もうスペック競争って限界に来てない？
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昔は20人くらいで作ったゲームがミリオン行ったりしてた。超絶ローリスクハイリターンだ
しかし今はゲームを作るのに億単位でお金が要る
何もかも、ゲーム機がハイスペック過ぎるのが悪い
FC→SFC→PS1→PS2とゲーム機が進化して、毎回人々はグラの進化に感動した
だがPS2→PS3ではコアゲーマーしか感動しなかった。PS3→PS4はごく一部のマニアしか感動しなかった
PS4→PCとなると、本当にごく一部のグラフィック至上主義者しか感動しない
PS2のグラで十分という人、PS3のグラで十分という人にほぼ二分されるのではないか
そこで、PS4やPCクラスのグラを表現するために巨額の開発費をかけても、
ハイリスクなだけで売れるとは限らない
それなら3DSやSwitchの安いDL専用ソフトの方がまだリスクが低く儲かる事が期待できる
多額の費用をかけて、一部のマニアのためだけに商売をするのは、馬鹿らしいとは思わんかね
例えば超高額のオーディオ危機、数万する音楽のスーパーデラックスエディション、
こういうのは売れる事が約束されているが、超絶グラのゲームはクソゲーだったら売れないんだぞ 若者はともかくおっさん連中が
ついてくるんだから
その辺が仕事なくなるまでは続けるだろ
20年後はともかく10年は何とかなる 何か勘違いしているようだけど
これから先ハードのスペックが変わっても開発費は変わらない、むしろ安くなっていく
それは高スペックによる便利なAPIや自社プログラムの蓄積があるからなんだ
また移植もより簡単になる 量子コンピューターでイノベーション起きるまではドングリの背比べ状態かもな 最高性能が売れる市場ってどんな世界だよ。
CSとは対極の発想じゃね。 もうスイッチとゴミステ4のマルチソフトじゃグラフィックについては差がないからな
昔なら圧倒的だったのに 日本のゲーム業界がガラパゴスとか言うやつがいるが、
日本は世界の中で進んでる国なんだと思うぞ
北米でもそのうちスマホゲーが台頭するよ >>6
１つの例としてスーファミからPSへの移行で
開発費はグンと下がった
それは今まで死ぬ思いでドットを打っていた作業がポリゴンに移行したからなんだ >>12
もう遥か昔にドット絵なんてなくなってポリゴンばかりなんだから、
ハードの性能が高ければ開発費は上がる
3DSとPS4のドラクエ11の値段の差を見れば分かる事だろ スイッチがすごいのかゴミステがすごくないのかグラフィック上げるのに限界があるのかわからないけどもうそんなに変わらないレベルまで来てる まあswitchはもう少し性能欲しいかなーぐらいって感じだな
PS4や箱1はもう性能は十分っしょ XOXでやっと充分なスペックになった
PS4はPRO含めて中途半端 >>4
PS3からPS4に代わる時に似た様な事を言ってた奴が居たが、結局はコストは上がる一方で全然安く作れてない
結局、次のスペックアップも同様の事が起こるだけだと思うわ 今ロックマン11を当時の値段で出してどこまで売れるかって話だろ 性能上げてやることが前世代のゲームを綺麗にしたものじゃな
CoDとか毎年やってる奴は無双並みに感心だわ
ついには手っ取り早くマネタイズするためにルートボックス
性能上げてやることがガチャとかもう末期だな 性能競争で開発期間や費用が上がってハイリスクローリターンになることは
ずっと前から予言されてたこと
金と時間かけてもゲームは面白くならない
今世代と前世代のゲームはどっちのほうが評価が高い？
どうしてインディーズが急速に育ってきてる？
なぜスイッチが世界中で売れてる？
もうゲーマーは見た目だけ豪華なゲームに飽き飽きしてる >>13
今開発費を高騰させているのはオープンワールドの波が来たことによる
作り込みにかかる作業量が主だね
例えばこれもハードスペックが上がれば
データ量を抑えるよう3Dモデルを工夫したり使い回したりする必要がなくなる分、作業量がグッと減る
また好例としては、ゼルダはスイッチで動かすために完全にオリジナルでエンジンを開発しなければならなかったが
ドラクエはアンリアルエンジン4をそのまま使うことで開発期間も開発費も大幅に縮小できた
※ただしアンリアルエンジンの使用料はかかる
ドラクエの3DSの価格が安いのは開発費からというよりも
3DSの市場では7000円以上のソフトは売れないという理由の方が大きいだろう
実際、開発人数も開発期間もPS4版と変わらないのだから それはないな現状VITAの市場なんてゼロに等しいし
ソニーはプライドだけで中身のないゴミなのでいつの間にか消えてる PS4は無理してグラ頑張ってる感じがスゲーするわ
fps安定しないのはゲームとして厳しいだろ
背伸びしてPCゲーをCSで遊べるようにする事自体限界に来てるだろ
CSでPCゲーはメインコンテンツにはならないよ >>22
ゼルダってエンジンhavokだぞ
多少はいじってると思うが つかAMDのうんこモバイルCPUじゃ何もできない
互換を維持する限りゴミ サードがシングルゲー作れないレベルにまで要求スペック上げてるんじゃ本末転倒だよな
もう大手ですら作るのキツくなって来たって泣き入れてる状態じゃね アバターレベルのCGをリアルタイムで！みたいな目標かかげてた海外メーカーがいた気がするが、
それ自体は可能な気がするが、ビジネスモデルとして成立するかは疑問だな >>22
世界に通用するAAAタイトルと
ジャップにしかウケない内輪ノリの、Wiiで出たゲームDQ10のUIモーション使い回しゲー
を比較にするのか
冗談キッツ どうせゲーム性皆無のQTEてんこ盛りになるのは見えてる
何度見た目詐欺に騙されたらわかるんだ 開発費が高額になり過ぎて逃げてるだけだろ
これから4K・8Kが普通になったらもっとスペック必要な訳で 全く知らないがゼルダはhavok神が仕事しないみたいなレスはよく見たな 開発費は安く済む
ソースはドラクエ11
は？
あんなウンコで納得できるならそうなのか
どう見ても手抜きだからそりゃ安いだろ 映像に関しちゃもう今くらいでいいけどpubgみたいなゲームを
作るとなるとまだまだスペック入るみたいだし限界ってことはないだろ 低開発費でアイデア勝負というのはスマホゲー
PCや据え置き機はスマホではプレイできないリッチなゲーム
という感じで住み分けれるんじゃないの
据え置き機でスマホゲーレベルのを作るのならもうスマホで出せばいいわけなんだし BotWとDQ11じゃ作り込みが異次元レベルで違う
エンジンに依るものじゃなく、手抜きだから安く済む例
まさか同次元のゲームだと思ってんのかよ >>36
PCやX1Xでしか出来ないようなハイスペックゲーを好む人口がそんなに多いのかな
昔は20人で作ったゲームがミリオン売ってたことを考えなよ
昔よりゲームが儲からなくなってきたのは事実だろ 単に開発者のスキルレベルが違うだけだな
今の任天堂にどんだけ熟練の元スクウェア、カプコン、コナミがいると思ってるんだ
新卒入社は高学歴か芸大ばかりだし
人が違うんだよ 性能上げたら爆音になるならそんな性能上げなくていい気もする
ここの点はPS4よりスイッチの方がたしかにいい
なんでもない会話シーンでなぜかファンが回りだすし謎が多い >>36
問題なのはそのリッチなゲームてのがスマホゲーの1/10も儲からないから要求スペック上げていくのも頭打ちになる >>34
少なくとも完全にオリジナルのエンジンは作ってないよな 技術力技術力言ってるわりにはハードもゲームも数世代前のフォーマットに無理やりスペック上乗せしてるだけ
金と人手ばかりかかって売れなきゃ即死みたいな綱渡りして出来上がるのは
前世代ゲーとスクショ並べて少し綺麗になった程度のゲーム
もう恐竜的進化の袋小路にはまりこんでる
技術力あるんならクオリティそのままでコスト五割減できるような製作環境構築出来ないのかね？ けどスマホでできるレベルのゲームを作ってたらもうスマホでいいってなっちゃうし
据え置き機を買う人はスマホでできないようなゲームを求めてるんじゃないの >>43
それはこれから
そもそもまだ性能が足りないからグラに性能を使ったら余力がない 前世代で海外大手タイトルのクオリティが上がったのに今世代どこも詰まってないか
アイデアが出尽くしたのか大手ですら開発規模に振り回されているのか スペック競争はまだまだ終わってない
PC版からクソザコゲーム機のためにわざわざダウングレードさせて最適化させるのに金かけてるんだから
ゲーム機の性能が上がればそれに合わせて開発するよ >>44
それも限界に来てるって話だろ、儲からないもんに開発費は出ないしスペック上がれば当然予算も多く必要になる
これ以上スペック上げてもソフトメーカーが付いてこれないんじゃ本末転倒だよ 限界とか流石にアホすぎひん？
アナログのじじいかよ >>46
優秀な人はゲーム内容で勝負するより、
ネット周りやガチャ課金で工夫した方が儲けられると思ってるんだろ >>22
素人が想像しても
それが出来ない、もう無理って1番金と開発力あるMSが言い出してるんだけどね 別にスペック上げてもそのスペックを使い切るようなゲームを作らないといけないわけじゃないのに
別にPS4でファミコンゲーみたいなのを作っても動くわけだろ
売れないだろうけど もう画面に映った映像観てうおーってならんもんな
つまらん ONEXである程度行きつくところまでは行ってしまった感じだなぁ
CSはそれまではハイスペPCはおろかミドルにすら及ばなかったけど
ONEXと同等の環境でゲームできるPC持ってるヤツはかなり少数だろうし ゲームのグラフィックなんて一部のグラフィック至上主義者、もしくはそれになりすましたアンチしか気にしてないから MSはゲーム部門がもうPSに対抗できないから資金が降りなくなってんだろ 性能上がって今30秒ぐらいのロードが一瞬にとかなら歓迎するけど
グラフィック更に綺麗で30秒ロード我慢してねとかならいらない >>44
スマホに足りないのは物理ボタンなんだから、物理ボタンがあるだけでゲームの幅がぐんと広がる
だからぶっちゃけ2DSでもスマホより価値があるともいえる >>1
来てない。
同じ事言ってドットゲー謳ってた奴は今見事死んでいる。 ポリゴンみたいな変革が起こってるわけでもないしなあ
エンジンの最適化とかはあっても、最先端走ろうとする大手は
結局マンパワーで高コスト化は避けられないという ハードスペック上がっても使い古された方程式通りのマシンパワーにモノを言わせたリッチな旧来ゲーを作り続けるんだろ？
相も変わらずスペック足りないとか言いながら。もう最期の時までこのまま行くと思うよ ガチャまでも導入しつつチキンレースは続く
しかしずいぶん前から付いていけてない日本には全く関係ない まあ作る方が追っついてないわな
結果焼き直しと似たようなもん連発になってる 限界なんて永遠に来ないよ
低予算のインディーレベルでもどんどんレベル上がってるし ハードスペックは、まだまだ上がる。
それを活かす代物が大変なだけ 未だにPS5が発表されないのがスペック競争限界のなによりの証拠 続編しか予算が出ない作れない現状
グラが変わらなきゃ何を変えるんだよ
ただでさえマンネリなのに何も変わらなきゃ出す意味も買う意味も無い
グラなんだよグラ
グラガーグラガーグラグラガーー！！！ボケガ >>55
写真の無い時代は写真の様な絵画がもてはやされた
今、印象派の絵画がリアルイラストより下って考える人いない >>68
マリオシリーズ、ゼルダシリーズ見れば答えは決まってる
PS3からPS4にどれだけの人が脱落したか？次は無理でしょ 技術の進化は止められないからな
VRにしても今はヒットしなくても未来に可能性が無いわけではないから
小型化や開発を続けたほうがいいだろうね >>67
PS5出ても国内じゃ野村FF専用機になるだけだしな >>65
限界はなくともここ5年のPCはCPUの性能向上がかなり緩やかだったからね
sandybridgeCPUのPC買ったヤツは長く使えて勝ち組だったな 利益出すの難しくなるって話は別にしても、金かけた分だけ目に見えてよくなるってんならともかく
ほとんど間違い探し状態なのが現状だからなあ >>67
Vegaが、電気食うのに性能出ない失敗作時点で厳しいぞ。 要するにね、金をかけても報われないのが今のゲーム業界なのよ
グラを凄くした分凄い本数売れるようになるかと言ったら、全くそんなことないでしょ
努力しても報われないって、すごくつらいことだよ 消費者がついていけてないし、解像度競争は4Kでしばらくの間は落ち着くだろ >>80
グラをすごくすることだけにお金かければいいならまだマシだよ
広告費たっぷり使わないと売れないのよ海外のビッグタイトルも 開発費かけたソフトならまだ値段の高さも納得出来るけど
まぁ値段だけ高いままで中身で勝負言われても困るわな
そりゃブランドでもあれば強引に売ることも出来るだろうけど 3DSもいよいよ老衰状態だし
スペックに意味がないならなんで死にかけてるのやら
ずっと3DSでみんな満足するはずなのに ガチャのお陰でAAAタイトルも開発費が回収できるようになったから
しばらくは大丈夫じゃね カネをかけるゲームしか売れてないと思うぞ
もしかしてゼルダブスざわが金かけてねえと思ってないよね
本当にカネかねてないインディーとどっちが売れてると思う？ >>84
スペックいらないなら次世代ハードもいらんからな
switchもPS4も発売しなくていいし >>80
FF15の国内売上がまさにそれを体現しているな
莫大な年月と金を注ぎ込んでも売上は激減だからな これ以上テレビに映す映像を綺麗にしたって無駄
これからはVR 30億円程度で任天堂過去最高額だっけか、BotW
スマブラとかがそれより安く作れたってのもちょっと意外な気もするが、
結局「金かけるゲームしか売れない」と「ゲームは金かけるほど売れる」は違うって事でもあるわな グラ伸ばしすぎて和サードどころかソニーが息切れしてるからな
