[悲報]ゼノブレイド2さんレアブレイドガチャはオートセーブ

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1名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:06:50.46ID:jqLJ2BUd0
気持ち悪いキャラでたらそいつを使い続けなきゃいけない模様

2名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:07:50.61ID:zcDCOvDi0
つかわなければいいのでは

3名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:08:37.70ID:xiHs3t520
リセマラ対策GJ

4名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:09:10.39ID:gdaSCG630
コモン使えばいいだけっすな

5名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:10:19.97ID:4izx4f3C0
糞スレ死ね

6名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:11:38.97ID:+VlNiY+C0
気持ち悪くても使い続けたら愛着が湧く、あると思います

7名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:11:59.70ID:f0AkJJTn0
これは面白くなる要素

8名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:12:49.52ID:+4/C7gW50
いらないのは派遣しとけ

9名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:13:19.75ID:MRzPFF25p
自分でプレイしてみて男ブレイドだらけになったら笑てまう

10名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:14:08.03ID:oDwMhNzad
データ消してリセマラが捗るな

11名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:14:48.78ID:l7q33zFt0
去年のE3の時既に判明してたがな
レアが出るクリスタルが有りダブりは無いので最終的に全て揃うようになってる

12名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:15:39.42ID:XX3OBt/30
レア排出率は0.02%かな

13名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:19:10.09ID:o3BHV20x0
当たり前だよな
リセマラとかしたら元もこもないし

14名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:19:41.88ID:XpQFrZmba
ダブりないなら全然大丈夫だわな

15名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:20:20.05ID:u17VjkCe0
良かった…
リセマラだけはやめてほしかったからな

16名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:21:55.49ID:wVfBCWaf0
ダブりないのは良いな

17名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:22:37.05ID:NTCAYkYea
このガチャ擬きがどうなるかだな

18名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:25:26.22ID:lv4I9jOm0
ガチャがあるゲームと錯覚させようと必死だなお前ら

19名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:26:12.68ID:5dRzxPFmK
>>7は はちま産の業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている

ID:f0AkJJTn0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171114/ZjBBa0pKVG4w.html?thread=all

20名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:27:45.37ID:ikDViymg0
>>1
最近は敵ドロップのレアアイテムはガチャと呼ばれるようになったのか

21名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:27:46.96ID:DwOZiL0F0
コモンもダブりなしだっけ?

22名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:28:21.17ID:hC06uSa80
ガチャモドキつーか
俺はこういう構成で使ってるけどお前はどう?って
プレイヤー毎の体験別個にする為のシステムでないの

23名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:28:48.93ID:5dRzxPFmK

24名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:35:03.05ID:ChTNjjkCH
それよりセーブスロットが一つだけなのか気になる

25名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:37:24.66ID:if5+xtZsd
>>18
実際ガチャだろ

26名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:38:58.81ID:c/sTRlJ50
天井のないソシャゲと一緒にするなよ

27名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:39:10.63ID:m0eaxKqHp
>>9
そうなったら「うちのレックス君はホモかもしれない」とかでスレ建てとけ

28名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:39:50.40ID:RTsffe360
間違いなくソシャゲ化を狙ってるから悪質

29名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:40:58.66ID:TOOXngFya
ガチャ?

30名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:41:42.89ID:+4/C7gW50
ソシャゲ化?

31名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:41:59.95ID:LephI/wrd
>>22
モドキじゃなくてただのガチャやね

32名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:42:11.08ID:GTyWM3360
ポケモンもガチャですか?

33名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:42:34.89ID:l7q33zFt0
>>24
垢毎に作れるから何個でも問題無いけどな
ただ複製は出来ないだろうね

34名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:42:49.90ID:u4Xc3pw2a
ロックマンエグゼのチップトレーダー思い出した

35名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:43:55.04ID:vNgC6hb20
2周目以降の楽しみが増えるからアリかなと思ってるんだけど

36名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:43:58.87ID:l7q33zFt0
>>12
コモンクリスタルやレアクリスタルと石自体が分かれてる
コモンは雑魚がボロボロ落とすんでレアは出ないだろう

37名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:44:05.70ID:DKRVwnbS0
ゲーム内ガチャなんて昔からあるやんけ

38名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:44:05.89ID:3FeyHo/W0
>>1
リセマラ出来ると逆に最高のが出るまで引き続けなきゃならなくてツラいのでそれでいいと思う

