか理解してない人にはわからんだろうけど
0664名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:14:14.92ID:SJPrhohK0
タイタンであんだけキャンペーン無し叩いといてそれ言うか(´・ω・`)
0665名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:17:36.84ID:1Z0Vm1vGd
>>646
任天堂の速度を基準に出しただけで土俵とかなんとかとかどーでもいい
もうスペックが人間リソース超えてんだよってこと
0667名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:18:12.56ID:+6paPn3y0
>>663
だ・か・ら

不動産屋をやらないというならタダでいいじゃん
その方がディズニーランドの利用者も増えるでしょ?
地代とってるってことはやっぱり本当は不動産屋もやりたいんですよね?
ってことだよ

この話はこれ以上はループするだけだがな
0668名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:21:22.58ID:FgVmUtgx
>>667
「ロイヤリティをとるということは任天堂が最優先でロイヤリティビジネスをやりたいと思ってるってことだ」って
詭弁ですらない小学生のロジックだよ

優先でやってることじゃなくても慣習的に手数料がとれるならとるってだけでしょ。
本当に不動産を君が思うような優先度でやりたいと思ってるなら
君がいうようなサードが借りたいと思うような条件を最優先で整えるって話でしょ、それこそ
0669名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:22:35.86ID:F2zVslpW0
やっぱり日本が最先端だったか ソシャゲがすべての答えなんだよなぁ
0671名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:24:50.32ID:+6paPn3y0
>>668
要は
「不動産屋をやりたかったのに物件を糞化させたので失敗した」
これを認めないのが問題だと言ってるんだよ
優先度云々はすべて誤魔化しにしか見えない

ただし、俺があげたミドルウェアの例とかタダにしろってのは参考になるはずだぞ
なぜならUEは「ヒットしたらライセンス料を徴収するというやり方で
ある程度両立できているからね
0672名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:26:07.31ID:3NhlwKJf0
普通に仕事してればロイヤリティただとかあり得ないのわかるだろ
世の中何をするにも手数料取られるんだぜ
0674名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:31:12.09ID:FgVmUtgx
>>671
例えば仮に任天堂が過去を改編してPS4を自社ハードに、Switchをソニーハードにできるという選択肢を手に入れたら
現状維持と過去改編どっちを選ぶと思う?

ハードや普及台数だけじゃなく立場まるごと入れ替わるという感じでね
0675名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:31:27.51ID:EONmuPdX0
面白いゲーム作る自信がない宣言かよ
0676名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:32:31.62ID:QtyCjzzL0
この幹部、自分は無能ですって言ってるようなもの
0677名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:36:33.67ID:fUOeuIbD0
経済的に作れないってどういうことなんだろう

グラフィックがキレイになればなるほど高いコストがつくってことなの?
それが原因だったらもうグラ路線は打ち止めでいいよ
正直今世代ぐらいで十分だし

高グラ路線だとますます業界が死んでいくだけだろうね
自制しないと
0679名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:38:06.88ID:+6paPn3y0
>>674
そりゃPSに決まってんじゃん
ゲーム業界のファーストの立ち位置ってのはあそこなんだから

それに失敗してきたからあれこれ居直ってるにすぎない
0680名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:41:22.78ID:FgVmUtgx
>>679
やっぱそういう低レベルな考えでしゃべってるんだね。
典型的なゲームハードをただの再生機と侮るのを合理主義的だと勘違いしてるタイプ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:43:05.38ID:+6paPn3y0
>>680
お前が単にミドルウェア開発とゲーム開発の違いが理解できない馬鹿なんだよ
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:43:21.72ID:k63PrDui0
そういうのに構えば構うほど有益な語り場が破壊される
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:45:23.86ID:vyUIV4mkM
JRPGはスーファミくらいのグラで1200円で作って欲しい
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:47:22.51ID:vyUIV4mkM
アンチャーテッド
FORZA HORIZON
は続けて欲しい
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:47:37.22ID:+m0NmMun0
実際ソシャゲは少ない素材で何百時間も遊ばせてるわけだから効率としては優秀だ
ソシャゲより効率は劣るがイカなどの対戦系も、同じマップを使いまわせるので効率は良い

その点、オフラインのRPGなんかは最悪だな
マップを作りこんでもプレイヤーは一瞬で通り過ぎる
下手するとそのまま二度と同じマップに戻ってこない
何のために作りこんでるのか分からん
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:47:38.48ID:oTLEUuAS0
ガラケー&DSの邪聖剣ネクロマンサー2は良い物だった
あの価格でよく古代起用まで出来たなと
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:48:42.65ID:BYnAgW3e0
ラファンドールってアニメ面白かった
低予算で作る努力が足りない
工夫しよう
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:54:05.25ID:FgVmUtgx
・開発費増大にたいして価格は固定的
・複雑化による新規へのハードル上昇
・たった数千円で数十時間遊べてしまうボリューム

これだけで三重苦だし、リスク増大による冒険のしにくさとかまだもろもろあるのを考えると
オフラインゲーの見合わなさっぷりってすごいな、改めて考えるに

せめてひとつずつでも問題をつぶしていかないといけないな。
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:54:40.11ID:md7UsGYDr
龍が如くは6はあれだったけど0がつくれるなら
まだまだシングルで素晴らしい作品生み出してるな
0690名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:55:37.03ID:nsfCLDgK0
>>688
数年間の間に続編を出すたびに
制作費と同等レベルの宣伝費がかかってしまうってのもつらいって
EAの偉い人が5年くらいに言ってた
0691名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 14:56:54.31ID:BYnAgW3e0
いくら爆死しても次々と新作をだすコンパイルの評価を見直すべきだなw
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 14:59:27.39ID:+m0NmMun0
龍が如くはキャラや神室町を使いまわせるからまだ効率的な部類
モンハン系も同様にキャラ、マップ、武器、モンスター等の使い回しが効く
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:01:37.04ID:xuOA865C0
欧米での60ドル縛りを見直すべきだな
開発費も宣伝費も増大してるのに価格に転嫁出来ないのはおかしい
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:02:19.67ID:m4YmOdYRd
>>14
グラガグラガさえ(メーカー客とも)無視できれば実現できた筈なんだがな
実際グラに固執するのは客よりメーカー、中でも広報なんだよな
「前よりグラが良くなった!」以外にウリのないおんなじゲームを10年から売り続けてるから
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:04:38.57ID:5j9JXNa20
>>685
せっかく時間かけたマップなのに一瞬で通り過ぎやがる

そうだそのマップ限定の低確率でドロップするアイテムを用意したらいいんじゃね?
それが無いと最終決戦用の強力な装備が作れないことにしてさ

他のマップにも追加してまんべんなく回ってもらうか
俺天才!


そしてダメゲースパイラルに
0697名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 15:33:20.61ID:Q2A1hzqba
>>661
作れないから独占DLCや、日本だけ独占とか
小賢しい戦略しか取れない会社あるんだよw
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:43:43.17ID:M18HtCAb0
洋ゲーの惨敗が確定したのに
この期に及んでもまだ和ゲー叩いて洋ゲーマンセーしてる負け犬洋ゲーオタは土下座しろよ負け犬
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:44:46.76ID:RO1li3fc0
欧米市場と違って日本市場は拡大の一途
スマホゲーの拡大に加えて今年はCS市場も伸びてるんだぞ
0700名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 15:46:08.46ID:M18HtCAb0
>>677
洋ゲーは致命的に「物語」が作れないからグラフィックにこだわるしかない
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:48:25.27ID:Mp+na2pV0
洋ゲーメーカーなんてとっくに日本メーカーに負けてた
MSが大赤字垂れ流して負け犬の洋ゲーメーカーを守ってやってただけ
でもそのMSの守護も限界になってきたってだけ
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:51:06.24ID:OzDsn2asp
>>701
MSはそんなことしないぞ
儲からなきゃ切る
儲からないのにダラダラ投資する日本企業とは違う
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 15:57:30.61ID:a49SVIV9M
RiseトゥームはMSの出資がなければ世に出てなかった
事情を知らない人たちがボロクソに叩いて、何故かMSがトゥームを殺したことになってたな
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:09:26.05ID:m4YmOdYRd
まさに日本のゲーム業界は世界の10年後だな
おかしな話だが洋ゲーに(無駄に)挑んで散ったバンナム七英雄みたいなことがその洋ゲーで起きているw
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:11:00.07ID:yX0Dv83M0
マルチゲーはマルチゲーで人が集まらないとどうしようもないけどな
人口が多い所にどんどん偏るから成功するのは一握り
エボルブとかもう誰も覚えていない
ましてインディーのマルチゲーなんて殆どが人が碌に集まらずに死んでるっていう
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:26:41.06ID:m4YmOdYRd
>>708
サイズ決まったマップで少人数がドンパチするゲームはグラに凝っても安いってことだよ
マルチが売れることよりソロゲーは必要な素材が多いってところに「ソロゲーはもう無理」の力点がある
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:27:21.89ID:l1XcssqE0
>>708
そういうのを緩和するためのクロスなんだけどソニーは拒否だからな
相当立場悪くなると思うよ
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:27:39.25ID:2m4lBgqUd
>>704
説明すべきスクエニが逃げちゃったもんな
MSの良心的なスタンス(IPを奪わない)が逆に叩きネタに使われたってのは酷い話だし、結果からしたらMSはトゥームのIPを買い取るべきだったと思う
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:28:28.19ID:jEXR+7H20
>>703
バーカ
毎年CS事業で1000億の赤字垂れ流しているMSという現実見ろw

