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【速報】PS5が来るぞ!糞箱死亡
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:23:35.35ID:yEnKV1zE0
http://www.pushsquare.com/news/2017/11/ps5_is_still_at_least_two_years_away_says_ubisoft

“As Sony launched the PS4 Pro last year and Microsoft Xbox One X this year, we think we still have a minimum of two years in front of us before something new is coming,” he explained. “But that's our perception,
we don't have any confidential information on that front.” Guillemot added that he believes the mid-gen refreshes are good for the industry,
and the additional horsepower will allow it to create better games.

Ubisoft CEOイヴ氏の私見だと次世代コンソールまで最低で2年かかる
0002名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:24:33.40ID:yEnKV1zE0
あと2年間糞スペPS4,PS4proで耐えないと
0003名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:25:02.31ID:s8O1PUsX0
あちゃー
もうPS4買わない方がいいなw
0004名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:27:16.91ID:u4fpvOtra
PS4ハード寿命短いな
3年で買い換えないと最高スペック保てないじゃん

PS5になるかPS4PRO2になるかは知らんが
0005名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:27:42.72ID:UlztSCo8p
ps4は八方ふさがりだな
0006名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:28:09.37ID:t4D2PmbTa
そら、いずれは出すだろうし、2年以上はかかるって発想も普通だろうね
ただ、まぁ1つ思うのはさ
なんでPRO出したんだって言う
携帯ハードであるVITAならまだしも据え置きでね…
そんな半端な事するくらいなら素直にPS5を出せよと
0007名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:28:09.81ID:gA6gWK2M0
スイッチを買うのがやはり正解
二年でモンハンwは終わるw
0008名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:28:19.97ID:X1joonVe0
PS5は全てにおいて中途半端
最初は買うな
マイナーチェンジまで様子を見ろ
0010名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:29:16.72ID:+ZGdJix20
3年でアップグレード版出たんだから
倍ぐらいで次世代機出るってのは誰でも予想できる
0011名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:29:22.95ID:t4D2PmbTa
PS3の長寿命を誇っていたソニーハードファンの皆様は
PS4も10年選手である事を望んでいるんですかね?
0015名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:31:07.53ID:PFJQO4ND0
もう寿命か
売れない時期が長すぎて気づいたら
ハード寿命まであっという間だったな
0016名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:31:08.59ID:+ZGdJix20
そしてCSでこの短いサイクルはアホらしいと
PCでいいやと思い始める
0017名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:31:26.58ID:Mm0SlZSYa
2019年に399ドルだとX1Xに性能で勝てないでしょ
0018名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:31:39.05ID:sktn4EMJ0
次のハードからGPU乗せ換えでアップグレードにしたらいい
0020名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:32:31.96ID:+l5/AwNw0
>>6
MSのブラフに引っ掛かったんじゃね?
噂でVrUp箱1が出るかもみたいな噂が出て1度最高性能機になったもんだからそれが崩されるのが嫌で焦ったとか
0023名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:35:17.71ID:jcOM2rbp0
実際はもう来年にでも出さなきゃマズイんじゃねーの
二年後じゃむしろ遅い

それくらいPS4は末期になるよ
ドラクエやらモンハンやらFFやらを出しちゃって、クライマックス感丸出し
これらが長持ちしてくれたら持ったんだろうけど

ただ、次世代出した所で好転もするわけでもないだろうけどな。普及率がリセットされるだけ
0024名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:35:46.73ID:lJux6Izq0
PSはこれから何を変化させたら、素人でも初見で分かるくらいの変化が出来るんやろか
0025名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:37:28.23ID:QmOCPL+PM
来月のPSXでScorpioと同じように存在だけ発表して2年引っ張ったら面白い
0027名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:38:42.62ID:3agxiscR0
PS2のロンチが2000年3月(日本先行)で、PS3の発売が2006年秋(世界同時)。
間隔としては、6年半。
PS4のロンチが2013年秋(欧米先行)で、間隔が7年。
Xbox360→XBOの間隔が8年だったこともあって、この世代は「長すぎ」という言われ方をした。

PS5を2019年秋〜2020年秋のロンチと考えるのは、まあ自然なことではある。
逆に2018年秋に投入するとかいうのは、早すぎって話だろう。
0028名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:39:00.60ID:YVaL01rT0
>>16
パソゴミはもっと短いよ
ハイエンドなら年間5万、マザーの規格更新で10万
CSならロード我慢すればプレイに耐える質だけど数世代前に取り残されたパソゴミでAAAやるとガックガクでゲームにならない
0029名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:39:26.02ID:yEnKV1zE0
>>18>>22
動作保障のためにコストかかりすぎるので無理
devが死ぬ
0031名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:39:37.06ID:jcOM2rbp0
もうPS5出したとしても、大体どんなもんか想像出来てしまうだろ、だって
それがソニー信者の望みなんだろうけども、それが故に次世代に年々意味が無くなってるという
0032名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:40:10.22ID:Mm0SlZSYa
>>21
そうなんだよね
実際後方互換で4K化とか、Xの性能の上がり方とかWindowsで積んだ実績が強みとして発揮されまくり
ゲームもクラウドサービスが収益源になってるから、この部分でもSIEは勝ち目ない
0033名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:43:11.43ID:FUqzvNwSM
ryzenベースのAPU来るまで待った方がいいんだがなぁ
0034名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:43:50.51ID:YVaL01rT0
>>32
いや強みもなにも糞箱はソフト出ないから論外じゃん
FFさえ3000本、アフォルザ800本って有様だからローカライズすらしてもらえないし
0035名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:44:25.29ID:tewo11VS0
なんかあんまり変わらなさそう
4k60fpsでもフーンって感じ
それでゲームが面白くなるわけじゃないし
0036名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:44:50.63ID:+BadIKwsM
ほぼ同時期に箱の次世代機も来るだろうね
楽しみw
0038名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:45:30.81ID:Mm0SlZSYa
ハウスは有能だよね
自身のキャリアが傷つかないタイミングで脱出した
ここから先はジリ貧だからな
0039名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:45:42.91ID:85Q3aehG0
PS4のゲームは30fpsが多いからな
これを余裕を持って60fpsで動かせるPS5が欲しい所
0040名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:45:48.32ID:UFAPGuqw0
>>11
PS3が10年持ったというか
実際のとこ7年目にはすでにPS4が出てたわけだし
最後の3年はPS4までの移行やらで持ってただけって感じだよね
この頃はまだソフトもマルチだらけだったし
だから普通に考えたらあと2.3年後にはもうPS5が出ててもおかしくないわけで
でもこれも出たからって急にPS4のソフト出なくなるわけじゃないと思うから
結局は10年は現役なのは変わらないと思うけど
0041名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:46:27.05ID:JUQAs0Lfp
テク民は早々にこの事実に気付いてしまってショック死したんだよな
2019年までproじゃ持たない+互換切りでシェア逆転されて勝ち目なくなる
0042名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:47:39.38ID:+ZGdJix20
>>28
正直3年ごとに70番台買い換えるだけでもかなりリッチに遊べるだろ
0043名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:50:20.25ID:lmGIKQhTa
>>41
FP16とIDバッファで頑張ろうとしてたのがいたが、100%勝ち目ないと悟ってスレごと消えたのは笑ったな
そういや最近チェッカーボードレンダリングのソフト減ったね
アサクリオリジンも最終的にチェッカーボードやめたよね
0046名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:52:53.29ID:oyfavkCcr
こういう1年程度でライバル機と性能が入れ替わる体力勝負になると
過去の資産もそのまま活かせる後方互換みたいな付加価値が効いてくる
0048名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:55:13.64ID:8pFOgH7n0
PS5が来たら買うか
日本だけ後発かぼったくりなら買わないが
0049名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:56:22.29ID:F/QcyWdH0
今はDL販売もあるので、コンテンツの有効利用という意味でも、
旧機種の互換性はより重要度が高まっているとも言えるからな。
0050名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:56:58.67ID:+BadIKwsM
MSはマジで互換頑張って
0051名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:56:59.12ID:OgFG8H5Sa
2019年はないと思うけどな
X1X以下の微妙なものしか出てこないよ
2020年なら399ドルでもX1Xに明確に勝てる
ただ箱の次も近いタイミングで出てくると思うけど
0052名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:59:10.06ID:CFK01E6qM
もうグラで一般ユーザーを引き込むことはできないよな
どうするんだろ
0053名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:01:22.83ID:OBj1nte20
てかその頃には消費税も上がってるしますます一般人が興味持ちにくくなる
0054名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:02:29.40ID:3agxiscR0
>>51
2020年に399ドルでX1X以上の性能のPS5をSIEが出すとして。
MSがX1Xの次をPS5以上の性能で出すとなると、いくらで、どの程度の性能で出すかという話になるな。
見た目がそれほど変わらなくて、499ドルってことになったら、PS5の勝ちだろう。
CS機は、性能だけでなく値段の要素も大きいからな。
だから、PS4Proが出ても、ノーマルPS4が3〜4倍売れ続けてるわけで。
0055名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:02:48.95ID:T0SUcG/ra
2019-2020って予想は
発売後辺りには言われてたな

問題はソフト
0058名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:04:41.90ID:En+Etxfgd
携帯モードありそう
0060名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:05:35.59ID:X9ArP9mTM
PS4のソフト売上は今後相当減るだろ
俺OneXもPS4もあるから言えるけど、PS4版は多分もう一部の独占しか買わないよ
0061名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:05:40.97ID:YVaL01rT0
>>11
PS3が高寿命(事実)を誇ってるんじゃなくて短寿命が嘲笑されてるだけだってば

  PS3   糞箱360 Wii
06 *4/*13 *2/*10 *5/*21 ファーストタイトル/サード含む全体
07 10/*53 *6/*60 12/101
08 12/*83 *5/*60 16/121←Wiiピーク
09 *6/*74 *6/*77 17/104
10 16/115 *7/*77 12/*60
11 16/147 *5/108 12/*37 WiiU  PS4  糞箱1 ←PS3ピーク
12 *7/143 *2/117 *7/*10 *3/*15 --/--- --/--- ←360ピーク
13 *8/136 *3/*71 --/**4 11/*32 --/--- --/--- ←WiiUピーク
14 *3/102 *4/*41 --/**1 11/*23 *7/*59 11/*39
15 *2/*69 *2/*13 --/--- 11/*22 11/*81 *9/*40  ←ONEピーク
16 --/*36 --/--- --/--- *6/*11 *8/119 *5/*33
0062名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:05:48.18ID:ogF+LvGIa
つかドラクエ11とか来年のモンハンとかで
ようやくやっとPS4デビューするって人がかなりいるからなー
これからガンガン遊びまくるぞーって時に
2年後にPS5出るよーって言われちゃうとまあ複雑ではあるわなーw
0066名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:06:12.24ID:dcVjYyrlr
逆さやで身を削るような値段の勝負に持ち込まれたら
それこそSIEに勝てる見込みが
0067名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:08:00.83ID:X9ArP9mTM
クラウド事業者であり、Windowsとバックエンドを統合してるMSはクラウドサービスの原価が安いからな
SIEとは利益率が段違い
0068名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:09:31.34ID:VcQAMJWJ0
大手海外メーカーはPS4で続けてゲーム出すんじゃないの
問題はユーザー側の判断だと思うけど
ローディングタイムやフレームレートは嘘付かないし
0069名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:09:46.97ID:3agxiscR0
PS3の場合、PS2が普及しまくってたことと、PS3がロンチで高価過ぎた事で、入れ替えが進まなかったんだよな。
PS3が発売されたのは2006年だけど、PS3とPS2の年間発売タイトル数がほぼ並ぶのが2009年。FF13が発売された年だ。
0070名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:11:00.29ID:85Q3aehG0
サターンは日本でしかろくに売れてなかったハード
PS4とは真逆だね
0071名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:11:15.60ID:udwFK7HMd
自分としてはゼルダが出ないハードまで買えないからどっちにしろ買わないんだけど、PS顧客は大丈夫なのかな
下手するとPS5Proまで待つわって人が増えそう
0072名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:11:16.89ID:OgFG8H5Sa
ビジネスのルールが変わったのに、SIEはそこで戦う土台を持ってないから戦えるわけない
Walkmanと同じパターン
0073名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:12:22.35ID:YVaL01rT0
PS3にソフト発売数で完封負けしているユダヤ企業MSの最新機糞箱バツイチ
0075名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:12:57.42ID:o6ILMsXtd
中身がもうpcのパーツで新しいゲームもpcの性能に沿ったものになってるから5年でもキツイ
箱Xも4年後はキツくなってくるよ
0076名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:13:26.63ID:VcQAMJWJ0
案外、戦えると思うけどな
どこまで行ってもユーザー側のジャッジが来ると思うけど
主に海外市場がどう判断するかだと思う
0078名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:15:54.11ID:0f5HodvX0
ぶっちゃけ

PS3互換の携帯据置ハイブリッド機を出した方が売れる
0079名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:16:03.14ID:85Q3aehG0
サターンと同じだったのはpspだな
アメリカでのテコ入れで後継機出すも爆死して撤退
0080名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:16:13.28ID:OgFG8H5Sa
X1Xの時点で映像としては行き着くところまで行ってる感があるから、次で一旦頭打ちだと思う
例えばアサクリオリジンが4K 60fpsで楽々動くようになったら、ディスプレイの限界に到達するからそこから先の差別化が難しい
0081名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:16:15.87ID:kiOL6/0OM
箱は前方互換?をやるのだろうか
スペック的に無印Oneは切り捨てて、OneXのみサポート
Xの価格をPS5より安めに改訂し、$499で次世代機を出す
0082名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:16:37.57ID:+ZGdJix20
>>77
まずハードの運営語るなら日本市場の影響力はないよな
0083名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:16:40.70ID:85Q3aehG0
>>78
そんなゴミいらねー
0084名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:16:53.09ID:dcVjYyrlr
>>71
事実、日本じゃPS4ですらつい最近まで
「マルチからPS3外すなVITA外すな」いうユーザー見かけたからな
0085名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:17:23.15ID:YVaL01rT0
>>81
フィルがエックソ専用ソフト出さないって断言してるけど痴漢はそういう妄想してるね
0086名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:17:40.70ID:JUQAs0Lfp
仮に互換切ってモンスターマシン出しても開発に慣れるまでは成熟し切ったxboxの開発に敵うわけないだろ
PS5の性能出し切る前に余裕でMSが新型用意できるだろ
0087名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:17:55.42ID:7eM+PynGd
>>81
普通に考えたらその流れだね
次のハードがCPU買えてくるかでハードルは上がるだろうな
0088名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:18:23.90ID:dcVjYyrlr
>>78
Cellというお荷物がなければ極々僅かな可能性も残ったかもしれんけどな
0089名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:19:05.16ID:OgFG8H5Sa
X1Xでずっとゲームやってて、さっき久々にマリオデやったら携帯モードなのにジャギが酷すぎてびびった
一旦贅沢に慣れるとそこからレベルを落とすのは厳しい
0090名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:19:32.45ID:Iy8r7vALM
二年後ならNavi積んだ7nmが行けるな。PS4互換もありだ。ただPS5というより、PS4PRO+って感が出ちまうな
0091名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:19:37.78ID:85Q3aehG0
所詮廉価ゲーミングPCなんだしPSも箱も定期的に性能上げて出せばいいんだよな
0092名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:20:21.12ID:VcQAMJWJ0
予想だけど、おそらくシェアが国ごとにより分離されると思う
MSがTier高めに設定してる国は抑えられて、残った国は維持できる感じで
・・・住み分けみたいになるんじゃないかね
0093名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:20:32.41ID:+ZGdJix20
>>89
アレはスイッチTVモードの後でも気になるもんだからな
0094名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:21:32.06ID:OgFG8H5Sa
>>90
無理
それにRyzen 4コアにしたら互換取れない
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:22:32.84ID:jIs+7kTuM
PS5は、VR専用機として出した方がいいんじゃないか、それでなきゃ、switchみたいなハイブリッド機これぐらい冒険しなきゃ、単なるマイナーチェンジで受け入れてもらえないぞ
0096名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:23:04.81ID:85Q3aehG0
PS5に互換なんてあるわけないだろ
低スペジャガーはお終い
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:23:34.12ID:ndV2zCbV0
>>69
普及しすぎるのも次のこと考えたら良し悪しなんだよねぇ
しかもPS4は技術が進歩する過渡期に差し掛かる最悪のタイミングで出してしまって
早く次のを出したい状況なのに客のスムーズな移行が難しいっていう
まぁ前世代における到達点だからこそ普及したってことでもあるからややこしいんだけど
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:23:46.77ID:f0jBlozI0
出してもいいけどPS4ソフトの互換つけろよ
せっかくDQFFモンハンと大作シリーズが集まったんだから
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:23:49.22ID:a0Y8qtobD
箱ですら後方互換出来てびっくらこいたなんだろソニーじゃ無理だろ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:23:58.25ID:YVaL01rT0
そもそもzenをCSに供給できるファブはあと数年ないでしょ
痴漢がzenzen喚いて一年遅れでPS4と同じジャガーだったのはワロタけど
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:25:09.92ID:c7X/mN9oM
>>94
Ryzen積む理由はないだろ。Jaggerベース積んでGPGPUに任せりゃいい。今世代と同じだ。メモリ共有してるゲーム機のAPUでハイエンドCPU積む意味そんなないだろ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:25:33.68ID:85Q3aehG0
最悪のタイミングなのに世界で大ヒットしたPS4ってかw
wiiuの間違いじゃないのw
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 10:25:38.84ID:s/cNM6WQ0
>>34
フォルツァとか絶対ローカライズするさ、
後は殆どPCマルチだからパッチやアプデでなんとでもなるさ。
0105名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:26:40.71ID:0QdRkkpS0
互換は最低限やな。
PS2,3も出来たらやって欲しいが・・・
0107名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:27:57.00ID:dcVjYyrlr
MSは将来の互換を見越してハード性能を無理矢理引き出すような開発をサードに許可していなかった
一方でPSは毎ハード後半になればなるほど無理矢理引き出すような開発させてきたから互換が難しい背景がある

