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ゼノブレイド並に金かけるRPGが殆ど無くなってる件について
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 15:57:03.00ID:j8oyV3Uq0
いやマジでもっと金かけろよ
いつまでPS2気分で作ってるんだ他のところは
0003名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:01:26.20ID:j8oyV3Uq0
フィールドマップのクオリティとか低すぎる
テイルズとかそうだけど
0004名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:11:05.08ID:X8rRjbJa0
おにぎりとか岩のテクスチャに金かけまくったアレがあるじゃん
0005名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:11:07.43ID:GIFjMlvFa
RPGってジャンルが変化してるんだよ
ソウルシリーズやBloodborneもRPGだしニーアオートマタもそう
TESやWitcher 3もRPGだ
0006名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:14:13.46ID:g5cn2vdp0
>>4
なんで臭いのばっかり生き残ってるんだろう😑
0007名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:15:49.39ID:ByQAbb1Q0
ハードを売らなきゃいけない1stや2ndは
ラインナップのヴァリエーションの1つとしてトータルで考えられる
（勿論単独で儲かるに越したことないけど）
当てなきゃ次がない3rdはあんまりリスク取れんわなぁ
0008名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:18:16.48ID:mbp6+lI0d
ソフト販売価格
1万以下では
持たん時が来ているのだ
0010名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:22:10.26ID:JpMkJh7Ya
ゼノブレイドシリーズはむしろ低予算ゲームだろ

ゼノブレ1が「10万本で黒字になるゲーム」で
ゼノクロが「ゼノブレ1の1.2倍の開発費」なんだから

そもそも任天堂自体がファーストセカンド併せても
スカイリム並の開発費のゲームが1本もない
（宮本茂「ゼルダBotWは任天堂の最高記録を倍以上上回る開発費」発言）
（ベセスダスカイリムSwitch版インタビュー「任天堂からゼルダの開発費を聞いたら安過ぎて驚いてしまった。PC、Xbox360、PS3で出した頃のスカイリムより安い」発言より）
0011名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:22:32.94ID:b/Ep4JNn0
>>1
企業は本来、ソフトを売って
利益を得ることが主たる目的になっている。

相応する売り上げが期待できないのに、
過大な投資をするようなことはしない。
0012名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:24:12.49ID:+AaL1CqS0
ドラクエ11とかゼノブレの数倍金かかってるだろ・・・
0013名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:25:02.84ID:g5cn2vdp0
>>9
アニメ＝臭いはないな🙄💭
それ以前にゼノのシリーズって機械推しの手が出しにくいイメージが
0015名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:25:07.22ID:4IPi1OBT0
昔から金掛けてたのってFFくらいだろ
0016名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:25:20.48ID:YRYHc7Tv0
ほんとマフィア３はすごい
なんかおにぎりに何週間掛けたとかいうレベルじゃないわな
セールが振るわなかったのかワゴン価格で安いので遊んで貰いたいですね
0017名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:27:09.96ID:Eub6wIgF0
任天堂は効率化の鬼だからなぁ
ゼルダで最初オブジェクトの作り込みを「禁止｣するって
必要以上のリソースは絶対かけない気マンマン
0018名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:27:17.54ID:NOA/K2I70
中途半端はいかんね
金使うなら使う、使わないなら使わない
0019名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:27:48.60ID:ue/cDKol0
ハードへの責任感とかないんだから、儲からないことしかしない
金かけても、即効で見返りないし
長い目でみたら、その姿勢はダメなんだがｗ
FFやらパワプロで食えるのも、昔がんばったからなんだけど
0021名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:29:49.40ID:15qf38zq0
>>8
それな、広く浅くはもう無理でしょ基本無料ゲーよりはそれでも全然安いし
0022名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:34:56.71ID:g5cn2vdp0
>>20
そうか？
#feはさすがにやばいやつだと思ったが
0023名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:35:32.29ID:EeJaBmSS0
>>4
ゲーム作る仕事を真面目にしたくない奴がFF15制作現場に寄生しているだけ
0024名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:35:43.71ID:j8oyV3Uq0
見えない壁減らすとか行けるところ増やすとかそういうのすら殆ど見ない
0025名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:35:56.86ID:oHYSGLmh0
ゼノブレ2って製作期間2年だから
たいして金かかってないと思うわ
0026名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:37:38.23ID:x8qSFdr30
テイルズはともかくスタオーがゴミゲーになったのが悔しいわ
SO3くらいまではJRPGってジャンルに期待を持っていたがそれ以降はほんと駄目