39名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:46:50.83ID:jfUZOMwgr
FEHみたく連続でコモン引き続けると確定でレアブレイドくるタイミングとか設定してるならいいんじゃね

40名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:47:55.48ID:LephI/wrd
>>39
FEHにそんなシステムはないぞ

41名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:50:18.97ID:hC06uSa80
ゲーム内ガチャと言うとダンジョン内の宝箱開封状況は保存されないのに
自販機でランダム排出なカードダス収集状況はしっかり保存するFCナイトガンダム物語

42名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:50:22.12ID:2m+gMrtfd
ムスビ以外ならなんでもいいわ

43名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:51:16.53ID:wMjMkKBM0
>>40
星4以下を引き続けると星5排出の確立が上がっていくことでは

44名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:51:46.83ID:cXuE6Od50
>>25
今のゲーム用語としての「ガチャ」ではないだろ
抽選物全てをガチャっていうなら敵のランダム行動ですらガチャって言ってもいい理屈になる

45名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:51:52.53ID:SHAQOSiqa
ソフトがあれば無料でガチャ出来るんだから良心的

46名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:51:53.26ID:LephI/wrd
>>43
それ確定でも何でもないからな

47名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:51:56.86ID:fv4zqW0A0
FEHは一応天井はあるだろ
実際はその前に出るから確定まで行くほうが難しいけど

48名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:53:00.57ID:jfUZOMwgr
>>40
自分はなったことないけど、☆4以下が120回続いたら次は確定で☆5になるシステムあると聞いたことあるけどデマだったのか?

49名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:53:19.38ID:EPVIvNTVa
スマホゲー出てから ガチャ=課金 みたいな感じのイメージ付きすぎだと思う

50名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:54:17.71ID:LephI/wrd
>>44
クリスタルを使用してランダムに仲間をゲット
しかも絵師は仲間ごとにバラバラです

どう見てもがチャです
ありがとうございました

51名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:54:19.12ID:pIXObrZE0
2週目以降に救済措置があったら嬉しい
好きなブレイドで旅したいし

52名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:56:27.98ID:FJ+eql8y0
ふざけんな!
一覧用意して好きなブレイド選ばせろ!
なんで金払ってんのにランダムなんだよ!

53名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:57:04.82ID:wMjMkKBM0
>>46
>>48でも言ってるように120回で5個の石全部が星5になる

54名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:57:06.14ID:2m+gMrtfd
どうせならSSRブレイドとかもいればいいのに

55名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:58:17.83ID:EPVIvNTVa
てかレアクリスタルとかいうのってどうやって手に入れんの?

56名無しさん必死だな2017/11/14(火) 10:59:04.91ID:Ge5SrnFyd
別にこうゆうシステム前からあるだろうに

57名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:00:04.56ID:hC06uSa80
ダブリ出ないものをガチャというのか?
現実のカプセルベンダーでもそんなアソート無いと思うんだが
(それだとハズレの手抜きで当たりにコストかけたり出来ずガチャで売る意味があまりない)

58名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:00:24.02ID:H/2+t/iWa
>>52
まるでスマホガチャゲーに当てはめる為の台詞だな

59名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:00:44.51ID:xMe/vPVH0
ええぞええぞ〜
風来のシレンみたいなもんか

60名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:01:24.66ID:0LFh/WA10
出る時はランダムだが、全部出せないとは言って無いと思うが

61名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:02:03.72ID:xMe/vPVH0
>>55
敵がドロップする
ユニークモンスターは1度に3つドロップしていた

62名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:02:27.63ID:cXuE6Od50
>>50
だからそれは単なる「ガシャポン」と同じようなものってだけであって、
「ランダム排出」という仕組みの説明、ってだけでしかないだろ
「ゲーム用語としてのガチャ」とは別だろ
「日本語としての課金」と「ゲーム用語としての課金」が別みてえなもんだよ
ここまで書けばわかるだろ?