本気で和サードにはスイッチぐらいがちょうどいいと思うよ グラフィックに対してではなく
ゲームの面白さに力を入れた結果、高スペック、高額開発費化ということはある？ FF15は600万本売れたやん
円安だから欧米で売れたほうが儲かるんだぞ >>89
FF15はむしろ成功例だろ
ガッツリ金かけたから海外で売れて650万本達成できた
あれショボかったらマジで終わってたよ FF10だったか開発費200億(ウチ販促費70億)
とかいうのがあったな
さすがに販促費に金がかかるのをハードスペックのせいにされたらかなわん スマホより高機能で簡便で面白いゲームがあれば何とでもなる つーか全ての商売に言えることだけどね
会社が儲かって大きくなればなるほど人もたくさん雇うし関わる人間も増えるのよ
で、そいつらを食わすにはよりたくさん金を駆けなきゃ儲からないんだよ
ゲーム会社の場合それがグラフィックだったり宣伝だったりするわけ FF15が成功は流石に草
10年かけて650万本だぞｗ
ペイできてるわけねーだろｗ スペックの上昇に人間社会がついていけてない、取り残されてる感はありますねえ グラフィックを重視しなくても
キャラクターで売れる
任天堂は強いよな 洋ゲーはゲーム機の性能の問題じゃなくPCゲームに対する話になるだろ
逆に家ゲー中心の和ゲーは限界とは遠いPS2.5-PS3くらいのゲーム中心だしな >>94
スペックは知らんが、開発費は迷走して無駄になった分も含めて社員を動かした人件費が主だから、
ゲームバランス調整やデバッグに注力したりコンセプト見直したりで開発費が増える事は普通に有り得る 任天堂も金かけない横スクやミニゲーム集はあからさまに売れなくなったしな
軽いゲームはスマホの登場でCSからは消え去る運命だと思うよ ff15は650万売れて既に開発者が成功だって言ってんだがな
ゲハにいながらゲーム関連の情報に疎いとかなに見てんだよ スクエニは別にFF15だけずっと作ってたわけじゃないからなぁ
成功と言っている以上キチンとペイ出来てるでしょ
赤字のはずだ！は妄想でしかないわな、決算で出てるならまだしも >>108
あのスマホのFF15にライセンス貸与したのがかなり儲かってそうだなw >>105
そういうゲームはインディーならザラだし
別にいろんなゲームがあっていいわけよ
全て同じに合わせるのがありえんわけで >>4
ゲーム開発費の大半が何かわかってないのだろうか
そのAPIやプログラムで膨大な量のデータのチェックや修正を自動的にやってくれるならコストも下がるだろうが 同じもの作るんなら新しい機種・性能が高い機種の方が作りやすいってのは事実
凄いグラフィックってのを売りにしてたタイトルやメーカーが
引っ込みがつかなくなってチキンレース化してるのはまた別の話 >>94
まぁあるはあるんだけど、スペックの影響となるとやはりグラフィックが影響大きい
ツールとかノウハウとかハードの能力とかでグラフィック作業は楽になる！みたいに思ってる
人がいるけど、そんなのはたいした軽減にはならんのよね
結局のとこグラフィッカーが手を動かしてねちねち作り上げないと奇麗な絵はできない
そしてグラが細かくなればなるほど作業量は増え、当然ながら作業時間も増え、
結果として人件費がかさみ開発費が膨らむと とりあえず10年100年かけて作ってたらハードの進歩に追いつかない
金もアホのようにかかる
なので今出来る最高のグラで最高に金かけて短期に作る
10分で終わるようなものでいい、それをプロローグとして1万円前後で売る
売れれば続きを、売れなければ救済で低予算のリニアで作って幕引き
それでブーブー言ってもプロロが売れなかったとユーザーのせいにする
買わない日本人が悪い
それがこれからのCSの生き残る道 スペック気にするならPC買ってフォルツァ7やってると思うんだ
ソニーのファーストタイトルがクソゲ化してる今
まじでPS4選ぶメリットわからねえw >>80
要するにPCゲーマー様のために金かけて大作作るなって話でしょ？
仮に今よりCSの性能が低くても更に劣化移植になるかハブるだけだしな >>1
量子コンピューターにaiが発達したら
細かいところ全部自動で作れるようになるんじゃね？ 8K120fpsが当たり前になったらそれ以上のグラ性能はもういらないな
あとは今のエセAIじゃなく本格的なAIで競う感じか >>84
でも今年の国内ゲーム売り上げトップ10、3DSが一番多いぞ
あと、3DSのソフトが売れなくなったのは3DSのせいじゃなく、Switchが出たからだよ >>1
あまりにも今さらすぎる
そんなのはPS3発売時点で気づくこと モニターのデカさに依存する解像度はそのうち限界はくるよ Switchの訴求力はすごいからねぇ
株価も上がってウハウハですよ >>1
馬鹿じゃねぇの？
それが真理ならビッグバジェットのハリウッド映画は軒並み失敗して映画スタジオは倒産しとるわ。
AAAタイトルとインディーズタイトルと住み分けできてんだから余計な心配しなくてええんやで(´・ω・`) >>123
ハリウッドも大作は失敗恐れてお決まりの続編ばっかになってるじゃんお前アホだろ >>118
グーグルあたりがゲームにも汎用できるような人工AI作ったら
それはそれでスペックが必要になりそう >>124
それでも顧客に飽きられず一定の収益を上げられてるんだから開発費高騰の批判は的外れなんだよ。
いくら任天堂ハードが低スぺだからってグラフィック批判に持っていこうとする豚の浅はかさに閉口するわ(´・ω・`) >>114
これだな、開発費かけるのはヒットしてからでも遅くはない >>127
ジリ貧になってる原因がわかってるのに現状を繰り返すんだね。 >>114
インディとかクラウドのやりかただな
これからのＣＳはコレって・・・・だいぶ落ちぶれてねえか >>127
PSWのやり方は見た目で騙して小売りに売り抜ける商売だからグラフィック重視の風潮が無くなったら大問題だもんね PSゲーってここ最近新しいゲーム性なんて全く生み出してないからな
グラだけで騙すのも限界が来た 高スペック系は開発費の高騰でソフト代を取ったうえでガチャを追加して生き残ろうとしているからな
このまま攻スペック路線が進めばソフトが開発できずに消えていくのはわかりきっているだろう XOXが出た途端スペック至上主義だったゴキが手の平返す様子が滑稽だなｗ GTA5は物凄く売れたのに借金で次に行きづらい状態とかわけわからん >>134
PSVRもケチってコントローラー開発しなかったから
出るゲームはWiiと同じレベルw >>135
開発費高騰のしわ寄せはユーザーに帰ってきてるしな
ソフトは値上がる一方でボリュームは減り、従来やれてた事をDLCで更にユーザーから絞りとる
まぁ、儲からなければ市場が死ぬだけだから1ユーザーが気にする事もでないけどな >>138
中身を考えないままガワだけで売り抜けようとするのはホントいつまでも変わらないな
ゴンじろーもそうだが 家庭用ゲーム機なんて所詮はゲーミングPCの後追いだから >>139
ボリュームは増えてるよ(´・ω・｀)
洋ゲーに限るけど、ものによってはプレイに年単位の時間がかかるようになった >>138
PSVR専用コントローラならあるじゃん
シューティングコントローラ 8kやそのvrぐらいが視覚的にはゴールだろうとは思う。
携帯機はVRしないなら、もう、ゴールかなって気はする。 iPhoneの進化が止まったように
ハードも次世代で一旦区切りじゃないかなって気がする 数億かけて頑張って作ったゲームが、ミニファミコンやミニスーファミより儲けが遥かに少なかったら、
他業種に転職したくなるだろ テレビとかいまだにハーフとフルが主流だし
東京五輪で一変する・・・わけねえだろバカ 実際MSはきついといってるし任天堂は安易な性能競争からは降りてるからね TSUTAYA行ってもいまだにブルーレイよりDVDの方が多いだろ
大半の日本人はDVD画質で十分なんだよ
ゲームも同様に、PS2かPS3かどちらかで十分 あっそういうのスマホの広告付き無料ゲーで間に合ってるんで 昔と今で開発費というか工数がかなり多くなったのは確かだけど
今以上に工数増えることはないだろ
マシンスペック上がればそれだけ簡単にグラの質上がる 開発費高騰に対するチキンレースって感じだな
海外もガチャやり出してるし >>149
じゃあ少人数でスーファミレベルで作れば？
売れないけどねw HD化に関してはアナログ停波という強権発動があったけど
4K8Kに対しては使えないからなあ >>153
それはテレビに標準で付いてるアプコン機能が優秀だから
SD画質はボケボケで見れたもんじゃない >>155
4K2Kとかやり出したらまた上がるとみるが
簡単に上がるという根拠もわからんし >>158
いや、それも地デジ止めればいけるじゃん
数年経ってるからテレビも買い替えのタイミングだし国民の負担も最低限 数年で買い替える家庭がどんぐらいあるのやら
TVは10年単位のものだし ID:c9LI7Fwn0NIKU のしったかは目に余るな
>>12
どこの会社の話だよ具体例出してみろよ
下がるどころか一桁上がったよ
CD-ROMで容量増えてゲーム内容もチーム人数も一気に大規模になったわ 昔なら100人単位で開発されてたようなゲームが今では数人で開発されてるぞ
インディーズと呼ばれてるけどな 画質競争は次の世代で完全に終わる
PSの次世代機は「4K対応」をウリにしてくると思うが
ここまで解像度が上がると、もはや拡大して比較しないと違いが分からないレベルになってくる
アニメ業界やスマホ業界ではすでに
「これ以上解像度を上げても体感できない」領域に入り、高解像度化の要求が弱まってるが
ゲームもいよいよ一目見た程度じゃ違いが分からないレベルになる
それが4K世代だ
映像の違いが判別できなくなってくると
据置でしか遊べないPSより、コンパクトで携帯できるSwitch系の利点が益々目立ってくる
つまり時代が経てば経つほど、任天堂に有利な状況になるという事だ 限界は来るだろうけどPS4はまだその限界とはかけ離れてるゴミ性能
少なくともXOXくらいの性能じゃなきゃ >>163
ＰＳ・ＳＳ時代はどこもこぞってアニメ入れたりしてたな
あれだけで昔ならゲーム１本作れた金額
おかげであの時代のアニメ業界はゲーム需要で潤った
声優起用もデカかった 次世代機で任天堂が有利な点がもう一つある
洋ゲーAAAのベースプラットフォームはPCであり、これは大昔から一貫して変わらない
そのPC(Windows)だが、テレビと違って4Kが全然普及していないのだ
何故かと言うとPCはその用途上、ディスプレイが小さい(せいぜい24インチ程度)からだ
つまり、洋ゲーがPCをサポートする限り、PCの標準であるfHD解像度は切られる事が無い
それはつまり4Kに移らずfHDに留まるであろう任天堂の次世代機をも
サポートできるという事を意味している
PCが全面的に4K化しない限りは、4K時代など訪れないだろう 次はVRじゃないの
箱陣営もVRを見据えているしね
だからさらにスペックが必要だろう >>165
それはテレビが小さいからわからないだけだろう
43インチの4KTVだが
拡大しなくても4K動画とフルHDの違いははっきりとわかるぞ ウィッチャーくらいのグラでイース8レベルのロードの短かさを実現できればそれ以上求めないわ >>169
もうテレビは4Kがデフォみたいなこと言ってるがそんな事無いだろ
テレビもPCも4Kなんてまだまだこれからだろ ゲームならまだフルHDのテレビやモニタのがいいぞ粗が目立ちにくいから
PCで4Kとか箱1Xとかやるならわかるけど 4kは次の買い換えでは絶対選ばれるよ
ただ買い換え需要はまだ先なだけで >>1
10年前の豚もハイビジョンなんて流行るわけがないゲームの無駄な高画質化は
開発コスト高騰招くだけってほざいてたから杞憂だよ。 まだ限界ではないけどPS5でCPU性能が大幅に上がるから1つの到達点にはなると思う まあ買い替えはくるよね
単に４Ｋ以外のテレビが販売されなくなるだけだけどｗ VR動画には未来があるかもしれない
しかしVRゲームには未来は無い
ゲームは動画と違って自由に動ける分、VR酔いの問題が深刻だからだ
VRゲーに先が無い事はPSVRが身を持って示している
もしソニーやMSがこの先もVRゲーに重点を置くのなら
もはや任天堂は笑いが止まらないだろう
Kinectを標準にして失敗した箱1と同じ過ちを繰り返しているのだからな
需要があるかどうかも分からん方向に舵取りするよりも
携帯モード、体感ゲー、最初から2コンが使える、などなど
確実に需要がある機能を詰め込んだSwitch系の方が強い 俺的感想
ps2 →ps3 ポリゴンにやっと艶が出た
ps3→ps4 全体的にグラ向上してサクサクになった >>181
むしろスマホゲーとかち合ってるswitchとかいうゴミのほうが未来がないと思うよ。
switchは性能固定、スマホは性能が毎年向上。switchはアッと言う間に化石
それをわかってるからぶつ森もスマホに逃走、任天堂はかしこいね(´・ω・`) 海外で言えばFPSメインだしレンダリングもまだキリなく上あるし
オブジェクトがいくらあっても足りないレベルだし性能が上がればそっちに割いてフレームレートが30とかに次元だからな
ただ日本ではFPSとか流行っても無いし最先端レベルを作れる訳でなく未だにPS2〜3レベルって会社も多いだろ
日本に関してはPS3でも余裕なレベルだよ今で足りないものもそのレベルにしたって遊べる
マイクラがvitaで圧倒的に売れたの見ても分かるだろ
アイディアないゲームが大して変わらないゲームを新しく見せるのにグラが必要ってだけ
毎回変わらないゲームのサッカーとか新しく見せるにはグラを変えるのが一番ってのと同じ 最近の任天堂ハードって常に一世代遅れてるね
で、グラで競争するのは限界がきているとか言い訳するの
そのくせ新しいハードは一世代遅れとはいえちゃっかり性能上げてくるんだから
グラに興味ないのなら性能上げる必要ないはずなのに 海外のソフトウェアメーカーやユーザーは性能向上を求めてるのに