http://toyokeizai.net/articles/-/43806?page=3
>>というのも、マイクロソフトはXbox事業単体の収支を発表していないが、
>>実のところ年間1000億円単位の赤字を計上している、と推測できるためだ。
>>Xbox事業は、「Xbox360」の売り上げが低下して以降、収益
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:31:09.21ID:8i1zmY6n0
>>702
負け犬洋ゲーオタのこの根拠のない日本下げってチョンだから?
日本市場は拡大の一途
今年は日本市場はスマホゲーの拡大に加えてCS市場も伸びてるんだぞ
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:32:22.24ID:jEXR+7H20
偉大な日本人の前で糞小便垂れ流して裸踊りできるんだから劣等英米豚は感謝しろよ
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:35:46.47ID:LJ6Q+X/60
こういう開発費高騰でカツカツになるのはPS2時代から見えてた事
そういうファンも会社も自分等で持ち上げ育てて来ちゃったんだから
自業自得だよね
0716名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 16:38:09.38ID:JX+C2QRY0
東洋経済ゴミの3年前を貼る人居るんだな
事業改善できたからフィルが上に上がれたんや
0717名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 16:38:58.82ID:BYnAgW3e0
FF0以降急激にハードルが上がった
諸悪の根源 FF10
0718名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 16:42:17.71ID:f8/Mgy0u0
>>716
はあ?
その記事から3年、MSのCS事業ってず〜とPS4に負けっぱなしで全然良くなかったじゃん
今年はスイッチにも惨敗してるし
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 16:43:02.68ID:anamy/Gm0
総予算100億
プレイ時間50〜100時間を一気に作り上げる
売れるかもわかんないのにそんなの博打過ぎるよな

そんなんなら課金形式で都度バージョンアップしますって
タイプのゲームに流れるわな
それでヒットすれば続ける、しなければ打ち切り

FF7Rも他人事じゃない
三部作とかいってるけど1作目の売り上げ悪ければ打ち切り
そうなっちゃうだろうね
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 17:01:29.98ID:CSEVV2AO0
全滅論に持って行きたい人いるけど
一人チキンレースやってるソニーファーストがご臨終って話でしょ
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 17:05:54.91ID:t7xGcSuTM
>>712
ソースが東洋経済に書いてる裏付け取ってないライターって、笑うところですか?
0724名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 17:09:03.88ID:HO7F3AQP0
>>722
>>720
今日ソニー最高益の決算が出るなんてついてなかったなおまえw


上場160社 上方修正 ソニー、20年ぶり最高益
4〜9月営業、内外の需要堅調映す
2017/10/27付日本経済新聞 朝刊

 上場企業の業績が一段と拡大する。ソニーは2017年4〜9月期の営業利益が前年同期比3倍の3000億円弱と20年ぶりに過去最高になったようだ。

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/10/27(金) 16:37:53.99 ID:40Qw
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 17:10:29.19ID:nVpYC8820
円安ドル高だからね日本のゲーム関連は全般的にいいよ
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 17:16:50.46ID:JX+C2QRY0
PSに負けたから不調やで〜ってアホかよ
負けようが勝とうがバランスシートは改善できるだろ

>>727
どちらかと言うと鯖などのインフラにシフトしつつある
WindowsAzureはソニーソリューションズも借りてるな
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 17:17:10.41ID:k63PrDui0
>>724
お土産にどうぞ

5 名無しさん必死だな sage 2017/10/27(金) 16:40:59.36 ID:jeY3W4lZ0
>>1
捏造スレタイ

上場160社 上方修正 ソニー、20年ぶり最高益
4〜9月営業、内外の需要堅調映す
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22750460W7A021C1MM8000/
 上場企業の業績が一段と拡大する。ソニーは2017年4〜9月期の営業利益が前年同期比3倍の3000億円弱と20年ぶりに過去最高になったようだ。スマートフォン(スマホ)の部品がけん引する。
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 17:21:06.35ID:BjN0hGBo0
マリオやゼルダがAAA洋ゲーより少ない開発人数と製作費用で大傑作生み出して物凄い利益率になってるの見てたらこのコメントになるのもわかる
もうフォトリアルにこだわること自体が古臭いしな
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 17:26:22.59ID:FgVmUtgx
むやみやたらに全方位で豪華さを追求して、水増し的にボリューム増やすのやめたらいい。

脱出ゲーム的に一時間ちょいくらいの時間でハリウッド映画的な濃密な体験ができるゲームみたいな
演出したい体験を明確にした作り込み路線とかやってみたらどうだろうか

ストーリーが長くなければ大作感だせないっていうのも手抜きの一種ともいえるのかも
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 18:17:18.35ID:ZLjRQCjz0
グラに対する費用対効果が低いのはPS3の頃から言われてるからな
ぶっちゃけ解像度なんて1080pで十分過ぎるし、なんなら720pでもOK
4Kはともかく8Kとかもうオーディオマニア並に無駄な域まで行ってるし
それが活きるモニタのサイズいくつだよって思うわw
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 18:35:11.80ID:YphDK7u00
>>734
減収してるのに増益してるんだから利益率上がりまくりってことなんだが
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 18:56:52.98ID:sXp79I/n0
>>739
同意、もうピュアオーディオ並みに一般ピープルにゃムダな領域に達してる
あとスマホのフルHDオーバーの解像度モニタとかムダ杉
一部のゲオタしか喜ばない大艦巨砲主義は止めて、賢くスマートに作ってほしい
ネットで文句ばかり垂れて金出さないゲハカスのノイズなんぞガン無視でいいよ
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 18:59:54.47ID:YTBgODOWM
ソフトだけじゃなくてハードのほうの進化も限界が見えてきてるから、色々と見直す機会かもねえ。
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:05:59.34ID:YTBgODOWM
任天堂のソフトは他社AAA級がグラフィックにかける労力をゲーム内容に回してるのであって、低コストではない。
ゼルダのような体勢でゲームを開発できるメーカーは国内には他にないだろう。
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:18:56.81ID:BC4wILim0
グラにマシンリソース割かずに720p60fpsでロードほぼ無しゲーにしてくれた方が遥かにいい
0748名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 19:19:09.71ID:qXKqdOEj0
結局ソニーや任天堂に負けた言い訳だろ
勝ってる側が言うなら説得力あるけどMSは負けてんだからな
0753名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 19:45:16.50ID:0E59x2rm0
そもそもAAAチキンゲームは必要なんかね?