モノリスには何とか頑張って欲しい
0027名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:39:30.58ID:JpMkJh7Ya
>>25
ゼノブレ（構想2年、開発1年半）
ゼノクロ（構想2年、HD研究半年、開発2年）
ゼノブレ2（構想?年、開発2年）
合間に外注で開発参加したタイトル数40タイトル以上
0028名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:39:55.73ID:YRYHc7Tv0
おにぎりに何テイクも掛けてたらマフィア３は完成してないよな
やっぱ残念な感じが続くのがＪＲＰＧなのが
0029名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:40:22.14ID:+xByCQqVp
ゼノブレ2のペイラインって割と低そうだよね
ゼルダで200万だし
2年半でモノリスなら世界累計60万ぐらいで余裕じゃね？
0030名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:41:36.58ID:7SRSFr5U0
JRPGって蔑称だしゲームですらないって言われるジャンルなのにわざわざ目指すとかヤバいだろ
0031名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:47:39.07ID:PZ5B9j8t0
上手い絵師によるキャラクターを切り抜いて
紙芝居と2Dミニゲームとガチャ組み合わせてストアに放り込んでおけば
馬鹿な猿が一回300円〜のガチャ回してくれるんだぜ？
ガチャ嫌いでも金が好きだからみんなそっちに全力
みんな(ゲームメーカー)やってる
0032名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:47:49.34ID:K4tna2M9M
>>30
メリケンが自分達の文化では逆立ちしても作れないから酸っぱい葡萄で貶してただけ。
0033名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:52:59.78ID:dh4G+ju+0
テイルズとかブランドとか売り上げ的に目標になるところがJRPG言われてるからじゃないの
ストーリー側はともかくバトルとかフィールドのシステム側はJRPGから抜け出してる気もするんだけどね
0034名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:54:39.92ID:5rn+RTN4d
よく言えば開発エンジンによるリソース軽減、悪く言えばゼノクロの使い回し？みたいなもんだから2自体にはそんなに金掛かってないと思う
0036名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 16:58:09.39ID:K+Jdu3Ym0
社員が世界旅行したり何百人で何十日もオニギリ作ったりしないから大丈夫
その代わり高橋が1コマ1コマイベントシーンチェック行ったり作曲家と音響監督が1秒1秒議論してたりするけど
0037名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 17:13:10.04ID:WsjsERNx0
儲かる見込みがないとな
一億かけたら一億以上は回収できる見込みがなきゃ金かけられん。
ゼノブレイドはまぁ任天堂が弱い客層を取る為か、ユーザーを満足させる為か
あるいは道楽か、どれか知らんが採算取れなくても多分気にしない。
0038名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 17:23:33.07ID:YiaYExOd0
親玉のソニーがPSプラスで儲けた金をソフト製先に使う気が無いからなー
そりゃサードも二の足を踏むわな
0039名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 17:24:17.55ID:gcxfGmGA0
>>1
ゼノブレ並みなら結構あるんじゃね？
あれそんな予算かけてないよ
0040名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 17:53:23.00ID:9rkpg6P20
日本で言うRPGのことを
海外ではオープンワールドとよんでいる
3Dダンジョンにトップビューにサイドアクション
ムービーゲームに3D箱庭にネトゲにシームレス広いマップ
途中枝分かれしながらもゲームはオープンワールドに進化を進めている
0041名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 17:55:14.24ID:fMsmxws40
これで金掛けてるように見えるならモノリスとしては大成功やな
0042名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 17:59:30.34ID:9rkpg6P20
海外の作るAAAオープンワールドに勝負を挑んでも
日本は勝てないだろうな
日本の場合RPGに枝分かれした分野のノウハウだけは研ぎ澄まされているので
ここを海外が好むオープンワールドを意識しながら
日本の得意とする厨二アニメを打ち込めば
それはもう日本オリジナルのゲームとして成立する
0043名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 17:59:58.01ID:y8Lh+jWq0
ゼノブレとは関係ないけど
昔からFFナンバリングより美麗なグラのRPGが出てこないのが不思議だった
何でどこも一度たりとも挑戦しようとしないの？？って
0044名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:01:38.92ID:/anfjnKy0
>>2
この感想は急所を突いてるね。
ゲーム制作は殆どが人件費って言うけど、
やっすいスタジオ労働者に丸投げって感じ、
まぁ　天才サーニーに大金払って出来上がったのはアレだが、
やっぱり、和ゲーって奴隷労働で作られてる。
0045名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:02:01.52ID:4IPi1OBT0
>>43
スクウェアは映画で崩壊するまで金あったからね
0047名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:04:09.51ID:Yef7ytkR0
制作費なんてほとんどが人件費だから3年程度で100人未満の開発のゼノはむしろ金かかってないよ
0048名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:06:08.97ID:k3BmgDK00
レアブレイドくっそきもい演出とキャラデザインに金掛けるなら
もっと別のところに金掛けてくれ
スクエニに並のPVと演出戦略でもええんやで
中身さえ良ければ
0051名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:08:36.36ID:sHmyIwof0
モノリスは海外スタジオ並みに効率良いプログラマーの使い方してそうな
ゼノブレシリーズ全てバケモンみたいなフィールドだ
0052名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:13:26.55ID:mbp6+lI0d
まぁ、JRPGという分野が
そこまでするほどの
見返りが期待出来るジャンルでは
既に無くなっている