63名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:02:43.56ID:LephI/wrd
>>57
言うよ
それはただのかぶりのないガチャってだけ

64名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:02:50.08ID:MRzPFF25p
>>52
それ言い出したらチートでしかプレイ出来ないと思うんですけど(名推理)

65名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:03:12.52ID:ikDViymg0
まあ印象操作の一環なんだろう
まとめブログでもガチャ明記で扱ってんでないの

66名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:03:25.50ID:0LFh/WA10
>>62
分かる気は無くて「ガチャだ!ガチャだ!」って言いたいだけだと思うよ

67名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:03:39.09ID:iR+6T4TeK
>>1
リセマラしなくていいから、助かる

68名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:03:45.25ID:Ifui/QAq0
レアきたあああああああ 炎属性かホムラと被るけどしゃーなし
レアきたあああああああ え、また炎属性か、まぁ男ブレイド使う気ないし
レアきたあああああああ まーた炎かよ、出番ねーよww

ボス強くて倒せねぇ・・・・(炎無効 冷弱点)

69名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:04:03.78ID:xMe/vPVH0
ハクスラ、トレハン系統やな

70名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:04:37.35ID:0WCItICbp
二周目はブレイド引き継ぎでしょ
ゼノブレイドでもアイテムや仲間のキズナ引き継ぎできたし

71名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:04:47.69ID:LephI/wrd
>>62
どんだけ屁理屈を捏ねようがガチャはガチャ

72名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:04:54.21ID:PbkaokMZ0
いやリセマラ対策にはなってないだろ
データ消して最初からやればいいだけだから

73名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:05:13.22ID:o+e5AG8X0
「使い続けなきゃいけない」って何でそう思ったのか理解不能

74名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:05:16.07ID:wMjMkKBM0
この手合いはモンハンのはぎ取りもガチャなんでしょうな

75名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:05:23.30ID:cXuE6Od50
>>71
じゃあ筐体回してカプセルが出て来る仕組みじゃないからガチャじゃないですね
どれだけ屁理屈こねようともガチャではないですね

76名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:05:31.68ID:0LFh/WA10
>>72
毎回最初から?暇だねえw

77名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:06:19.74ID:lcDdFsxI0
レアとコモンが別々の石から出てくる上にレアからコモン出なくて被りなしならただのレアドロップがランダムで出てくるだけなのでは
仕様確定してから叩けと

78名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:06:21.69ID:Fb3pUIp30
上級アーツ書・・・厳選・・・うっ頭が

79名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:06:30.94ID:c/sTRlJ50
レアドロをガチャ扱いしたらモンハンの逆鱗宝玉天鱗なんて渋すぎるガチャゲーだぞ

80名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:06:51.30ID:MRzPFF25p
>>68
ヒトカゲでタケシに挑んだのを思い出す

81名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:06:51.78ID:0G66VggCM
リセマラって金ない人が好きなキャラで始めたいからやるんだろ
無料でガチャ出来るのになんでリセマラしたいとかわけわからんこと言ってんの?

82名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:07:20.17ID:LephI/wrd
>>75
なら君がそう思うのは君の自由
君以外がそう思わないのは君以外の自由

それでいいんじゃないか?

83名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:07:30.07ID:eHqPn422a
>>25
じゃあモンハンもモンスターガチャハンターですね

84名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:07:41.19ID:jo5a9Ypfd
モンハンの場合は更に剥ぎ取りガチャで素材揃えて
装備が貰えるコンプガチャだからなw

85名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:08:03.69ID:ikDViymg0
>>76
前作はデータ複製できたけど今回どうなんだろうな

86名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:08:05.65ID:julQfLXh0
キチガイに何言っても無駄
結論ありきだから

87名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:08:16.40ID:cXuE6Od50
>>82
他人の価値観に意義を唱えてるのは君なんですが・・・

88名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:08:21.48ID:LephI/wrd
>>79
宝玉で手に入るのが仲間で絵師が別ならそうだね

89名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:08:22.10ID:lcDdFsxI0
>>84
装備そろえてからも強化にレアドロ要求のレベルアップガチャですね

90名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:08:25.70ID:M8BhfgrS0
クリスタルの入手方法

・敵ドロップ(どの敵がどのクリスタルをドロップするかは不明)

・クエストの報酬(特定のキャラが高い可能性で出るみたいな特殊なクリスタルも確認済)

・サルベージや宝箱などによる入手

91名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:08:56.61ID:gLw3PdZr0
ユニークと戦う意味ができていいな
今までめんどくさくてスルーしてたわ

92名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:09:09.63ID:ikDViymg0
>>82
拡散して客に勘違いさせたほうが正義だしな

93名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:09:11.01ID:lcDdFsxI0
絵師統一してるソシャゲガチャはガチャじゃないのか?