ずっとゲームやり続けてるオッサンはともかく
新しい世代は1からゲームやっていくわけだからほどほどのゲームでも楽しめるでしょ

ガキなんかリアルすぎるゲームよりいかにもゲームった感じのゲームの方が好きだと思うけどね
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:50:09.30ID:d7lU9Kq10
現在ではっていうから昔からそこまで高グラではなかったような
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:50:13.71ID:43hhyFz+d
>>748
周りの人に聞いてみろよ
MSってソニーや任天堂以下ですって
頭狂ってるんだなとしか思われないだろ
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:50:19.72ID:FxtmoQEV0
シングル専用だと
どんだけ作り込んでも中古に流れるからな
結局継続的に金を取ろうと思ったらオンになる
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:56:24.02ID:S846mKtT0
>>751
MSは端からオンメインでガチャ移行もスムーズだし
むしろ和ゲー支援みたいな足枷切って身軽になってる
ついでに回収手段なくて瀕死のソニーを嘲笑ってる
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:57:06.37ID:KhJockuQd
>>756
そりゃゲーム機出してるのかどうかも知らないような会社の名前いきなり出されたら頭狂ってると思われるだろうな
ピピンとか3DO以下の存在感だぞ
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 19:57:09.91ID:xGjL6BzL0
大企業が詳細発表しないのは赤字だっていう基本的なことも理解してないバカなのが洋ゲーヲタなんだよなあ
MSのCS事業が黒字だったら詳細不明にする必要ないじゃん
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 20:02:37.61ID:lLdRv0570
>>752
それって洋ゲーはガチャ向きじゃないってことだぞ
洋ゲーが有料ゲーでガチャやって悪あがきしてもロングで見れば自分の首絞めてるだけ
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 20:06:41.08ID:/wEbxjIj0
ガチャが儲かるからって手抜きし始めれば本末転倒だろうが
海外メーカーは日本みたいに儲け最優先じゃないから大丈夫だろ
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/27(金) 20:08:33.79ID:ZIvm7jLZ0
>>730
捏造ってなにが捏造なの?
ソニー最高益じゃん
0764名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 20:08:37.66ID:xPDw+CDr0
美少女キャラの一枚絵で何万も出すバカいるから笑いが止まらんだろうな
0765名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 20:10:44.75ID:3aBgDzax0
>>762
この板に湧いてる負け犬洋ゲーオタって日本下げと欧米下げのためだけに湧いてるチョンだよね

基本無料のスマホゲーでガチャやってる日本メーカーより
有料ゲーでガチャやってる洋ゲーメーカーの方が金儲け優先だろ
0766名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 20:11:15.71ID:3aBgDzax0
この板に湧いてる負け犬洋ゲーオタって日本下げと欧米下げのためだけに湧いてるチョンだよね

この板に湧いてる負け犬洋ゲーオタって日本下げと欧米上げのためだけに湧いてるチョンだよね
0767名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 20:16:08.00ID:3EP18x7j0
>>765
ジャップの基本無料って無料にしないと犬も食わないゴミだから無料なんだぞ
0769名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 20:20:29.93ID:H1FEN92b0
折角の面白いネタなのにゲハだとつまらない馬鹿に
荒らされて終わってしまうのが何とも勿体無い
0770名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 20:52:36.37ID:p8maJ9Hna
無限のゲイツマネーとはなんだったのか
MSは豊富な資金を拝見に「試験的」に投入できるんじゃなかったのか
0771名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 20:55:04.76ID:l2fNGbl70
この問題の基本は賃金と製作費の問題
アメリカのクリエーターってすぐに組合作るし
円安ドル高だし
日本は欧米みたいにインフレじゃないし
当分は和ゲーの優位は続くよ
負け犬洋ゲーヲタご愁傷様w
0773名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 21:03:32.18ID:+bPk8uo90
MSの立場だって将来的には怪しいもんだよ。
スマホや携帯に圧倒されている。
PCがなくなるってことはないだろうけど、シェアを失うことは十分に考えられる。
0774名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 21:14:51.97ID:JX+C2QRY0
>>773
グーグルやアップルが稼いでもMSに金入ってくる、特許関連でな
OSについてはその通りなので、端末デバイスに関係ないクラウドサーバー等にシフトしてる
0776名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 21:42:26.29ID:fTfNWkQ40
>>774
OSみたいなソフトウェアビジネスのほうがおいしいんだけどな
クラウドなんてハードウェアが必要で物量勝負になっていくから
0778名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:11:46.26ID:2m4lBgqUd
>>773
今のMSはPC市場でシェア失っても何も困らないくらいクラウドで稼いでるよ
0779名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:12:03.02ID:Iaanxo3sd
クラウドサービスを利用しないスマホなんて、殆ど無い訳で。
0781名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:38:56.97ID:q6FXX5j50
MSもOS事業で今後も大きな利益を出せるとは思ってないだろ。
シェアだけは維持したいので、10を無料でばら撒いたほどだしな。
端末事業でシェアを拡大できていないのも懸念材料。
クラウドは伸びに伸びているが、需要が一巡したらどうなることやら。
0783旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2017/10/27(金) 22:41:50.47ID:udpAPF7a
これは根本的には「流行」の問題だと思う
今、はっきりオンライン全盛だからね
個人的には、そんなにオンラインに価値があるとは思ってないけど
(それでも以前遊び倒したっていうのもある)
しばらくは「流行としてオンラインを選択すべき」―これはそうでしょう
0784名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:43:15.54ID:Ffin4Pnq0
>>543
むしろストーリー好きだわ
0785名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:43:48.18ID:AoldhxND0
>>781
じゅようがいちじゅんって随分先の話だな
ファットクライアントも時代遅れの世の中がすぐ先に来ているよ
0786名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:48:31.26ID:Iaanxo3sd
MSの戦略はクラウドなのは明らか。
OfficeもXBOXもWindowsも、クラウドサービスへ誘導する為の駒。
更にApple等が端末を売りまくれば、勝手に顧客は増えてくれる。MSが無理に端末やソフトを頑張らなくても稼げる収益体制に変わったんだよ。
0787名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:51:38.93ID:RCI/qJ940
>>1の気持ちはわかる
日本もエロゲ会社とか倒産しまくってるし、メーカーも低予算
いよいよアメリカもそうなってきたんだね

でもオープンワールドが好きなので、大作指向でお願いしますw
0788名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:51:50.96ID:RCI/qJ940
>>1の気持ちはわかる
日本もエロゲ会社とか倒産しまくってるし、メーカーも低予算
いよいよアメリカもそうなってきたんだね

でもオープンワールドが好きなので、大作指向でお願いしますw
0789名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 22:52:03.77ID:wxoylFIia
グラが進化し続けないといけない縛りがあるのは大変だね
結局システムとシナリオありきだと思うけどね アンダーテールみたいなグラでも感動はできるんだから
0790名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 23:17:59.11ID:XTPwqyAz0
グラガーセイノウガーで見事に袋小路に入ってきたな
月額か課金でもしないと遊べない時代くるかもな

コピーが横行してネトゲ主体になった韓国みたいだな
0791旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2017/10/27(金) 23:23:15.65ID:udpAPF7a
今月買ったゲーム

フォルツァ7
シャドウオブウォー
サイコブレイク2
デスティニー2
アサシンクリード・オリジンズ

全てPC
私はどっちかっていうとシングルゲー支えてる層よw
0792旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2017/10/27(金) 23:31:40.08ID:udpAPF7a
コールオブデューティーとウルフェンシュタインにも手が伸びかかったけど
いかに私がゲーマーといえどこれ以上処理することできないので
泣く泣く手を止めてある
0793名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 23:32:06.28ID:agzHeFpt0
映画じゃないんだしゲームやストーリーに高グラいらないんだけどなぁ

どっちかと言えばアートスタイルの方が重要なわけで
0794名無しさん必死だな
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2017/10/27(金) 23:34:02.08ID:xPDw+CDr0
いやジャンルによっては綺麗なほうがいいよ
表現の仕方だろうけどね
0795名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 00:00:57.25ID:CPf6oglI0
いつまで、任天堂のブルーオーシャンの幻想に付き合うつもりなんだろうね、この人達は……ww
0797名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 00:49:01.64ID:gdmZyG0M0
switchやiPhoneなどとクロスプラットフォームになってく
マルチプレイ重視
マインクラフト ロケットリーグ インディー
0798名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 00:54:23.92ID:683N9ZXCa
>>793
ゲームに必要なのは自分がストーリーを作れる懐の深さだよ
想像力を喚起するためのカットシーンは歓迎するけど作り手側の理想を押し付け続けるような演出は要らない
お前のためにゲームをやってるんじゃない、自分のためだと言ってやりたいクリエイター様は山ほどいるわ
0799名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 01:05:46.25ID:dhh+7x1F0
美麗グラフィックの高層ビルもいいけど
ジャングルウォーズの都会みたいな単純なわくわくが欲しいね
0800名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 01:09:29.03ID:JzbEPT/Z0
>>787
ムリに何でもオープンワールドしてもスカスカなだけ
HALOみたいにシナリオに沿った舞台でも良いよ
上質な物語が良い
0801名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 01:11:42.79ID:WoKepgTq0
>>780
バーカ
CS事業の採算が黒字なんてどこに書いてある
0802名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 01:13:27.59ID:zlOQkqN10
Haloはもうちょい1やリーチくらいゲーム進行に幅があった方が楽しいが
4以降バンシーで飛べるエリア無茶苦茶限られてて…
1やリーチは即ぶんどって渡り廊下直接乗り込んだりタワーのてっぺんショートカットしたり出来たじゃん
0804名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 01:16:06.86ID:eoqN/2VV0
これは悲しいもんだなぁ
開発を止めて今の技術レベルで作り続けても飽きられるし金太郎飴になるしでメーカーとして仕方ないのか
0805名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 01:17:37.68ID:86snYfafa
Crysisみたいなソロでガッツリ遊ぶFPSがやりたいんだよね
Metroとか、酷評通り越して誰も遊んでないホームフロント2とかも個人的にはアリだった