ゲームメーカーが
こぞってハイクオリティなRPG目指して
邁進してたのは
SFC〜PSあたりの時期じゃないのか
0053名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:14:59.80ID:FgiZBTOo0
任天堂「ゼルダはとっくに採算取れたけどなあ…どこにそんなにお金使ってるの？」
0054名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:15:35.78ID:dh4G+ju+0
>>43
ゲームのクオリティに対してコスパ悪いからね
グラフィックで容量が増えた分ロード長くなるとか今までのモーションが不自然に見えるとか不満点増える割に確かに凄いねリアルだね程度しか効果上がらんし日本のRPGはアニメとかイラスト系統のキャラが多いから髪の毛一本にこだわる意味もあんまり無いってのもある
そもそもスクエニレベルのお金あるとこいないしなw
0055名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:17:14.75ID:PMGbAsaj0
ガラパゴスJRPG上等！って開き直ったどっかのメーカーは何してるんだろうなぁ
モノリス並みに根性見せてみろよって思うわ
任天堂マネーガー技術ガーとか言い訳すんな
0056名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:17:42.39ID:FgiZBTOo0
FC〜PS時代にかかった予算と
現在の予算が比較できるとでも
0057名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:18:04.75ID:ynE5Vjtg0
スマホはもうCSゲームより先に4kの世界に入ってるからな
0058名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:20:27.40ID:3ulJeIMC0
社員１００人強のモノリスが、３年かからずに完成させてる