環境が安定しないWndowsでですら360互換可能かと聞かれて
その気になればやって出来ないことはないという旨の発言もしてた
0108名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:28:22.97ID:YVaL01rT0
>>99
糞箱の自称後方互換はディスクを認証に使ってるだけで手抜き移植のDL版だよ
そんなことができるとは思えない(嘲笑)と言われるわけやね

>>104
アフォルザはファーストな上にローカライズの旨味ゼロじゃん
普及台数数万ぽっちの売国ハードにどこの仏サードがパッチしてくれんのw
0109名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:28:34.06ID:85Q3aehG0
互換とか要らないから

wiiuは互換ありで爆死
互換のないスイッチは好調
0110名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:28:49.96ID:f0jBlozI0
「未来のゲームは過去のゲームを忘れません」って互換つける箱を見習ってほしい
0112名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:30:12.46ID:ZUqbrYX/0
単純に性能よくて安いこと。
これに尽きる。
PS4が箱1よりなぜ売れたか言うとこれだからね。
まぁMSも次はミスおかさないと思うからいい勝負になるんじゃないの?
0113名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:30:21.03ID:w2J3sZPE0
北米は大丈夫だろうが、国内のPS5立ち上げは相当厳しいだろうな
2年後はNewSwitchか携帯特化の廉価Switch、あるいは両方でてそいつらに飲み込まれる
0114名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:30:50.05ID:ndV2zCbV0
>>102
作り手にとっては最悪なだけで客にとっては進化の到達点にしか映らないからね
0115名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:31:08.67ID:85Q3aehG0
和ゲーのろくに出ない箱は北米でしか勝ち目ないよ
0116名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:31:36.84ID:vmsRUhJHM
PS5は詰んでる
20年に発売したとして殆どのソフトが縦マルチ
移行が進む前に次世代箱が出てきてしまう
0117名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:31:43.51ID:VcQAMJWJ0
戦略は対戦相手と違ってこそ意味が出るって部分で間違った戦略ではないと思うけど・・・
MSの戦略に美しさを感じる分、なんだか複雑な感情が出てくるわ
0118名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:32:23.58ID:YVaL01rT0
>>107
馬鹿面さげてそんな妄想ゆってるけどさ
ハードウェアの機能を使い倒してる程度ならそこだけエミュでソフト処理すればいいわけで
PS2・3が上手く取れなかったのはハード構成が歪すぎるって点につきるでしょ
PS1エミュは全く別アーキのPSP/V/3で動くんだから
0120名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:33:08.25ID:WZ0l7bEc0
Xbox Oneが従来の複数年を跨ぐ方式からイヤーモデル制に移行するから
その頃には上位スペックのXbox One Xが出て、現行のXbox One Xのスペックがそのまま普及版になると思うよ。
0121名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:34:40.85ID:Io6xxMner
>>115
辛うじて息してる和ゲーサードと最大市場である北米
不等号を付けるとして収入を得て経営を維持していくのにより必要なのがどちらか、分かるね?
0122名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:34:57.28ID:xgGBPlIMM
>>118
PS2のPS1互換はソフトエミュじゃないよ。PS1のCPU積んでて、それがPS1のディスク入れたときにCPUに変わる。普段はデュアルショックの制御とかに使われる。
0124名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:35:47.11ID:uKUVJ6Dwp
SIEのお偉いさんが
「PS4Proは2,3年で終わる短命ハードでは無い」
「コンソールサイクルはそこから6年」と明言してたのに
全部無かった事リスト行きか
0126名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:36:16.26ID:Io6xxMner
>>118
一定じゃない多様なやり方で無理させてるからそこのソフトエミュが難しいって話な訳で
0127名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:36:41.56ID:YVaL01rT0
>>122
PSVのPSP互換、PS3のPS2互換もそうだね
なんか突っ込む必要あったそこ?
0128名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:36:53.86ID:+ZGdJix20
>>124
PS3だってなんだかんだでマルチ出続けたからそういう事よ
VITAだって現役だし
0129名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:37:33.74ID:qdnEmYW90
PS5が出ても和ゲーメーカーはもうついていけないだろうな
PS4の今でさえPS3レベルのグラのゲームばかりだし
0130名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:37:36.46ID:nrszZt1rM
ZEN2 NAVI GDDR6のカスタムAPU
2020年発売ならこうだろうな
0132名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:39:21.20ID:JUQAs0Lfp
>>124
ソニーが先を見据えて動いてたならproに最適化=互換の取れる状態にしてるかもしれないぞ
つまりPS5でPS4の互換は切れるけどproに最適化したソフトは互換みたいな感じ
0134名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:40:44.12ID:85Q3aehG0
この手の次世代ハードスレって毎回互換の話ばっか
スーファミは互換無くても成功したで?
0136名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:42:24.60ID:JUQAs0Lfp
>>133
PS4のソフトもpro出た後はpro対応強制とか言ってなかったか?
ここ数年で出たソフトとかこの前発表したソフトとかは動くかもしれないぞ
ソニーが無能集団じゃなかったらの仮定の話だけど
0137名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:42:30.61ID:Io6xxMner
>>134
なぜ互換の話が必ず生じるかというと>>46
6年前後スパンだった過去とは時代がもう変わってる
0138名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:42:40.03ID:3agxiscR0
>>126
MSの互換の取り方だって、Windowsにしろ、Xbox360でのXbox互換にしろ、XBOでのXbox360互換にしろ、
ソフト解析して不具合部分に対処する互換プログラムをソフト毎に走らせるという力技だからな。
Windowsで、ときめきメモリアルの互換ソフトが用意されるほどの無茶な力技。

こんな力技、SIEには無理だよ。
0139名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:43:08.55ID:hwHnz6yj0
互換を取って値段が上がるなら
互換を切っても399ドル以下で抑えた方が成功するって
PS4で証明したからな

2020年にRyzen8コアがどれだけ下がってるかにもよるけど
4コア+リッチGPUな気がする
0140名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:43:22.85ID:oU9PkoBj0
MSの互換対応の遅さ難しさみればわかるけど
ソフトエミュは版権の許可がめんどくさい
別機種ということになるし

チップ載せた場合は互換というより対応機種ということでその厄介事がスルーすることができる
技術云々とは別問題がある

ソニーは賢いよ
リマスター商法できるしw
0141名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:43:34.23ID:gpU6hjlb0
箱1xくらいはっきりと性能差あればいいけどPRO微妙だからな
0142名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:43:44.88ID:+ZGdJix20
>>133
ソニーがPROなんか出してなかったら
アップグレード版という存在自体がネガキャンされてただろうからなw
「アップグレード版買うぐらいなら他社のハード買うわwwwwwww」的な
0143名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:44:07.53ID:uKUVJ6Dwp
>>128
それ結局コンソールサイクルの話は無かった事リスト行きじゃん

元々は今年度いっぱいでSIE辞めるハウスの計画だったみたいだから
パワーゲームの結果方針も転換する事になったんだろうなあ
0144名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:45:02.46ID:iYCbpRhH0
本日、朝一から淀が全店一斉に
XBOX ONE Xをゲリラ販売

一瞬で売り切れた
0146名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:45:50.54ID:ndV2zCbV0
>>134
その頃は同じソフトを何百時間も遊ぶとかなかったんでね
セーブなんてすぐ消える時代だ
0148名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:46:43.31ID:J2v77iP70
PS4のCPU自体今じゃ安物なんで
PS5が新設計になったとしてもPS4のCPUをぽんと付けるだけで
価格もほとんど変わらず互換も問題ない
0149名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:47:28.17ID:Io6xxMner
>>138
その力業がなせるのもベースがあくまでも仕様の基本に忠実になっているからってことなのよな
ユダヤ君の言うとおりソフト毎に最適化させたデータをDLさせているのは確かだけど
360ソフトエミュそのものをDLするのはハードに対して初回時のみ
0150名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:48:03.95ID:QFx0qYI00
ソニー工作員(KPD=キチガイはPS独占=GK=ソニーゲートキーパー=ゴキブリ)とはなにか?

http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。

最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂等の他社への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」等と呼ばれ始めています。

2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://i.imgur.com/fQnEUbv.jpg
0151名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:48:59.86ID:YVaL01rT0
>>126
PS2・Pはエミュできてるから次世代程度のスペックがあればパワーエミュできるよ
PS3・4では力不足だっただけのこと

>>138
なわけないでしょ、自称後方互換は仮想ツールでそのまま糞箱のOSごと走らせてるだけの手抜き移植だよ
そういうはた迷惑なやり方をしてるのはNVIDIAぐらい
0152名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:49:02.16ID:JUQAs0Lfp
>>148
ソニーがマルチCPUにする分の負担をMSは性能/価格に回せるって事か
詰んでるだろ
0153名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:49:20.36ID:hwHnz6yj0
>>148
PS3はそれやって値段が上がり失敗したじゃん
売れ始めたのは互換無しの廉価版が出てからだろ

ここの人間が思ってるほど、大多数のユーザーとって互換は重要でもない
0155名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:50:06.12ID:ydhn/3nH0
ps3は発表価格は滅茶苦茶高かったよな
今にしておもえばps1ps2互換要らなかったな
使った奴いる?
この2機種分の半導体とサポート削って、最初から薄型で電源内蔵して14800円で出せば売れたのに
0156名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:50:21.77ID:xgGBPlIMM
モバイル向けの人員がまるっきり居なくなったAMDですら、Jaggerベースに再設計して14nmでキャッシュ増やせたんだしなあ
0157名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:51:52.06ID:Io6xxMner
>>151
エミュ使ったことがあれば分かるだろうけど
全てのタイトルを安定させて完全互換出来ていないし
タイトルによってはそのタイトルに最適化したエミュ本体を別途用意して使わないと駄目なんです
0158名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:52:16.10ID:iDeYnMbna
実際Xbox Oneの発売時から360互換があったら明確な優位点になってたからPS4とのシェア争いもかなり違ってたと思う
今世代の互換が発表されたときにはほとんど決着ついてたわけで、「互換とシェアは関係ない」の根拠には弱い
0160名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:55:13.92ID:J2v77iP70
だから値段はほとんど変わらないわけで
MSも箱XではCPU変えれなかった(つまり互換はできなかったしおまけに性能向上も旧CPU程度のまま)
PS5はこれをやればいい
0162名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:57:06.59ID:eJQ6Lvaha
でもさ普通に考えたら通常PS4とproあったら安いPS4買うよね
0163名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:58:46.73ID:3agxiscR0
>>162
週販では、ProはノーマルPS4の3分の1〜4分の1ぐらいだな。
年末年始商戦とかだと、もっと差が開く。
そういう意味では、アッパーバージョンの需要ってのは、あくまでニッチなマニア向け市場のもので、
市場の大勢を決めるのはノーマルバージョンの方ということはできるか。
0164名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:59:17.65ID:J2v77iP70
PS4が日本での売れ行きいまいちなのはやっぱりPS2なんかのできる互換を載せずに完全に切ってしまったからだと思う
それでPSNでPS2ソフト出して利益にするつもりかと思われてたけどそういうソフトもほとんど出さない
いまだにPS3に留まってるやつも多い
0165名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:02:26.57ID:ndV2zCbV0
つーかノーマルPS4以上の性能はもうしばらくいらないってことだわな
物足りなさが共通認識なら高かろうと新型のほうが売れるもんだから
0166名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:04:07.18ID:3agxiscR0
>>164
北米ではPS2ソフトのアーカイブのPS4版も配信してきてるのに、日本では配信しないのは、
結局、PS4でPS2ソフトの需要はろくすっぽないってことなんじゃないかね。
0167名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:04:28.49ID:wOP7Hdz00
なぜかぶーちゃんがイライラしてるw
土俵にすら立ててないのにw
0168名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:05:08.45ID:YVaL01rT0
>>157
エミュ本体?いや別にファーム側でリスト読んでスイッチ入れるようにするだけでいいでしょ
「すべてのタイトル」を安定完全互換なんてPS3の物理互換でもできてないんだし誰もそこまでは求めてないよ
0169名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:06:03.32ID:/5DmG4y6M
実際は3年後
そして完全移行するのが5年後
0170名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:06:23.07ID:Io6xxMner
今さらPS2ソフトに改めて2000〜3000円くらい?払って買うほどの需要はないんだろう
0171名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:06:38.06ID:hwHnz6yj0
>163
そもそもゲームメーカーもノーマルバージョンで基本的に遊べるよう作ってるからな
アッパーバージョンのメリットは解像度やフレームレート、テクスチャの精度ぐらいで
ゲームバランスに関わる部分は、いくらハードの性能が上がろうが絶対に弄れない

それを変えていくには、結局どこかでその基準をリセットする必要はあるんだよ
今案ではそれがCSの7年交代って感じで
今後ハードメーカーが1年ごとにアッパーモデルを出す用に変わってくるかもしれんが
はたしてゲームメーカーがそれについてくるか疑問
0172名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:06:52.55ID:J2v77iP70
PS3用のPS1,PS2ソフトはPSNで利益に大きく貢献してるから
日本でPS4のを出さないのはホナに何か理由があるのだろう
今からでもアップデートでPS2エミュ載せればいいのに
0173名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:08:21.13ID:Io6xxMner
>>168
そこまで求められない(出来ない)から互換を実装出来ないんだろ
答え出てんじゃん
0174名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:09:01.13ID:XJw8p3end
箱1もWiiUも三年もったっけ?
たしかWiiUは二年目で新ハード開発アナウンスあったし箱1sは空気すぎて思い出せん
0176名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:09:27.03ID:iYCbpRhH0
AmazonでもXBOX ONE Xがゲリラ復活
そして多分2分持たずに瞬殺
0177名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:10:11.97ID:Io6xxMner
>>168
んでしかも物理互換ですらそれが出来ない惨状なんだっていう答えも出てんじゃん
なんでソフトエミュにそれ並や以上を求める気になれるんだ
0178名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:10:45.90ID:QGXsvpki0
>>80
アサクリオリジンがゲームの到達点だとしたら
画質さえ妥協すればPS4で永遠に遊べるってことじゃん
0179名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:11:21.55ID:GBXTuYdd0
互換切り捨てても、2-3年先でもGPUが失敗作VEGAしかない。
Naviは2021年より先でないと厳しいだろうし、毎度遅れるAMDだから。