スマホゲー好きジャップ豚は性能要らぬとゲハの中心で叫ぶ
いいかげんガラパゴス思考なのを理解したほうがいいわよ。(´・ω・`) >>186
そうそう普段は性能批判、グラフィック批判してるくせに
switch版のドラクエはPS4基準のグラフィックを期待してるし、モンハンもモンハンワールドレベルを期待してる
結局、コンシューマーの性能批判は任天ハードの低スぺ批判をかわすための強弁にすぎないんだよね。(´・ω・`) >>186
コストパフォーマンスというやつだ
金に糸目をつけずハイスペックにするのではなく、コストのかからないレベルでハイスペックにする
まあSwitchはハイブリッドだから、性能と比べて値段が高くなっているが
売れてるからいいだろ テラリアアンダーテールスターデューバレーイングレスショベルナイト
普通にSFCレベルの新作ゲームが大ヒットしてんだよなぁ >>189
たんにケチくさいだけだろ。
だからWiiUから利便性が劣化すんだよ。
売れてるからいいんだよって豚って盲目すぎて
任天堂もアコギな商売できていいよな。 >>1
バーーーーーか
明らかにスイッチはスペック停滞する1-2世代前で止まったポンコツなんだよ
これが箱が限界、PS4限界ってなら理論は理解できる
なんせ現状ではムーアの限界来てて確率されてるのは10nm技術のみ
基本設計28nm、SDP150ｗのPS4を10nmにしたところで、gtx1070-1080級性能が限界だ
かつサードサイドの事情で、PS4でやめようまでは理解できる。しかし問題はスイッチは論外で
スイッチは携帯モードを想定するために、PS3よりも性能下げなきゃいけない。
250gflopsのPS3が250gflopsのゲーム作る→わかる
けど携帯150gflopsのスイッチは150gflop＝30fps、400gflops＝60fpsにしないと行けない
マシン仕様上基本据え置きも携帯も30FPSが主流。30FPSでも携帯540p、据え置き720pが妥当なのがスイッチ
この糞特殊仕様だと、制作時の制約はPS3より大きく、PS3以下の表現になる。糞 ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰ言ってる奴はMSが危機感抱いてる意味がわからんのかね
箱○PS3辺りから危惧されていた事がいよいよ表面化してきて
ある意味ターニングポイントに差し掛かってる状況なんだが PSで一番売れてるゲームがドラクエマイクラって時点で
PS内ですらグラ至上主義は少数派 サードが開発力上、PS4級が限界で、ムーアの法則都合でSDP100-150wだとGTX1070級が限界だ
だから進化が止まったから基本PS4基準で作って、ミドル→PS4 はいモード→PCってのは理解できる
けどここに来て問題はPS4仕様でミドル設計かましたら、ロー設定でも600-750gflops級のパワーいるんだよ。
そのくせ「原則携帯モードで作動するようにするのがうちで出す条件」なんて縛りかけたスイッチだと
携帯モード、実100gflops、据え置き350gflopsまで制約入る
ここまで制約入ると、据え置き720p、携帯540pで作らないと行けない本来は。その都合で移植が難があってサードに厳しい。
ダクソなんかはPS3級で30fps行けるけど、100-150gflops級じゃ480p30fpsも厳しいんだよな。
だから移植大変で「ムーアの法則崩壊でスペック競争は死んだけど、最低性能ないスイッチはないだろｗｗｗｗ」ってしかならんのよ
スイッチは「携帯モード100-150gflops動作前提縛り」のせいで、PS3で動いたゲーム移植するのも大変なの。流石にないよ
それに普通感覚からすれば、COREMタブレット（350-400gflopsでダクソ1動く）、RYZENモバイルノートで動かせばいいって話になる
わざわざスイッチを買う意味は存在しない ＞FC→SFC→PS1→PS2とゲーム機が進化して
おい！FC→SFC→PS1→N64だろ
ぶち殺すぞ糞ゴキ！！
PSは32ビット機でN64は64ビット機だ
つまりPSなどN64の半分の性能しか無いんだよ >>193
MSがスペック頭打ちに危機感覚えてるのに箱?みたいなハイスペックハード出すのか。もう意味わかんねぇな。(´・ω・`)
いまだにお題目のようなスペックイラネーとか言ってるのはジャップと豚だけだよ。 延々VITAマルチ作ってきたサードに期待しすぎだろ VITAの20倍やで
国内サードに性能足りなくなる時代なんて来ないな
メタルマックスVITAで喜んでたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 開発を安易にするためのスペック向上ならいいのだろうけど、一部のユーザーは上がった性能を使いきらないと騒ぐからな
慈善事業じゃないんだから、採算見会わないなら撤退するわな
騒ぐなら買い支えるしかないね >>193
海外すらリリース間隔が延びてる上に
ガチャ取り入れ始めてるしな
性能上がれば工数減るなんていかず
グラフィック上げるために工数増やさざるを得ない
だからチキンレース >>181
酔いの問題って言うけど
酔うことなんて無いぞ
>>196
N64ってチップが64ビットだけど
99%のゲームは32ビットにしか対応してないし
32ビット動作だよ >>179
凄く意外かもしれんけどゲームを進歩させるって意味では
CPUよりGPU性能、及び機能の方が足りてないと思う
今のライトマップなんかを使って行われてる静的(若しくは擬似的な動的)GIを
事前計算無しに処理可能な位GPU性能が向上しないと
いつまで経ってもゲームシステム側が制限を受けたままになるし スパロボの寺田はPS2発売の頃から開発費高騰を危惧してたな >>203
それはソフトウェア造る側の問題であって64ビットなのに変わりないよね PS2やDCあたりから開発費〜億ってのを宣伝しだしてたし 山内溥が重厚長大はダメって言ったのは64の時だっけ そもそもスペック限界論なんてWii、PS3時代に散々にゲハで議論されてたことやろ。
あの時はスゴかったよ実際Wiiが馬鹿売れしてたし豚の発言にも多少なりとも説得力があった
でも結局10年経って任天堂も追従してHD機を出したし、でないはずのPS4が発売されて覇権ハードになってる皮肉。
時代は流転するわね(´・ω・`) スイッチ登場が2-3年前とかWIIUのタイミングだったなら理解できる
けどサードは2016-2017くらいで各社スイッチ基準のゲーム作りのインフラ導入した。それは零細ファルコムでもだ
これがPS3基準でつくってた2010-2015の出来事なら歓迎された。けどいま各社は基準1.5tflops、最悪750gflops、最低でもGTX750ti、推奨GTX1050tiくらいでゲームデザインしてんだよね
だから今からのゲームはグラフィック下げてもスイッチじゃ動き用がないものばかり
ファルコムですらスイッチ移植難しくて、コエテクみたいな一部のゲームと
デモンズ、ダクソくらいの売れるゲームじゃなきゃわざわざ移植はありえないよ
結果聖剣伝説リメイクみたいなゴミゲーとかしか移植されない >>206
セガ・サターンのデュアルCPUと同じで
使われない機能じゃん
開発が使えない機能なんて無いのと同じだよ
だって使われてないんだから DSは性能が低すぎてモンハンを出せなかった
PSPに付け入る隙を与えてしまった でもソニーがVITAで大失敗してくれたおかげで
switchが生まれた可能性もある
反面教師で psも４で仕切り直したんだから５は流石に４との互換性あるよな？な？
正直wiiuのタブコンは好きだったから普及して良かったわswitch
ps５は置いといてpspやvitaの継続機としてswitchみたいなゲーム機出せばええんちゃう？縦マルチもしやすくなりそうだし 今後はAAAタイトルはガチャ課金が必須になるし
マルチプレイばっかでシングルは無くなる >>211
頭悪いのかな?
使おうと思えば使えたんだからSSと話が違うだろ
使わなかったのはソフト造る側の問題でハードウェアの問題じゃない >>218
そもそもそういう話だったっけ？
64のゲームって32ビットだし進化してないよね
どういう話題だったか忘れちゃった？
196 名無しさん必死だな sage 2017/10/29(日) 19:44:31.46 ID:NTytDDf60NIKU
＞FC→SFC→PS1→PS2とゲーム機が進化して
おい！FC→SFC→PS1→N64だろ
ぶち殺すぞ糞ゴキ！！
PSは32ビット機でN64は64ビット機だ
つまりPSなどN64の半分の性能しか無いんだよ >>208
「客をローリスクハイリターンで満足させとかないとぼろ儲けできない」
って言ってるだけで、それ以降の任天堂の凋落ぶりを見れば、
いかに間違いだらけの一方的な意見か分かるだろ。
忍者ハットリくんがミリオン売れたような時代はもう帰ってこないし、
恐竜をcgで動かしただけでアホほど観客が殺到した時代ももう帰ってこない。
今からＲＰＧ立ち上げてもドラクエ抜くのは至難で、スマホゲー作ってもfgoの売上げは見込めない。
単純な制作、動作チェック、エラー取りを肩代わりさせるaiの研究は続けるべきだし、
巨大なメモリの下でシームレスにゲームを堪能できる研究もつづけるべき。
ゲームの制作環境はコンピューターの性能進化で年々改善はされてると思うぞ。 >>191
＞だからWiiUから利便性が劣化すんだよ。
PS9キメてるとスイッチはどんなハードに見えてるんだろうか？ >>220
勝手に解釈して一方的な意見と決めつけるのもどうかと思うがね
その後に開発費高騰ネタに触れててソフトメーカーは潰れてしまうとも言ってた
その後PS2時代ソフトメーカーの合併があったしな
そして今や和サードはスマホに軸おいてるし >>220
あなたが挙げたような努力を重ねてできたゲームって、コアゲーマーしかやらないじゃん
それじゃ商売になるのかな
マリオの方が安く作れてたくさん売れていいんじゃない？ 性能が上がって開発費が低減されるなら
リリース間隔が延びたりDLCガチャ商法になってないと思うがね 別にＰＳ４で昔と同じグラのゲーム作ればいいじゃん それがおもしろいのならそれがうれるでしょ？ >>222
はっきり言って忍者ハットリくんみたいなゲームがミリオン売れてるのが異常なわけで、
何年経っても、ああいうゲームしか作れず分不相応なヒットを夢見る会社は潰れて当然だと思う。
人気大作タイトルで潰れたというと
メダルオブオナーやマスエフェクトなんかがあるが、
ウォーファイターやアンドロメダはっきり言って本当につまらないぞ。
潰れて当然だろ。
任天堂でも棒振りや脳トレなんかは休止に追い込まれてるわな。
このままだと二画面操作も無くなっていく情勢だ。
ユーザーに新たなものを求めるな、成長するなと望むのは宗教だけだよ。 >>71
中身のしょぼいのかよりはゼルダやってた方がいいな >>224
極端に性能が低いと比較してコストは旧式が煩雑な作業のため高くなる
WiiUがまさにそれだった >>84
死にかけの3DSとマルチ勝負で負けるps4版ドラクエ11… ちくわに鉄アレイをまぜるというアイディアが最近のげーむにはないよな >>231
空手にブーメランを組み合わせるようなもんか >>228
枯れたと表現してるけど軍平が言いたかったのは最先端だけしかいいものが作れないわけじゃなく世間のスタンダードとなってある程度のノウハウの蓄積した技術の利用によってもモノは作れるってことで性能批判的な意味で使われるのは違う。
低性能に固執して世間の標準とズレると全てがこじれる >>231
小学生の頃
「あれはハットリくんのお父さんなんだ」
と言っても周囲のやつ、ラスボスだと信じててなかなか信じてくれなかったわ。
ゲーム的にも原作的にも白猫斎が一番ヤバい敵なんだろうけど、
ゲーム内ではステージの途中に出てくるだけで、やっぱりその先に父上がいる。
本当に意味が分からんよな。 >>235
単価を挙げないと回収できないからだろ
開発費自体がPS4版の方が全然掛かってる上にepicへのロイヤリティもあるからな >>10
＞もうスイッチとゴミステ4のマルチソフトじゃグラフィックについては差がないからな
それはない >>234
ファミコンの音源やスクロール性能なんかは何十万もする
PCの音源に匹敵して、部分的にはより良かったんだものな。
アリモノを組んで、最先端に近い良いものを作るから素晴らしかったわけで、
アリモノを組んでアリモノしか作れない今の任天堂とは違うわな。 つってもSwitchはそれはそれで結構ハイテクなんだがな
ハイブリッド機で価格3万の条件の中で上手くスペックまとめたと思う
おそらくCPUがボトルネックになると思われるが
メモリ足りんかったり帯域不足だったりするよりかはまともだし 高性能路線に限界きてるから、そのうちファーストが強い任天堂一強になる
任天堂は色んなハードを作ってきたけど、マイクロソニーもそうしないとバイバイ菌 性能どうでもいいから軽くゲーム遊びたい→スマホ
性能どうでもいいから面白いゲーム遊びたい→スイッチ
性能重視するし面白いゲーム極めたい→ゲームPC
中途半端な性能で面白くないゲームを強いられてる→日本のPS4
中途半端な性能だけどなぜかゲームいっぱい出てるから仕方なく→海外のPS4
これが今の現実 >>241
ファーストが強いって言うけど
今の任天堂にアンチャ4より売れたファーストソフト無いよね あー、そうか
UEは確か売上の5％取られるんだっけ >>241
その説はWiiの時にも言われたし、任天堂自身もそう思っていたんだろうがアテが外れてしまったな >>244
ハードの普及台数が桁違いだから
ソニーはゲーム機売るのだけは得意
娯楽に関するセンスは壊滅的だけど >>217
シングルは残るけど、AAAタイトルはオープンワールドのTESやFalloutやウィッチャーみたいなのじゃないと厳しいんじゃね