ある程度興味をそそられるストーリーとノーマル難易度で20時間は遊べる尺
ただオープンワールド系はアカン

今年それに該当するのはウルフェンシュタインくらいなのがお寒いですわ
0806名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 01:21:24.15ID:3jQvxxKe0
なんか負け犬の洋ゲーヲタが必死に話逸らしていて不愉快なんだが
MSのCS事業が黒字なんてありえない夢見てるしw
黒字だったら隠す必要ねーじゃんw
そんなこともわからないの?
0807名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 02:12:32.88ID:JzbEPT/Z0
>>802
HALOはストーリーもシステムも1が最初にして最高傑作だからなぁ
あれをやらないのはもったい無い
0808名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 02:20:43.64ID:Fd+fnkAP0
1のソース見るとXBOXoneの利益の改善とあるがこの書き方だと大赤字の赤字が減るとか赤字が黒字に転換とかの表現だよな
コピペ馬鹿のコピペみたいなものすごい黒字たたき出してるならこんな書き方しないぞw
0809名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 02:29:29.48ID:z74IGHHI0
チョニーは大幅減益なのにそんなわけがないって必死なゴキブリw
0811名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 03:58:25.75ID:+DnIF2FU0
>>1
そんなことを言われましても勝手に性能上げて開発費高騰を招いたのは貴様らじゃないですか
0812名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 04:15:24.65ID:HJO7Hsff0
金のあるMSが言うんだからそうなんだろ
無理して大博打に出なきゃならんのが今のAAA級
1回コケたら会社ごと死ぬ
0813名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 04:39:41.13ID:ZoLP+JQ80
これ、国内でサードの主要タイトルがが売れなくなったように海外のAAAタイトルも一時期の勢いを失ってのルートなんかな?
0814名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 04:41:17.74ID:9s2OdZtb0
洋ゲーなんてストーリーしょぼいのばかりなのに語らないでほしい
0815名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 04:42:23.91ID:S8XFOgOL0
昨今のゲームでストーリーのひどさならFF15が他の追随を許さないレベルだと思うが
0816名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 04:54:30.87ID:z82kNJDG0
遊ぶ人を必要としない事で発展したコンピュータゲームだから、オンラインで人と遊べる環境で衰退するのは必然なのかもね。
0817名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 05:20:17.19ID:RiOqw/SK0
ボーダーランズ2の様な
ソロ、オフラインプレイでも凄く濃くて面白く

オンラインでは、共闘プレイも出来る
そんなタイトルを希望する
0818名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 05:24:15.68ID:tFOhmXMaa
和ゲーと洋ゲーとで比較するなら、
和ゲー代表は業界トップの任天堂でなきゃ駄目だろう

実際、任天堂はグラに過剰投資をせず、
それでありながら、現在進行形で世界中で絶賛されるソフトを何本も生み出しているし、
ちゃんとソフト中心で収益を上げている訳だ

洋ゲー厨に確認するけれど、ソフト単品の話ではなく、
洋ゲーメーカーで任天堂を凌駕する評価と収益をコンスタントに上げてるとこある?

世界で信頼される企業堂々4位に入ってる任天堂を上回る洋ゲーメーカーってある?
0819名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 05:34:26.41ID:IjkPvb6r0
>>801
またバカがなんか言ってるよ
どう見てもCS単体で事業領域を買ってないだろ
やっぱお前テクスレで赤字がーって叫んで
何一つ証明できなかった赤字くんじゃん
0820名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 05:37:13.36ID:qGZtwgcap
長年やってるXbox Liveの収益を忘れがちだよな
SIEだって増収増益なのはPSNの収益がかなりデカイ
ハード売り単体みたらどこも値下げやらで儲かってない
0821名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 06:23:05.62ID:W6rkSWCQ0
実際MSソフト自体出さなくなったしね
独占タイトル全く期待してない
0822名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 07:28:35.91ID:V4H4qTc3a
高グラのゲームって失敗出来ないからか代わり映えのしないのが多いからなぁ
0823名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 07:31:02.74ID:9WKoV+7M0
グラフィックって
ある程度のラインを超えると「美麗なグラフィック」から「現実の出来損ない」になり現実からの減点方式になるんじゃないかってことと
フォトリアルをとことん目指すのであれば「現実」という唯一絶対の正解があるので多少SFやファンタジーで色を付けようが似たり寄ったりになっていくんじゃないかって昔思った
0824名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 07:32:22.96ID:6/VIN0MW0
痴漢「無限のゲイツマネーガー!!!」


痴漢死亡確認wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0825名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 07:44:18.74ID:YxQdEZwOa
ガチャで解決
0826名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 07:59:21.28ID:iNorMXvD0
中グラでもいいし日本には紙芝居という技術がある
MSは視野が狭すぎる
0827名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 08:07:39.42ID:aRmL3gxk0
MSだって金がいくらでもあるってわけじゃないからなあ
スケバン中止だってあるし
0828名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 08:11:04.83ID:esAQG4qF0
>>816
ゲームは自分のプレイこそがストーリーなんだから
ストーリー重視のシングルゲームというのがこれだけAAAタイトルとして地位を築いたほうが変な感じ
やっと「映画みたいなゲーム」から脱却できる時が来たと思えば良いこと
0829名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 08:20:47.53ID:6VwiKrppM
>>824
日本のwindowsやオフィス使用料が還元されてただけかな
ゲーム買わないから日本向けソフトもなくなる
OS利益を持ち出されてるだけになるんでwindows不買がんばろうな
0830名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 08:39:04.83ID:hqJGkNtXd
>>781
MSのOS事業はもう「その他」的なポジ
幹部が「そのうちオープンソースにするんじゃね」って言うぐらい
0831名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:01:32.24ID:dHs2MFtKa
課金ゲー増えたな
0832名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:02:46.45ID:QBJmwVKR0
掃いて捨てるほど金持ってるわりにはケチくさい会社だな
0833名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:07:06.12ID:oe6kATUZ0
GTAの会社や、ブリザードとかが赤字って聞いて、ゲーム業界は斜陽産業だってわかる
スクエニとか大手の求人でも20〜30万円で契約社員探してるし、やばい業界だな
0834名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:13:06.55ID:qGZtwgcap
PUBGはAzureで動かしてるらしいよ
ソースはナデラの最近の発言
0835名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:14:51.35ID://v8008Aa
結局、>>818に反論できる洋ゲーファンはいないのね

和ゲーが洋ゲーに劣るとか一部の洋ゲー信者の妄言だってよく分かるねw

結局、洋ゲーの極一部の優良ソフトを抽出して、
国内でも駄作扱いされたFF15とかを引き合いに出して持論述べてるだけなんだよね
0836名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:20:21.48ID:spj1Kdfy0
Windowsって年間2億本とか売れてるソフトだから
売上トップレベルのゲームソフトでも年間せいぜい1000万本とか2000万本なの考えればいかにWindowsってベストセラーソフトなのか分かるよ
0838名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:43:42.10ID:MJVemISO0
>>835
任天堂は和ゲーってか、もはや地球代表みたいなとこあるから例外ってことでどうか…
しかしスレタイと反して任天堂はストーリー重視が無くて絶賛されてるな
BotW、マリカ、ARMS、イカ2、マリオデを見るとストーリーのスの字も無い、なぜ?
0839名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:43:49.70ID:qGZtwgcap
>>835
逆も然り
和ゲーもキャラ頼りのクソみたいなゲームがある
洋ゲーだからとか和ゲーとか関係ない
0840名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:53:50.74ID:bOtdprhma
>>838
マリオデなんか電車で動画流れてたけど本当面白そうだよな
アクションが観ていて楽しい
0841名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:55:50.63ID:1OUExAQId
PS2,GC時代から任天堂が危惧してたことだよね
だから任天堂は開発環境に金と人を掛けて開発が長引いてもペイラインが高くなり過ぎないようになってる
案外海外も一昔前の国産ゲーみたいにマンパワーでゲーム作ってるのかもな
0842名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 09:57:40.84ID:SXujTDa30
MSがこうならサードはもっとという話なんだがお気楽なのがいるのな
0843名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 10:26:43.44ID:n28HPBjs0
任天堂は別格だよ
それ以外の和ゲーよりまだ洋ゲーのが面白いかな〜
ただちょっと飽きてきたな
0844名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 10:33:04.65ID:M0gfnCTw0
>>828
>やっと「映画みたいなゲーム」から脱却できる時が来たと思えば良いこと