CPURyzen活かしたソフトで、区別させるのは厳しいだろうし。
0182名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:12:14.67ID:06iYoxSHa
あと二年かかるんだったら3年後位にoneXの上位版出るから
どっちにしろPSが性能で勝る事はもうない
0183名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:13:00.29ID:ptKh8YWFd
>>1
最低2年、つまり最短で2年か
3年4年もありえるならまだまだだな
0184名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:13:10.85ID:YVaL01rT0
>>173
答えってなにに対して喚いてきてんの?
俺は(痴漢がよくゆってる)PSで互換ができないのは使っちゃいけないようなローレベル機能を使いまくってることが問題なんじゃなくて
単にとがりすぎたハード構成で次世代が上位互換を取れない=スペが足らないからで
もっとスペが上がればパワーエミュできるよってゆってるだけだけど
0185名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:14:46.03ID:C5BpGDPAM
痴漢がって…
もう箱のなんか生き残ってないだろ
PSWの痴漢しかw
0186名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:15:22.19ID:J2v77iP70
まあなんにしてもXは過渡期の製品だろな
箱というだけで日本では全然売れない運命みたいなものだし
0187名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:15:28.95ID:Io6xxMner
>>174
3年もったっけ?というか
各々の箱一本体のポジションってPSでいうところの
箱一S=薄型PS4=新たな普及帯向け本体
箱一X=PS4pro=同ハードの高性能化本体
なんだから箱一そのものは現在も継続中だよ
0188名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:15:30.23ID:QGXsvpki0
>>182
しかも400ドル縛りのPSに対してMSは500ドルで出せるからなあ
1000ドルでゲームハードを買いたいって思う人も結局WindowsPC
金持ちがMS側で貧乏人がPS側っていう構図ができつつある
0189名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:15:35.66ID:UlztSCo8p
>>171
ノーマルPS4だとモンハンWが20fps前後のガクガク画面になっちゃうけどな
0191名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:17:05.27ID:Io6xxMner
>>184
ありゃりゃ…
繰り返される「ゆってる」から察していたけど
話の論点がまるで分からずズレてるお花畑さんだったか
0192名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:17:35.55ID:YVaL01rT0
>>185
それがGTシリーズスレ限定で延々アフォルザとかいうGTシリーズのパクリレースゲーム持ち上げてGTを叩く粘着荒らしがいるんだよ
迷惑してるから引き取って欲しいわ
0193名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:17:41.62ID:1OCPo+Fx0
私見通り行ったとしても最低2年はソフト売れないし謎のハードだけ売れる現象が起こるのね

サード死滅待った無し
0194名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:18:09.74ID:XJw8p3end
>>187
ああSはそうだねスリムだな
SはBDの良い奴?つんでたから性能もあがってるとおもってたわ
0195名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:18:54.41ID:+ZGdJix20
>>193
もうサードが次世代機に向けて渋ってる感あるからな
0196名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:20:22.03ID:+ZGdJix20
>>194
ただの廉価版だよ
まあゲハはハードがマイナーチェンジしただけで毎回買い替え推奨な板だけどw
0197名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:20:24.95ID:2oR1X8QV0
switch,Xbox1Xと同タイミングでPS4互換を備えたPS5をリリースできれば
鉄板だったんだろうけど、PS4PROのリリースが完全に足を引っ張った格好だな。
0198名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:20:27.54ID:KYImdaPD0
箱買っちゃおうかなぁ
互換目当てでデッドオアアライブこないかな
0199名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:20:30.95ID:Io6xxMner
>>194
性能は上がってるよ
PS4proのようにアップコンバートで4k対応もしてるし
箱◯のときもそうだったけどMSは第二世代の本体で価格を安くして内容をグレードアップされる傾向がある
0200名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:21:04.88ID:YVaL01rT0
>>191
は?ユダヤ君とか常連ぶっといて(>>149)なんで「ゆってる」に突っ込んでるの?にわか?
お前が他人へのレスに対して>>126でいきなり話しかけてきたんじゃん
なにこいつきっしょ
0201名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:21:18.78ID:o6ILMsXtd
>>165
性能に拘らなければps4でいい
拘りたいなら次世代csでも役不足
0203名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:22:08.48ID:3agxiscR0
>>188
そもそもCS機ってのは、子供に買い与えられるような安価なものでないと普及しないんだが。
「単なるゲーム機ではなく、最先端のAV機能を持たせた高級マルチメディア機。
ゲーム機としては高価でも、この機能を持つAV機器と考えれば安すぎるくらい」
というPS3はロンチで大失敗してるわけだから。

「この性能のPC買ったら1000ドルするところを、次世代Xboxはたったの500ドル!」と言ったところで、
400ドルの次世代PSに勝てないかと。
0204名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:22:11.72ID:yY6PIUNVM
>>179
VEGAは失敗作ではないんだよ。電圧下げると1070を超えるワッパなのが確認できてる。デスクトップGPU事情が狂ってるだけ。現にIntelが採用するくらいのアーキテクチャだしな。
Naviは来年出るなんて噂もある
0205名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:22:29.59ID:QGXsvpki0
>>194
One Sはただのスリム版じゃなくて性能も上がってるよ
メモリ帯域もGPUクロック速度もアップしてる
ろくなAPI作れないソニーじゃありえないこと
0207名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:23:11.94ID:0m9R77aJ0
互換は間違いなく大丈夫だからiPhoneみたいに新旧併売じゃね?
Proは廃止でVRや4KはPS5って感じになる感じ
0208名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:23:33.23ID:Io6xxMner
>>200
すまん、途中でID変わってたわ
俺の使ってるXperiaはどこかのwifiに繋がったから再度4Gに戻るとID変わってしまう困ったさんなんだ
ソニー大嫌いな箱信者の痴漢だと思った?
0209名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:23:38.82ID:XA78pXp/0
ハードの寿命がどんどん短くなってんな、
PCの部品使わざるをえないからしゃーない運命だけど

CSである意味ほんとうすくなってるよな
0210名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:23:46.18ID:ndV2zCbV0
>>195
性能上げると意識高い系のAAAが馬鹿みたいに金かけるせいで
無難に作って無難に売るってのがどんどん苦しくなるからな
同じハードで1番上が採算度外視で馬鹿やってると付いていかないわけにはいかないわけで
0211名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:24:12.23ID:KwNzCMJz0
客の8割くらいはこれ以上スペック面で進化しても、その変化に気付かなそうなんだよな
てか、ほとんどの企業も容易についていけねぇだろ
そうすると、目に見える形での変化が望まれる
果たしてPS5はどういう形で進化するべきか
0212名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:24:46.19ID:qj2zcMyy0
開発費回収のためにガチャ導入とか普通だしなんかもういろいろ限界が来てる気がするけど
2年後に次世代機が来るとしてどんなハードとソフトになるんだろうな
0213名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:26:08.17ID:o6ILMsXtd
>>204
待望の次世代がそんな限定比較で1070に勝ったとかいいの?
0214名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:26:28.64ID:QGXsvpki0
>>203
貧乏人向けにはPS4やXbox Oneが100ドル程度で売り続けられるだろ
200ドル〜300ドルのハードが欲しい人にはPS4ProやOne Xがあり
400ドルのハードが欲しい人にはPS5
500ドルのハードが欲しい人には次世代Xbox
600ドル以上のハードが欲しければPC

という形になっていく
0215名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:27:16.50ID:iDeYnMbna
>>203
2年後に次世代PSが400ドルで出るとして、XboxOneXの値下げ当てられて終わりだと思うけどなあ…
Xboxはもう次世代機とかやるつもりないだろ
0216名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:27:22.63ID:+ZGdJix20
>>212
シーズン物の対戦fpsやスポーツは出続けるだろうけど
後はどうなるんかな
最近のオフゲーで課金とかはさすがにヤバい
0217名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:27:31.47ID:YVaL01rT0
>>208
いや意味不明な絡み方してんなと思っただけで痴漢と断定してはなかったよぉ
ユダヤ君とかゆってて「ゆってる」に対して突っ込むっていうことはゲハ初心者でしょ?
いつもの糖質ガチ痴漢は今更突っ込んでこないからね
0218名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:29:42.64ID:Io6xxMner
>>217
まあなんだ
こういう討論をするときに「ゆってる」は
バカみたいだからやめた方がいいよ?

後もうそういう絡み方しかないなら話切り上げるね?
0219名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:31:02.33ID:hFwKpofxd
ネイティブ4Kにするだけで8TFlopsもいるらしいから10TFlopsはほしいな
0220名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:32:03.96ID:YVaL01rT0
>>218
討論なんてしてないしかゆってるはポリシー持って使ってるから余計なお世話だよ?
>>191で人身攻撃に切り替えたのはそっちが先じゃん、被害者面はおかしいでしょ
0221名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:32:40.94ID:qeah9oBs0
windowsだって10から新しくできてないし
今開発したってせいぜい安いパーツが組み込まれるくらいで性能大差ねぇでしょ
0222名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:33:54.64ID:J2v77iP70
性能上げて売れるのはもうPS4初代が最後なんじゃないかな、最小必要な性能がPS4
次はリアルタイムレンダリングのグラボが載るぐらいじゃないと2倍4倍程度じゃ見た目ほとんど変わらない
0223名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:33:58.75ID:Io6xxMner
>>220
なんだ只の茶々入れかよ相手して損した
さすがにネットを介して人身攻撃は俺にも出来ない芸当だわ
0225名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:36:46.82ID:XA78pXp/0
現状ただのソニーの割高ネット回線しか使えないロー〜ミドルPCと化してるからな
ソフトの独占もできなくなりつつあるし、次世代もどれだけ独占できるかは不明だわな
Steam落ちの方が世界では売り上げ伸ばしやすい、特に中国とかはほぼPCだし
0226名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:36:56.35ID:YVaL01rT0
>>223
>ネットを介して人身攻撃は俺にも出来ない芸当

?ネタだよね?
0227名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:38:48.07ID:Io6xxMner
>>226
え?ネタだよねってそのまま返すけどネタだよな?
出来るの?ネットを介して人身攻撃?危なくない?
それとも人身攻撃も何かのスラング?え?
0228名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:39:25.76ID:D07uD/rY0
ガチな話するなら簡単にps5に移行しないと思うわ、限界まで残るというか
ps4が売れただけに次世代機は中々渋ると思う
0229名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:39:52.75ID:GBXTuYdd0
>>204
電気食うだけの失敗作で失望買ってるけど、ビットコイン堀需要でグラボバカ売れしてるので
AMDは短期間で改良する気が見られない。

NaviなんていつものAMDだから、短期間で出てくるわけないだろ、失敗作VEGAでさえ遅れに遅れたんだから。
0230名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:40:29.30ID:YVaL01rT0
>>227
人身攻撃の意味調べた?
電車とかの人身事故じゃないよ?
0231名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:42:33.25ID:Io6xxMner
>>230
ごめん俺が不勉強だった
ゆってるを批判することで君の信念を傷付けてしまったのか
これは猛省しなければならないな
0232名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:42:59.67ID:+ZGdJix20
もう冷めすぎてて真面目にゲハバトルしてる人達が可哀想になってくる
お前ら参戦してやれ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:44:56.43ID:yt3T17UYp
まーたぼくのかんがえたさいきょうハードか!
PS9で勝てるとか言ってろよ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:45:35.75ID:Kip9zjrFp
>>231
ゆってるにポリシーあるよりあんたの方がまだマシにみえるからあんたに言うが
もう触れんでくれんか、いい加減ウザい
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:47:04.65ID:KvnMw2CRp
マイクロソフトはXBOXONE XX
ダブルエックスの箱Xを超えたハードを出して
きそうだな。PS5に合わせて。
もう既に作り始めているかもしれない。
互換は駄目でもハッタリスペックで印象操作
して性能高く工作してくると思うから、
それを超えるものも用意してあるはず。
0238名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:48:49.26ID:06iYoxSHa
>>194
HDR標準する分の性能が5%位上がってる
そのおかげか互換やったときソフトによってはフレームレートが無印より安定するらしい
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:49:27.91ID:KvnMw2CRp
互換がない方がいいような印象操作してるアホ
いるけど、誰がそんなことを望むんだ?
0240名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:51:09.78ID:+ZGdJix20
今は月の無料ゲーあるから
PSも箱パクって渋りだし互換しそうな気がする
そして後から大絶賛し出すゴキブリ達
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:51:23.89ID:GQuSULip0
ってかMSは確か去年の時点で
Oneの次の世代の次世代機(Xではない)を開発中って報道出てただろ
XはOneのアップグレード版で次世代機じゃないしな
0242名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:55:51.95ID:+BadIKwsM
三年後の箱の次世代機がどうなるかだな
箱一と完全互換だったら嬉しい
0243名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:55:59.31ID:T0wLHGEkd
>>239
高くてデカいいつもの互換付きよりかは無い方がいいわ
値段とサイズ抑えれて尚且つ互換ならそりゃ欲しいけどな
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:56:41.69ID:JtpHKlPn0
>>241
箱は明確な世代交代はせすに、互換を保ちながら短期間でハードを出していくんじゃなかったっけ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:56:48.27ID:B3JuBC1y0
完全にPSは海外主導だし日本関係ないのは分かるが
PSは日本が海外よりも普及ペースが遅すぎていつもやっと価格も下がりソフトも揃い
普及してきてこれからって時に新ハードなんだよなぁ

そもそも日本人にとってメインの和ゲーが未だにPS3レベルだしPS4もオーバースペック
ここでPS5出ても一層違いも出ないし大変だな
出て困るのは日本のユーザーとメーカーだろPS2からどんどんユーザー減ってきてるのに
また一からかよ・・・
0247名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:57:47.99ID:+ZGdJix20
>>244
正直信用はしていない
〜したい 的な言い回しだったし
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 11:58:25.71ID:YBzbQf470
2年後かぁ
2年後にMSがさらに高性能な新型を出す必要があるかわからんが
2年後ならOneXを350ドルぐらいでコスト削減版出してそうだな
0250名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:59:36.10ID:+ZGdJix20
>>248
別にアップグレード版で1年ズレてるだけだから大差ないでしょ
0253名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:06:54.87ID:D07uD/rY0
>>245
リアルにこの先、特に変わり映えしなくてスペック上がっただけのを買い替えるならパソコン作った方が安上がりだろうね
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 12:08:13.62ID:6ActOSIJ0
>>253
いや全然
CPUなんかコロコロソケット変わるしそうなったらマザボごと買い替えで
じゃあ作り直すかってなるぞ
0255名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:08:41.27ID:JtpHKlPn0
>>251
nVIDIAとの契約が長期っぽいから、案外スイッチも互換維持で世代交代の可能性があるな
互換維持できるなら早めの新ハード投入はアリかも
0256名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:12:10.66ID:XA78pXp/0
箱もMS公認のセットアップPCみたいな位置づけになっていきそうだしな
そうなった場合チキンレースになっちゃうけど
0257名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:14:13.35ID:hmS+TOMxM
なんかこのスレ、PS4も箱一も中身がAMDだって分かってない奴混じってない?
0258名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:15:54.87ID:C06mK5xnd
2年後にさらに高スペになりました、8K対応しました
5万円ですと言われて売れる気がしないんだが…
ただでさえPCや箱と区別化できてないのに
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 12:16:04.30ID:AmY5YXnD0
PS5というか
スコルピオてきな存在なのが出るだけだろ
0260名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:18:52.94ID:TNv6WfM5M
>>109
WiiUからSwitchへの移行で、互換なしでいけたのは。ハードのギミックが大きく変わった事、ファーストの強力なタイトルを計画的に出せた事。
PS4の土俵には、互換を売りにしているMSがいるからな。
そもそも、Proすら互換怪しいのにw
0262名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:22:20.71ID:mMjnL+J6p
>>257
xboxの仮想マシン構成でこの先どこまでハードウェアの差異を吸収できるかだな
PS4は死亡確定か
0263名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:26:01.30ID:YVaL01rT0
>>257
AMDが最強だからな
0264名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:28:40.37ID:xhZOiY+I0
最低でも2年かかるってだけで2020年ぐらいかもしれんからな
次4Kだろうし
0265名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:29:00.99ID:GBXTuYdd0
>>239
完全互換のため、完全機器上のスペックになってしまったPS4PRO見れば
性能飛躍させるために互換切り捨てだと思う。