この辺はプレイヤー毎にルートが違うから動画やネタバレの影響が少ないし、ゲーム内の描写や生活とか世界観の演出がしっかりしてるので多少古くなっても長く売れる
一方でFFみたいな一本道ゲーは動画やネタバレで賞味期限が短いので開発費をかけにくい
今後はキャラ重視＋アクション重視の中堅タイトル化するんじゃないかなー >>245
それインディーズ限定の話だし
ドラクエは関係ないからな >>238
ソニックフォースとかグラフィックはほとんど変わらないけど >>240
まあ、いろいろ頑張ってる部分はあるし、
現状あれ以上の携帯ハードは望むべくもないってのは分かる。
ただ、据置で考えると今後ps4並みに普及したとしても、
やはり高性能PC向けソフトのボトム売上の受け皿になれるとも思えない。 今世代のSwitchはまだ性能が十分とはいえない
720pのタイトルも多く1080p＆60fpsが安定的に確保できてないからな
話が変わるのは次世代機からだな
ソニー機は4K対応になり、任天堂機は1080p＆60fpsになる
「4K対1080p」というと約2〜4倍の性能差があるわけだが
この「4K」というのは、はっきり言って需要が弱い
「4K」や「VR」を声高に掲げたところで客はついてこないだろう
PS5の行く末はPSVRと同じだ >>252
解像度だけに性能が使われてると思うのか？
テクスチャ容量も毎年増えてるし
PS5世代のゲームは1080Pにしても
スイッチの次世代機では動かないだろうよ >>248
マルチプレイが増えてるのはオーバーウォッチみたいに
次ネット世代の顧客層の確保のためだと思う。
昔はなかなかに難しかったが、今はユーザー数百万人を繋ぐのは難しい話じゃないからな。
ただ、シングルプレイの需要は無くなってはいないし未だに強いので、
シングルプレイ前提のゲームは無くならないわな。 >>237
会社は儲かってナンボだからなー
PS4版が高コストで儲からないなら、意図的に3DSやSwitchを優遇して誘導するよな スイッチは一年目で早くも性能不足に陥ってるなら未来はないね 開発費がべらぼうに上がって苦しいのはソフトだけじゃなくハードもなんだよなぁ。 >>256
ん？
アンリアルエンジンは買い切りも出来るし
大きなコストはかからないぞ
――現在、ロイヤリティのモデルのみが紹介されていると思いますが、買い切りモデルを導入する予定はありますか？
河崎氏:
買い切り版もあります。Unreal Engineには、今お話した”カスタムライセンス”と、サブスクリプションというか”一般向け”のものと2種類ありまして。 演算性能自体の多寡はそこまで問題じゃないと思うけどね
Wii/3DS/Vita/WiiUと海外サードのサポートを途中で打ち切られたハードって
性能よりハードウェアの世代が古く機能面での不足が祟って
開発環境の更新に耐えられずに足切りされた印象が強いし >>252
今世代でWiiUやスイッチと、箱一、PS4の映像表現で
圧倒的に差がついたのは粒子演算だからな。
こればっかりは性能が低いと似せた手打ちアニメと差し替えしないといけなくなる。
日本のほとんどのゲームは多用はしてないが、それでも全く使ってないゲームも少なくなってる。
有能なcgアニメーターとチームを一年縛る作業がゲームエンジンで担当できるというのは凄い。
次はフォグ付きレイトレーシング技術のリアルタイム化。
こんな複雑な作業は人間にやらせたら死人が出る。 >>259
買い切りだと安いとでも思い込んでるのか？
サポートにコストがかかるんよ、実際スクエニは和田が退任直前に置き土産としてEpicと長期契約結んでる
この契約が無かったらスクエニの開発は完全に崩壊してた
アプデしない＆サポート無しって選択肢も有るけど、その場合は外注先とバージョンが違ってくるし
そもそもスクエニに技術が無いからサポート契約したんだしなw 世界ではまだ据置の需要はあるが日本では厳しいな
なにせ牽引できるタイトルが無い
PSゲーは続編を作るごとに売上が減っているからな
FF13が200万本、FF15が100万本、ならばFF16は50万本だろう
メタルギアも使い回しのサバイブをだした後、完全新規で新作を作るとは思えん
それより下のGTSやみんゴルじゃ全く話にならん
一体何がPS5を引っ張っていくんだ？ まあ性能戦争では任天堂はソフトの面白さに逃げて完全に蚊帳の外だろ
あとはMSが次の世代もヤル気あるかにかかっているが
もしMSがこの勝負降りたならPS5はたいして進化しないし
まだMSがヤル気あるなら大手ソフトメーカー共々
血ヘド吐きながらこの戦いを続けるしかないな むしろ性能競争から降りてたニンテンドーがスイッチで再び参戦してきたやん
今までのニンテンドーだったら
ケータイ機で720Pの液晶積んだり4GBのメモリ積むなんてありえなかった どんなにスペック上がろうとサードも商売なんだし回収できる範囲で金掛けるだけ
家庭用機のスペックは上がり続ける
格安汎用機に性能でボロ負けたりしたら専用機の意味が無いからな WiiUよりは確実によくなったので任天堂なりの進歩は感じる
携帯機としては二段階飛ばしくらいやってるんだろうけど >>263
モンハンドラクエイナイレがあるし
妖怪も引っ張ってくるだろ >>183
工夫のないマルチ陣営が一番被害でそうなもんだけどなw >>186
骨董品の部品を探すより普及帯の部品使うとかは想像できない知能に驚愕するなw >>244
アンチャーテッドはバンドル分が殆どなんだからゴキブリはそれを考慮しようぜ モンハンやペルソナ、テイルズ、スパロボ辺りもSwitch側に浮気すると思うぞ
モンハンは元々PSPでようやく人気がでた「携帯機特化の持ち寄りゲー」だ
アレはどう頑張ったところで、オンライン専用の据置では従来通りの売上を維持できない
まあ口で言っても納得しないだろうが売上がでれば分かるだろう
ペルソナ、テイルズ、スパロボといった和ゲー群は
もうそろそろ性能に付いていくのが無理になってきている
コイツらは次世代機のPS5を使い切る事ができず、任天堂機(携帯機)マルチに逃げるだろう
当然コイツら未満の和サードも全部Switchだ
インディーズもどきやノベルゲーにPS4ほどの性能は必要ないからな >>195
ゲームとしての工夫はせず、ハード性能のみで面白いゲームが出来る前提の妄想かな >>265
ゴキブリよ、Switchはハイブリッドハードだぞ まあ、グラフィック的に任天堂が一番頑張りそうな
新作メトロイドあたりでスイッチの性能限界が見えそうだけどな。
これで明確に無印ps4や無印箱一よりショボイという事になると、
もうどこがどう頑張ってもスイッチでは無理という事になる。 >>253
ほとんどって範囲の広い言葉だよね
俺にはほとんど一緒にギリギリ入る差に見えるがそうじゃない人もいるだろう 日本の市場がここまで落ち込んだのって、
ソニーと任天堂二つの会社が存在してその双方があまりにも極端なことをやってるからじゃないか？
もうちょっと足並み揃えろよ >>263
国内はもう無理じゃね
やっぱ多様性を失ったのがキツいよ
MSを蹴りだす → MSがやってた広告宣伝が消える＝CS機のTVCMが半減する、メーカへの支援も消えるだから業界としては大打撃なのに、メディアもメーカも全力でMS叩き
PCゲーを排除 → ハイエンドのハードやガチでゲームを楽しむ姿勢を嘲笑する＝プロのモータースポーツを否定して首都高や峠で飛ばしてるアホ連中をジャンル頂点に据えるようなもんだから、イメージが良くなりようが無い >>278
不気味の谷問題でCG更新の一番難しい時期に、
ps3を大コケさせてWiiが売れてしまったのが災難だったな。
ゲーム業界を活発にさせていたライト層が、
「ゲームって進化の無いつまらないもの」
って認識になってしまった。 >>273
テイルズ携帯機はみんな売れなかったから出ないよ テイルズは次からオープンワールドって言ってたから
スイッチじゃ絶対動かない >>273
まあ多少の浮気はするかもしれんがたいていは
完全版という詫びを入れてオカエリナサイするからな >>281
ハーツあたりはだいぶ頑張ったと思う
DSVita合せて33万は出たし ていうかむしろ海外の方が深刻だろう。
AAAクラスが次々とルートボックスを導入。
これまでのようにAAA全体が潤うことはなく一強皆弱状態になるのは確実だろう。
そうなってくるとハイエンド競争から抜け出すメーカーも確実に出てくる。 技術のためのゲームなのか？ゲームのための技術なのか？っていう 4kとかいいからまずは1080p60fpsでオナシャス！
と思ってもそうはいかないのがCS >>253
背景そのものが存在しないレベルで違わないと一般人は違うと認識してくれないのが現実 >>1
つうか、少なくとも日本の多くのユーザーは
より一層のグラフィックの高度化なんて強くは望んでいないからな。
海外でもそのうち同じ現象が起きる。 バンナム「次のテイルズはPS4の性能を100%生かしたものになる」
http://www.dualshockers.com/2016/04/22/tales-of-berseria-will-probably-be-the-last-tales-of-game-on-ps3-the-next-might-have-seamless-battles/
深谷プロデューサーによればベルセリアがPS3でリリースされる最後のタイトルになると明らかにしました。
それが現在の世代（PS4)の為だけにリリースすることになった場合、PS4のスペックをフルに活用することができるでしょう。
深谷プロデューサーの考えでは現在の世代に完全にコミットすることによって生成することができる
改善点の一つに探索と戦闘の間の完全なシームレスに移行することを実装させるということなのです。 海外は日本が10年前に辿った道を後追いしてるだけだからな >>285
ハイエンド競争から逃げても、
低予算ゲーはインディー、中規模タイトルはソニーや任天堂とそのサードがほぼ独占。
安いゲームならSTEAM、ついでPS3、360のeコマースが圧倒的。
洋ゲーサード大手が入り込む隙は無いけどな。 GTAだっけ？数年前に新作投入じゃなくて現行タイトルをアップデートで延命させるって言ってたのは
前世代の段階でやり方変えないと近い将来破綻するって危機感はあったんだろうな >>293
マルチ導入でバイスシティみたいなスピンアウト作品リリースして
顧客分散させる意味がなくなったからな。
とはいえ、今はRDR2作ってる。 開発費とスケジュールの増大は止まらず、有能なクリエイターは実績を積んだら、さっさと独立して自分のスタジオを持つ
EAやノーティ、ロックスターですら人材の流出が止まらない
エイミーヘイグとスターウォーズなんて組み合わせのタイトルですら開発中止になる
ロックスターもプロデューサーが退社してギャラの未払いで訴訟を起こした
独立した連中だって全然無事じゃない
ギアーズのクリフBのローブレイカーズも大コケして、会社存続すら怪しい
もはやゲーム業界は数十億円を使った大博打に勝つか、小規模のインディーズしか生き残れない
80〜90年代ハリウッド映画の超大作主義と同じになってしまった >>12
こんな嘘初めて見たわw
3D主流になってどんだけ開発コスト上がったか知らんのか >>295
ハリウッドは昔から大作志向だし、スタッフもキャストもギャラがバカ高い。
だからと言って映画作りたい人が減ったことなんてないんだよな。
2000年代に入って日本映画が世界を席巻して、ハリウッドの映画産業が潰れたというなら納得もするが、
むしろ日本映画が衰退して、ハリウッド映画は増え続けてるだろ。
シン・ゴジラみたいな東宝主導のヒット作もあるけど、海外では大コケ。
君の名は。は海外でも客を集めてるらしいが、あんなもんを毎年作る能力は日本にない。 今のCPUが糞だからryzenのAPUまでは待ってくれよ スペックは任天堂信者？がいくら叫んでも進歩していくよ
switchだってnvidiaの技術あっての代物だし >>300
右見ると本当に綺麗になったなぁと思うこれ以上グラが上がるのが想像できん >>300
もうこの等身大の世界にはみんな懲りてると思う
ただただ移動が大変 スペックに限界はない
しかし、ソフトメーカーは別だ >>303
単純に本体のスペックあげれば鈴木みその漫画に出てきた
PS2みたいにタバコの煙を粒子で表現出来るようになるだろ アサクリのグラでゼルダのクオリティを実現できれば最高なんだが、現実はそう上手くはいかない 大本になってるPCの停滞感半端じゃなかったけど
AMDがぶち破ってくれたからまだ少しは先がありそう
コンシューマは環境を揃えられるから
ほんの少しだけ長生きできる可能性があるんでないかな PS5はVR方面をさらにパワーアップしてお求め安い御値段でできるようにしてくれ
まだスペックとコストが邪魔してるけどなんだかんだVRはゲームの常識を変える力持ってるよ 大丈夫だよ
本体が10万超えても皆が買ってくれる世界線ではcs絶好調だから >>300
正直どっちもやだけど、後者の方が先を掴み損ねて落下死しそう感や先行きも未知かつ高難易度で無理そう感強い >>310
VRは期待しとるが、まだまだ値段と手軽さが普及の水準になってねぇわ 間違いなく2年内ぐらいにPSもpro２かPS5かわからんけど
完全互換の高スペック新型機だすよ
売れるかどうかは価格とか、どういうサービスがあるかで大きく変わるだろうけど
スペック競争自体は続いていく
ただどんなソフトに金かけるかはおそらく変わる
具体的にはフィルスペンサーがいってるように、ソロゲーに大金かけるのは厳しくなってる
言い換えれば対戦ゲーが人気なんだよね今
ソロゲー自体はなくならないだろうけど、PS3360時代に人気だったソロゲー続編も
ただのソロゲーだと売り上げ落とす可能性高い
単純にストーリーキャンペーンだけのゲームは今後厳しい >>313
だからそれをPS5で水準まで成長させろって言ってんだよ
PS4はあと数年は現役だから次世代機を焦る必要全くないしな 音源チップとかPS2から進化止まってないか?