そりゃ同意。
まあ予算的な問題が先に来てもう終わらざるを得ない状況のようだし、結構結構
0845名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 10:55:12.38ID:jGa7oqmG0
マイクロソフトの現状をまともに認識してないアホがWindowsを中心にしてMS語ってるのは滑稽だな。20年前で頭が止まってるのか?
Windowsにしたってパッケージ代だけのビジネスじゃねーのも理解してなさそうなのが単なるハンカオタク丸出し
それにタブレットは前進するどころかむしろ後退してるのも分かってなさそうだ。後退してコモディティ化しつつあるからマイクロソフトも手を打たないといけない状況にある
いずれにしろタブレットやスマートフォンがPCクラスのリッチクライアントになるのはまだまだ先の話だよ。そんな時代が来たらNVIDIAと組んでる任天堂にもAAAが全て集まるしな
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 10:56:38.90ID:7IDIla8I0
アメリカだと6〜7ドルで映画見れて100億200億の制作費でもビジネスとして成り立ってるのに
60ドルのゲームで売り切りでビジネスとして成立しないってのは需要がないのにアホみたいな
制作費で作ってるからだ。
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:01:53.48ID:jGa7oqmG0
リッチクライアント方面でマイクロソフトの優位は揺るがないし、タブレットなどのスマートデバイス方面は任天堂が制圧しつつある
未来の心配をしないといけないのは彼らでは無いね
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:10:43.31ID:qGZtwgcap
>>847
スマートデバイスで任天堂?語弊があるだろ
携帯ゲーム機となぜ言わない
0849名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 11:12:29.69ID:sMisLEUxM
GwGとしてMSに売るか、ゲームパスに入れるか
どっちが儲かるんだろ
MGSVはPSだとフリプ配信だったけど、箱ではゲームパス配信だよね
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:22:08.66ID:xDDWpCff0
箱信者なんてシングルJRPGくらいしかやらないから辛い手の平返しだなw
まあKinectゲーが世界を制するとか寝ぼけてたこと言ってた連中だし
最期までダンスゲーでもやってダイエットしてろw
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:23:52.64ID:qGZtwgcap
XBOXONEにシングルオンリーのJRPGなんてありましたっけ?

数年頭が固まってる奴が煽っても面白くない
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:32:14.11ID:pLU/NJPPp
数年前で時が止まってるし
たった2行で言ってる事が矛盾してる
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:43:33.04ID:bOtdprhma
RDR、GTA4、オブリビオン、スカイリムが出来るONEが強いよな
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:45:16.81ID:qGZtwgcap
XBOX ONE Xエンハンスドが発表されてる
オブリビオンがどんな感じになるか気になるね
Halo3とかの違いが結構凄かったし
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 11:53:05.18ID:wQDDSwhX0
>>103
ホームラン級の阿呆

自分の手で描く絵画ならな
コンピュータに描画させる上に眺めて終わりではなく
コントローラーで操作してどうかな
ゲームには前提から異なるので
その理屈は一切無関係
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 12:06:03.35ID:oVCznypR0
>>856
お前気づいた方がいいよ
自分が子供のころ馬鹿にしてた「やかましいクソジジイ」
になっちまってるってことにな
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/28(土) 12:25:44.02ID:wQDDSwhX0
>>857
考える前から直感の段階で理がたっているかは
生まれつきの才能の問題なので
子供も老人も関係ない

そういうのは直感が物の道理から
外れていて自分にとっての当たり前が
世間で通用しない出来損ないが
子供の時分では相手が大人だから結果論としてそう言っていただけ

そう感じていた子が大人になったら
脳の性能の通りに替わりがいくらでも居る使えない歯車扱いされるだけなんだから
その理では筋は通らないですなあ
0860名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 12:29:16.63ID:m/NE3wY5a
>>835
ゴミ任天堂なんて馬鹿岩田が決算で自慢してメタスコアとユーザースコア買収してるのばれたろ
0863名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 12:33:21.99ID:oVCznypR0
>>859
ほんとジジイうっせえよな

こういうクソジジイをぶっち切ってAAAタイトルが100マン1000万と
売れていくのは快感ではあるね
ジジイは所詮やかましいだけのジジイだったんだと
0864名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 12:34:26.54ID:M0gfnCTw0
>>851
JRPGが出てた頃の初期の360のユーザーはとっくにPSに移行したって
自分達で言ってたやないか。適当だなあ。
0865名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 12:50:56.40ID:3Q+9cyms0
>>805
確かにシングル減ったなぁ
マルチが主体になるのはわかってたけど、シングルがここまで減るとは思わんかった
0866名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 13:00:40.90ID:zlOQkqN10
AAAとかいうレビューサイトが勝手に付けたカテゴリが
100万売れた程度じゃ維持出来んからこういう話になってるんだと思うが
一握りの1000万超えになろう、常にその地位に居続けようなんてギャンブルやってられんだろ
0868名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 13:26:18.91ID:z82kNJDG0
>>828
>ゲームは自分のプレイこそがストーリーなんだから
>ストーリー重視のシングルゲームというのがこれだけAAAタイトルとして地位を築いたほうが変な感じ
>やっと「映画みたいなゲーム」から脱却できる時が来たと思えば良いこと

そういう事なんだろうね。
シングルプレイは、マインクラフトのようなシミュレーター的なものがメインになっていくのかも
0870名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 13:47:43.70ID:t8TSKxfw0
AAAの定義って、映画と同じで投入予算のことだと思うが。
1万本しか売れなくても、AAAはAAA。
0872名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:02:53.51ID:J2y0yUPv0
>>870
んにゃ
元々は売り上げ規模でA一つ100万
いつの間にか置き換えてる人がいるけどね
0873名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:06:18.73ID:qAGFA6eHa
任天堂がずっと前から言ってることだよね
ガチャ課金で賄うという道までは、当時は予想していなかったようだけれども
0874名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:09:13.18ID:oVCznypR0
衰退してから言えよ
お前らクソジジイのやってることってのは
「そのうちひどい目にあわすぞ!」っていきがってるだけ

「じゃあやってみろよ。お前に何ができんだよ?」
と言ってやりたいわけ
0877名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:11:11.17ID:caNBaWZNa
でも映画産業は単価変わらずにグラフィックが上がっても続いてるよな
あれはどうなってんの?
0878名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:14:24.51ID:0kEfoX/r0
>>877
映画のグラはプリレンダだけだぞ
だから簡単に安く超絶グラが出来る
だからターミネーター2とかあの当時じゃ信じられないグラだったろ
0879名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:21:06.06ID:tyIG3iXCp
>>878
あれは当時の最新技術だぞ
前作が超低予算だったからその成功を受けてチャレンジできた
0880名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:22:48.25ID:J2y0yUPv0
実写は面倒な場所での大規模ロケとかしない限りは製作費を抑えるノウハウ的なものが出来てるからな
それに昔は戦車一つ出すにも制作費がかかってたけど今は自衛隊でも米軍でも割と協力してくれる
シンゴジラなんて予算で言ったら1980年公開の邦画復活の日より安いんだもの
0883名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 14:58:28.94ID:ckXFoInt0
南極ロケまでやってる復活の日と較べるなんて馬鹿だろお前
0884名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 15:00:31.89ID:zlOQkqN10
シンゴジは普通にゴジラの進行シーン少なかったし
VSの頃は日本各地練り歩かせて敵怪獣との対戦の合間にナントカ作戦何段階もやってたからな…
0885名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 15:11:46.38ID:5QdS9RvGM
>>872
300万本売れたらAAAなの?
だったら、任天堂のメジャーゲームはAAAがほとんどなんだな。
任天堂機にはAAAのゲームが無いっていう煽りはなんだったのか。
0886名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 15:26:11.12ID:Xuk3x91Ca
チョンの馬鹿がPUBGで当てやがったからこの傾向は拍車がかかるな
0887名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 15:27:48.93ID:AaNdE2Vf0
映画は興行収入以外にもディスクの売上もあるし作ったらそれで終わりだけど
昨今のゲームはだいたいオン要素あるからサービスの維持にも金がかかるからなあ
0888名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 16:16:07.00ID:ZoLP+JQ80
最近のハリウッドは中国市場ありきでもあるからなあ
金をまともに払うようになってきた今あの市場がないと成り立たないくらいに
ゴーストバスターズなんてアメリカではそこそこヒットしたみたいだが心霊的なものは中国ではアウトってことで続編頓挫したって話だし
ゲームはまだまだ正規ルートでの輸出はグレーだし
0889名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:17:05.35ID:/UkgyUDN0
箱事業はそろそろ撤退だろうな
PC版付けるみたいなことやって移行させようとしてるしな
MSマネーとは言うが箱に当ててる金が以前より少ないのが見え見えだし
0890名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:21:48.46ID:aRmL3gxk0
だったらXみたいなの出さないだろ