94名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:09:18.09ID:j84rhEcia
リセマラなんてテンポ悪くなるやろ

95名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:09:27.97ID:cXuE6Od50
予め用意された結果の一覧の中から乱数で選択するってだけのことがガチャらしいからな
サイコロ振るのもコイントスするのも全部ガチャだよ

96名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:09:29.56ID:upIF9UgoM
こういうのはオフラインゲームにいらないよ

97名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:10:24.33ID:LephI/wrd
>>87
>>44
もうすでに痴呆が始まってるんだね、可哀想に…
いや、ただのアスペかな?

98名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:13:17.08ID:LephI/wrd
>>92
拡散するまでもなくみんながチャだと認識してるからなあ

99名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:13:22.75ID:L5moxNLGa
最終的に全レアブレイド手に入るんだからええやん


モンハンさんなんて理想おまもり
飽きるまでやっても一生出ないぞ

100名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:14:15.01ID:cXuE6Od50
>>97
>>31
もうすでに痴呆が始まってるんだね、可哀想に…
いや、ただのアスペかな?

真面目にやれよ

101名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:15:34.38ID:jfUZOMwgr
>>68
ユニークはともかくストーリーボスは固定ブレイドとコモンだけでも倒せるようにしてるでしょ

102名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:16:00.41ID:btJ5AnJ6d
ガチャ=ランダム要素 の認識でいいの?

103名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:16:18.93ID:cXuE6Od50
ソフト代8618円出せば無料でガチャが引き放題なんだから実質無料だな

104名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:16:21.50ID:fv4zqW0A0
ゲハって異様にガチャ呼ばわりを嫌うね
やっぱソシャゲアレルギーだからか

105名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:16:48.82ID:lcDdFsxI0
おまもり理論値設定されてるけどとんでもない数から理論値引き当てるまでブラキ殴り続けるとかよく考えなくてもキチガイ行為だな
よくやったもんだ。結局でなかったけど

106名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:16:55.53ID:eHqPn422a
モンハンwもガチャまみれだね!

107名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:17:16.94ID:M8BhfgrS0
ちなみに属性攻撃によって攻撃力アップなどは存在するけど、無効とか攻撃力半減とかそういう面倒な要素はないということも覚えておこうね

108名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:17:49.87ID:F43lL/o8M
さすがにゴキはこの主張は
止めたほうがよい。
必ずブーメラン戻ってくるよ。

109名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:17:56.77ID:lcDdFsxI0
>>104
まあこれガチャというよりはただのランダムドロップだしなー
ガチャとは別物なのにガチャ呼ばわりは混乱するだけだし

110名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:18:30.81ID:M8BhfgrS0
ポケモンで例えると
こうかはばつぐんだ!は存在するけど

こうかはいまひとつ、とこうかがないようだ…
は存在しないみたいだから

111名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:18:31.04ID:/0cGCIdc0
>>107
玉廻っている時はその属性体制上がっているよ

112名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:18:32.76ID:Q2LIh76hd
>>68
前半はレア少ないから
属性合わせるためにコモン使うケースが増えるだろうな

113名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:18:36.23ID:vqIKRFamd
冒険そっちのけでリセマラしそうなやつ出てくるだろうしな

114名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:18:55.72ID:o1/DdJLYd
イマイチ情報付いていけてないが
ブレイドはドライバー固定じゃ無いんだよね?
手に入れてしまえばレックスだろうが、ニアだろうが好きにセット出来るんだよね?

115名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:18:58.00ID:cXuE6Od50
>>104
ガチャ呼ばわりを嫌ってるんじゃなくて言葉の定義が間違ってるって指摘してるだけだよ
今のゲーム用語としてのガチャはソフト代とは別に別途課金があるかどうかってのが大前提なんだよ

116名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:19:01.43ID:HEERm/pC0
これはオートセーブでいい
被りはないから
被りがあったら直前にセーブしてリセットできないと苦行だろうけど

117名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:19:06.73ID:z+tHamncd
これがガチャゲーって言う事はPSOもガチャゲーだったのか(驚愕)
まあどっちにしろ追加で金かからんしガチャゲーでも何でも良いけどもこれが課金ルートボックスみたいなの出してきてたら全力で叩いてた

118名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:19:43.87ID:YqaSeIKB0
シレンの変化の壺とかもこいつらに言わせりゃガチャになるんだろうなって

119名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:19:46.25ID:LephI/wrd
>>104
ソシャゲのガチャすら理解してないのにガチャじゃないガチャじゃないと叫んでいるだけやね