せいぜい5.1/7.1対応でしか >>317
内蔵音源しか使えないFF12が
無圧縮音声使えるようになったろ
あとはリアルタイム合成音声の進化もある
素人に見えない部分で着実に進化してるよ 値段も考慮すればPS4、ちょっと高くて箱X、この辺が一つの到着点じゃないかな
任天堂はもう1回進化できるね
そこから先のハードは価格がネックになりそう簡単に進化できないと思う >>253
これスイッチのが綺麗に見える俺はメクラなのだろうか 性能上げようとすれば消費電力と排熱と騒音の問題ももれなく付いてくる
pcより大きなcs機なんて本末転倒でまさにpcでいいだろとなる
ムーアの法則が崩れてintelも1つのアークテクチャーでrefreshとかやり出したくらいだ
ハードウェアの事情としても今までのペースで性能が上がることはもうありえないよ >>320
細部が潰れてるのを綺麗って言うならそうなんじゃないか 昔はゲーム機の性能が上がればできることが増えた
前世代から今世代だって、メモリが足りねえ足りねえで苦しかった開発が楽になったとは思う
ただそれ以上に、性能が上がった分グラフィックやら世界を広くして細部まで作り込むとかの手間がどんどんかかるようになってしまった
性能が上がれば同じものは楽に作れるだろうが、進化がなければ売れずに消えていくんだよなぁ
まさに恐竜的 和サードはとっくにリタイアしてるだろ
ハードウェアのスペック向上じゃなくて
ソフト開発費の高騰で限界が来る感じだが >>300
ゲームってのは遊んでナンボなんだよ
スクショで立派でもハリボテじゃ舞台としての価値しかねぇ 細部が潰れてる云々言ったら4kのPCにCS機なんてドングリの背比べだろ そりゃあPCってCS機の数倍金かけてるんだから当然でしょ 少なくとも日本じゃPS5は売れないな
PS4で一番売れたのがDQ11
Vitaの一番がマイクラ
Switchのイカ2でも3DSのポケモンでも同じだが
この国でフォトリアルに全力捧げたゲームがトップに立った事なんか無いわけよ
個人的に一番笑えたのがVitaのマイクラね
グラ厨のPSハードでヒットしたのがローポリ中のローポリゲーって
もうPSの方向性を真っ向から否定してるでしょ 昔はハードの寿命は４年とかどっかの開発者が言ってた気がするがps４も10年ぐらい戦えそうだな
そうなるとやっぱり携帯用ゲーム機がどうなって行くかの方が気になる >>322
全然違うって程違わないよこれ
少なくとも同じ表現してるのは誰でも分かる事じゃん
細部が潰れてるとかマジでどうでもいいと思うが PS2、PS3、PS4で発売したタイトル数を出していけば分かるんじゃないの
PS4は途中だが >>330
まあvitaマイクラの時点で日本の方向性は決まったわな
vitaの解像度とマイクラが携帯出来るって事を客が求めてたって話だもんな
性能とか高精細のグラとか一切興味なんか無かったという >>72
バーチャルボーイから3DSという例もあるけどもんだいはソニーがそこまでクソ真面目に研究を続けるかだな
VRを適当に売っぱらって他の会社がついに完成させるとか普通にありそうだから困る >>336
そもそもこのゲーム、Switchが30fpsでPS4が60fpsだからグラフィック比較する以前の問題 >>335
3DSのゴミみたいな立体をVRとか言い出したよ
任天堂ですら途中で切り捨てたゴミ機能なのに >>336
だからその表現いる？って話だよ
その程度の違いしか出せないんだったらもう新ハード要らねえよなってスレでは？ >>336
動いてる所を見比べてみれば更に違いが分かるかもしれないが問題はPS4とここまで差が縮まった事が重要でないか？
3DSからこれだぞ任天堂とソニーの次世代機の時代にはもっと違いが分からなくなる >>340
お前の論でいくと新型グラボとかもいらねぇな >>342
だから日本じゃPS4もう買ってないじゃん
売れて無いよ
PS3より売れないまま終わるだろうな
>>342
いるの？誰が？ >>345
同時期のPS3より売れてるし
みんなPS4買ってるよ
持ってないのは君の周りだけ >>338
誰も3DSをVRなんて言ってねーよ日本語読めねぇのかボケ
裸眼立体視技術を何10年もかけてバーチャルボーイという限りなくゴミに近いものから3DSへと任天堂は昇華させたけど
任天堂みたいにソニーはVR技術を諦めずに研究するのかなって言ってんだよ 正直ソニーにはVR頑張って欲しい
多分周辺機器止まりにはなると思うけどグランツーリスモのVRは素直にやってみたいと思ったし むしろこれから追求すべきはPS4レベルのゲームを表現できるハードの
利便性の方じゃなかろうか
どんどん小さく、軽く、安く、便利って方向の追求な
ハードの性能の向上は大して要らねえよもう
デカい重い熱い高価持ち運べないはもうダメだわ >>347
するわけないだろうな
採算が取れん
作れば作っただけ赤字になる事業が続くわけないわな >>347
その後自慢の3DSの立体機能ってあっという間に投げ捨てて
無駄機能を省いた2DSとか出してたよね
これ捨てたってことじゃないの そもそも3DSの裸眼立体視機能はシャープの技術
バーチャルボーイの技術なんてどこにも入ってない
妄想もいいとこだ
https://www.inside-games.jp/article/2010/04/02/41384.html .>>342
新しいゲームがPS4でしか出ないから仕方なく買ってるだけで性能に引かれたわけじゃない >>351
3DSをVR技術だと言ったと勘違いした事を誤魔化してんじゃねえよ
素直に勘違いしましたごめんなさいって言えないの？
誰も2DSの事話してないよね？なんで話をすり替えるの？
ただ勘違いしてたよごめんねって言えば済むだけだよ？間違いを認めるのは恥ずかしくないしむしろ偉いことなのは小学生だって知ってるよ？ >>354
「裸眼立体視技術を何10年もかけてバーチャルボーイという限りなくゴミに近いものから3DSへと任天堂は昇華させたけど 」
こっちの妄想について勘違いしてたよとは言わないんですかね？ >>351
現状では裸眼立体視を普及させるのはまだ早かったってことで
一旦下げただけでそのうちまた作ると思うよ
バーチャルボーイのときと同じ >>352
お前１から10まで発売元が技術の開発してるとでも思ってんのか？
そしてバーチャルボーイから3DSも１から10まで物事の順序を話さなくちゃ理解できないのか？ 豚さんの妄想って本当にすごいな
任天堂はバーチャルボーイの技術を引き継いでずっと磨き続けて
3DSの立体機能に生かしたとか信じてるわけだろ
崇拝と言っていいレベルで任天堂神話を作り上げてんだね >>349
利便性の追求がなんで持ち運びになるんだ？
ストレージの問題があるから、大量のソフトをダウンロードしていたら
SDカード差し替えなきゃいけないし
ポータブル機の方が面倒臭いだろ >>359
将来の2T3TのマイクロSDが普及されれば解消されるかもな
そういう形での利便性って話な
>利便性の追求がなんで持ち運びになるんだ？
その理屈だったら家電や公衆電話は携帯電話に駆逐されてませんわな
小さくて持ち運べるのは固定されてるものより便利
当たり前のことだな >>359
わざわざテレビの前に座らなきゃいけないことに比べたら圧倒的にどうでもいいな
ひとつのゲームをプレイ中に入れ替えなきゃいけないわけじゃあるまいし グラフィック頑張ってもスクショで勝ち誇る人達が喜ぶだけで
売上には全然貢献しないのが本当泣けるねえ まあ360PS3時代もゲハじゃ性能はこれ以上いらんという声が多かったんだけどね
それが今じゃ360PS3以上の性能を持つSwitchが基準になってるんだから
10年後にはX1PS4の数倍の性能を持つ任天堂機を基準に「もうこれ以上いらん」と言ってるんだろうなと思う というか携帯できる利便性よりも据え置きの方が便利とか言う人間がいることに
驚きを禁じ得ないわ
あり得ない理論だぞそれ
ある程度の質に達した後は携帯性利便性の方向に向かうってのはあらゆるメディアがそうだからさ
もうCDプレイヤーで音楽聞いてる人間なんかほとんどいないだろ？
スマホで聞くだろ普通は
今更それを否定されても困るんだわな
>>363
俺解像度さえ上げてくれれば3DSの性能で一切不満はないけどな
携帯でマリカ7とかスマブラforとかポケモンサンムーン遊べるわけだろ
完全に夢のハードですわ 開発機材がアホみたいに優秀にならんかな
グラはデザインレベルを設定したらサクサク描ける
プログラムも簡単に実装、修正できてバグ取りも楽々
20人で半年がかりの作業量も一日でおけ
必要なのはクリエーター側のセンスだけみたいな >>364
でも家で音楽を聴くときはハードディスクのサウンドシステム使うだろ
家で音楽を聴くときスマホなんて使わない
家で音楽をじっくり聴くにはHDDのオーディオシステムの方が便利だし
iPhoneはハイレゾに対応してないし
だれも家でスマホで音楽を聴いたりしない
スイッチも同じだよ
だから据え置きの替わりにはならない >>366
>家で音楽を聴くときスマホなんて使わない
家で音楽をじっくり聴くにはHDDのオーディオシステムの方が便利だし
え？え？
え？
10年くらい前で時間止まってないかお前？
もうスマホ以外で音楽聞いてる奴滅多にいないはずだぞ
デスクトップPCですらあんまり需要無くなってきてるのに
同じ用途の家電を二種類以上買う人間って相当オタクの範疇に入ってきてるぞ今 >>366
>家で音楽を聴くときスマホなんて使わない
これ、別に合理的な理由があるわけじゃなくてただの習慣なんじゃないか？
デジタル信号を出力するだけの問題だろ？ いわゆる据え置きの携帯化はただ単にゲームしない人にはそっちのほうが都合が良いというだけで
ゲーム好きからしたら得することなんかないよ
映画だって家庭で見るより映画館で見たほうが圧倒的に質が高いけど
たいして好きじゃない奴からしたら家で見れたほうがいいってだけで
家庭で映画館並に見れるわけじゃない とりあえず
「家でじっくり」とか「TVの前でドッシリ構えて」みたいな妄想、幻想から抜け出そう
それは家電屋が作り出した宣伝方法でしかないよ既に
もう誰もそんなのを求めてねえよ >>366
今時のやつは家でもスマホだぞ
そもそもスマホ以外を持ってねーからな最近の若い連中は ようするに任天堂のゲームなんて
スマホで十分ってことか
スイッチ要らないね >>371
というか当然そうなるわな
逆に真顔で「スマホで音楽聞けるのになんでCDプレイヤー買う必要あるんすか？」
って聞かれたらどう答えるつもりなんだろうな
おれデスクトップPC使ってるからそれでネットやってるけど
スマホでネットやれるし不満はないって人間がいても「そうだろうな」としか思わんもん
代用品で十分満足できるって人間はそれで十分なんだよマジで 概ね同意なんだけど、＞同じ用途の家電を二種類以上買う人間って相当オタク
は流石に言い過ぎじゃない？オタクじゃないけどスマホとタブレット持ってる人は周りにも結構いるよ >>373
それはさすがに聞いてる奴が馬鹿すぎる
PCM音源で聞きたいからに決まってる
スマホからPCM以上の音源で聞こうとか考えてる
人間は少ないだろうな 馬鹿がよく勘違いするけど、別に若い奴に合わせる必要なんかないんだよね
そもそも若い奴は金がないから1つにまとめようとするだけだし
俺はスマホはすぐに充電が切れるし重いから
10年前に買ったアイポッドナノ使ってるわ
軽いし充電は数十時間持つし >>374
言いすぎじゃないよ
携帯電話持ってて家電新しく買ったって人間なんか見たこと無いわ
スマホで充分だからipodが絶滅したわけだろ？
冗談抜きで二種類買う理由を教えて欲しいよ >>370
海外のゲーマーは家でカウチに座ってポテチとビールでゲームが主流だから仕方ないよ。
ジャップ市場だけよ。携帯機がいいとか言ってんの。だからスマホのガチャが流行るんだろうねぇ。 >>377
イヤホンジャックが無いから
というわけで今は専用プレイヤーの方が便利ですね 見たことないと言われても現に外ではスマホで家ではタブレットって人が周りに結構いるからなあ >>379
>スマホにイヤホンジャックが無いから
どこの宇宙からお越しの方ですか？ >>381
今のiPhone
イヤホンジャック無いよ まあ、携帯機はスイッチが最後の世代だろうな
だいたい、スイッチってタブレットの横にコントローラ付けただけだし
スマホでそういうの出せば完全にいらない上に
ネットを外出先で出来ないせいでオンライン要素できないからな
スマホなら常時接続されてるんだしそっちのほうが便利だろ あとHTCのスマホもイヤホンジャックない
どんどん無くなってる iPhone興味ない俺でもジャック廃止されたことは知ってたｗ >>380
タブレットはまぁ分かるけどね
用途としては画面がでかいスマホの域を出ないけど それこそ一つの端末に収斂するのならswitchみたいな今時ゲームしかできない
重厚長大なゴミよりスマホ一台で十分って話だよね(´・ω・`) iPhoneのイヤホンジャック廃止を知らないってことは
周りにスマホ持ってるやつが居ない環境ってことだよな
どういう境遇なの？ >>383
スマホはゲームのために性能全振りできねーからな
電話かかってきたらゲームを止めなきゃいけないってのからは逃れられん >>387
>重厚長大なゴミよりスマホ一台で十分って話だよね(´・ω・`)
え？当然そうなるって話じゃないの？
なんでならないと思ってるの？ というかスペック競争なんてもう無理だわ
客がそれを求めてない
めちゃくちゃ時間かけて超絶大作作っても客が欲しがってない
最新作は前作と比べてここが凄いですって「凄さ」がもう大して前作と変わってない >>391