完全互換の拘ると、PRO2でさえ箱1Xにさえ勝てないかも知れないし。
4T言っておいて2T強が実勢スペック、PROは制約多くて性能出ない弊害。
0268名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:36:46.63ID:GBXTuYdd0
>>242
MSは、箱1Xのように性能高いONEを出し続けていく方式。

CEOナデラから、新CEOに代わってXBOX戦略変更にでもならない限り
ONEの次世代機は出ない。
0269名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:36:48.86ID:KbFoNpYE0
プロを出したのはVRに対応するためとはっきりしてなかったか

PS4ノーマルではVRを動かすのはつらかったからあとから発売したVRはプロでがんがん動かしてもらいたかったと
ただ、VRがAV以外売れてないっぽいな

立太視、AR、VRと技術の進歩はなかなか受け入れられないなあ
3D映画も今人気無いんだろ
0270名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:37:30.53ID:8Lfu9h3Ud
ソニータイマー怖いから初期型は買わない
0271名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:38:31.05ID:YVaL01rT0
>>265
完全互換のためっていうのは痴漢の妄想でしょ
そもそもPROは4Kテレビのための急造の間に合わせであとからブーストモードだってついたわけだし
時間かけて開発できて、かつ同じAMDのx86アーキ使うならGCN1.1じゃなくても99%互換は取れるよね
MSは一年かけて毛生えたようなもんしか用意できなかったのを考えると判断は間違えてないよ
0272名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:46:19.34ID:T0waczY7a
数年後に出てもどうせまた爆音ハードでしょ
プレステは静音性に無頓着だし
CS機のサイズで性能上げたらXboxみたいに大型ファン積むしか無い
0273名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:46:23.52ID:BAFw90W/0
つーか現時点でPC市場400億に対してCSは70億なんだからPCに注力しないデベロッパーはマヌケすぎるだろ
俺が社長ならゲームの売れないPSをばっさり切ってPCとSwitchに全力を注ぎ込む
0274名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:46:51.61ID:GBXTuYdd0
>>269
3D映画は定着したよ、家庭用3Dは定着できなかったけど。
VRもアトラクションは好調だよ、家庭では既に押し入れの肥やしが関の山だけど。
0275名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:48:09.43ID:HipAcAhWx
つーか箱のスペック超えてコスト抑えんとアカンから
逆ザヤ作戦にでないと無理だろwww
0276名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:48:35.92ID:2DYU4IkCa
日本では、地上波が4kや8kに移行する事は絶対に無いから
4kテレビの普及も、地上波しかテレビ見ない人には普及しないし
ライトユーザーには更に間口が狭くなると思うよ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 12:50:21.35ID:XJw8p3end
毎回PS新ハード出たら買うくらいPS好きだがCSは性能は箱、ファミリー一般向けは任天堂
PSはその中間でいいんだけどね
0280名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:51:52.40ID:yt3T17UYp
>>277
ゲームプレイじゃなくてインストール時の音やぞそれ
プレイ中は圧倒的にPS4がくっそうるさい
0281名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:52:16.04ID:RsaDoHPU0
PS5とか互換ないハード誰が買うんだよ
いまの6000万ユーザーが全員買うとかバカな妄想してないよな?
0282名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:52:55.86ID:YVaL01rT0
>>280
全然うるさくないよ〜アンチの幻聴だよ〜
0283名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:54:38.93ID:yt3T17UYp
>>282
pro持ちやぞ俺。
コエテクゲーム爆音待った無し
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 12:54:47.01ID:5vlFBOBta
爆音低性能のPS4proとかの生まれた意味を教えてくれる?
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 12:55:10.16ID:MjZMbXP+0
http://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
大型独占インタビュー!Xbox Oneの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話


・後方互換機能は、マイクロソフトの中にある2つの異なる研究チームによる共同実験から発展し、Xbox Oneのローンチに合わせて計画されていた

・Xbox Oneのポリシー変更(ゲーム機が常時オンラインでなければならないという条件の削除)によって後回しにされてしまっていた

・2014年、スペンサーはドン・マトリックに代わってXbox部門のトップに就任すると、チョードリーと共に互換機能プロジェクトを再始動した

・チームは開発者向けに(後方互換において)時の試練に耐え得る最良のコードの書き方を説明するホワイト・ペーパーを書き上げ、
さらに一部の360タイトルがXbox One Xによる技術的進化の恩恵を受けられるようにした。
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 12:56:05.93ID:YVaL01rT0
>>283
だからアンチなんでしょ
売国奴にしか聞えない幻聴だからそれ
0287名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:56:43.36ID:9M/SmlAXM
単にスペックアップしたものだと世間に与えるインパクトがなさすぎるが果たして
0288名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:57:34.66ID:yt3T17UYp
>>286
アンチってなんのアンチ?
うっさいのは事実やぞ。仁王やったじゃ?鍛冶屋の場面くっそうるさい
0289名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:58:42.69ID:wdCkjSeX0
末期臭がするハードに手を出すのが好きw
N64も9800円で新品ゲットした
サターンもドリキャスもそんな感じ
0290名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:58:50.67ID:tlregCI20
またMSは負けるよ
apple、グーグルにも負け続けてるようにね

MS自体が世界で嫌われてるし
0291名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:59:12.31ID:faqsDOvya
switchを盛大にパクって
ウチは二画面です!にはならんかw
0292名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:59:51.81ID:TdaHGnfKd
MSは次世代がありえない
理由は箱1がWIN10&DX12ベースだから
今後は性能を上げて行くだけで済む
PCがWIN10&DX12固定になったんだからMSは楽だよな
0293名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:59:54.27ID:ZXFzL2p60
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院 
電話052-763-1511
0295名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:02:44.90ID:YVaL01rT0
>>288
ソニー
そういう負荷が高いシーンを切り出してあたかもうるさいように印象工作してるじゃん
それに室温低ければそんな回転数上がらないでしょ
0297名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:05:43.46ID:xhZOiY+I0
>>273
これは無能社長
0298名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:06:32.79ID:yt3T17UYp
>>295
ん?負荷が高いシーンを切り出して?だからアンチ?
んじゃなんで>>277スレ出したの?インストール時の音ってとこだけ切り出してる動画よ?
0299名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:08:50.74ID:YVaL01rT0
>>298
ユダヤ企業の糞箱持ってる時点で売国奴だけど強弁してくるって事はそっちも持ってるんだよね?
動画?277は「スレ」でしょ糞箱が轟音って結論でてるのを痴漢が捏造で覆そうとしてきてるだけじゃん
0300名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:09:31.19ID:dMjO0P570
スレの中ですら即捏造バレしたものを貼って回るとかキチガイはPS独占であることだなあ
0302名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:10:09.33ID:iYjoT1880
FF7RとPS5どっちが先に出るかな。
0303名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:13:21.48ID:oxxVkvfyM
>>290
時価総額100兆円の企業に何言ってんだ?
0304名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:14:28.30ID:yt3T17UYp
>>299
PS4がうるさい話してんのにユダヤだの関係ないキーワード出してりゃそりゃキチガイ言われるよ
0305名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:14:45.49ID:a0Y8qtobD
カウンターきついからそっちの方面に嫌われてんだよ効いてる効いてるってやつか
0306名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:15:15.04ID:xxo+9jjm0
ソニーがPS5出せるという状態になれば当然MSも出せるわけでしかも金かけたカスタムで発注出来るからもう逆転することは無いだろうな
0307名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:15:19.99ID:R1qHN4oHM
家電屋のくせにハード設計でOS屋に負けるとか恥ずかしくないの?
0308名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:15:54.78ID:+ZGdJix20
家電屋の意地ってやつw
0309名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:15:58.80ID:iYjoT1880
スイッチのこの勢いを止めるにはPS5を出すことでスイッチを2世代前の性能にして
マルチハブさせるのがいいと思うんだが2年後じゃもう手遅れになりそう。
0311名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:18:25.24ID:YVaL01rT0
>>304
だから比較対象の糞箱販売元のMSがユダヤ企業である以上関係ないことはないでしょ
PS4は日本企業ソニーの初代から設計に関わってる鳳さん自慢の設計だよ?
なぜ日本人技術者の努力に浅はかなケチをつけられるのか
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20140120059/
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20140905096/
キチガイは自分なのになすりつけてこないでよ
0313名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:20:08.96ID:r6uCrljU0
サード「PS5が高性能だろうとスイッチにマルチで出せる程度の物を作るぞ」
0315名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:21:22.26ID:yt3T17UYp
>>311
PS4のがうるさいって話から脱線してる
Xと比べたらPS4がうるさいのは事実よ
ついでに話合わせると
日本サムスンの代表取締役は元SONYの技術者。
売国奴の話になるとそっちのが酷いよ。
0316名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:22:06.85ID:RsaDoHPU0
>>311
なに?このキチガイ
0317名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:24:12.21ID:mSc0QdXKM
早く病院にいって治療してくれるといいな
リアルの彼を想像すると恐ろしいよ
0318名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:24:17.93ID:YVaL01rT0
>>315
いやお前が話をそらしてるだけでエッ糞を買うほどお前は売国奴なわけでしょ
PS4ネガキャンしてるキチガイはお前じゃん
「海外企業MSにお前が海外送金して売国する」のと「日本企業ソニーからも売国奴が出ている」っていうのは全く関係ない話だよね
酷い売国奴はお前じゃん
0319名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:26:08.70ID:yt3T17UYp
>>318
PS4はXよりうるさいってのはきちんと認めるのね?
次のレスでそこに触れないならうるさいって認めたと見るよ
あとはなんぼでも言え。お前のうんこ論に付き合う義理はない
0320名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:26:30.89ID:RsaDoHPU0
本日のキチガイ発狂ガチゴキくん

ID:YVaL01rT0
0322名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:27:01.72ID:8UOBvf4c0
よくよく思い出してみればファミコンからスーファミ、スーファミからPSSSも2〜3年で乗り換えてたわ
0323名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:27:56.24ID:xxo+9jjm0
ニダヤくんは真正でお話にならないから無視したほうがいいよw
0324名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:28:48.56ID:Mm1493yX0
箱もPSも劣化PCでしかないし独占ソフトも数えるほどしかないから
もう差別化のしようがないんだよな。PS4ユーザ-が箱やPCに乗り
替えずにPS5に移行してくれる保障はまったくない訳でPS5のタイミング
次第じゃ一気に覇権失うことになるんじゃないか・・・64を後出ししすぎて
ファミコン時代の栄華を一気に失った任天堂みたいに

任天堂は自社独占ソフトで固定客掴んでるから細々とでも生き残って
これたけどサード頼みのソニーは一度覇権失ったら復権させるの無理ゲー
に近いからPS5の舵取りには相当頭悩ましてると思う。
ソニー的には引っ張れるだけPS4で引っ張りたいってのが本音で、よほど
蠍にシェア奪われでもしない限りPS5は発表すらしない気がする
0325名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:30:36.16ID:YVaL01rT0
>>319
認めないけど?
うんこなのはお前が所有してるユダヤ産キムチハード(螺鈿Ver有り)でしょ
キチガイは自分なのになすりつけてこないでよ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 13:31:47.41ID:dMjO0P570
AAAタイトルが軒並み劣化版になっても爆音爆熱クソデカ消費電力とキチガイはPS独占
0327名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:32:00.22ID:HKvWbUZJ0
マジの話でソニーは今後どうするつもりなんだろうな

対スイッチの携帯ゲーム市場は本社が消極的てのもあってもう諦めてるんだろうが
ここを諦めることで失う日本でのシェアは半端ないだろうし

対OneXの高性能ハード路線は絶対に譲れないシェアだろうが本格的な技術力勝負に
持ち込まれちまってソニーでは手に負えない土俵に引きずりだされちまった

どっちも根本的な解決策はないんだが、唯一の武器のPS4の市場規模だけを武器に
延命戦術でフェードアウト覚悟してるのかね
0328名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:32:56.32ID:jQQMTYE90
嫉妬が心地よい 大勝利

世界だと
2017年8月時点でPS4の総売上は6293万台(63%)、XB1は3089万台(31%)、スイッチが608万台(6%)となっている。
0329名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:33:58.86ID:cJSVYwpb0
大きく売れたハードの次のハードは大コケする可能性が高い
PS2の次のPS3
PSPの次のvita
DSの次の3DS
Wiiの次のWiiu
PS4の次の・・・
0330名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:34:12.47ID:yt3T17UYp
>>325
キチガイの自己紹介もう終わった?
0331名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:34:14.23ID:iYCbpRhH0
そんな嫌いなら、その元凶のアメリカから
トランプが来てる時に待ち伏せてデモやアクション起こせばいいのに

ただここで朝から晩まで、ギャーギャー喚いてただけだろどうせ
0332名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:34:46.10ID:MlQZNkPjM
ゲーム機の買い時は世代交代した後
ゲームソフトはたくさんでてるし中古で安く買えるし失敗したか成功した世代か見極めがきく
今PS3メインでゲーム揃えてるけどソフト豊富で満足だわw
むしろPS4買うためにPS5でて早く世代交代してほしいわw
0333名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:37:34.85ID:xxo+9jjm0
PS5は台数だけは勝ってるPS4切り捨てることになるからタイミングはかなり難しいね
0334名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:38:25.60ID:SCpZAcGF0
>>321
これな
俺も薄型出るまでもうソニーのハードは買わん
あと5年はPS4使うぞ
0336名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:40:23.27ID:0h+qtK1t0
糞箱死亡というか和ゴミが死体から灰になるだけだろ
0337名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:43:32.34ID:YVaL01rT0
>>327
携帯機はFateで糞儲かってるしスマホ融合型ビジネスモデル追求路線でしょ
VITAも本来3Gでそこ目指してたしブレてない
高性能ハード路線じゃなくて「リビングゲーム」路線ね
キモオタが一人部屋でシコシコやるようなゲーム「も」できるというだけでプレステはずっとその市場の王者に君臨してる
糞箱のWindows10化は結局の所パソゴミとの共食いであってプレステの脅威たりえない
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 13:46:29.12ID:V0kJ9KVs0
2年も負けっ放しでゴキ君の心は耐えられるのかな
0341名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:49:49.45ID:3agxiscR0
>>339
PS4proが出てても、多くの人がノーマルPS4買ってるように、Xbox Xがあるからといって、
PS4ユーザーの大半はそんなに気にせんと思うけどね。
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 13:50:25.92ID:+ZGdJix20
>>341
PRO買ったやつwwwwwww
0343名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:50:36.89ID:LueoQRpw0
ぶっちゃけPS5よりも先に新型Switchがくるよな
いつ頃だろう?新型Swtich
0345名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:51:26.96ID:YVaL01rT0
>>338
仲は悪いけどSMEの中川の繋がりのおかげでドラクエ引っ張ってこれたしなんだかんだソニーの血ってのはあるよね
0346! 【28.1m】
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2017/11/10(金) 13:52:44.10ID:v97LUEXjd
まだ2年もかかるならVR買おうかしら(´・ω・`)
0348名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:53:40.46ID:E91t75bm0
ファンボーイが気にしなくてもSIEはPROでのプロモーションしかやってないんだよなあ
お抱えステマサイトですらアマチュアの映像はほとんど出てこない
0349名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:53:42.76ID:o6ILMsXtd
やっぱりキチガイはPS独占なのね
0351名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:55:16.32ID:NI6TY4Pz0
グラフィック性能よりAIとか強化してほしい
会話出来たら楽しいし親近感わく
顔のないsiriですら何だか可愛いし
0352名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:55:40.16ID:3agxiscR0
>>342
それについてはご愁傷さまというしかないなw。
ProとXBO Xとの差に、Live加入費用と新規にXBO Xを買うだけの価値を見出せるかどうかだな。
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 14:00:35.39ID:C06mK5xnd
つぎのPS5にはキチガイ機能が付いてそう
0355名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:04:27.00ID:pkmfrLEeF
>>28
aaaやらない俺はそれこそPCでいいな
0356名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:06:39.28ID:pkmfrLEeF
>>351
多分aiゲーはPCが本格的にやりそう
0357名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:07:13.78ID:YVaL01rT0
>>355