無料で引けるガチャってだけでガチャそのものなのに意固地になってる子供みたいなもん

120名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:20:02.75ID:fv4zqW0A0
>>109
ランダムドロップなのは石では?
正直、ランダムドロップの石で回すガチャで過不足のない説明になると思ってるが

121名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:20:30.63ID:hC06uSa80
つまり誤った認識を修正する為にガチャフォースを復活させろと

122名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:20:36.53ID:0YBt+iNXd
キチガイが誤解させようとしてるだけでしょ。
最近捏造までして騒がしいし、また何か起きる前触れでもあんのかね

123名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:21:04.34ID:xY3f+1dKa
>>61
ありがとう
もっと面倒な入手方法じゃないか不安だったけどそれなら安心

124名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:21:20.52ID:m0eaxKqHp
>>105
逆鱗宝玉よりおまもりのが今回の例えにあってるね
MHWにおまもり残ってたら被りありの超低確率ガチャって言われんのかな

125名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:22:01.58ID:BlbcPQ0X0
レアブレイドは被りなしだけでもマシだわ

126名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:22:14.62ID:KhM48Atld
>>61
墓から呼び起こされて何度も何度も虐殺されるのか

127名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:22:40.54ID:9mj2LdVg0
むしろ一般人はガチャ有りの方が興味引くっていうwww


ありゴキwww

128名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:22:47.39ID:/0cGCIdc0
>>126
次のジョーカー候補は何になるやらw

129名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:23:11.11ID:eHqPn422a
>>124
アイルーの雇用もガチャ

130名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:23:21.29ID:LephI/wrd
>>127
だから何が悪いのか全くわからないんだよな

131名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:23:56.30ID:MBI+3zzUd
これガチャだとDiablo3辺りもカダラガチャゲーだな

132名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:24:02.82ID:L5moxNLGa
>>114
1キャラ(ドライバー)につき3人までブレイドを装備できるが
おそらくそのうち1人は固有で実際にカスタマイズできるのは2人じゃないかな
レックスはホムラ、ジークは丸眼鏡みたいに

133名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:24:33.44ID:SbRZ++/Ha
スマホじゃねえぞ

134名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:24:51.69ID:jo5a9Ypfd
ゼノブレ2は追加課金無しで回し放題のガチャ有りでもええけど

それってランダムドロップのあるゲームなら殆ど当てはまるやん…

135名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:25:26.16ID:MRzPFF25p
>>126
今日もマードレスさんを虐殺する作業が始まるも‥
まぁたぶん初戦だけじゃないか落とすの

136名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:25:42.51ID:cXuE6Od50
>>132
ホムラを外すこと自体は出来るはず
ただレアブレイド以上に贔屓されてるから外す理由が無いってだけで

137名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:25:45.95ID:LephI/wrd
>>134
クリスタルでランダム召喚
絵師が全て別なゲームって何かあるっけ?

138名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:26:26.32ID:uJnaz9ZEa
ゼノブレイドヒーローズくるなこれは

139名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:26:33.07ID:qPY687i90
まぁなぁ
リロードで好きなの出るまでひけるんだったらガチャにする意味ないし
そうだと決まってるならポンと引いて諦めもつく

140名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:26:33.86ID:0LFh/WA10
>>132
でその2人枠のストック枠が多ければ問題は無いし
おそらくキャラ間入替え可能だろう

141名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:26:48.28ID:K7nOuqzaa
>>83
素材ガチャみたいなもんだしな。

ハクスラ系も、全部ガチャだな

142名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:27:33.74ID:upIF9UgoM
いや好きなの選べさせろよ
これって要はバランスの悪さをランダム要素で誤魔化してるだけだぞ
つまりソシャゲのガチャと根本的には同じ
ソシャゲもリセマラで強さが決まるからな

143名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:27:48.08ID:cXuE6Od50
>>137
お前さんガチャガチャ煩い割にTCGも知らねえの?

144名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:27:59.22ID:/0cGCIdc0
>>135
墓で再戦仕様はどう見てもレアドロップ狙えるようにするためだろう

145名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:28:04.63ID:9mj2LdVg0
ゼノブレ2はレアブレイドの情報追加と
アフィブログで「任天堂さん、またHなキャラクターを追加してしまうwww」
みたいな記事で宣伝してください

146名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:28:13.56ID:jo5a9Ypfd
>>137
絵師が同じならガチャじゃないの?