いや、求めてるよ
人間っていうのは今を大事にするあまり保守に走る。
でも、その僅かな変化が重なって明らかに変わってしまってそれが優れていたらすぐ鞍替えする。
ガラケー天国の日本がiphoneをはじめとしたスマホに出し抜かれてしまったのはこの典型 ソシャで満足してる奴なんて無趣味のつまらん人間だけ
実際プレイした事あんのかお前ら？
ＰＳ４の糞ゲーとたいしてかわらねえぞ草
あんなんに夢中になれるならＰＳ４やれよ
課金（ぎゃんぶる）にはまってると
人生棒に振るぞ
パチンコ屋に入り浸ってるおっさんと
ソシャに夢中の学生
こいつら同じ人種な
ああはなりたくねえわ
日本人として終わりだわ >>392
「便利で」高性能ならな
メチャクチャ高性能になっても今更家電がスマホの普及率を超えることは
絶対にないと断言できるのと同じ
スマホがシェアを奪われるとすればスマホより利便性が増した別の携帯電話にだろうな 世界中で超バカ売れしたPS4
やっぱりスペックの進化は続く
熱の問題さえどうにかなれば もうアハ体験の間違い探しはうんざり
背景が「ちょっと」綺麗になるかどうかで数万かけたくないし
そもそもゲーム中に見てるのは自キャラや敵やアイテムなんかで
風景を鑑賞したいなら深夜のNHKでも見てるわ >>396
アサシンクリードやシャドウオブウォーを遊んだ限りちょっとどころの変化ではなかったな
それに現実ではあのアレクサンドリアの街もファンタジーのあの城砦を見ることも叶わないだろうしな >>396
ユーザーが数万かけない分、メーカーが最適化してるだけなんだけどな
最初から低スペで出す予定ならもっとグラ落として作るよ PCでゲームできない貧乏人と情弱ゲーマーいるかぎりスペック競争は続くだろ。
特に情弱ゲーマーがメーカーにとって鴨だし。衣装コスを買ってくれるからなーｗ
PC版ならMODあるのに >>399
そのMODもベセスダが認証性にしたがってるけどな
MODストアなんてものを用意しだしてるし 性能とコストのどの辺りをとるか、ていう結局バランスの問題だけどな。
現状ではスイッチの利便性を武器に低〜中性能を総取りにする戦略はバッチリハマって、ブルーオーシャンを突き進んでる。2〜3年の間はwiiの様に売れまくるだろう。
問題はwii後期の様な失速をどう回避するか。
任天堂ももちろん原因分析して、対策は立ててるだろうしどんな戦略でいくのかは興味深い。 スペックを上昇して何やるのって思ったら4Kだからね・・・
ゲハでもスクショの比較でやっと差に気がつくレベルだし、ハードの差は埋まってきた >>401
WiiからのWiiU失敗の原因は軍平の言葉を間違って解釈した当時の任天堂の驕りや怠慢だろうな
技術は常に進んで標準は移り変わっているにも関わらず任天堂は性能＝グラとしか解釈しなかった。時代の進歩を狭い視点でしか見ていなかった PS4が最も売れてる時点で顧客は求めてないなんて詭弁に過ぎない グラがあればいくらでも使い放題だが現状要らないものにまで無意味につかってるだけだからな
ゲーム性に全然影響しない物にまで無意味に使ってるのが多数だし
ゲハでも単なるサッカーゲームの芝ｗとか観客ｗとかゲーム性に全く影響しないスクショ比較してる馬鹿までいるからな
ゲームしないから何が重要なのかも知らない 任天堂が糞性能ハードを出し続ける限りソニーなどが性能で推せるハードを
出す意欲が湧くから性能競争はなくならない
性能競争がなくならないには高性能ハードを出す陣営のせいではない
低性能ハードを出し隙と穴を見せる陣営のせいなのだ
ソフトもハードむしっかりしたものを出し他陣営にグウの根も
出ないようにすればいいのだ
つまり任天堂が悪い スペックク上昇したらポリゴンやらテクスチャの容量取られブルーレイの容量が足りないだろ
ＣＤやＤＶＤ時代みたいに数枚組のソフト出せって思う
坂口ならＦＦ15を業界初ブルーレイ3枚組で発売してたろなｗ ゲームのスクショ機能、配信機能もスペックが向上しなかったら実装されなかった
馬鹿はこんな想像力すら碌に持てない >>405
そのゲームってたしか一方のマルチはモードが削除されてたような。そういうの折り込み済みで絵面の批判はダメ押しでしょ
それとたしかそのゲーム、一方じゃレアルの応援の垂れ幕とかすごいあったのに一方はそういうの全然なかった。ああいうのサポーターは許さないんじゃないの？ >>395
この普及ペースは据え置きの最終形はこれでいいと思われてしまったからだと思う PS5はでないよな。次世代機で勝てる保証もないし、Proたんみたいに少しスペックアップのPS4小出しだろなｗ
PS4覇権時代を少しでも長く続かせたいだろうし >>406
普通に戦っても勝てないからハイリスクローリターンの性能競走に走るんだろ
任天堂は費用対効果を考えて普通のハードを出してるだけ >>412
任天堂にとっての普通な
WiiUだって普通のハードだよ
少なくともWiiの続きとしては >>370
誰も求めてないなんて言っちゃだめよ
俺は基板買ってアケゲーやってるからブラウン管で遊んでるし、一部のレゲーはプロジェクターで100インチ以上で遊んでるわ 金銭的にはきついが
技術的にはまだまだ上はあるだろうな 別にそんな「俺が居るから0人ではない」という主張をされたところで「だから？」としか言えんし
そんなコアゲーマーの為だけに業界が配慮してくれる訳がない
モニタの話するんだったら3D、4Kなんていまいち移行が進んでない気はする
HD画質が普及したのもHDMIケーブル一本の手軽さが受けたって側面もあるだろうに
4Kにそういうのあるか？って言ったら特にない 絵の具みたいなもんだ
日本ではもう扱える者がいない発想からして貧相 >>417
別に配慮してくれなんて思って無いわ
勝手に0人にして欲しくないだけだ 10年後にはテレビは全部4Kになってるでしょ
早く体験したい人は早く買うし別に気にしない大半の人は普及してから意識せずに買う
技術ってのは常にそうやって普及してくもんだからね ハイスペックが当たり前のPCでインディーズが流行ってる時点で
自称ゲーマーが持て囃すAAAゲーばかりをゲーマーが求めてるわけじゃないのは明らか 国内は下火だが海外じゃまだまだテレビ売れてるんだっけな
4Kを売りにしたタイトルにうんざりしてるユーザーも少なくないらしいが >>120
これが心理やな。
>>1も正しいは正しいんだが。
前世代レベルでもう十分てのは
マリオデ、ゼル伝ブレオザワやってたら
否応なく確信できる
グラグラ言うてるんはゴキガイジしかいない VRに一般人の目が向けば新たな性能競争が始まるんだろうけど
コストと手間がさすがにヤバイ グラフィックよりもロード時間の短縮とかフレームレートの向上とかに
性能を使って欲しいんだけどそういうわけにはいかんの？ 見た目は重要だからな
有能な不細工より、無能で可愛い女を選ぶだろ？
それと同じ
PS4からPS5がどうなるか今から楽しみだな 同じ帯域なら見た目を重視して動きを捨てるのがゲームで、その逆がテレビなんだよな 万が一PS5がVR標準搭載で39800円なんてことになったらヤバイなｗ >>428
草
面食いらしいゴキブリの発想だよなあ
アニメゲーパンツゲーギャルガイジゲーが
pswに出まくるのも納得よな X1Xが発表されたあたりからこれ言い出してるから
どうせPS5発表までだよ 今後は全てのパンツゲーはスイッチに集まるからその発言は自滅かと >>432
ま遊ぶ分にはいいけどさｗ
子孫繁栄てなるとどっちも一長一短よね >>434
とりま、集まってから言うてください(^^;) 海外でもAAAタイトル作ってきた製作会社が潰れてるよな
動くお金は大きいけどやってることが自転車操業
長続きする訳ないだろ 既視感があると娯楽はダメだからね
一辺倒は続かんよ
まあ逆に言えば誰にでもチャンスがある業界ではあるが スペック限界論とかPS3の時にもPS2で十分ってほざいてて
今度はPS4でPS3で十分ってほざいてんのか。
またPS5の時はPS4で十分ってほざくんだろうな。
豚は同じこと繰り返して学習能力が皆無だな(´・ω・`)
任天ハードがいつも周回遅れゴミスぺだからって
高性能機にルサンチマンを爆発させることもなかろうに。 ソフトメーカーの体力が持たないのが問題なんだろうに
実際和サードはスマホに軸移してるし 実際、豚ゲーだとグラフィックは
マリオデ、マリカー スイッチレベルで充分
スプラ2 もっと良いほうがいい
ゼルダ、ゼノブレ2 全く足りない
ってかんじだからな
あきらかにグラが良いほうがゲーム体験も良くなるものまで
低グラでいいというのが意味不明
ゼルダやゼノブレ2とかホライゾン、ＦＦ15、モンハンＷくらいのグラあったほうがいいだろ >>434
とりまキッズまだ居たのか
ケツ穴開発してあげるよ >>421
売り場に並ぶのはそうかもな
でも家にあるテレビは地デジの時みたいに
4Kテレビ以外じゃテレビ見れないみたいな強攻策取らない限り
買い直しなんてされないよ ゲームはスペックじゃない面白さだっていうならいつ出るかわからんswitch版ドラクエ11は2Dでいいし
モンハンも従来のメクラお好みハンターで我慢すればいいのに
なぜかswitch版はPS4レベルのグラフィックを要求するアンビバレントなぶーちゃん、多重人格者かな？(´・ω・`) >>447
追加要素は楽しみだけどグラなんてどうでもいいぞ
てかPS4版はモデリングキモいから作り直ししてほしいんだけど ハードスペックがゲーム内容に進化を与えてるなら大歓迎だけど
一部のゲームを除いたらただグラフィックが綺麗になってるだけだからな
もちろんグラフィックが綺麗に越したことはないけど、今時グラフィックが綺麗でも
感動とかはしないしゲームが劇的に面白くなる訳じゃ無いからな
要は製作者側がハードスペックを持て余してる訳で、少なくとも今更なる進歩が必要とは思えない グラフィックはもういいんでそのスペックでフレームレートとかロード時間とか別の所に力入れてください >>452
ドラクエ１１なんて８よりロードが重くなるという本末転倒っぷりでしたからね
それ優先するとこ間違ってるだろ と思う 本当にPS5はどうするんだろうね
明らかにPS4とは違うグラを出さなきゃPS4でいいやと言う人多くなると思うよ そもそもPS5出して国内サードが付いてこれるのか？
それにソフトのマンネリ化も酷い
FF16とかDQ12とかKH4とかっていつまで言い続けるんだろうか >>451
マシンパワーの暴力でやってることが高精細なグラにするか大量のオブジェクトを並べるかがほとんどだからな
どちらもライト層には認識できない領域で伸ばしてるだけだから訴求力は期待できんし 昨今のグラフィックってとにかく事前計算データを大量に用意して
実際にGPUが演算する要素を減らしてキレイに見せるってのが主流だから
普通に作るとどうしてもロードが長くなるしなぁ
ロードを短くする場合洒落にならん程見た目が落ちるので絵作りをイチから考え直すか
ステージ/コースの自由選択を無くしてデータの常時先読みを前提にしたゲームにするかの二択 一本道的な見せ方が多いのもそのあたりの制約なんかね >>366
今時、据置のオーディオに楽曲溜め込むとか
誰もやってないんじゃねえの？化石過ぎる
スマホかDAPに入れて、PCにバックアップ
んで、DACアンプなどに繋いで楽曲再生
基本的にこんなもんだろ
てか、大半は据置に繋ぎもしねえよ
イヤホンかヘッドホンかBluetoothスピーカー
...ハイレゾはギャグかな？ どっちかっつーと「何すりゃいいか分からない」対策に見える＞一本道的 >>449
追加要素もなにも3ＤＳより削除されるだろ
ＰＳ4がベースなんだから
馬鹿じゃねえのか？ >>454
それPS3からPS4の移行ですでに言われてたからな
次もドリキャス並の推移じゃ誤魔化しきれないのをソニーもわかってるからVRとか作ってもがいてるんだろ >>441
ただ、グラの向上に驚き、新ハードに買い替えていく層が少なくなっていっているのは事実。
PS2のときは、PS1との差異にみんなが興奮し、ロンチは取り合いになるほどだったけど。
PS2→PS3では、明らかに減った。PS2に毛が生えた程度のWiiのグラでみんな満足していた。
そして、Wiiから先は、PS3もWiiUも、世間はグラの差異に飛びつかない。 wiiはなんでＰＳ2と変わらんレベルをまた買わされないといけないんだよ感、満載だったけどな
はっきり言ってwiiなんてのはＰＳ2やキューブの周辺機器レベルでいいんだよね
ただのコントローラなんだから
センサーバーとリモコン、ヌンチャクセットを専用ゲーム用に売り出せばいいだけ
ファミコンのデータックやスーファミのスーパーゲームボーイみたいなもん
合わせて6000円程度で売るべきものだった >>1の「PS2のグラで十分という人、PS3のグラで十分な人」って、
まんま3DSとSwitchに置き換えられるんだよね
じゃあ任天堂機でFAって事になっちゃうよ
洋ゲーやりたい人は別だけど もうスマホゲーが主流でCSが傍流だから
傍流で青筋たててスペックうんぬんしたところでかつての訴求力につながるわけもなく >>458
次のシーンが確実に判っていれば先読み可能だから大量のデータを読めるしね
事前計算だと特にGI(大局照明)の効果が絶大で
ロード時間やゲームシステム側の制約を取ってでも使いたいってトコは多い
今となっては古い例になるけどGI事前計算の手法で有名なソニックWA
データ量の増加(1ステージ辺り数百MB〜1GB)と引き換えに
演算量に殆ど差が無いにも関わらずライティングに大きな差が出る
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son49.jpg