コスト考えたらFF１５やDQ11とは比べ物にならんくらい安いだろうよ
0059名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:22:10.93ID:FgiZBTOo0
往年の名作って当時の最先端メーカーの一番尖った天才どもが
余計なスタッフ加えずに作った作品なんだから
今のボンクラにちょっと便利になった開発ソフト与えた程度じゃ再現すらできんのだよな
0060名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:22:50.52ID:D1iLGaIL0
売上が落ちてるのに金掛けるバカはいないだろ
精細なグラはそれだけで金が掛かるからな
0061名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:24:15.68ID:JW+sMm2Qa
>>57
スマホRPGでフル3D4K画質とかご冗談w
画質が凄いっていっても所詮プリレンダムービーだけだろ？
リアルタイムレンダはハイエンドPCか箱1Xでないと無理無理かたつむりよ
0062名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:26:00.64ID:K4tna2M9M
　人人人人人人人
＜ ぜったいﾑﾘよ ＞
＜ ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ　　 ＞
＜ かたつむりよ ＞
　ＹＹＹＹＹＹＹ
　　／／ 　　＼ ＼
　 / // i|| ii ヽ ヽ
　/ // /||ﾊ ||　| |i
`｜｜ﾚﾒ |/ ﾚ斗＼||||
　ﾚ/Yﾋ9)　 ｲﾋ9>||)从
　/从￣`＿　￣`||ｿﾉ
　 ||＼ ﾋ_)　／||(
　 |／ﾉ＞-イ ／リ入_
／￣ニフﾍ_/ ∧＿/　/
　_三ﾉ　｜ﾚ" /　　/
0063名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:27:45.95ID:FgiZBTOo0
ドット絵でもコストかかるからねー
究極的にはスマホみたいに一枚絵や立ちモデルに会話だけくっつけて
エピソードだけくっつけってのが一番効率ええわ
0064名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:30:56.96ID:cZC6b6c50
>>2
実質3種類のゲーム作ってたから開発費はかなりかかってると思うが、それより全国キャラバンなど各種体験会を異常なほどやってたから広告宣伝費は過去最高額だと思うよ
自身なかったんだろうな
0065名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:32:11.95ID:kjw924PNM
金ないのは分かるが、だったらないなりのゲーム作ればいいんだよ、
ドットゲームでもいいんだからな、楽しければ、それで世界に通用するJRPG作ればいいんだよ
フルプライスでもいいんだよ、面白ければな
0066名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:32:30.50ID:mbp6+lI0d
JRPGにこだわり続けたイメージエポックは
無事に倒産したしな
ユーザーの求める方向性が
ハイコストな割に
実売がそれに見合わない
アンバランス状態なんだよな
0067名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:32:43.97ID:oimFqW2P0
ドラクエは内容で勝負してて開発者も抱えてないから利益率は相当高いと思われる
0068名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:33:20.95ID:dh4G+ju+0
>>60
任天堂に限って言えばファーストとしてこんなゲームもあるよってしなきゃいけないから金かけざるをえない部分もあってゼノブレシリーズは予算安定するんだろうなとは思う
0069名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:33:35.05ID:UD7x85YS0
金より大事なのは人材だと思うけど
有能な人材を安月給で使いつぶした結果が今のクソサードだとも思う
0070名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:35:51.80ID:3ulJeIMC0
とりあえずオクトパスト買えばいいんじゃね
ドット絵風のグラフィックで今時顔グラフィックすら用意しないストイックさだぞ
0072名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:46:37.10ID:F3k3Tr2k0
モノリスのHPで枯れた技術を積み重ねるのが得意な会社と答えてるし身の丈にあった開発してるでしょ
ただサードのRPGより圧倒的に見栄えいいけど
0073名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 18:51:33.17ID:RORrdNhN0
ＦＦは相当予算つぎ込んでるハズだと思うけど
ＲＰＧがゲームの花形だった時代ならともかく、制作に金と時間がかかる割に売れ行き芳しくない上ファンからの評価が厳しいからね
３ＤＳにＲＰＧ多くなったのも予算との折り合いがつきやすいからか。
0074名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 19:22:21.58ID:j8oyV3Uq0
ファルコムだのイベントシーン酷すぎる
ずっと棒立ちの問答とか
0075名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 19:23:45.26ID:ynE5Vjtg0
>>61
プリレンダで十分なんだよ
ユーザーがそんなの気にする筈無いだろ