新手の「出さないでクレクレ」かな
0891名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:22:47.27ID:N/PmWmd/M
タブレット関連が上手くいってて
今後左右するかなり重要な時期だからなぁ

家庭用ゲームなんて力入れてる場合じゃないと思う
0892名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:30:02.49ID:JIw4M/BfM
むしろ箱は拡大する
箱X見て、もうスペックのためにPCを買う必要はないなと思った
フレームレートの改善やゲーム数とかまだまだPCに及ばない面もあるが、どんどん差がなくなってきてるしコスパの良いCSを選択する人は増えるよ
0893名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:39:35.60ID:iqQzpjHe0
>>892
steamが存在しない時代ならそうかもな。
今じゃ和ゲーの中小やジャップの同人ゲーすらでる規模
おまけにオンラインはタダ。最近は酸っぱいけどセールもしょっちゅうやってる。
もう糞箱に居場所はないよ。ソニーみたく独自タイトルを量産しなきゃ。(´・ω・`)
0894名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:39:41.69ID:vMzj0Edj0
シングルプレイゲームは即消化されDISCは貸し借りや中古で回転しだす
つまりDISCでシングルゲームを売るのは難しいシステム
それをオンライン化しシーズンパス化してしまえば商売として
難しくなってしまったシングルゲームの助けになる

業界サイドから見ればいいこと言ってると思うけど
ユーザーやリアル店舗の賛成は得られないだろうね
DRM猛反発と一緒で

なぜって貸し借り、中古売買はユーザー側のメリットだから
シーズンパスってそれを潰すってこと
そりゃ猛反発必至
0895名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:49:51.94ID:zlOQkqN10
MSは友人間家族間の貸借り、中古売買
DL版でも可能にしようとしてたけど無くなったな
パケ版のディスクレス化頓挫は販売店の反対によるものだけど
あっちはなんで消えたんだっけ?
0896名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:55:40.15ID:g7MopZ5Q0
>>1
FFやんけ、FFやんけ、FFやんけ
FF16無期限凍結踏まえて発言してるよな

そして和ゲーの立場からすれば、JRPGのほとんどはロー、ミドルグラフィックシングルゲーであって
開発費2-5億相場でできてるから和ゲーローCGJRPGはまだ作れて売れる

和ゲーRPGはなんだかんだで、ローCGでFF、DQ、ダクソ抜きにしても世界で年間500万本の売上を維持してる。
まぁMSからすれば「ローポリJRPGは特殊なジャンルだから売れるでしょうけど」
「ゴミFFはつくれないし売れません」ってことだろ

せいぜいフロムくらいだよな。フロムがダクソ3のクオリティを2-3割引き上げたらもうそれが限界な気がする
0897名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:56:59.00ID:vMzj0Edj0
たぶんユーザーにメリットを一切感じさせなかったからだね

友達と俺あれ買うからお前はあれ買え
クリアしたら貸し借りしようぜって単純だけど効果的
それをなんか難しいことにしようとしてる

なんかわからんが反対だぜ!絶対に悪巧みしてるに違いないMSだしな!
反応的には普通かな
意味不明なシステムにされていままでやれてた事を失う危機しか感じないんだから
0898名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 17:59:44.92ID:vMzj0Edj0
マルチゲーだと一緒に遊ぶには貸し借りでは済まなくて
やる人数分だけ2本3本ときっちり売れるからな

それに比べシングル売るのは難しいってのはよくわかる
0899名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 18:03:44.91ID:qGZtwgcap
>>889
お前、違う世界が見えてるみたいだけど
現実は全く違うけどな
Gamingという点でナデラは重要な分野だと見てるし
収益も年間1兆円規模になってるのと
箱という何体の枠ではもう何年も前から動いてない
力入れてないのにXBOX ONE Xなんて出すかよ
Xbox Liveの収益がとてつもなくでかいのに辞めるか、アホンダラ
0900名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 18:15:48.05ID:ZGZFoM0h0
今まで自分達に与えられてた権利をメーカーが一方的に奪う事なんて、日本よりむしろ欧米人の方が反発強いのは当たり前

「お上の指示だから従うべき、ユーザーにはメリットがあるんだ」なんて一方的に擁護してたゲハの箱派の連中の方が
欧米人よりもよほど「日本人的な」机上の空論を弄んでたと言われても仕方がない
0901名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 19:23:57.22ID:CzNVVXXq0
今はシューターやMOBAがドル箱だからなぁ
日本のスマホも異常なほど儲けてて、そのビジネスモデルに習おうって動きがある
古くからのゲーマーには反発があるだろうが、年々そういうプレイヤーは減少しつつあるから業界全体がそういう動きになるのは必然
0902名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 20:33:49.43ID:JZRUzqhP0
誰も得しない洋ゲーバブルが弾けて良かったじゃん
ダンジョントラベラーズ2-2って製作費1億円くらいだろ?
でもすげー面白かったぞ
0903名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 23:03:08.65ID:0sJ4fcRJ0
ゼルダやマリオは勿論、年末もアサクリオリジンズやらウェルフェンシュタインやらシングルプレーの傑作が百花繚乱だからな
こんなのは所詮コケハードでRyse()やらクォンタムブレイク()やら、駄作しか作れなかったMSの負け惜しみよ
0904名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 23:42:42.20ID:UlOWPvi30
内容より、利益と回収の問題だろ
300万売れて赤字とかある世界
話だと動画で終わるのもあるだろな
0905名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 00:35:13.76ID:eUEewPsB0
>>904
この記事だと典型的な洋ゲーのペイラインは400万本だけど、
この記事は数年前のだから今はもっと洋ゲーのペイラインは上がっている可能性が高い

http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
>典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
> 10年前ならその分岐点は100万本だった。
0907名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 01:19:32.82ID:df42Vbbn0
MSもhalo5の装備品とかゲーム内マネーで済んだのに
課金多かったから公式大会の賞金上げたみたいだし
やっぱ課金は儲かるんだろ?
0908名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 01:32:23.28ID:fITLnsG40
期待作“Days Gone”の開発を手掛ける「Bend Studio」がスタジオの規模を倍に拡張、長期的な計画が進行中 ≪ doope! 国内外のゲーム情報サイト
https://doope.jp/2017/0464638.html

明らかにTD風ハッタリデモだったDays Goneが反響のデカさを受けて
スタジを拡大してAAA級タイトルに育て上げる気満々何だよな

今世代偽DQや偽FFの続編すら作らず
稲船とかにしょぼいゲーム作らせてたMSとは逆を行ってる
PS4成功とOne失敗でMSのゲーム作り自体が歪んでしまったな
0909名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 01:35:31.57ID:pJETmR/x0
>>108
逆ザヤやったり、宣伝費湯水のようにつぎ込んだり、
赤字になる要素はなんぼでもあるから、
シェアの高低で黒字赤字推し量れるもんじゃないぞ
0910名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 01:38:58.62ID:pJETmR/x0
>>21
昔のドット絵とかなら「ここは飛び越えられません」って言われれば
「そうか」ってなるけど、なまじ実写的な映像になってしまうと、
現実と比較して「なんでこんな段差が飛び越えられねーんだ」って要素が
どんどん出てきて、それを潰すのに死ぬほど金がかかるようになる
0911名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:03:08.81ID:RB89CnDe0
>>909
MSのCS事業が黒字ならそう発表されているだろ
隠されているってことは赤字確定
0912名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:14:06.18ID:WFa8iIn3a
Bendの拡張は素晴らしいな
NDが2ライン諦めた話聞いて失望してたんだが
サンタモニカもそろそろGoWには見切りつけてFPSでも作って欲しい