パソゴミと糞箱ってAAA以外の和ゲーないよ?
0359名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:13:20.97ID:K7zR2gt0d
>>357
和ゲーとかもうあんまりやんねーし
洋ゲーのゴアグロ真っ暗毛穴まで再現aaaとかもやんねーからな

未だciv4やってる俺に最新スペックとかいらんのよね
0360名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:14:41.74ID:V+gqastfH
いや、ゴキブリが痴漢とか糞箱とか言うの久しぶりに見た気がする
懐かしいw
今まで眼中になかったけどそろそろ脅威に感じはじめてるの?w
0361名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:15:10.26ID:o6ILMsXtd
>>355
マザボに10万とかキチガイ話を鵜呑みにするな
0362名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:15:23.25ID:+ZGdJix20
>>355
自分もそうだが
もはやオンボで十分ですらある😑
0363名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:16:07.52ID:rMoh7pCvd
どうせまたPS2アーカイブス非対応の低性能路線なんでしょ?
0364名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:16:54.99ID:+ZGdJix20
マジでSTEAMで評判いいのチョコチョコやるのがすごくいい
安いし10時間ぐらいで終わるし
0365名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:18:59.41ID:erXTTeCQK
>>360
世界ではまだいまいちだけど、日本じゃ任天堂オンリー感漂ってるし、PS360時代でさんざん劣化を味わってるからな、最高性能じゃないと今みたいなことは出来ないじゃん?
0366名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:23:34.25ID:P81Mi5pk0
PS5でスチーム対応してほしいなぁ
0367名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:25:57.97ID:YVaL01rT0
>>359
なんだそもそもゲームをしないんだね

>>360
ずっとパソゴミを痴漢とゆってきたけど?巣に隠れてたから知らないだけじゃないの?
0369名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:27:39.27ID:jQQMTYE90
2年後に開発者専用の基盤むきだしの機械配るってことだな
まだ貰ってないのかw
0370名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:27:46.09ID:TbCMSxCw0
http://web.archive.org/web/20020214231549/http://www.dengekionline.com/news/200109/14/n20010914akiba01.html
……今日なんですよね、発売日。いやぁ、ゲームキューブ買うお金ないんですよ、今。
え? ではなぜここに並んでいるんですか?
PCソフトです。ウィッチから発売される『いちご打!』を買うために並んでるんです。

http://web.archive.org/web/20020223220919/http://www.dengekionline.com/news/200202/22/n20020222xbox03.html
あのぅ。私はPCソフト狙いなんですよね…Xboxも買いますけど…
…あ。…ちなみに、なんというソフトなんですか?
アニムから発売される『凌辱痴漢地獄』です。…Xboxも買いますけどね…。

http://takuyaonline.hateblo.jp/entry/20090624/1245859712
Xbox信者が「痴漢」て呼ばれているのも、おれが在籍してた当時の電撃オンラインの記事のせいです。いろいろ申し訳ない。



痴漢と言う呼び方自体が、電撃工作ステーションの工作な件
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 14:27:56.45ID:Yj2X9Vcrd
GTA6はPS5で出す感じになりそう?
2年以上も流石に待ってられないんだけど
0373名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:32:22.34ID:/Q1fpRKC0
MS的にはさっさとPS5作って
リセットしてくれたほうがありがたいんだよな

Proは殺せても
ノーマルPS4のコスパの良さは殺せないから
0374名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:40:33.27ID:baXaHMro0
PS5来なくてもしんでるだろ
独占タイトルなしの劣化PCなんて需要ないから
0375名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:41:13.75ID:mOkunfyra
PS5ってPS4の互換付くかな
買い控えするか買っておくか迷うな
0377名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:46:12.75ID:GBXTuYdd0
首にされるアンドリューが、PS4PROは購入して2年で高性能機(PC)移動されてる抑止で出すとか言ってた時点で
PS4からユーザが移動してるのは間違いないんだよね、海外は高性能という移動あるから。
0379名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:55:56.13ID:o6ILMsXtd
流石にps5は箱Xより高性能やろな
そうでないと出す意味ないし
どっちかが撤退しない限りイタチゴッコは続くんじゃないの
0380名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:57:45.25ID:YVaL01rT0
>>377
解雇とか捏造されてるけど自主退社で平井は引き留めたがってるぞ
ハウス時代に当たったのPS4だけだったしVRや携帯機需要見誤ってた感じだから引き際ではあるけど
0381名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:03:24.59ID:8usDwJ4I0
ソニーは本当にあと2,3年、PS4 Proで凌ぐつもりなんだろうか?

2,3年前のソフトのアップデートでさえここまで性能差が出てるのに
今後、OneXありきでソフト開発が進めばさらに差は広がる一方だぜ?

販売台数でPS4がXBOXに負けることは無いだろうがアクティブユーザーの数で
大幅に逆転されてもおかしくない緊急事態だろ
0383名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:08:11.74ID:YVaL01rT0
>>381
>>61
現実見ようよ
「糞箱エッ糞ありきで開発しちゃった」らPS4の半分、3000万台あるノーマル糞箱市場をまるまる手放すことになるんだぜ?
世界合算でもアッパーバージョンなんてその10%、300万台がいいとこでしょ
そのちっぽけな市場のためにエッ糞前提のソフト開発をすると本気で思うのかい?
0384名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:10:01.16ID:RsaDoHPU0
anthemはproじゃあ劣化した上熱暴走で壊れちゃいそう
0385名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:15:48.30ID:QzacjEmOr
PS5/PS4マルチが増えるのかな?
なぜ互換をつけないんだろうSIEは
0386名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:19:53.60ID:g3j9YvA+0
まだ4年目なのに出ちゃうとかWiiUコース辿ってんじゃん
本当に普及してたならこんな急いで出す必要はないよね
0387名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:25:05.28ID:qqJ87TqRp
>>383
この理論でいくとPS1,2で今でもゲームでまくってないとおかしいじゃん
どれだけ売れてても性能的に時代遅れになったハードにはゲームでないよ
0388名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:25:58.59ID:SgpamDrH0
どうせまた解像度も上がるから大してグラの進化もなく30FPSになりそうな予感
0391名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:28:17.34ID:xhZOiY+I0
箱ありきの開発なんてねーよ全部PCありき
そっから落としてくだけ
0393名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:29:19.95ID:xGwGAWta0
>>391
最近だとアサクリオリジンズのスタッフロールには「PC Conversion」チームが出ている
つまりベースはCS版でPCに移植されたということ
0395名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:30:36.98ID:YVaL01rT0
>>387
なにが?エッ糞ってニュー3DSみたいにノーマル糞箱と全マルチだよ?ノーマル糞箱ですら動くものはPS4では快適に動くでしょ
0396名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:32:08.52ID:6so9fLnvM
ゲーマーのフィルがトップなんだから次箱は安心していい
PSには不穏な空気が漂ってる
主にジムライアンの発言のせいだが
0397名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:34:19.84ID:qqJ87TqRp
>>395
360/PS3の末期みたいなSD30fps以下が快適だったって言い張るなら快適に動くんじゃね
メインのターゲットから外れた低性能ハードの扱いなんてそんなもんだ
GTX950以下のハードは動作するだけの扱いになるだろうな
0400名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:40:26.23ID:E24E8Ayx0
前世代から今世代になってGPU性能は八倍くらいになったけど
二年後じゃ箱Xの八倍とか到底無理だよね
世代変わった感がこれまで以上に無くなりそう
0401名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:41:12.21ID:TbCMSxCw0
>>399
PS3のうちにGTA5出して、PS4版が全く売れなかった悲劇繰り返すのか?

ゴキブリ「誰がアッパー版なんて買うんだよ」

とまで当時言ってたというのに
0402名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:43:51.48ID:YVaL01rT0
>>401
糞箱版より売れてますけどぉ
0405名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:48:51.35ID:TbCMSxCw0
>>402
8500万本のうちの01%でも役に立ったか?
PS4とか言うユーザー不在の糞ハードってw

ゴキブリが放り投げた盛大なブーメランの数字だぞ?
「8500万本」って、見事に自分の頭吹っ飛ばしたなw
0408名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:00:22.96ID:SgpamDrH0
国内だとPS4はボロクソなイメージあるけど
BFとかCODみたいな洋ゲーのオンラインだと一番人口が多いからね
0409名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:01:50.69ID:jQQMTYE90
高性能パソコンなんか買ってもクラスの友達と遊べませんよ話あいませんよ
一生童貞ですよw
0410名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:03:01.57ID:iDeYnMbna
少なくともPS5に互換がないと厳しいだろうなあ
XboxOne→PS5はほとんど流れないだろうけど、PS4→XboxOneXは移行するのに何の支障もない
0412名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:07:48.07ID:+LWbQr3ba
>>370
分かりやすい某社のレッテル貼りだな
0413名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:11:16.57ID:+LWbQr3ba
>>411
360ソフトの互換があるのが大きいな
アカウント持ってるし、ソフトも持ってる
0414名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:13:57.30ID:/UB/Na0ea
な?
FF7の3部作がPS4出るとか嘘だったろ
0415名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:15:58.17ID:/UB/Na0ea
取り合えずゴキくんご自慢のトータル売り上げ
最初からかリセットになるから
頑張れよwww
スイッチの後に普通に買えるとか恥ずかしいからな
0417名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:18:08.18ID:xGwGAWta0
>>415
360でのリードがリセットされて、今は売り上げに2倍の差をつけられて負けてるのが悔しい
0419名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:20:08.26ID:/UB/Na0ea
互換あるわけねーだろ
またリマスターで買い直しだよ
PSじゃ常識。
バイオリベレーションもまた出すからよ
震えてまてや
0420名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:21:34.55ID:jQQMTYE90
互換のせいでwinXP現役で使ってる人がいる
互換いらないw
経済停滞するw
0421名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:22:20.11ID:u437EUsfd
>>393
UBIはキエフにPCへの移植専門のスタジオ持ってるくらいだから
ほとんどがCSベースだと思う
0422名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:30:04.55ID:/UB/Na0ea
マジレスすると互換はPS nowでだすよ。
つまり4のソフトはいずれPCで
全部できるようになる。
0423名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:30:49.86ID:XyxaqTwlM
箱の互換はスペックに合わせて旧ソフトが強化されるから良い
0424名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:34:49.28ID:iDeYnMbna
任天堂はハードごと復刻、ソニーはリマスター、MSは全世代ソフト互換
3社のスタンスを端的に表してて良いよね

>>420
Windowsはむしろ互換をMSが全力でサポートしてるのに、慣れとか一部のソフトのせいでXPにしがみついてる馬鹿がいる
互換なかったら7→10なんて確実にもっと移行遅れただろ
0425名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:46:15.50ID:XJw8p3end
互換はどうでもいかな
初期のソフト不足にたいしていいかも知れないけど結局新作で遊ぶほうが多いしWiiUやoneが互換ありで失敗
PS4やswitchが互換なしで成功してるの考えればあるに越したことはないが無くても問題ない程度の機能だと思える
0426名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:47:20.78ID:15PGNkUq0
リメイクリマスターで小銭稼ぎでもしないとやっていけないでしょ
ガチャ入れるとしても
0429名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:54:01.50ID:jL2FK/Ot0
同じ360互換でも通常のOneで遊ぶのと、Xで遊ぶのじゃロード周りだけでなく
画質の精度やフレームレートまでより快適になってるんだから

次MSがさらに高性能な次世代機相当のハード出した時には
今のOneソフトが8kだったり、90fpsで遊べるようになってたりするんだろうなぁ

もっとも8kなんて環境整うのがいつになるかわからんし、
フレームレートも60fps以上にどこまで付加価値付くのか知らんけど
0430名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 16:57:30.82ID:4jJn1uiS0
タイミング的に2020だと思うけど
0431名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:00:22.44ID:OgFG8H5Sa
2020年に揃い踏み、Xの次はPS5の倍のスペックで499ドルって感じかな
PS5と価格勝負するならXをシュリンクしたもので充分だし
0434名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:01:25.16ID:88+WpHzQ0
switchの携帯性の評判がかなり良いしPS5も多分携帯できるタイプになるんだろうな
0435名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:05:45.62ID:FC4X192/0
PS5を出すとしてもPS4PROPROみたいな感じで、互換を保ちつつ更に高性能ってするんじゃない?
互換無しで一からまたやりなおすのは大変過ぎる。
0436名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:06:35.02ID:BcykJqgT0
互換ができたらハード屋は儲かるかもしれないがソフト屋がリメイク商法で設けられない
0437名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:06:52.57ID:iDeYnMbna
>>425
Oneは発売時に互換なかったし、WiiUはそれ以前の問題で…あとWiiにはDL版なかったからなあ
ソフトラインナップ、スペックと価格帯がほぼ同じXboxとPSで、片方にだけローンチから互換あったら、やっぱり購入の決め手になると思うよ
0438名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:10:21.69ID:ro7HfNGZM
そもそも手抜きリマスターで儲けようとする事が間違い
粗製濫造してる和メーカーとか害でしかない
0440名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:15:59.97ID:k8qyKQJp0
>>436
別にリメイク版にそれだけの違いと価値があれば客は喜んで二度買いするし
ストアに旧作とリメイクが並んでも値段の差があれば好きなほうを選べばいい

選択肢の増加であってどちらか一方しか存在できないと考えることが間違い

もっともMSのあのエンハンストは下手なリマスターよりよっぽど出来が良いから
手抜きリマスターで小銭稼ぎ狙うようなメーカーには頭が痛い話かもね
0441名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:18:01.24ID:XA78pXp/0
>>436
今までHDリメイク()商法してたのが4K8K化リメイクしだすだけだから状況は変わらんぞ
0442名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:22:29.83ID:xp8doYbZM
PS5は自爆しなければ販売数的には箱に勝てるんじゃない
箱はPCとの統合を目指してるからどうしてもユーザーが分散してしまう
ただアクティブユーザーはMSプラットフォームの方が多いという状況になりそう
0443名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:41:30.70ID:YVaL01rT0
>>405
?なにを言いたいのかわからんけどPS3版もPS4版も糞箱版も全部1000万本超えてるでしょGTAは
0444名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:44:14.15ID:8dtOsvaA0
結局ps4箱一みたいにスペック妥協したハードしか出ないだろ
ps3 360とも8000万台以上売ったのに赤字は笑った 
逆ザヤ頑張ってもソフト買わない奴が大半てバレたからなぁ
0445名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:55:27.96ID:ph68ZUKBM
>>444
あの頃はボランティア活動だったから利益考えてない
0446名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:57:59.37ID:XA78pXp/0
>>444
全てはクタとかいうSMEとの関係を破滅させた奴の、
肝いりCPUのせいだしなPS3の採算性がアレだったのは
他のソニー系列からも見向きされんかったからなCell
0447名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:58:10.38ID:xX8V5K3X0
>>28
今もうCPUに余力あり過ぎで2年に1度のグラボ交換だけで5年はいけるんで
ゲーミングPC持ってないのまるわかりじゃん
0448名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:02:23.38ID:xX8V5K3X0
問題はPS5だしてもすぐに新型xboxがくるってところなんだよな
PSも箱も劣化PCという互換し放題枠に落ち着いたから、互換きっちりできる方が強いだろうね
新型PSもPS4のゲームが互換できないはずないから、できるなら同じように短いスパンでハードのアップデートしていけると思う
あとは客が付いてこられるかだな・・・
0449名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:07:49.81ID:6xMddrtGa
>>448
あんまハードル上げてやるなよ
リマスター商法大好き国内サードのために互換無しで出すに決まってるじゃないか
それが吉とでるか凶とでるかは・・・まぁ凶だろうな
0450名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:10:23.63ID:AcSvbB2H0
もういっそのことCPUもGPUも別売りにして、自分で性能決められるようにしよう!!
0451名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:12:01.96ID:H0FQG9Ag0
先に始めたのはほかならぬソニーなんだが、