最悪、ポリゴンモデルだって事前に撮影したポリゴンモデルの「gif」でも問題ない
それが美麗だけを求めるスマホゲームの世界だからな
0076名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 19:31:58.57ID:ctYguUFM0
FF15のような別のスマホゲー出しそう
0077名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 19:46:08.24ID:PMGbAsaj0
>>75
出来合いのムービー垂れ流すだけか
まぁスマホゲーユーザーはそんなんでも満足なんだろうな
0080名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 20:26:19.09ID:yPn3EGS10
>>17
どっちかというと作り込んだ素材を捨てるのが嫌でゲーム性を突き詰めることが出来なくなるという
コンコルド錯誤のような状態になるのを防ぐためだと思う
後は、作り込みに格差があると汚く見えるから全体の統一感の維持やクオリティを平均化するためだったり
効率の良い作成手法を用意して、それを皆で共有してから作る方が結果的に効率はいいとかその辺

オープンワールドに限らず3Dマリオなんかは昔からそうで、「中身が出来てからガワを被せる」という手法でゲームを作ってる
0081名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 20:45:49.98ID:AkLfNINC0
FFは結構な金かけてると思う
まぁ使い方は間違ってそうだけどね
0082名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 20:47:45.01ID:3x4qlVJm0
ゼノブレは開発期間2年だし、それほど金かかってない
0083名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 20:56:49.61ID:g5cn2vdp0
FFは金かかってるだろうし
ああいうゲーム作っていくべきだとは思うけど
なんであんなん作るんだ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 21:16:50.69ID:FzRsOrzU0
「金をかける」と「金がかかった」は似ているようで違う
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:56:51.60ID:Ygr1emRj0
>>1
アホだろお前

金かけてもその金でバカンスいったり
キャバクラで豪遊するだけだぞ

スクエニとかヤクザとか馬場とか
グランツーのやつらとかコジマカントクとか
原田とか

金かけているかかけてないかに問題があるんじゃない
任天堂と懇意な会社以外は
ゲームを真剣に作りたいというクリエイターがそもそも居なくなっている問題

任天堂系以外だと一兆円の開発費やっても
ほぼ全額がバカンスとドンペリとセックスと焼き肉に消える

お前はほんとうにアホ
0086名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 02:58:40.54ID:tsD2frCq0
RPGとかもう売れないし2Dで良くね？
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:01:44.49ID:LeNYtOBJ0
DQFF任天堂以外で大作はもう無理だな
DQは3DS含めたら普通に金かかってる、FFには及ばないだろうが
他では二ノ国はどうだろうか
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:04:03.74ID:1YHYaE490
マッドマックスでもそこそこジャンクゲームとして成り立ってるもんな
今５００円くらいで買えるけど、それでもＪＲＰＧよりははるかに予算あるだろ
0089名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:10:47.18ID:LeNYtOBJ0
任天堂の考える制作費と我々の考える制作費が違うってのもあると思うぞ
モノリスは任天堂の支援があるから利益出てるだけだしな
あと広告費は任天堂は凄そうだし
0091名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:20:53.74ID:qYw+W/hI0
スクエニの主力は言うまでもないしP5もゼノブレ並みかそれ以上に金掛けてるだろ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:23:29.73ID:D+Ntog2z0
任天堂のソフトのペイラインの低さは異常だもんなあ