ゲリラ・Bend・ND・サンタモニカ・サカパン・・・
揃ってTP視点でやるせない

没入感クレ
EAやアクティにはもう期待できん
0913名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:14:49.41ID:aYKQtz1B0
GTAみたいに、大予算で大宣伝するか
ゼルダみたいに物量はすごいけど
グラフィックで妥協するか。
0914名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:15:57.86ID:Xn08Yubw0
>>905
> >>904
> この記事だと典型的な洋ゲーのペイラインは400万本だけど、
> この記事は数年前のだから今はもっと洋ゲーのペイラインは上がっている可能性が高い
>
> http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
> >典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
> > 10年前ならその分岐点は100万本だった。

狂気だな
1発外しただけで会社が傾きかねん
0915名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:21:40.35ID:aYKQtz1B0
GTAは1000万本で、やっと元が取れるし。
0916名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:26:36.44ID:YHK9NtiZK
DLC追加課金まではアリだけど、ガチャだけは終わりがないからゲームやめるな…
0917名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:39:16.40ID:Xn08Yubw0
海外の著名タイトルでもsteamでの激安販売分がかなりの比率を占めてるが
そうなると500万本とか1000万本とか言っても一本あたりの利益はハナクソ同然なんだろう
そんなだからこういう記事が出てくるんだろうし
0918名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:45:46.89ID:aYKQtz1B0
任天堂みたいに、ソフトの力があるのが強いね。
積み重ねが強い
0919名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 02:46:30.47ID:Y3UaujSRM
逆にサードはSteam(+PS4、箱)があるからまだ資金回収できるが
WindowStoreに拘るMSにはそれすら無理ってこと
0921名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 03:21:20.57ID:BpW8oHrE0
実際もうシングル専用みたいなのは無理だろうな
売り切りで500万本売れないと会社倒産とかリスクが高すぎる
もっと安定した収入が必要
0922名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 03:27:31.91ID:aYKQtz1B0
スマホゲーだって売れてるのは一部だし
0923名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 03:31:10.97ID:BpW8oHrE0
ソーシャルゲームはリリースして駄目だったら、早期にサービス終了して撤退できるし、リリース後に改善していくこともできる
成功すれば数年間毎月定期的に収入がある
数年かけて開発して、初動で失敗すれば終わりな売り切り型のゲームはリスクが高すぎる
0924名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 03:38:53.29ID:oH0ToFxs0
Zelda Breath of The Wild: メタスコ97 370万本
Horizon Zero Dawn: メタスコ89 350万本
Dead rising 4: メタスコ72 70万本

プラットフォームホルダ販売ならロイヤリティ無視できるから300万本も売れれば十分元取れるが
箱ゲーはそれすらクリア出来ないってのが厳しいね

まあMSは任天堂の様な圧倒的ゲーム開発力も
SIEの様な圧倒的普及台数も持たないから仕方ないけど
0925名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 04:12:33.94ID:L1nVXy2I0
わざわざデッドラ4持ってきちゃうあたりがゴキちゃんの限界
0926名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 04:15:02.32ID:vl7442Va0
厳しいとか言いつつもハード性能はどんどん上がっていくのがな
0927名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 04:22:03.39ID:L1nVXy2I0
そりゃマルチプレイ重視したソフトで構想実現するにはまだまだスペックが必要だからな
0928名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 04:28:48.18ID:nREyhW2h0
箱には無理ゲーなだけであって
任天堂やソニーならヌルゲーなのだが
箱が憂慮すべき事柄は他にもあろう
まずラインナップを揃える事だ
ここを改善しない限りどうしようもない
その気配を一切感じられぬ事の方が問題なのだよ
我々ゲーマーからすればな
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 04:33:48.54ID:L1nVXy2I0
我々ゲーマーからすれば今後全てのAAAタイトルが劣化マルチになり果てるproちゃん最高だね
0930名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 04:36:41.77ID:oH0ToFxs0
「Sunset Overdrive 2 」が登場する可能性はある――きちんとしたパブリッシャーと共に、マルチプラットフォームで
http://jp.ign.com/m/sunset-overdrive/18733/news/sunset-overdrive-2

結局箱ゲーはまともに売れないからあのRemedyも脱箱してしまったし
ハード売れない→ソフトコケる→ハード売れない→ソフトコケる…の悪循環に陥ってしまったよな
0931名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 04:40:44.11ID:L1nVXy2I0
ハード売れない→ナックコケる→ハード売れない→GTSコケる→...
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 05:10:27.90ID:dqzuPNmL0
ぶっちゃけ3DCG映画と今のフォトリアルゲームってどっちが金かかるのかな
0934名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 05:13:03.89ID:RdN14hIb0
360/PS3世代でDLC商売が当たり前になって、CSも完成品売って終わりじゃなくて
その後の運営が重要になったから、こうなるのはみんなわかっていたことなのに
DLCにしても少額課金にしてもみんなそれだけで叩きすぎるのがよくない
そこから良くなるものが出る可能性もあるのに、叩きすぎるからそのシステム自体が悪いことになってしまう
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 06:00:56.23ID:CuiqAH9E0
>>930
こりゃサンセットドライブも脱箱確定やな。
しかもIPもインソムが持ってるんなら1もPS4ででそう。
チカくんも箱Xがでるって浮かれてる場合じゃないで
まぁアレは豚が焚きつけてるんだろうけど(´・ω・`)
0937名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 06:57:12.49ID:4SpjVl0/a
>>924
ゴッキー触覚見えすぎ

ゼルダは7月の任天堂の短信で既に500万本に到達してるぞw
その後3か月も売れ続けてるから600〜700万本には行ってるだろう

その内容のレスでゼルダの売り上げを過少にする必要は無い筈だが、
ホライゾンの売上本数がとの格差が大きくなってきて耐えられなかったのかなww

ゼルダとホライゾンじゃ今や評価は世界的に月とスッポンだし、
売上高でも格の違いを見せつけられて不愉快だった訳かな?
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 06:57:38.86ID:8W8Q9yYA0
>>924
7月でゼルダ実売500超えてるのにデータが古すぎる
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 07:33:51.77ID:BCDcBFQRa
フルプライス+電子ドラッグ(ガチャ)なんかに成り下がったら誰も買わないオワコンになるだけの話
0940名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 07:42:14.79ID:QDor4uUe0
ゼルダやゼノブレ、ドラクエがある時点で作れないってのは言い訳だな
まあMSには無理なんだろうけど
0941名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 07:51:49.61ID:ElD8Nxbo0
WiiUで瀕死だった任天堂が復活してるしキャラクターブランド持ったところはやっぱ強いな
DLCやスマホガチャもFEで実験して探りを入れてマリオやゼルダなんかではあくどいことしてないし
0942名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 08:15:25.40ID:kpEED0mxa
キャラ持ってるところは強いよな
HALOやウィッチャーもキャラゲーだし
0944名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 08:55:22.18ID:fD+ePNVJ0
まぁコストはどんどん上がってくけど売上がそれに比例して
上がるわけでもなくソフトの値段も上げられないんだから
どっかで無理が来るのは分かってたことではあるわな。
PCとCS市場が互いに寄っていって今はPC、箱、PSでほぼ
統合市場が出来上がってるから市場がでかくなった分で
今まではコスト増を還元出来ていたんだろうがそれも限界に
きてる感じはする
0945名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 09:11:59.45ID:w7GEagAU0
MSはゲームらしいゲームづくりからは引退
箱信者もゲームから引退
ある意味噛み合ってるな
0946名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 10:28:52.84ID:jmd86Rhx0
今は確かに大変かもしれないけど、この高グラの問題は解決すると思うよ
0947名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 10:35:37.57ID:L04EoGPA0
もともとサンセットはマルチで出そうとしてSCEが蹴ったんじゃん
オフは楽しいけどオンはつまらん上にオンやらないとオフでめんどくさいアイテム回収やらにゃならん仕様。MSが続編に乗り気じゃないのもそのせいだろ
0948名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 10:45:47.64ID:kpEED0mxa
シングルプレイヤーゲームというジャンルを一括りには出来ないが
ロストオデッセイやブルードラゴンやクリムゾンスカイの互換を出したフィルが日本の昔のゲームをリスペクトしてるのは確か、か
0949名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 10:48:34.35ID:0HPLZuAu0
>>930
>ビッグタイトルですから、続編に関しても、とても規模の大きいタイトルになるでしょう