このゲーム機本体のバージョンアップ商法が定着してしまうと
新ハードで躓いてもすぐにモデルチェンジで方向修正できるのが大きいんだよな

逆にまとも方向修正できずにリセットしなきゃいけなくなったらそれまで積み上げた
資産がすべて破棄されてとんでもないリード許すことになるんだけど
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:12:06.95ID:KYImdaPD0
>>448
CSも増設できたらいいのに
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:12:49.95ID:E24E8Ayx0
CSの互換はPCゲーとはまた違うからな〜
最新ハードで動かそうが
メーカーが後から手を入れてくれなければ
30fps制限あったらそのままだし
グラフィック設定も当時のハードに合わせたまま
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:13:55.64ID:wVZa23Gj0
静電スイッチなら初期型は買うなよ?
保証期間内でも、本当にソニーは何もしてくれないからね
俺は絶対買わないぜ、みんなも2代目PS5まで買うなよ
ps3、4とやらかして三度何て無いと思うが
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:14:04.73ID:jQQMTYE90
ソニーのスマートTV買うとPS4もPS5も不要で部屋スッキリとかになりそう
0456名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:15:53.07ID:JtpHKlPn0
>>453
これから将来の互換に備えて作られるソフトは
ハードの性能UPの恩恵を得られるようになるよ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:16:07.76ID:E24E8Ayx0
>>447
kabyのi5 7400とかで五年はちょっときついかもしれんな〜
coffeeならいけそうだが
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:29:55.17ID:E24E8Ayx0
>>456
具体的にどうすんだよ
可変解像度くらいなら今もやってるし出来るだろうけど
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:35:41.67ID:YVaL01rT0
>>447
それ数世代前ぐらいの化石知識だな
俺は「ゲーミング」パソゴミなんて粗大ゴミ持たないけど自作はしてるからね
普通の初心者がRyzenにしようと思ったら当たり前にマザーごとお買い上げでしょガイジ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:37:55.48ID:YVaL01rT0
糞箱はパソゴミの完全下位互換のゴミだけどパソゴミも和ゲーなんもねーゴミには違いないからね
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:38:07.57ID:O9UKEQLQd
互換つけられたらまともに新作出さなくちゃいけなくなるじゃん勘弁してよ
和サードはこう考えるだろう
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:43:57.95ID:nQrdPFkUa
モンハンに合わせてPRO買いたいんだけど
PROのバージョンうp版は出ないだろうな!?
0470名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:44:11.28ID:hT9NkfqIa
>>467
身から出た錆だからしゃあない
和サードは蟻とキリギリスの話を知らなかったんだろう
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:46:48.59ID:YVaL01rT0
>>470
一方洋サードは今更日本のソシャゲ課金の後追いをして業績を上げていた
0472名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 19:04:03.39ID:t7YNjLuP0
PS4は前提として、DDR6ないしHBM3の目処と7-10nmGPUが実現しないと作れない。GPUはもしかしたらVOLTAかも知れないが
これ前提で、あとSSDをメモリパーティーションにする技術開発が進まないと無理
動きがでてくるとしても2019年本格開発、2020から公表、2021登場だな

実は4kPS5を作るよりも、PS4pro並の低発熱オンボGPUのほうが早く安く実現する。
PS5以前に4kGPUは普及に苦戦する

このためPS5は技術とライバル都合後出しジャンケンでも間に合う。俺予想じゃ遅いと2023リリースと予想、早くて2021
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:09:58.92ID:t7YNjLuP0
たいして業界では
・ARMWINDOWSはどうなるか
・ゲーミングノートどうなるか
・箱は独禁法を迂回して、どこまでWINDOWS機能を載せるか(故意にセキュリティを甘くして、WONDOWSアプリを購入できるようにするなど)

こういった動きをライバルがしてくる。逆にPS5はゲーミングだけでは弱いから+アルファがあるはず

ゲーミング能力だけで売るなら
PS4のソフトも互換して、OS側でいじって強制4モデリングさせ、テクスチャ効果はソフトカスタムで自動追加させる
オートで強制モデリングさせ、PCゲームの画質改善mod的な機能のアップグレード版をオートで搭載
これくらい無茶なことをするのは当たり前で、その上でさらに付加価値をつけると思う

PS5が出るとしたら、ニッチな4kゲームを独占しつつ、PS4proやPCmodよりも高度できれいな処理をした上で
aiがソフト制御して新たなモデリングを追加して全く違う映像描写をさせる

これくらい極端な付加価値をつけないと出す意味がない。4kゲームマシーンの需要はないからね。
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:10:05.24ID:qzKLvNO40
PS5〜6以降は箱のような仮想環境のソフトウェア完全互換で来るが、PS4はパッチ対応で劣化した不完全互換になるな。
それを踏まえても箱はまだ逆転出来ない気がするな。独自IPが弱過ぎてパンピーも子供もギークもナードも主食に出来ない。
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:22:21.27ID:t7YNjLuP0
ゲームユーザーは長い240-480pの時代があった
そして16対9の時代はまだ短く、480p→FHDは多大なインパクトがあった

たいしてFHD→4kはそこまで付加価値ないから、高度な機能オプションでもないと難しい

むしろゲームだけで勝負できたのPS4までで、次は厳しい。PS5の前に
PS4並のスイッチ2、ノートはオンボが標準でPS4並のパワーとか当たり前の時代になる

この時代に、PS5がゲームだけで売るってのは付加価値がない。このパターンは高くて微妙なPS3に似てる
グラボより安かろうと、400-500$帯で4kゲームをだしても需要が弱い

そういうものよりも、ソニーはゲームやソフトに投資して、メディアミックスやVR一体化させた新しいソフトウェアコンテンツの方向性を目指したほうが合理的

普通に考えれば、シェア的にはスチー厶やスイッチ、PS4のほうが圧倒的に需要が強く
PS5や4kゲーム機需要は微妙

なぜなら、超高画質を平面的にプレイさせることに違和感があり、4kでそこまで目指すなら
より高度なVR技術とオープンワールドを一元化させた高度なソフトのほうが遥かに重要

はっきりいって
gtaの進化版やSAOみたいなイメージで金のかかった超ビッグタイトルのためのVRギアの中にPS4pro内蔵させたほうが需要あるってことだよ

従来テレビゲームとしてのあり方としては4kPS5である意味とユーザー要望はない。
日本のユーザーはPS2-3dsまで15年間同等スペックで遊んでたならば、PS4からのFHDゲームは2029年までユーザーに支持されていい

そしてそれ以上となると4k以上のものを目指すべきで、VRで古い言葉で言う「ヴァーチャル(V)リアリティ(R)的な方向性をVRで目指す」
ってアプローチのほうが重要で、技術的に次世代=スーパーVR+すげーソフト前提の考え方にすべきなんだよ

もうオープンワールド、MMO、VRをひっくるめたゲームデザインをして、その上のサブ要素で4k技術があるが、画質を追求するなら4k妥協は駄目で「実物同等に見える8k」水準で
ヴァーチャルなオープンワールドを作るくらい極端な事をするしかない

つまりソニーが自社で投資して、クラウドとメーカーを一体化させて開発費2000-3000億で高度なオンラインオープンワールドをまず作って〜

ってとこからで、それくらいやってソフト独占で、クラウドゲーミング技術を織り交ぜつつ
3-4万のVRギア一体本体でゲームやらせる

これくらいできなきゃだめだ
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:26:44.14ID:w9APUarc0
このままいくと結局次までのサイクルも前と大して変わらなそうだな
Choke Point | Ubisoft CEOが次世代機のライフ・サイクルに言及「今世代は長引きすぎた」
http://www.choke-point.com/?p=13209
>Yves Guillemot: 次まで7年も待ちたくはない。

>>381
PSの強みは月間アクティブユーザーが7000万人のアカウント
今や8〜9割のゲームがマルチ重視で「フレンドがPS4だから〜」という流れを作れる
仮にクロスプレイを承認したらその縛りがなくなり箱に流れるかもしれないから拒否ってるとも考えられるし

SNE出身の小寺を新社長にしたしな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:27:39.64ID:t7YNjLuP0
もう方向性としてはゲーム業界は
PS4までのクラシックFHDゲームと
MMORPG→オープンワールドの先にあるクラウドオンラインVRデータベース上に実物にしか見えないレベルの物質を作り上げるアプローチとを分けて

PS4まで→クラシック2D視点ゲーム
クラウドオープンVR→アナザーワールドスタイルゲーム

とく分けてそういう商品を作り上げていくしかない。古くて80-90年代から構想があるヴァーチャルリアリティまんまやね
下手したらSFやドラえもんで60-70年代から、アイディアあったかもしれない

少なからずソニーはそれを目指すために5000億、1兆の投資ができる体制を作り上げ開発投資してソフト育てれないければ
もうソニーとしてやってけないだろうな

またクラウド産業、ゲーム機産業自体がそこまでいけないならば、3DSのようにPS4級までの表現で3DS並の価格を実現して停滞するだろう

ソニーはその現実を受け入れて、進むか、PS5で停滞か選べないといけない
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:31:01.85ID:OMahSuSy0
>>425
互換がある場合オン対戦で旧型機の人と一緒に遊べる
互換がない場合オン対戦で旧型機の人と一緒に遊べない

まぁマイクラみたいに
性能の違うハードと一緒に遊べるようにするとかも
技術的には既に可能なんだけど
ソニーさんはこういうのは否定的でノウハウ貯まんないだよね
0480名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 19:38:52.37ID:/X4/TvGQ0
ps3のサーバーは停止できるけど箱は互換性のせいで無理
互換性永久に維持してたらサーバー代がすごい事になる pc版みたいにメーカーが管理してないし
0482名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 19:50:33.26ID:iDeYnMbna
>>474
じゃあ何で360の時はPS3より売れたの?
PSと箱の独占ソフトの差を購入の決め手にするやつなんてほとんどいないんだろ
0483名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 19:51:12.48ID:xGwGAWta0
>>479
MSも360でPS3にかってた時は拒否してたし、
ユーザー数で優位な機種が他機種を受け入れるメリットはないんだろ
(FF11だけは不利が予想される日本市場のためにクロスプラットフォームが認められた)
0485名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 19:51:48.53ID:H0FQG9Ag0
>>480
初代XBOXのオンラインネットワークは閉じたし、360のネットワークもいずれ閉じるだろ

でもONEは一部のEAのようなサード以外はMSのクラウドサーバーを貸し出してるからから
利用者の数に応じてサーバーが割り当てられるから利用者ゼロならコストはかからんよ

それでも貯まりに貯まったゲームソフトのオンラインを今後どうするかは不透明ではあるけど
MS自身の貸し出しだからサードに負担が行くわけでもなしゲーム事業が順調なら気にするほどの負担にならん
0486名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 19:53:58.79ID:GBXTuYdd0
>>485
初代箱と360以降のユーザ管理システムが違うから、初代箱は閉じることになったが
360以降はONEと共通なので閉じるもくそもない、ゲーム単体鯖を用意してる代物ならば
サービス終了で終わるけど。
0487名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 19:54:52.31ID:xGwGAWta0
>>482
・1年はやく発売された
・性能的に遜色なかった(というか、BD,SACD,動画補正以外は上回っていた)
・値段も標準モデルで$100安かった
0489名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 20:06:04.58ID:xGwGAWta0
>>487
自分で「じゃあ何で360の時はPS3より売れたの?」と聞いといてどうしてそういう反応になるのかわからない。
クエスチョンマークがついてるけど、日本語が読めなくて意味がわからなかったってことじゃないよね?
0490名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 20:28:52.64ID:iDeYnMbna
>>489
>>482>>474の「独自IPが弱すぎて逆転できない」への皮肉として書いたんだけど、純粋な質問だと思って答えてくれたんだな
なんか申し訳ない、ありがとう
0491名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 20:43:50.30ID:VBnhucw80
2年後発売ならもう開発機材の初期版が現場に行ってないと
0493名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 20:54:29.98ID:xhZOiY+I0
箱○はあんだけ有利な状況で結局並ばれたのがブランド力の差があるのが分かった
0494名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 21:03:15.67ID:XJw8p3end
>>437
>>479
べつに互換を否定したりいらないと言いたい訳でないんだ
あればいいけどなくちゃ駄目ってものでもないとは思う
switchのように初期からそこそこいいラインナップならなくてもかまわんと思える
PS4も初期のタイトルかなり弱かったがだからと言ってPS3ひっぱり出そうとも思わなかったし
新ハードでれば新ハードのソフトで遊ぶってだけでね
0495名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 22:16:45.83ID:Mm1493yX0
互換機能って使う使わないじゃない気がするんだよな

そりゃ次世代機買ったら旧世代機用のゲームそんなに遊ばねーよ、
ってのは正しい。でも一部の新しもの好き以外は新ハードでたからって
すぐ乗り換えようとはしない。ぶっちゃけ新ハード出すのは簡単だけど
既存のユーザーに浮気せずに新ハードに移行してもらうのは存外
簡単ではないから、「いままでのソフト資産無駄になりませんよ」って
アピールとして互換機能があるに越したことないんだと思う。

SWITCHなんかはwiiU爆死したおかげで互換とか一切考える必要
もなかったけど
0496名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 22:41:23.75ID:ZrtAzvZr0
>>1
いったいPS5はどの弾でくるか面白くなってきたなあーwww

ダークフォースでintelリベンジか?
IntelがAMD製カスタムGPU搭載の第8世代「Core H」プロセッサを発表
https://gigazine.net/news/20171107-intel-amd-cpu-discrete-graphics/


AMDならMobile版は来年どのぐらい性能伸びるだろうか?
はたまたデスクトップ版なのか?