世界でトップの超合理的な開発体制なんだろうな
ゼルダも全てロジックの積み上げの上に成り立ってるしな
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:35:34.30ID:zZvc2PTf0
いかにFF15（旧ヴェルサス）の開発・販売計画がグタグダだったかって事だな
発表から発売までこんだけ迷走したタイトルは他に知らない
人件費いくら使ったのか考えただけでも寒気がするわ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:57:38.46ID:LeNYtOBJ0
>>91
P5はカットシーン多いんだろうし金かかってそうね
0095名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 05:37:10.37ID:7VfgAEsD0
金を積めば外注が美麗なオブジェクトをいくらでも作ってくれるだろうけど
ゲームの面白さは才能を売ってる店を探さないと買えない
自社では育ててないだろうしね
0096名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 05:46:39.63ID:c/gMqDAe0
金かければ綺麗なグラは作れる
金かけなくても綺麗なグラは作れる
後者がモノリス
矛盾してるようだけど要は如何に綺麗に見せるかのセンスの問題
他の和サードはハードの性能任せで綺麗なグラを作る技術を伸ばさなかった
PS3とかスカスカのカクカク手抜きグラで解像度だけみてグラすげー言ってたゲームとか多いだろ
0097名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:20:32.36ID:p23rE+IS0
まあ金のかけたかがうまいかどうかでもかなり違うよね
何年もダラダラと時間と金かけて作って出来たのがバグだらけの金の無駄使いなパターンが最近多いし
0098名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:12:07.36ID:T9FYWwNB0
>>91
P5は製作期間長かったし、官報見る限りだと、国内売上だけだと赤字っぽかったんだよなあ
0100名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:17:18.11ID:IIt4Z9+B0
レールプレイングに戻る必要などなかろう
0102名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:50:39.06ID:ZRYNMvk0a
>>89
ゼノクロが国内14万本売れた（海外発売は半年後）時点で
任天堂もモノリスも黒字要因に名を挙げてますがな

元々ゼノブレも9.5万本時点で「すぐに売れると思わなかった、国内だけで黒字になっちゃったよ！」って過去に言いつつ
ゼノクロの時に高橋が「ゼノクロはゼノブレの1.2倍ほど」って呟いてたから
最大でも12万本で黒字な訳だしな
0103名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 08:53:38.61ID:DDvF4+I40
>>86
3Dは酔う人がいるし、2Dの方が遊びやすいしな
つか3Dダンジョンはポリゴンにしてもメリット少ないし
0104名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:04:52.13ID:18wKd1fg0
バンナムって何であんなに儲かってる大企業なのに
テイルズのグラはあんなにショボイの？
0105名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:07:36.81ID:su/lt9Mo0
金かけても売れないんだからかけるだけ無駄だろ
ゼノブレ2は異常
絵師、声優、シナリオ、どんだけ金かけてんだよっていう
switchの勢いを殺さないためにちょっと必死すぎでは？と思っちゃう
まあ遊ぶ側からすれば良いことだがな
0107名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:13:23.56ID:GPIcmpTk0
今は金かける気なくても強制的にかかっちゃうから
糞みたいなスマホゲーすら１０年前に比べたら目ん玉飛び出るような金かかってるぞ
0109名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:16:29.34ID:zZvc2PTf0
>>107
プラットフォームホルダー(Apple、Google)へのロイヤリティと
宣伝広告費に大半が消えてるだろうな
0111名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:04:30.73ID:uUVMDauBM
>>102
じゃなんでデバッグ費用に岩田顔青くしたんだろな。
デバッグ費用は任天堂持ちでモノリスとしてはジョガイか？
0112名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:06:30.38ID:XU88hNty0
>>102
10万で黒になるなら無双より金かかってねぇーじゃねぇか・・・・。
0113名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:07:41.28ID:0AGX1p1Ta
>>111
任天堂としては顔が青くなるレベルだっただけで
それが「いくら」かはわからんだろ
比較対象がスプラトゥーンが開発費1億円以下の任天堂だし
0114名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:08:40.66ID:c/gMqDAe0
デバッグ費用は他より上なだけでどれくらいかは明言されてなかったと思うぞ
0115名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:12:34.60ID:asdJgzde0
>>111
そらデバック費用も制作費だからな
スポンサーが出す価値あると思えば出すし
そうじゃなきゃ出ない
自前でパプやってねーんだから当然だべ
0116名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:21:39.35ID:1ztfMoYp0
なんだかんだで社員100人くらいの会社だしね
人件費＋販売管理費を1人あたり年間1000万でざっくり計算しても社の運営に1年で10億円