147名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:28:18.63ID:xMe/vPVH0
ドロップ品の見た目が全て違うとか
もはやトレハンの進化系だ

148名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:28:39.28ID:LF+dylnvd
単騎で行動するブレイドもいるから
ユニークモンスター扱いのやつもいそう
それで倒したらゲットとかできるんじゃね?

ポケモンかな

149名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:29:09.19ID:j84rhEcia
むしろガチャ以外の適切な言葉を否定するならだせばいい

150名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:30:19.89ID:LephI/wrd
>>147
ぶっちゃけトレハンの究極系がガチャだよね

151名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:30:35.97ID:jo5a9Ypfd
>>142
>これって要はバランスの悪さをランダム要素で誤魔化してるだけだぞ
意味がわからん

152名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:31:08.78ID:fXkjZiChp
>>149
ただのランダムドロップだろ

153名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:31:47.67ID:j84rhEcia
コアクリスタルを獲るまでがトレハン要素でそれから先はガチャとしかいいようがない
ただ無料である故に何も懐は痛まないがな

154名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:32:35.69ID:L5moxNLGa
>>142
いやいや...むしろランダム要素絡む分、レベルデザインの難易度がめちゃくちゃ高いんだが

155名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:32:38.16ID:/0cGCIdc0
ガチャはガチャだけど、無料ガチャだからな

156名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:33:02.55ID:j84rhEcia
>>152
ドロップ?誰からブレイドをドロップするんだ?ドロップするのはコアクリスタルだぞ
ブレイドは抽選されるだけだ言葉を間違えるな

157名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:33:39.98ID:XIaOI73y0
最近のゲハではランダムのことガチャと呼ぶ

158名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:33:56.35ID:8aIIryqUa
もう叩ければ何でもいいんだな
酢飯認定は早めにしといた方がいいぞ

159名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:34:40.02ID:+MPAIUwm0
問題は課金要素が有るか否かじゃないの?

このガチガチな仕様をみてると
レアキャラドロップに課金させて
儲けようとしてる気がしてならないけど

それは一切無しでゲーム内マネーだけの話なのか?

160名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:34:45.30ID:0G66VggCM
大体の煽りはプロレスじみて見えるけど
久々にマジモンを見てる気がする

161名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:34:47.19ID:X3qZU8tYp
こんなとこでうだうだ俺定義語ってないで
消費者庁かJOGA行って「ランダム型アイテム提供方式」の定義見てくりゃいんじゃね

162名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:35:36.64ID:K7nOuqzaa
モンスターが仲間になりたそうにしてもガチャ

163名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:36:33.26ID:lcDdFsxI0
>>120
石は世界観の兼ね合いでワンクッション挟んでるだけだとおもうけどね
敵からいきなり武器排出より世界観やストーリー的には説得力が出しやすい

164名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:36:48.01ID:cXuE6Od50
>>160
ガチャじゃなくてこいつはガチやな

165名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:36:50.28ID:/0cGCIdc0
>>154
ブレイドは強さ固定ではなく、経験値で成長するで

166名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:37:14.82ID:8aIIryqUa
ニテン堂のフィギュアもガチャ

167名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:37:23.13ID:MRzPFF25p
>>164

168名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:37:25.11ID:jo5a9Ypfd
ふむと思ってザクッと分類を考えてみたが

アイテム獲得システムとして「ランダムドロップ」があって

・アイテムを手に入れる手段として、強敵を倒すとかクエストクリアとかの条件があるのが「ハクスラ」
・課金すれば条件無しで即ランダムドロップのアイテムが手に入るのが「ガチャ」

こんな感じかなと

169名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:39:21.46ID:jo5a9Ypfd
「ハクスラ」じゃなくて「トレハン」の方が適切だったな

170名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:39:31.52ID:j84rhEcia
>>165
ノーマルブレイドも愛着持って育てられるし実際育てそう悪くないね

171名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:39:57.03ID:ar48/G+VM
>>168
ゼノブレイド2 はコアクリスタル同調に課金は必要無いからハクスラだな

172名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:40:08.26ID:6c62Pn1Ed
>>159
マイクロトランザクション的なのは無いと言ってる

173名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:40:14.54ID:/0cGCIdc0
>>170
コモンブレイドは厳選したら、物凄い尖ったのとかいそうである