Intel Core i7の2倍以上の性能を持つVega GPU内蔵ノートPC向けCPU「Ryzen Mobile」をAMDがリリース
https://gigazine.net/news/20171027-ryzen-mobile/

はたしてモバイルPS4もでるかどうか。

任天堂のガラクタなどどうでもいいな!www
0497名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 22:42:31.93ID:ZrtAzvZr0
>>19
てか今時の製品サイクルじゃ飽きた!
新しいのだせ。
豚も調子のるし。
0498名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 22:43:54.14ID:ZrtAzvZr0
>>425
実際互換なんか使ってる暇ないな。
0499名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 22:45:04.55ID:dMjO0P570
ユーザーの半分以上が使っていると統計が出た以上ダレモツカワナイカラーは無理がある
0500名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 22:48:57.78ID:GAxxZeKw0
>>1
年末、PS4買おうとしてる友人が居たので教えてあげたよ。

「なら、PS5まで待つわ」


だってさ
0501名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 22:52:05.44ID:MS3oYFbH0
MHWPro同梱を5万出してfps30固定出来ないガクガクモンハンに耐えながらプレイしてたら
PS5が出て互換も無くまた買い直し

カプンコは7年待ってたPSモンハンユーザーのことどんだけ憎いんだよw酷すぎだろw
0506名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 04:15:10.96ID:ytUGVQ4s0
>>505
ノーマルとVRなんて共存不可能なのになんだこれ。追い込まれすぎだろSIE
0507名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 04:33:16.35ID:9Y4MHbiJ0
結局クソステ4は買うことはなかったなぁw
switchと箱1でまじで間に合うわ
0508名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 04:35:12.96ID:6oRjwXEfM
あと二年もプレステは進化無しなのか
ほんと買わなくて良かった
0512名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 06:10:46.22ID:oPD9o/S4d
最高スペックが売りなんだから
とっとと次だせよ
お前のステージで負けてんぞ
0513名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 06:16:55.67ID:jhT5KgFj0
結局値段次第
0514名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 06:27:06.91ID:sUZTdEM6r
だから言ったのに
フィルスペンサーはゲハ脳の口先男だって
0516名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 06:33:09.23ID:nFEqq3/ap
>>515
つまり互換切れると思われるPS4にはこれからまともなサードの独占は出ないからPSは終わりってことか
0517名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 06:35:51.54ID:ydQdnmFG0
FF7RがFF16と名前を改めて
PS5で出るんだろうな

本体が出てからの時差込みで
最短で3年後かな?
0520名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 06:40:58.63ID:ydQdnmFG0
前に何かの記事で
互換機は作らないって言ってなかったっけ
0521名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 07:06:27.80ID:72uL1a2c0
>>1
バカを見るのはPS4pro()なんて買っちゃったヤツだろw
0522名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 07:10:27.96ID:WwNTf1xN0
>>521
キャンセル不可のEカプでMHWPro同梱予約しちゃった子もいるんですよ!
本当酷い話だよ
0523名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 07:10:38.03ID:bLpq+v0+r
>>521
もちろんps4proも箱1xと同様スペックは中途半端なハードではある
決定的な違いはps4には独占ゲーがそれなりにあり
それらを最高の環境でプレイするにはps4proしか選択肢がないということだ
高性能のゲーミングpcを持っていようとps4proにはこの点で持っている価値がある
0524名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 07:22:33.20ID:aeFsP9yR0
>>523
500万普及したハードで2000足らずしか売れない独占ゲーかw

ねえねえ馬鹿なの?誰も求めてないんだけど?
0525名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 07:46:53.34ID:gC0cj+yt0
国内550万と200万、350万の差があるはずなのに、
ソフト売り上げでは100万本しか変わらない覇権ハードがあるらしい

日本以外の海外じゃ差はすごいけどな
0526名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 08:29:19.75ID:6aYXAS3b0
もう来年PS5発売か
箱1X買った奴死亡だな
こりゃ箱の切り札のPUBGも来年のPS5同梱版とかで来そうだな
0527名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 08:32:08.89ID:anIxm1k9H
楽しみだねえ、現時点だとRyzen搭載はありえないからどういうふうに高機能化するのか見物だねえw
0528名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 08:42:29.01ID:1oRGnJZV0
PSは互換性の問題がなあ
CPUはJaguarをちょっとクロックアップするくらいしかない
0530名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 08:57:11.37ID:vwauBrU7d
PS5が出てPS4の互換付いてたらもうそれだけで勝ちハードになってしまう
そてだけPS4にソフトでてるしPSってコンテンツにはソフトが集まる
箱や任天堂のためにPSは互換つけないほうが業界としてはおもしろいかもな
0531名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:00:42.75ID:anIxm1k9H
RyzenAPUがどれだけのコスパに優れているかどうかだねえ。
RyzenAPUは完成度高いみたいだしCS向けに安く卸してはこないんじゃないかな。
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 09:06:50.25ID:anM7/MZX0
Jaguar用のコードが、そのままRyzenで実行できるだろ?
処理速度が変わった時のことを想定せずに作られたプログラムなら不具合でると思うが…

XがJaguar改なのは、単純にRyzenAPUの登場が遅かっただけだと思う
MSなら多少高くても最高性能を手に入れるために、Ryzenがあったなら選択してただろから
0533名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:08:56.13ID:anIxm1k9H
互換性重視だと性能向上が期待薄。
高機能重視だと互換性が期待薄。

個人的には互換性重視がベターの気がするが。

変にXと性能勝負する前にしっかりネイティブ4kHDRで最低60fpsが約束されている性能を、
4万円程度で出してほしいねぇ。
0534名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:11:40.87ID:QlOTjVpFa
互換性うんぬんならPS5なんて出さずに、素直にPS4PRO2、PRO3とナンバリング重ねて行けば良い
メーカ的にはPS5出した方が同じようなソフトをユーザに買い直しさせる事に繋がるからより儲かるだろうけどな
で、2年後にはPS5 PRO出して二度美味しい
0535名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:17:13.58ID:J0TsysVN0
また互換なしですかね
0536名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:18:48.88ID:SfDSI/Si0
>>532
コードそのまま実行出来てれば、Jaguar以降にリリースされたAMDAPUでCPU変えていただろ常識で。
出来ないからJaguarを、カスタム化と化してまで使用してるんだしさ。
0537名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:19:43.82ID:anIxm1k9H
Ryzenだと物理8コアにしないといけないからデスクトップ用の1700クラスが必要になる。
スリッパ搭載は有り得ないし。

同じx86のCpuだけどメモリアーキテクチャの仕様とかが違うから安易に互換性が約束されているとは言えないよ。
0538名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:20:56.38ID:c57FAO0vd
おっ、ついに我慢できなくなってPS4の切り捨てに走ったか
0539名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:24:33.73ID:anIxm1k9H
互換性重視にするにしてもいつかはジャガーコアと決別しなきゃいけないんだけどタイミングは何時が良いのかねえ。
0540名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 09:33:11.92ID:SfDSI/Si0
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
<従来型PS4に統合されるGPUは,GCN 1.1世代のものだ。それに対してPolarisマクロアーキテクチャは
<GCN 1.3世代となるため,これが「そのままでは互換性が取れない」大きな理由となる。

ハードにべったり仕様のPS4では、GPUもステップアップするためには互換捨てる必要がある。
仮想OSのお陰か箱1Xでは、Polaris世代GPU採用で特に過去縛りの問題出てない。
0541名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 10:12:27.45ID:XvZkmVRza
>>536
ほぼ価格と時期的な問題だと思うぞ
現状であれ積んだら10万超えハード誕生してしまう
0542名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 10:15:16.83ID:0SaaQ3sk0
>>540
この辺りの仕様は流石OS屋といった感じだな
0543名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 10:17:04.48ID:b2MwOiUF0
2chの正体 でまとめられてるのは疑惑

ソニーマーケティング株式会社(設立1997年)社員数1800人は事実

ただの事実の時系列
セガBBSは1996年セガホームページ内から始まる
セガはDC発売前にセガBBSをセガDCBBSにリニューアル
1998年末セガDC発売
1999年3月ソニーPS2初公開
あめぞう掲示板を丸パクりした疑惑の2ちゃんねるは1999年5月〜6月に開設
同年秋あめぞうとセガDCBBSが荒らされ閉鎖
2000年3月PS2発売


470 :転載:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:H8Fh/lRm
プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
2ちゃんねるの設立者・西村博之(にしむら ひろゆき)氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。
札幌市にある2ちゃんねる運営会社は、求人広告を出しているが、
その内容に報酬を得てネット工作を行っている事を窺わせる記述がある。

突如平日の朝から夜まで大発狂の253レス
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/TVV5SHdDSDYw.html

普段はこのコンビ 最低でも一年以上ほぼ毎日やってる
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/VFRDbDZBTHIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/NFVDN3gvelBL.html
0545名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 10:21:59.17ID:F9xkjlSL0
>>498
残念ながらXboxOneの互換機能は相当数のユーザーに使われてるデータがある
CoDシリーズやBF3などは互換対応されたおかげでオンライン人口がかなり増えてる
0548名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 13:30:05.08ID:KdtC9W4o01111
痴漢は「PS4はGCN1.1に縛られてるんだー糞箱にそういうしがらみはないから次世代で互換を保てる」という妄想をずっとしているけど
1.1と1.3なら99%互換に問題はでないでしょ
アッパーバージョンごときにわざわざ開発費かけないっていうだけで
0550名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 14:18:41.88ID:kQ2GRVLKa1111
>>547
箱1xは最新版、PROはGCN1.1に1.3にある機能一部追加した物でしかないが。
0551名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 14:23:37.94ID:2RIfMRcmM1111
>>550
箱XもPolarisそのものじゃない。Polarisならハードウェアスケジューラが載ってるはずたけど、未確認というし
0553名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 23:01:49.16ID:YE+v2BSFd
>>547
Proは古いGCN1.1コアに一部1.3の機能を取り込んだ(単に周辺部は古い1.1のままではもう作れない)だけ
当たり前だけど、その拡張部分を使ったら無印PS4と互換性が無くなるし、そもそもメモリが足りないので使えない

その一方で、箱1XはPolarisコアってのはAMDも言ってる事実だし
0554名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 02:31:04.54ID:luUh822W0
proに対応してないPS4タイトルをproで動かすときは使用するGPUのコア数やクロック数をPS4相当まで落とすからな
現状でPS4proはPS4と同じ状態にしないと互換が保てんのですよ
これがアーキテクチャの世代が代わったら互換が保てないんじゃないの?って憶測される根拠
0555名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 07:02:27.04ID:iAsij4cw0
>>553
箱はDirectXでハードの違いを吸収させてるのかね?
流石Windowsベースと言ったところか
0558名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 09:16:51.77ID:Vh8EmwjPM
>>555
IGNのロングインタビューで詳細触れてたけど、互換はごく一部だけハードウェア実装してる
100%ソフトウェアだけだとどうしても速度が出ないんだと
こうした仕込みがないPSはやりたくても出来ないのが実際のところ
0559名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 10:42:20.49ID:B71ClEwzd
>>554
根拠も何も、SIEの技術者が「ProがGCN1.1なのは互換性のため」と言い切ってる
ハードべったりの旧世代CS設計を引きずってるから変えたくても変えられない
0560名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 10:50:23.81ID:B71ClEwzd
>>558
あの記事は面白いよね、完全別系統のコアを高速でエミュレーションするにはハード支援が必要なんだろうな
この辺はwindowsを様々なCPUで動かしてきた&仮想化の経験から来てるのかな

しかし水面下で動いてた互換機能研究チームの成果を、トップも知らないうちにこっそりチップ設計に反映させたってのも面白い
承認無しに入れ込める=ダイコストとしては誤差レベルなんだろうけど、それがブレイクスルーになるってのは技術屋冥利につきるな
0561名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 11:20:30.39ID:xjK9Vc870
>>559
>>548
「PS4ではテンシリカのDSPを統合してるけどポラリスでは省略されてて互換が取れないからカスタムしている」っていう話だよね
Proの場合時間かけてたら間に合わないからそうしただけで音声の再生支援なんて互換の上では問題にならないよ
0562名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 11:34:59.65ID:37eRsqSQ0
初期型PS3で音が鳴らない音ゲーを問題無いと言い切ったソニーの信者が言うと説得力抜群だね
0563名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 11:46:02.23ID:xjK9Vc870
>>562
それ「(たとえば)音が鳴らない程度の症状なら「我慢すれば遊べるので問題ない」と思う人もいるだろう」
という広報コメント切り取ってキチガイがいちゃもんつけてただけだよね
0564名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 12:00:49.07ID:L0HCwOja0
PS5が出たらPS4は1億台達成できないまま終わりそうだな
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 12:01:42.84ID:37eRsqSQ0
再生支援なんて互換の上では問題にならないはずなのに音周りで不具合出しちゃったソニーはクソ野郎の集まりって主張かあ
0566名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 12:11:27.85ID:JQZbLlgC0
性能向上のみだと次あたりで国内ユーザー数はさらに減少しそうな気はする
PS4やってて思うけど出てくるソフトが定番モノばかりで新鮮さがない
かと言って次もさらに性能上がるとメーカーは定番モノにしか開発費も回せないだろうし
でも任天堂ハードのような方向性をPSユーザーが求めているとも思えないからPS5は色々大変なんじゃないかな
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 12:11:48.42ID:+bBYy23N0
ウィンドウズ使ってたらXBOX〜XBOXって出て来る
世界標準のパソコンと連携されてプレステに勝ち目あるのかなあ
0568名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 12:15:16.83ID:IEAEpc+R0
互換なしでスペックだけ上がれば買うわ
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 13:05:39.95ID:jDA9OUXMM
当たり前だがインディとAAAを呼び込めるハードが勝つ
ただし、インディは良質なモノに限る
今世代でそれが出来ているのはSteamのみ
0570名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 13:57:53.99ID:fErivi3cp
PS5なんて出したら一から出直しでPSブランド完全に死ぬぞw
0572名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 14:27:46.58ID:UlA7jjBbp
>>563
箱買ったかもわからない奴が買ったエロゲーを元に痴漢呼ばわりしてる奴らも居るぐらいだしな
0574名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 15:46:45.51ID:luUh822W0
>>573
追加されてるのはproに対応してるソフトが使える余地であって
PS4互換をさせる為にはむしろ邪魔な部分でPS4互換時には殺されてる機能だぞ
0575名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:04:14.00ID:xjK9Vc870
>>572
なんたら痴漢電車の痴漢は「XBOXも買いますけど・・・」っていってんじゃん
そもそも変態ポルノゲームの温床であるWindowsもユダヤ企業MSのプラットフォームだよ?
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 16:47:21.71ID:Vh8EmwjPM
>>575
あれSIEが支持した捏造
GCの時も同じようなキャラがいた
要は他機種に悪いレッテル貼りしたいだけ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 17:23:45.47ID:xjK9Vc870
いやお前が曲解して捏造してるだけでしょ
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 21:12:59.71ID:B71ClEwzd
>>579
SIEの中の人が「それは間違ってる」といってるのに無視?

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
SIE関係者が,「Polarisアーキテクチャそのままでは,従来のPS4と互換性がとれなくなる。なのでPolarisそのものではない。Polaris世代の一部機能を取り込んだものと解釈するのが正しい」
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 21:16:07.47ID:B71ClEwzd
ちなみに取り込んだPolarisの機能を使うと、素のPS4と互換性が無くなるので事実上は無いも同然

テクスレ残党は相変わらずデタラメで都合のいい切り貼りコピペを後生大事に信じてるのな
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 21:43:40.85ID:uQve5OX/0
>>583
その世代で終わりかもしれない技術を使うことを最適化とか言ってキャッキャしてたつけだよな
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:22:12.96ID:jjt3jCT0d
互換をするなら物理8コア必要で難易度が高いし

Ryzenって現在GFじゃないと製造出来なくてファウンダリーを移してTSMCで製造するには2019じゃ間に合わないんじゃなかったっけ?