ゼノクロから2年半だからゼノブレ2は最大でも25億円
PXZ2出してるし、ゼルダとかスプラ2のお手伝いもしてるからフルでゼノブレ2に
リソース使ってるわけでも無く、色々差し引いて10億前後くらいではなかろうか
0118名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:03:15.09ID:DDvF4+I40
>>117
よく分からないが、スタオー５やヴァルキュリアより金が掛かってそうな気がする
0119名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:19:43.59ID:uUVMDauBM
>>113
10万前後でデバッグ費用含めてペイ出来るなら顔青くする必要なくね？何だったんだあのエピソード
0120名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:27:42.60ID:DoCfuGyK0
金額がキツイからってより
任天堂の他のゲームの相場と比べたら破格だったからビックリしたって感じじゃないの オープンワールドだし
開発費全体で見れば結局ペイできた程度に収まってるのが事実なのだし
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:28:40.98ID:54MwfvGh0
事業規模から想定された額の倍とかだったんだろ
居酒屋の清算時、1杯400円くらいの烏龍ハイとかしか飲んでないのに、ぼったくりバーで1人6000円とかだと青褪める感じ
0122名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:31:34.92ID:hycw+wkOa
そういや、任天堂はサードやSIEのデバッグ会社に外注ってスタイルと違って
子会社としてデバッグ集団マリオクラブ抱えてたよな

そこ依頼の費用と比べたらゼノクロは多かったって話じゃね
0123名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:37:07.55ID:LXEJ55WC0
>>119
利益がその分減るからだろそりゃ
ペイできりゃそれでいいなんて謎の価値観だと分からんかもしれんが
0124名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:51:03.38ID:LLZ1Nc6a0
しかしJRPG本当にショボくなったよなぁ
PS3の時にゼノブレイド2クオリティの物で溢れてたら今でも業界の花形だったかもしれないな

てか日陰者だったモノリスだけがどうして頭一つ抜けた物が作れてるのか不思議だ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 13:30:00.98ID:N2CIwDYa0
そりゃなんでもまずは真面目さの差

音楽と違って工数多すぎだから
天才が適当にがちゃがちゃやって
自分等バンドの作業は一週間、
サポートのエンジニアの仕事が４ヶ月

これで五年間アルバム保つとしてセックスドラッグロックンロールを四年11カ月と三週間遊びに遊べるのとは違うから

今回のモノリスの二年でも驚愕のペースなんだから毎日こつこつ膨大な作業量を積み上げるのに
どう考えてもとんでもない真面目さマメさが必要
人件費＝純開発費　なくらいの世界だから
仕事が遅いほど割高になり中身を無くすしか金の辻褄が合わなくなる

こんなこと言いたくは無いがこういった仕組みと
結果の差からモノリス以外の大半の日本サードは
そもそも真面目にゲームを作ろうという心掛けでああなってるとしか言い様が
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 13:45:06.08ID:BNhRt+6t0
勤務時間を普通の会社みたいに9時5時にしたのも効率化に影響してると思う
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 14:25:56.58ID:dNfc00xVd
ゼノクロ販売よりも前から
着手はしてた筈だから
実際は2年以上かかっているのだろうけど
この速さは凄いよな

正直今年の12月に
ゼノブレが出せるなんて
俺は信じてはいなかったわ

無印ゼノブレの社長が訊くで
制作に於ける
工数管理のやり方が変わったとあったけど
それが今も引き継がれて
居るんだろうね

あとは任天堂という
巨大パトロンがいるから
安心して高品質優先の
ソフト制作に向き合えるというのも
モチベーション面で大きいだろね
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 14:28:15.12ID:YpEtaa4Qd
>>126
時間決めるってことはその中で効率を求めるようになるから
無駄な工程や時間がなくなりやすくなる
時間を決めないといつまでもだらだら続けるので無駄にかかる
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 14:39:41.45ID:LeNYtOBJ0
U撤退を相当早く決めてたろうからできるだろ
普通に考えて任天堂の人材使ったりしてるはずだし
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