作り手がこんな考えだからな(´・ω・`)
0951名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 10:57:25.38ID:uENNfXsud
MSが無理なら他も無理だろ
強がるかもしれんが結果が伴わないからすぐにバレる
0953名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:04:07.62ID:2Oo/SyWH0
最初はMSに聞いてくれ言ってたのにMSがその気無いからパブが必要言い出したけどどこも興味が無さそうだ
0954名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:08:26.82ID:uENNfXsud
任天堂は最初に降りたけど成功してるしな
他も早く気付いたほうがいい
0955名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:09:46.44ID:mbUoqPVRa
良質なシングルプレイのキャンペーンはソニーに期待せざるを得なくなってきた
ファースト製ということでチームも会社の浮沈リスク取らずに開発できるし
バンドルなり+会員に配るなりで有効利用できる

売れる売れないはその時の情勢とか運も関係してくるけど
ちゃんとした規模と完成度で作れば、大勢の人間が遊んでくれるし
それがプラットフォームホルダーには実弾として自軍の強さのベースになる

本当だったらマルチ展開できないファースト製のシングルなんて
一番資金回収難しいハズなんだけど、実際にはアンチャ4なりHorizonなり
Last of Usなり、R☆やベセスダの定番AAA除けばソニーのタイトルが
今世代のシングルキャンペーンを引っ張ってる
0957名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:23:09.61ID:mbUoqPVRa
海外ドラマと昔ながらの映画の対決に似てきたな
この前もブレードランナーが壮絶にコケたけど
あれこそ、このスレのお前らが求めるストーリー重視高グラのシングルゲームの映画版だよ

ああいうの失敗させちゃいけないんだ
0959名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:35:05.48ID:aYKQtz1B0
xboxの敗北宣言に聴こえるなあ。
次はソニーもやめて、PCかスマホ的なものに
統合されていくのかな。つまらんよ。
0960名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:36:19.49ID:jr9FD/oW0
>>953
この手の箱庭アクションはクラックダウン3もグダグダだからな
MSとしては2度と作らせたくないだろう
0961名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:36:54.41ID:mbUoqPVRa
高グラの定義からは外れてないよ
今のところHorizonが最高峰のグラ達成したゲームでしょ
他は箱1とかPCのLowに合わせて作られるゲームだからむしろPS4より
下限に引っ張られてる状況
0962名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:39:51.82ID:qewDNkZm0
>>959
任天堂は真っ先にスマホガチャに逃げたしな
0963名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:42:25.83ID:hWUsyBRD0
>>955
アンチャ4はオンで回収しようとして失敗
ホライゾンは投げ売り爆死
ラスアスは今世代まだ出てない
それを受けての>>1
0964名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:44:33.91ID:oH0ToFxs0
むしろ今後はシングルゲームもアサクリの様に、ガチャ実装で巨額の開発費回収する流れになるだけ
Forza7でエグいガチャ実装したMSはいまさら躊躇する事でもないだろうけど
まあソフト売れない箱じゃガチャ導入しても結局赤字って事だな
0966名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:49:43.65ID:azmiBke/0
ガチャ自体が否定されてるわけじゃないからねえ
アサクリは高評価だし
0968名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 12:03:16.62ID:pecK54Ir0NIKU
>>962
任天堂はスマホで儲かってもハードホルダーだからCSに還元されるんだよ
和サードだけがどんどん手抜きになる
0969名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 12:05:21.64ID:jOi7ib4k0NIKU
日本人は開発費の安いオンラインゲームであるスマホゲーにハマってくれて良かったよな
0970名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 12:13:44.37ID:fD+ePNVJ0NIKU
>>969
スマホゲーこそ人が集まってなんぼだから最初に
莫大な広告費かけたりアイドルとコラボしたりドラクエ
みたいな有名IPのネームバリュー使えるような大手
しか勝てない超レッドオーシャンだけどな、今は
0971名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 12:14:39.71ID:/3S9I8GU0NIKU
スマホゲームも年々開発費が激増してるし、余りに大量にリリースされるせいで
広告費投入して、スタートダッシュ出来ればワンチャンあるかもレベルになってるような
スタートダッシュに失敗したらそのまま低空飛行で半年〜1年で撃沈
0972名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 12:23:43.31ID:aYKQtz1B0NIKU
スマホゲーも、秩序ができちゃったからね。
アイディア一発で大儲けも、なかなか難しいし。
0973名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 12:36:09.28ID:9ZKklDrw0NIKU
儲かるとなるといろんな人が寄って来てだんだん儲からなくなってくるのは
全ての商売に言えるからどうにもならんわ
0974名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 12:54:37.64ID:HvvNemVs0NIKU
っていうか開発ソースを統一すればいいんだよね。
GTAの街のデータとか別々に一から作らないで共有して継ぎ足して行けば金かからん。
0975名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 13:14:24.47ID:aYKQtz1B0NIKU
任天堂はマリオのデザインを統一したり
コースのデザインを統一して
手抜きに見えて批判されたし。
8000円ぐらいの買い物で手抜きされるときついし。
0976名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 13:28:15.61ID:dtehX4IndNIKU
Halo6のキャンペーンはチーフメインに戻して壮大なストーリーになってるらしい
かなりの時間をかけて作ってるみたいだけど金もすごいかかってんだろうな
0978名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 13:58:44.28ID:KZF+NBru0NIKU
中古販売出来ないようにしてゲームの価格をあげろよ馬鹿か?
開発費上がるのに中古は流通するわ値段は据え置きってそりゃいつかこうなるのは分かってたろ
0979名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 14:00:31.67ID:UF+grY0g0NIKU
日本人の多くはとにかく時間がないから調べる時間もない
おかねもってたら時間よりとりあえず買っとこうと思うんだよね
0980名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 14:24:45.92ID:aYKQtz1B0NIKU
とりあえず パッケージか何かに想定クリア時間を書くようにしてほしい。
映画なら二時間とか 海外ドラマなら24話とか 決まってるから調整しやすいけど
ゲームは10時間から100時間まであるし、フリーすぎ
0983名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 14:39:29.13ID:CuiqAH9E0NIKU
豚が課金は開発費補填のためとか言ってたら岩田が冥府から蘇ってぶん殴られるぞ。
0985名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 15:30:20.65ID:77mFUiabMNIKU
最近のMSはハード売れない→ソフト出せない→ハード売れない→ソフト出せない…の悪循環にハマったな
0987名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 16:36:22.09ID:yl4leuTl0NIKU
>>980
格闘ゲームのクリア時間ってどうなるの?
目安なんてファミ通のレビュー位当てにならん
0988名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 16:47:47.59ID:+i5mwnFpaNIKU
スマホゲーはアホほど広告費使ってるからなぁ
ジジババしか見ないようなテレビ番組にも打ってるし
0989名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 16:55:29.08ID:47SAnti80NIKU
スマホは生活必需品になってるがゲーム機はそうじゃないしな
0990名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 17:27:18.36ID:L1nVXy2I0NIKU
ゴキちゃんはわざと誤読してるけど大作作らないって話でもキャンペーンに力入れないって話でもないからね
「AAAタイトル作るならマルチプレイ要素は必須」ってコメント
0991名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 17:33:54.59ID:1w9u4PsxdNIKU
もうソロ用の大作作らないって言ってるんだから同じ事では
無限のゲイツマネーで何とかしてやれよ、赤字出そうが何しようが
0992名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 17:35:02.58ID:L1nVXy2I0NIKU
MSの看板IPは前世代からcoopとマルチプレイに力入れてるだろ
マルチプレイ向けのIP育てられなかったソニーと対照的
0993名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 17:37:06.31ID:dHWh1xCg0NIKU
MSが何を育てたというのか
0996名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 17:53:53.96ID:H/hz2uWe0NIKU
買い切りシングルゲーが採算取れないってスマホが通った道だな
0998名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 18:04:39.02ID:2ggPfkyWMNIKU
>>995
ソニーはマルチプレータイトルも普通に作るだろ
逆に今後もシングルに注力する宣言してるのはベゼスダ
だからシングルと相性の良いSwitchにSkyrimやらDoomやら持ってくるのは当然といえる

しかしまあMSはこんな弱音吐いてる様じゃ終わりだな
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/29(日) 18:27:50.19ID:uF78oVDA0NIKU
一人で遊ぶゲームは小規模化してくんじゃないの。
outlastとか超リニアなゲームだけどちょうどいいボリュームで
余計なやり込みもないし価格も安い。
ダウンロード販売だから中古にも流れない。
1000名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 18:29:49.22ID:YSYLqtwcMNIKU
箱+ WindowsStoreじゃ、PS4+Steamの1/3の市場しかないから仕方ない
前者じゃ採算取れず、後者のゲームが最近増えてるのはそういうこと
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