7nmで安定なら2020年以降な気がするけどな
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:33:34.31ID:EBiZ4/lSM
>>582
そらそうよ。GCN1.3にしたときオーディオ周りで一部削減された機能があるんだもん。そのまま載せたら互換がとれない。
だから素のPolarisじゃなくて、その機能も復活させたカスタム品ってことだよ
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:33:52.64ID:sgp63dS90
2019年発売なら高確率で短いスパンでPro的なものが出るだろうな
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 09:16:11.37ID:vygG/6Lv0
>>582
そんなこと言ってないでしょ
お前が頭悪いから勝手に言葉組み替えちゃってるだけだよ
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 09:27:23.76ID:3eioc5+ra
もうスペックだけでは売れません。
サードもついてきません。
ハードは高い、開発費も高い、
ソフトも高い。スペックは高いが
これじゃもうダメなんだよ。
ばーか
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 11:57:52.55ID:nigHri3Ip
開発に数%とマーク・サーニーが言ってたけど
PS4Proエンハンスドがほとんど進まなかった事実考えると
最適化のしやすさは次期システムでは課題だよね
その辺XBOX ONE Xは凄く気を使ってるみたいだけど…

ソニーの独自性で市場のデファクトスタンダードを狙いすぎる
歴代の病気発症しなければ良いけどね
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:24:14.22ID:liC9UVOad
5出てもすぐに買うわけないしな
ソフトも糞しかないし
1年ちょいまったら5PROまただすだろ
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:28:59.19ID:jjt3jCT0d
作りやすさは重要だよな

PROがエンハンス対応が増えたのはXのお陰みたいなものだしね

Xだけ対応だとPROユーザーがゴネたりソニーからの圧力もあるんだろうな

PS5って予想だと10テラFLOPS位だけどそれだと精々1080と同等だし4K60フレームは厳しいだろうな
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:38:09.32ID:TwAIHxAgr
>>587
SIEの技術力に夢見すぎだ

1.3ベースに1.1の機能を足してるだけならPS4ソフトを動かすときにPS4と同等のスペックにダウンさせる必要もないし
そもそも同等のスペックに合わせる事が不可能

MSが当たり前のようにやってる事は長年のノウハウの上に成り立ってるだけで
どこでも同じことが簡単に出来る程の当たり前じゃない
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:42:41.48ID:v/Ntn8uYa
PS5は元のPS4ソフトに移植対応作業しないと動かないものを互換と言い張って、XboxOneの360互換と同じようなものだと捏造ネガキャンしそう
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:44:23.15ID:8yOSqDMPa
PS2の型番違いで互換取れないところのどこに互換性期待してるんだ?
最初から互換なんて付いてないと思ってた方が楽だぞ
PS3なんて完全互換言ってたのに発売後に互換に不具合あるソフトの表とか出してくるのに
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 19:27:25.82ID:vygG/6Lv0
>>597
でもそれって数タイトルだけで糞箱の偽互換とは比べるべくもないけどね
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 04:17:59.93ID:RFZZV3Yo0
スペックにこだわる人と違って俺は壊れなければ安心して買えるんだが
PS3もPS4も壊れると言う噂を聞いて買わずにネトゲやってたけど、PS5で据え置きに戻ろうか迷ってる
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 06:11:20.01ID:7r7YpkZ10
PS5はOneXに性能で勝てるのか?
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 06:16:12.73ID:Dxv84oph0
どう考えても

後出しじゃんけんで、

他社より劣る製品を出すはず無いだろ
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 06:18:52.83ID:7r7YpkZ10
製造原価が全然違うじゃん
OneXは高コストだろ
PS5の設計は既に最終段階にあると思うけど、OneX越えるのが難しいから社長が脱走したんだろう
互換も無しだろうな
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 07:47:14.66ID:NW/nyg1vd
2017年で499$のOneXだが2年で100$のコストダウンは無理だろうね
OneもPS4も2年で100$のコストダウンは出来ていない
proも来年399$に値下げは無理だろう
PS5が2019年に499$ならOneXより高性能だろうが399$なら良くて同等だろう
コストにマジックは出来ないよ逆鞘で売らない限りはね
2019年に449$でpro2でOneXちょい超え2021年に399$でPS5が良いんじゃないかな
MSが2021年に499$の箱を出したら意味ないけどね
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 08:50:15.36ID:K1L42OCna
OneXはSIEが作ったら599ドルで売られる内容でしょ
399ドルで追いつくのは相当しんどいよ
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 12:35:17.45ID:YoVYYCUcM
>>606
んなことない。二年後なら10nmプロセスが余裕で走ってる頃だから、シュリンク+サイズダウンが余裕でできる。39800円は余裕
もし7nmがスムースに稼働していてそっちが使えるなら、大幅性能アップも可能だよ。
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 12:46:00.54ID:5zxMXwfU0
メーカーPCのモデルチェンジ感覚でいけるようになった箱と
そんな性能競争に巻き込まれそうなSONYじゃノウハウの蓄積が違うような

ネットワーク関連(PSN+)の収入が柱になりつつあるからその辺ガラパゴス化するだろうし
その部分がいずれ牙向きそう
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 12:47:36.75ID:3Ku5Jx+70
>>608
それで満足出来るなら今後2年間指咥えて静観してろよ
その代わり自分で買わない選択肢を選ぶんだから一々xboxに突っかかってくんなよ
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 12:56:47.19ID:NW/nyg1vd
>>608
アホか?
今499$をシュリンクして399$は理解できるがサイズダウンした分拡張したら499$に戻るぞ
追加する部分がノーコストな訳がないだろ
7nmも安定供給出来るのは2020年以降だから2019年では無理だ
0612608
垢版 |
2017/11/14(火) 12:58:21.43ID:UYCy5a5GM
>>610
可能かどうかの話しかしてないよ。そもそも俺、箱一ユーザーだぜ…
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 13:13:37.27ID:6y0Rr9vyd
>>6
PS5へのスムーズな移行、開発環境、ノウハウ含めてのステップとしてのPROだから、意味はある。
なんだかんだと、PROいいよ。実際に使うと。
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 13:16:22.54ID:h1K3Lac2r
>>614
proは開発者談からもアーキテクチャが変わったら互換維持できない実証機でしかないぞ
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 13:46:46.43ID:YRudeu8J0
基本的に5の正式発表があるとゲーム買うの躊躇うよな
どうせまた4のゲームは出来ないんだろ?
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 13:47:16.26ID:Kd6hGaej0
2年もあったら箱にまた逆転されるよ
持ってる過去ハードのゲーム資産が
高解像度で無料で提供される

流石にこれは、凄すぎる
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 13:52:12.05ID:yATjM6Lga
>>608
384bitメモリは結構重いよ
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:01:00.01ID:XGTMMEJt0
なんだろうね、PS4が買い控えされるだろうに
現状他社への牽制にはならないだろ
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:01:52.44ID:RM4OcFMRd
PSは次のAPIどうすんのかね
互換前提ならDX11カスタムなんだが
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:10:18.55ID:cs/iTUOaM
>>615
PS5でPS4の互換を保持したかったら、AMDに頼んでGCN1.4(5?)に1.1の機能も盛り込んだカスタムを頼めばいいだけ。AMDが可能なのはPS4PROで実証済み。
これならPS5にPS4のディスクを入れたときはPS5はPS4として動く。
コストはその分余計にかかるけど初期型PS3まで高コストにはならないよ
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:27:22.43ID:n7m45Jzl0
>>621
最近そのGCN1.3に無くなったGCN1.1の機能を足しのがPS4proのAPUってデマが飛び交ってるが
proのAPUは1.1ベースに1.3の機能をチョイ足しした奴だぞ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:33:22.81ID:yATjM6Lga
>>622
だよね
逆なんだよ
ベース部分が1.1だから非効率なの
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:35:43.33ID:burVvoEd0
PS4が死亡するが
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 15:24:36.51ID:yATjM6Lga
>>625
それGPUコア関係ない
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 15:27:15.41ID:efp6hiev0
>>622
>>561
だから1.1世代にはテンシリカの音声DSPが組みこまれてて、
Polarisではそれが省略されたんだって何回言われたらわかるんだよクソッタレキチガイ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/618551.html

じゃあ何を持ってPolaris(1.3)なのか、1.1のままなのかって話だけど
アーキ自体は1.3でも1.1から大して変わってない、
>GCNアーキテクチャの中核となるCUの内部構造は、初代のGCN1の時から大きくは変わっていない。
>NVIDIAはCUにあたるSM(Streaming Multiprocessor)の構造やレジスタ量を世代毎に変えているが、AMDは変更しない。
>これは、AMDのCUが当初から余裕を持って設計されているためだ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1007858.html
>構成トランジスタがFinFETベースになったことで,物理設計はリファインされている
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/
4亀ではデコーダにしか言及されてないからチョイ足しなんて妄想してんだろうが、
Vega世代の機能も先取りしてるし、結局14nm FinFETでシュリンクしてるかってのが最大の違いで
実際にProはそうなってるから1.1ベースというのは寝言だし、世代の差は曖昧だ
だから「厳密には」という言い方をされてんだろうに
あとはPolarisではスケジューラでDSPを省略できたってのが一つのポイントだけどそのまま乗せてる以上恩恵はすくない
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 15:34:11.85ID:yATjM6Lga
騙された情弱が長文投下w
どうでもいい機能に適当な名前つけてさも凄いように見せるのはSonyの常套手段
実行性能が格段に低い時点でどうでもいいわな
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 15:39:31.99ID:n7m45Jzl0
>機能面では,Cerny氏が「PS4 ProのGPUでは,(演算ユニット数が36基に倍増しただけでなく)『Polaris』の機能の一部を取り入れています」と語っているところにも注目したい。

そもそも1.3ベースなら1.3の機能を一部を取り込んだってどういう意味になるんだよ
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 15:58:00.32ID:IRZ/ONDK0
PS5はPS4完全互換にするだけで圧勝できるからソニーは楽だろうな
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:03:57.38ID:x6rXYvfe0
完全互換とかその時点で低性能確実だからmsウハウハだろうな
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:05:04.71ID:efp6hiev0
>>631
だから意図的に抑え込めるように他社製DSPをそのまま乗っけてるんでしょ
1.1と1.3のアーキ設計は大差ないのでそれが可能
お前の妄想する余地はどこにもないじゃんw

>>632
DX12の機能レベルみたいなもんだよ
オプションなので、ましてやCS機じゃ取捨選択するのは当然のことだろ
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:07:35.04ID:WD4QvgpJ0
>>628
いつもの妄想で草
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:13:00.75ID:HlHwG6IU0
PS4完全互換で釣って発売後にやっぱ不具合あったわめんごwって言えばいいだけだから楽だよな
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:16:09.58ID:3Ku5Jx+70
ONEX発売前に公式やゲームメディアから続々とスペック詳細が出てきても頑なに認めず絵に描いた餅だとか言ってONEXのネガキャンしてたパソゴキとニワカ知識しかないクソテク民が
今まさに正真正銘の絵に描いた餅であるPS5に縋るという滑稽すぎる姿は哀れなり
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:17:37.36ID:4tiXHraEr
>前出のSIE関係者が,「Polarisアーキテクチャそのままでは,従来のPS4と互換性がとれなくなる。なのでPolarisそのものではない。Polaris世代の一部機能を取り込んだものと解釈するのが正しい」と述べていたからだ。

たったこれだけの一文が理解できないらしい
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:19:08.68ID:KbMjFBTVa
SWBF2やTF2で4倍のパフォーマンス差が出ちゃってるんだから、自慢のFP16やIDバッファで2倍差程度には抑えて頂きたいところ
ひょっとして出来ない?
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:31:25.89ID:efp6hiev0
>>643
抜粋マジックだね
アーキに大差ないのは>>628でバレてるし世代の差はまんまシュリンクの違い、
シュリンクで開いた部分にどの機能を詰め込むかという違いでしかない
>なお,Polarisマクロアーキテクチャが存在するH.265エンコーダは,PS4 Proにおいて搭載が見送られている。
このあたりは日本語もおかしいし西川もよくわかってないんじゃないの
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:58:12.18ID:IRZ/ONDK0
ソニーはPS4で直叩き可能な開発をアピールしてたから
まあONEより互換難易度高いだろうな
それでもPS4完全互換は必須だ
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 01:31:44.61ID:UvQQeWuX0
互換もへったくれもないだろ
PS5も次世代XBOXもAMDのZen2+NaviのAPU使うんだから
PCとPSとXBOXのアーキテクチャがかなり近づいてマルチしやすくなるというだけ

最大の特徴はHBCCとプリミティブシェーダーを使った圧倒的なメモリ空間とシェーダー性能
本格的な4k対応のための新機能でバリバリ使いまくる、当然互換性なんて存在しない、新機能だから
もちろんPS4ProやXBOX Xにだって非搭載
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 03:34:09.90ID:Vs4lWR6M0
proとX見ても判るように次世代機の互換は
縦マルチでパッケージが別れたり単に前世代のゲームが遊べたりするんじゃなくて
パッケージが一本化されるかどうかが焦点
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 07:30:17.16ID:2Z8B9gL/0
>>653
それは鯖分けられて
箱○と箱1で一緒に遊べ無いじゃん
次世代箱1は旧世代箱1と同じ鯖で一緒に遊べる

PS4とPS5は一緒に遊べないって予想されてる
マイクラみたいに違うハードで一緒に遊ぶとかも
技術的には既に可能なんだけど
ソニーさんはそういうのには否定的でノウハウが貯まってない
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 08:38:40.74ID:9EZkGYRn0
360互換はサーバ共通というかサーバからは完全に360扱いだけど何言ってんの
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 13:14:42.51ID:F1e/5y2Od
>>655
テクスレの定説「箱○互換は移植であって、本当の互換じゃない」をマジで信じてる人なんじゃね
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 14:08:32.36ID:vOcO+lNn0
長年続いてたのに箱Xの発売で何故か途絶えてしまった良スレかー
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 14:17:12.77ID:Be8pnSbQ0
テクスレってPSWをいかに讃えて競合をねつ造で貶めるかのテクニックを磨くスレだろ?

一時期ねつ造してまで貶めなきゃいけないほど任天堂もMSも元気じゃなかったから技術を磨く必要なかったからな
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 14:20:12.62ID:XkztH+/w0
テクスレは恐らく数人のPKDのせいで潰れた感はある
もちろんXBOX ONE X出たという点も少し入ってるけど

そのKPDの1人がニダヤ
あとXBOX事業は赤字くんと
炎上してないのに炎上くん

PSのネガティブななスレが目立つと
いきなりニンテンドウガーするのも定型化してたな
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 14:28:01.38ID:85b/KXow0
>>656
移植というのはおかしいけど、個別対応してるのを互換というのもどうも変な気がする
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 15:28:36.33ID:KFP7ZGUYM
>>660
原理的にはPS3でやってたPS2アーカイブスだけど、各人の持ってるディスクでプレイさせてくれるなら互換でいいと思う
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 15:37:17.26ID:kc7bDWn5x
>>661
違うでしょ
旧箱互換は実績ないぞ
ゲーム本体には手を加えていない
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 16:22:56.45ID:lbLi0GXld
>>655
ツッコむなら「では将軍様、箱一版CODBO(1)を
その屏風から追い立ててください」
by一休  じゃろw
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 19:28:58.41ID:RIMWgGOXd
>>663
バイナリがそのまま動いているのに、互換扱いしたらダメな宗教の人は大変だな
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 19:47:59.55ID:85b/KXow0
というか、CPUの命令セットからして違うものを一本一本調整して
オリジナル以上の品質で動かしてるのは(しかも無償提供)単なるハードウェア互換よりすごいとおもうんだが
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 19:48:47.86ID:Y+8glLtD0
互換というサービスを再現する手段の一つがエミュレーター
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 19:50:02.62ID:vPhkzuOtd
「互換」といっときゃ満足するんだから単純な互換よりすごい技術だとしても「互換」ということにしとけ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 19:51:55.49ID:Y+8glLtD0
日本語が不自由なバイトさんを納得させようなんて最初から無理ゲー
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 19:55:15.36ID:C+yzocYQ0
旧世代のゲームが現行機で動くって事実だけが重要なので
その過程の呼び方なんてどーでもいいです
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 19:57:05.93ID:Yahh0QG0F
>>671
まさにそのとおり
なのに「互換」という言葉にこだわる人が多いんだよなあ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 20:25:26.82ID:RIMWgGOXd
>>666
目的(互換)と手段(技術)の区別すらつかないのか

互換を実現する方法は幾つも有って
・ハードそのものを積んで動かす → PS3 on PS2
・ハードを仮想化して動かす → 箱一 on 箱○
・ハードを動作制限して動かす → Pro on PS4
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 21:25:52.72ID:JBampMY50
なんでもいいけど手持ちのPS3のディスクを無駄にしない様にしてくれ。
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 08:49:28.65ID:A+5lfHMv0
>>676
どうせ殆どやらないんだから全部売ってPS4やPS5に移行したほうが全然いいよ
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