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/110/682/son50.jpg
こういったテクニックがPS3世代中期に生まれて主流になったモノだから
今世代はメモリをとにかく積んでゲーム容量やロード時間も増える方向に向かうわなと オーバースペックだよね
メーカーやクリエイターの大半が持て余してるだろ
そもそもゲームの面白さに直結する訳でもねーしな メモリもたくさん載せてHDDでロード時間がっつり減るかと思ったらそうでもないしな romの進化もすごいわ
スイッチのあのサイズに今の標準で16Gとか入ってるわけだろ。最大で32Gだっけ？
DVD2枚分ならほとんどのところには十分だろ
microsdで200Gってのも驚異的
スイッチはスマホ技術の恩恵を受けまくってる
時代にピッタリ ゲハですらゲームキューブやwiiよりPS2が高性能だと本気で思ってる奴がうんざりするほどいるしな
3DSよりPSPの方がグラ綺麗とか言われたらステマの前ではグラフィック競争なんて本当に無意味なものだとよくわかる 光ディスクやHDDは読み取り機構の分サイズ取られるしね
次第に廃れていくとは思うよ スペックに関して言えばいくらあっても足りんとは思うが
そのスペックを活かす方向がグラフィックとか解像度物量なら、まぁそんなにはいらんわって感じ スイッチはできれば今程度のグラでいいので
900p程度で高度なAAかけれる程度になれば
10年いける アサクリオリジンズに続いてRDR2、Metro Exodus、Anthem
最高の娯楽やな 必要十分なグラがどの程度なのかでここ十数年議論してるわけだが
性能厨の海外も最近落ち着いてきてるからもう少しで
大多数がもうよくねってレベルが見つかりそう モニターでゲームする人も多いだろうから、
モニターじゃ差がわからんような高画質は、あまり意味がないだろう スペック上がったからと言って遊び方が変わった訳じゃないしな
グラだけ進化させてれば昔は目新しさがあったけど今は大して違いがないよね 何言ってんだよ！1080pの次は4kだよ！
もちろん4kに合わせたオブジェクトやアセットも全部作り直し！
そこらに立ってる木も木目までくっきり！皮の凸凹もきっちり再現！
小汚いおっさんモブキャラもシワの一本からヒゲの剃り残しまでバッチリ！
そのおっさん3Dスキャンしてボーン入れてリグ組んでモーションキャプチャして演技させて、さりげない日常演技をゲーム内で再現！
数百〜数千万円を掛けて作る小汚いおっさんモブ！
これが次世代機の未来だよ！ >>478
海外の人間が求めてるのは高度なシミュレーターだから
グラ追求は終わらないよ
そもそも、日本と違ってでかいテレビで映画の主役になった気分でやるのが
彼らのプレイスタイルだし
日本がどんどん携帯機でいいやとなっていく一方で
ゲーム専用モニタとして球体状のものとかまで出るかもな
ゲーセンじゃすでにあるけど、ＶＲは酔うし
で、それぞれ歩兵、戦車、ヘリなんかに役割を分けて
1000対1000とかで戦争やるのが奴らの理想だろ
そうなるともっともっと性能が必要になる そしてグラを求めるあまり開発費が高騰し
ソフト代+ガチャというユーザーが涙目になる仕様になりましたとさ
めでたしめでたし というか据え置きで何十万とか払ったメチャクチャ電気代食うハードが作れるなら
そりゃあその時代の100%の性能が出せるよ
でもこっちとしてはその時代の100じゃなくて
性能は70でいいから小っちゃくて低燃費で軽くて携帯出来た方がいいわけよ グラは良いに越した事は無いけどゲームとして重要な物が疎かになるなら他を優先してほしいって言ってるだけなのに
豚は糞グラで十分だって言ってたって二元論でしか語れないやついるよね >>485
それなりには自業自得な気がするよ
高級品を庶民価格で出せっつー理不尽な要求を続けてきたんだから こーいう事言う人は
スイッチ後継機がスペック上がるのは喜ぶのよね
ふしぎふしぎ >>484
それはもうマニアの一部になりつつあるよ
だから大作も数は売れなくなっていってDLCや内部課金で売上を立てていくようになってきてる >>489
今と同じ価格大きさで音質が上がって内部容量が増えて困るスマホユーザーって存在するの？
音質上がって容量増えたけど大きさが今の5倍重さが5キロありますだと困るよ つまりもう性能は最高質の最先端じゃなくていいから
その性能の比率を緩めて携帯性利便性低価格に振り分けた方がいいだろうって時期に入ってるって話な >>488
高級品って笑わせてるよな
元からゲームは金ない庶民の味方なのに Proで4Kを売りにしちゃったからPS5はどうするんだろ
真の4Kと言ったら箱の二番煎じだし、VR同梱にしたらKinect箱一と同じ末路だろうし 車だって使途やターゲットユーザーによって色々種類があるし、ゲーム機だって色々な種類があったもいい。同じ方向を目指す必要はないよ。
PSがスポーツカーで、任天堂がファミリーカーでもいいじゃない。
例えれば、ファミリーカーでサーキットは走らないし、あえてスポーツカーでキャンプには行かない、ってだけの話。
それぞれ満足してるなら、それでいいだろ。 >>483
余裕が出てくれば来るだろうけど
優先して取り入れてもそこまで売りにならないのも確かだとは思う >>4
勘違いはお前さん
スペックがあがればあがるほど楽にはならない >>499
だが低すぎても楽はできないというよりめんどくさいと思われて避けられる
だいたいどこのハードメーカーも性能競争から降りてなどいない。任天堂はちょっと歩みが遅いだけだからスペックがどうの言っても結局は通る道だ。 開発ってのは技術の蓄積だよ
だからむしろ開発費は今後どんどん安くなってくる
例えば人間の動作をゲームに入れるためにモーションキャプチャーをするわけだが
人間の動作ってのは人体の構造が変わらない以上一緒だろ？
つまり一度作っちゃえば使いまわせるんだよ
動物とかも同じ
なので二度目や三度目は一回目より安く作れる
同じことがあらゆる分野であるわけ
今のゲームの開発費ってのは昔よりはるかにボリュームがあるが別に高くなってない
とっくに頭打ちになってる
逆に市場は拡大してる
これは発展途上国がゲームを買えるためだ
つまり未来のある分野 コンピューター関連の開発が続く以上
電子機器のスペックはこれからも伸びるだろう
ゲーム会社の作りこむ予算はもう限界にきている
（というかすでに無理しているので死ぬ会社が後を絶たない）
必要なのは楽に制作できるツール類
簡単なスケッチからＡＩで自動生成などの技術
手抜きと言われようが
開発リソースが限られている以上もうどうしようもないところまで来ている 海外もガチャ入れなくちゃ儲からなくなってきて結局は日本の後追いになってるからな
人口多い分遅くなっただけっていう
PCゲーも伸びてはいるが、全体的な流れはモバイル1強だしな >>503
そもそも持ち運べるか持ち運べないかでいったら持ち運べるほうが有利なんだからモバイルに流れるのは自然の事
現状モバイルでは性能が据え置きに大幅に劣るから
モバイルでは出せないソフトは据え置きで我慢いて遊んでるだけで
将来的にモバイルの性能があがれば一律モバイルになるのは当然の事だよ
据え置きはアーケードみたいに持ち運びに向かない大型体感ゲーム機とかに限定されるようになる 鉄拳とかのモーションデータ使いまわしまくって何作も格闘ゲーム作ったのはアイデアファクトリーだっけ？
ゲームも売れず、ユーザーからも同じじゃねぇかと叩かれてたな >>504
発熱とバッテリーの持ち時間の問題が解決困難な以上、モバイル機がゲーム向けの性能をこれ以上上げるのは難しかろう。
スマホやタブレットで、冷却ファンつけてでも、バッテリーの持ち時間がものすごく短くなってでも、性能上げようというところはないだろ？
本来、モバイルでの便利さを追求するなら、性能的にはこれ以上は難しいところに差し掛かってる。
すでに、スイッチは冷却ファンをつけるレベルに行っている。
スイッチはゲーム機だから冷却ファンをつけるという荒業をやったが、これ以上性能上げたら、もうバッテリーが持たない。 >>507
フリーワイファイ並に無線電源供給システムが普及してバッテリーの持ち時間は問題じゃなくなる
電気は空気と同じように誰もがタダで、どこでも手に入るようになる
というか既にそうなりつつある >>489
良くなるならそれは嬉しいだろ
ただゲームは遊ぶためにあるんだから滑らかに動くとかハード側でバグを起こさないとかロード時間の短縮とかの方が優先で画質はその後 ゼルダとのマリオの開発チーム統合して開発費500億円くらいかけてハイスペックPC向けにゲーム開発したらどんなのができるの ハイスペックったって結局頭数揃えて人海戦術するしかないんだからな？
UBIなんてモロにそうで従業員1万をフル動員させて作ってるから この先の業界がどうなろうが気にならんしユーザーが気にする事柄じゃないな
今遊びたいゲームを遊ぶだけだし実際遊んでるし
限界が来たらその時はその時だろ
俺は嫌な思いしてないから >>489
そりゃちゃんと利益が確保できる適正価格で上がる分には何も言うことねーからな
価格に見合わない開発費を費やして自爆してるから苦言呈されてるだけの話 でもグラの費用対効果が悪くなってるのも事実だよな
ブスザワをバリバリのフォトリアルにしたってゲーム性はなんも変わらんでしょ まあ開発者とかユーザーとかはまだまだ性能を欲している。
おそらく8k120FPS。このあたりまでは性能を求め続けるんじゃないかな。
ただ経営者レベルだとかなり厳しくなってきているのが実情だろう。
5年に一度大作を出して大黒字。ただしその間の4年間は毎年赤字。
しかも費用は増え続ける一方。さすがにこれではリスキーすぎる。 ハードそのものならいくらスペックが高くても平気
ただ性能を引き出したうえでボリュームまで求めるから破たんする ユーザーはユーザーでも
そういうのに価値を感じるのがコア中のコアだけになってしまうのが問題
とはいえPS2くらいで十分過ぎると言われる時代からは相当進化してるから
最低限のハードルが上がってるのも確かだけどな
質感的な処理がないだけで時代遅れ感を感じてしまう >>508
Androidの無線充電も普及せずに消えたのにそこはどこの世界ですか？ そもそもこれ以上性能上がっても使いこなせないってジャップのメーカーだけでしょ
海外のデベロッパーはもっと性能を上げてくれって声を上げてる。
だからproがでたり、箱Xが発売された。いまだに性能論争で化石みたいなこと言ってる
のはジャップメーカーと豚だけだよ(´・ω・`) 一度に大量の物量表示できるようにしただけで
ゲームに革新性生まれるからなぁ
そう考えるとハード性能は高ければ高いほどいい 欧米人はもともと写実的、フォトリアルであるべきって強迫観念あるから
そりゃもっとリアルにするためにはマシンスペック要るでしょ
そして同時にゲーム的なお約束やデフォルメが殺される
そんなリアルにしたけりゃ現実の映像を録画して繋ぎ合わせたADVでも作ってりゃいい >>519
e-sportsの発展の関係で、よりよい環境を求めるユーザーが増えて来た関係で、
PCに客が取られるのを防ぐために出したのが、ProやXBO Xなんだろうけど。
基本的に発想に無理があると思うんだけどなあ。
e-sportsのためによりよい環境を求める層は、ProやXBO Xでは止められんわな。
結局は、PCがProやXBO Xより上なんだから。
「ノーマルで十分」というのが、一般ユーザーの大半。
逆に、「ノーマルでは物足りん」という一部のユーザーは、ProやXBO Xでも物足りん。
結局、ProやXBO Xは中途半端な存在になると思うのだが。 ゲーム制作に必要なコストを抑えるのも技術力
AI使った自動生成とかフォトグラメトリーなんかそう
北欧はそういうのが進んでるから大作洋ゲーが沢山作られてるって聞きました バイオ7が低コストだって言うんだから
日本メーカーも頑張れるところはまだある感じはする
あと低コストゲーの代名詞でもあるアニメ調3Dゲームは
ドラゴンボールファイターズくらいのクオリティ目指して欲しい
和ゲーはPS2のHD化みたいなクオリティのゲーム多過ぎだ
vitaマルチもやめーや ゲームによっては縦マルチいいと思うけど vitaくんだけの売れ筋ゲームは出してあげるべきだと思う そもそもPS2くらいまでの時代は高機能ハードじゃなきゃ
出来ない光源処理とか技術的な制限があった訳だが
今はもうゲーミングPCでもSWITCHでもつくるのに要する
開発環境も要する技術も変わらないからね
ハードスペックによってテクスチャの解像度やフレームレート
の増減、オブジェクトの同時表示数なんかは変わるけど逆に
いうと高スペックハードで差をつけられるのはそういう部分だけ
なんだよね。その辺で差を付けるにはとにかく人海戦術での
物量勝負になるから最先端を競うAAA大作ほどどんどん
疲弊していく。ウィッチャーなんかはその辺をAI活用して比較的
小規模で作り上げたけどそれでも求められる物量が増えれば
疲弊していくことには変わりない こんな時代にVC、ミニファミコン、ミニスーファミ、アケアカが売れる笑えない展開 >>1
負け犬洋ゲーメーカーがピンチに陥るだけだから勝手にやらせていたらいいんじゃない？ ノーロードで快適なゲーム出来るようにしてくれ
グラなんて現行機で十分なんだから >>528
日本映画がロマンポルノや任侠ものに逃げて、
多少骨のある監督は自殺したりして、
結局、アニメ以外はハリウッドに世界市場取られて負ける運命やんけ。 >>530
何言ってんだ？
勝手にやってるだけなのにショボゴミゲー作ってるやつが
偉そうにしゃしゃり出てきてごちゃごちゃ言ってるだけだろ
市場規模も圧倒的にでかいし >>529
新しいゲームについてきてない層が一定数いるんだろうなあ 少しは黙ってろ
この三流ショボゴミ糞開発が
死ね
ってこった まだリアルタイムレンダリングでやるには厳しい光源処理なんて色々ありそうだが
スイッチとPS4じゃ世代も変わらないし
解像度やフレームレート、テクスチャ解像度を変えるだけで吸収できる程度の性能差だから
光源処理に差が無いだけでは >>531
これはあるなぁps３になったら糞長いロードが全部無くなってシームレスになると思ってたわ
実際は誤魔化しつつ頑張ってロードしててめちゃくちゃマシになってると思うけど >>536
開発環境はゲーミングPCもSWITCHも基本的に一緒
だから使える機能自体は差をつけようがないんだよね
高負荷な光源処理なんかは低スペックだと処理速度的に厳しい、
みたいのはあるが現状それをやったところでグラフィック的にそこまで
差をつけられるわけでもないしAAA大作は無理くりスペック使い
きるためにオブジェクト増やしたりテクスチャ解像度あげたりして
不必要に疲弊してる感はあるね。疲弊するなら無駄に作り込むの
やめりゃいいだけの話なんだが他所がやってる以上うちも負けるわけには
いかない、って感じでズルズルきちゃってるんだろうなぁ >>519
どうして頭の悪い人は顔文字AAを多用するんですか？、 シェーダー次第でグラは大幅に変わるだろ
極端な話マシンスペック高ければローポリでも
超リアルなグラフィックにできる
オブジェクトをひとつひとつ細かくモデリングする効率悪い時代は終わった >>512
それは違うよ
意味も無く新しいハードが出るって事は
ユーザーは必然的に新しいハードを買わないといけないって事であるし
今まで持ってるハードのサービスなどもリセットされるのに繋がりやすいって事 >>534
別に必需品でもないしな
無理についていく必要もない 新しいと言ってもグラが良くなっただけで
そのために自由度とかが犠牲になってゲームとしては退化してるみたいなの多いからね
広大なフィールドが見えてるのに見えない壁があって実態は一本道とか 見えない壁は萎えるね
ゼノブレイドみたいに壁がないとやっぱ気分がいい 今後もスペックは上がり続けるんだろうね
よう知らんけどガチャがCSでも増えてるって本当？
洋ゲーで
そういう商売しないと厳しいのかね マジだよ
相変わらず10年前の日本と同じ道に進んでる
派手な予算かけてるからすごいと勘違いしてる連中にはそのへんの現実は見えてないんだろうが >>546
マジだったかー
開発費高騰してるからそういう商売もしていくんだろうなー
俺はガチャしないけど >>1
XBOX ONE Xと任天堂機でもう自分はいいかな
PCまで手を出す必要性は自分はないし
Xを遊び尽くしたらカジュアルでいいし もっと性能が欲しいと言っているのはようするにゲーム機の上に工場を作りたいんだよな
手元で作った完成品を機械で動かす、ではなく、作る段階から機械の上でやらせる
でも俺は思うわけよ、ゲームを工業製品とみなしてしまったらその先はないってな
不細工でも手作りだからありがたみもあるというか いくらAIが強くなっても楽しいのは人間との対戦だしな 開発費の元が取れないからかボードゲームとかシミュレーションとかそういうジャンルの新作があんまり出ないのが辛い フォトリアルなチェスとか向こうじゃ需要あるのかね
シミュだけはむしろ唯一そこに突き進むべきジャンルだけど >>550
AIは対戦相手以外にもっと、コミュニケーションの方面で
発展の余地があると思うわ。
本物と見紛うAI任天ドッグスとか、仲間とボイスチャットで会話できるAIドラクエとか。 Switchのゲームが他を圧倒したというのは非常に象徴的
演算性能競争が終焉を迎えた証拠 ソニーはPS4Proという産廃で資源を浪費した責任をとるべき 私はね
理屈の上ではスペックに意味があると思っていた
そしてハイスぺPCを買った
そしてDestiny 2とアサクリオリジンズを買った
どうだったか？
凄すぎる
もっとスペックには意味が無いと思っていた
スペックを上げると、とんでもないゲームが次々と出てくる
よって、私は「上げろ」の立ち位置を変えない 馬鹿は自分が少数派であることに気付けないから馬鹿だってことがよく分かる >>557
そう言わずやってみなよ
ゲーマーの私が超すげーっていうんだからさ せめて大富豪の人にその超ｽｹﾞｰ要素が大儲けに繋がった経緯を添えて言ってほしいね
ゲーマーなんて塵ほどの価値もない >>554
元々演算性能自体は昔からグラフィックの重要なファクターじゃないんだよな
古くはSFCの回転拡縮機能の大活躍なんかもそうだけど
PS3世代でプログラマブルシェーダ活用による新手法が絵作りを一から変えたりと
単純なパワーよりも絵作りを変える新しい機能が備わってるかどうかが大切なんだと思う なんか要領を得ないなｗ
とにかくハイスぺPCでDestiny2のようなゲームをやると
性能の凄さが分かるよって言ってるの 同じヤツだと思うけど
しったか知識に基づいた妄想をさも本当のことのように語るヤツが居ついてるな… >>560
なんかPS2の聖剣伝説4が特殊な演算プログラムで作ったとかなんとか開発者が言ってたよな >>4
自社プログラムの蓄積のメンテナンス誰がやるんだよw PS4でスペック連呼してたのに、最高スペックじゃなくなると途端に「スペックは無意味」ってのが笑える 国内ではDSWiiPS3の世代でスペック競争が成り立たなくなって、CSは携帯機がメインになった
海外でもSwitchPS5をきっかけにそういうシフトが起こるかもとちょっと思う 開発費が高騰した分だけユーザー数を稼がなきゃならないから基本的なゲームシステムは低スペでも動くように作らなけりゃならなくなって
結局すげえグラがハリボテになっていくというね >>534
遺伝子的に問題があるとか三半規管がどうとかで日本人は体質的に3Dゲーが苦手らしいし
それが本当だったら一定数は確実に脱落してる筈なんだよね
（実際に最近のゲームが売れてないのも無縁ではないような気はする） >>568
国内はPCゲー叩きや洋ゲー叩きの期間が長かったせいで、3Dゲーが広く一般化する前に2Dスマホゲーが全て取って行った感じ
あとハード費用や手軽さをアピールし過ぎ、有名タイトル偏重な事も有って、誰でも持ってるスマホに勝てない
何つーか、昔PC vs CSだった煽り文句をそのままCS vs スマホでやられてる感じ >>569
国内のPC事情の問題がね。
Windows以前はNECの98シリーズが圧倒的で、このPC98シリーズがゲームに不向きで、
アクションゲーム関係はCS機のほうがはるかにマシという状況だった。
Windows時代に入ったら、CS機が３D時代に突入してしまい、ハード的に３D処理機能を持つCS機が優位だった。
WindosがMMXペンティアムとかDirectXとかグラフィックアクセラレーターとかでCS機の性能を超える頃には、
今度はPS2が登場し、安価なDVDプレーヤーとしての機能でPCは後塵を拝した。
WIndows98時代に入り、PCでもDVD機能が一般的になったころは、PCはノートPCが完全に主流で、
ゲーム機能ではCS機に及ばなくなっていた。 ゲーミングPCでPS4レベルはもう低スペ過ぎて売ってないからな >>484
高度なシミュレータか、どうりでつまらん訳だ >>532
映画の面白さはCGや特殊効果が全てだと思うような奴がゲーム機でもスペック至上主義になるんだろ
脚本が糞ならどんな視覚効果も無駄になるって理解できないんかな >>536
その光源処理でゲームが格段に面白くなるんじゃないなら無意味だけどな >>556
画質のスライダーを左右にずらすとゲーム性や面白さが変化するようにも思えないんだけど PCですら現状まだまだスペック不足だし
CSはさらにまだまだだな
もっと頑張れ競い合え NVIDIAのアレが普及モデルでもあのダイサイズなら
スペック的には十分な領域に来るんだけどね
コスト的にあり得んか ソフトが今のままだとして少々妥協しても
PCですら現状の3倍の性能は必要
今後モニタ類が進化してきたらさらなる性能が必要となる PS3で十分君は任天堂次世代機が出た時PS4で十分君にクラスチェンジするからな
その前はPS2で十分って言ってたしw >>581
正に時代に合わせて十分なんじゃねーの？ 時代に合わせて十分だと際限なくハードル上がっていくことはハイスぺ主義と違いないような スパイダーマンとかにしても、確かにグラフィックや演出に関しては映画版すら上回るんじゃねえか？
って位のグラフィックで度肝は抜かれるけど、今までのＰＶ見る限りじゃあプレイヤーは何をするのか？と言えば
タイミングよくボタン押すだけと。ＱＴＥかよと
最新のハードと最新の技術、そして物凄い予算を掛けて作ってるはずのゲームがゲーム性は物凄く古いって言うね
これがある意味今のゲーム事情を象徴してると思った
ゲームって一体何なんだろうな？ と思ってしまう >>585
もはやお前の知ってるようなファミコン時代のゲームじゃないんだよ
こんだけお前の説明と違う現実になってんのにまだ分らんのか？鈍いやつだ 現在のスペック競争で携帯CSは限界が来てるというのはわかる
前世代機向けのゲームを動作する為にハイブリッド(藁)のswitchが出てきたしな
で、据置はどうなのという話だが
AMDとnvidiaが殴り合いしてる時点で安泰だろうなぁ
大きさの制限ってハードウェアとしてデカイわ >>568
あーあ、優性論語り出しちゃった
そんなわけあるかよ
お里が知れるっての このままいけばSwitchの国内売上トップ5のうち4本が3Dアクションだからなｗ >>588
例えばアフリカの幾つかの部族は、見渡せる広い平原という地理条件、放牧した牛を管理する文化などの影響から、平均視力が3.0を超えるという
環境と文化が違えば発達する能力・しない能力が変わる事なんざ幾らでもあるって事
有名所では「渋谷のスクランブル交差点の人混みを無衝突で抜けられるのは日本人だけ」とか言われてたりして、
そもそも空間把握が強過ぎるから酔うのか弱過ぎるから酔うのかからさえハッキリしてねーけど、
日本人が良くも悪くも他のあらゆる国と違う変な対3D能力を持ってるのはほぼ間違いない >>590
遺伝子の話はどうした
あとそれらのソースもよろしく >>591
何百年や何千年そういう環境にいるから適応して遺伝してそうなるんだろ
ソース？適当にぐーぐるせんせーにでも聞けば？ >>592
立証責任って言って、ソースはキミが出すんだよ
これに懲りたらもう妄想で語るのはやめなよ >>584
ハードル上げってのは分不相応な高さにすることだからな >>587
殴り合いが成立してないけどなその二者だと
Intelと違ってNVIDAは立ち止まってくれないからAMDは期待の新型ですら周回遅れ まーでもsp４はすげーと思うわソニーは先を見据えてハード作ってるわ
まだまだあと３年は戦える スイッチのメモリが6GBだったらもっとソフトの幅が広がってたんだろうな >>596
nvidiaが止まらない理由はAMDの存在でしょう
寡占企業になったらリネーム詐欺祭りになるぞあの業界ｗ ということはnvidiaはまだまだ本気を出して性能上げれるって事だな楽しみ
そろそろ限界が来てると思った すでに出てるけど
昔はゲーム雑誌しか媒体がなかったからパブ映えのために解像度に全振りってのはわかるんだけど
今は情報はスマホ(PC)で動画見るのも当たり前、ゲームの配信機能すらゲーム機についてる訳だから
もっとロードとかフレームレートとか快適さに性能振ってもいいと思うんだよなぁ 思うんだけど、今ってテレビ持ってない人多いじゃん
だから画面の小さいモニターでやってて、画面にも顔が近い人が多いんじゃないかな
テレビに興味がないから、大画面テレビを買わないって人も多いかも
それで高画質を謳っても、あまり意味がないんじゃないのかな
4kとか普及するとは到底思えないよ。TSUTAYA行ったらブルーレイよりDVDの方が多いんだよ
みんなDVDの画質で十分なんだよね。画質よりぬるぬる動いたりグラにセンスがある方が大事でしょ >>602
ぬるぬるにしてもそうだけど
画面が小さいと低fpsでもそんな支障ないんだよね
これが大画面になるととても我慢できなくなる
いろんな環境の人に合わせられるようにソフト側が工夫してくれるといいんだけどね それで我慢できないやつ相手するのはコスパが悪すぎる
販売価格は変わらんってのに コスパ以前にパフォーマンスが現状足りてないのが問題
だから今後が楽しみではある つうか大画面テレビに限ればほぼ4kテレビしか売ってないよ まぁ必要ない必要ないといいつついつかは移行される
問題はデータの読み込む速度とかネット回線が安定させて欲しいわ 現状のコンソールはスペックが低く過ぎるな開発者が最適化してフレームレートを安定させなきゃいけないなんて無駄
メモリももっと積んでイイと思う
オープンワールドが楽勝で出来るまでスペックはあげる必要がある >>600
コアの大規模化もありフルスペック版は個人用へ流れてこないだろうけど
一番伸びてる部分で見れば現行の12倍とか言ってるからね
少なくとも今持ってる技術でコストさえ考えなければそこまでいけるってことになるかな PS4クラスのスペックが欲しいと思っている日本人が少数派という事が問題
大抵Switchで満足。下手したら3DSで問題ない人もいる 流石に３dsはなぁキツイできれば縦マルチでswitchにも同時配給して欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