174名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:42:11.78ID:FiL8iLbC0
http://i.imgur.com/MnXMRmL.jpg
ドロップはこんな感じだろ

175名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:42:31.22ID:KEJ4KE9+d
スマホのガチャを意識したシステムなのは間違いないんだし別にガチャと呼ばれようが自分はいいけどな
これだけスマホゲーが流行ってる世の中で悪影響なんかほとんどないというかむしろ分かりやすい

176名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:43:05.16ID:jfUZOMwgr
>>173
確かではないけど、コモンは必殺技が地味なかわりにキズナ成長速くてオートアタックの威力が高めらしい(ステータスの違いかもしらんが)

177名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:43:18.20ID:hod4KqNZ0
>>159
(´・ω・`)モンスター倒したらクリスタルドロップ、ユニークからレアクリスタルドロップ
(´・ω・`)それを使って同調してブレイドゲット、どこに課金要素が?

178名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:43:19.57ID:xMe/vPVH0
トレハン要素魅力的にするためにソシャゲのガチャから逆輸入してくるというのは理に適ってるかもな
登場演出とかあると嬉しいもんな

179名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:43:22.79ID:+MPAIUwm0
>>172
無いならまあ、良いんじゃない?

いつもメンバーには気を遣ってるシリーズだったから
イラスト増やしてソシャゲーの要素入れたら人気出るやろ
みたいな発想は嫌いだけども

180名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:43:36.78ID:RFJHRCW0d
ヒゲェ見てるか?
お前の弟子はユーザー心理を理解して被り無しだぞ

181名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:44:09.85ID:cXuE6Od50
被らない方がいいよねぇ
オトコノコだもん

182名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:44:19.99ID:/0cGCIdc0
>>178
公式ツイッターのレアブレイド動画が登場演出だぞ

183名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:44:25.56ID:IEyjNf7qd
珍しくハクスラとトレハンちゃんと使い分け出来てるスレだな

184名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:44:25.63ID:j84rhEcia
>>178
これわかるなぁガチャが好きか嫌いかは別として演出が見れるとやはり何か感情が動くよ

185名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:44:37.72ID:9mj2LdVg0
>>174
アクションゲームじゃないからドロップ品くらいは動き回って拾わせるのもありだとは思う
もしくは自動拾いスキルとか装備が開放されるのか

186名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:44:44.34ID:KEJ4KE9+d
>>178
開発は明らかにガチャを意識して取り入れてるよ
だからガチャと言われる方がむしろ狙い通りだと思うわ

187名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:45:09.92ID:fv4zqW0A0
>>175
ほんそれ

188名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:45:39.49ID:j84rhEcia
>>183
出来てない奴多いよなートレハンはまだいいけど
ハクスラの定義を日本は完璧に間違えて受け入れちゃってるから

189名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:45:53.49ID:/sBLQZ7U0
>>19
はちまがゼノブレ援護するわけないだろ

190名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:46:27.65ID:q7no+QL40
ガチャって言葉の定義はもう議論するだけ無駄
ソシャゲの蔓延で煽り目的じゃなくてもただのランダム要素を全部ガチャって言う層が一定数いるからな
勘弁してくれとは思うけど

191名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:47:27.29ID:ra6aV+rFd
リセマラゲーにされても困るからなんとも思わない

192名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:47:47.16ID:SY00gAMh0
ランダム性のある要素であるのは間違いないが
一般的なガチャの認識とは大きく剥離があるのも事実だな
ボードゲームでサイの目を振るたびにサイの目ガチャとは言わないだろ

193名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:48:18.86ID:PbkaokMZ0
>>175
これだわ
一番わかりやすい表現なのにどうしてもガチャと呼ばれたくない連中が必死すぎる

194名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:49:22.83ID:wMjMkKBM0
>>185
この方式は当然崖下に落ちるアイテムも出てきてな…

195名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:49:24.96ID:BlbcPQ0X0
スマブラDXのフィギュア集めもガチャになるのか

196名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:51:19.77ID:p9Io9ze2d
ガチャって表現はいいけどそれでガチャだガチャだ!って騒ぐ人がね
レアドロップが敵倒した瞬間に決まるかワンクッション挟まるかだけの違いなのに

197名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:51:47.49ID:lcDdFsxI0
個人的には食玩box買いして一箱ずつあけてく感覚に近いけどなー
レアブレイドが全10種だとして、石10個集めたら全部揃うわけだし
いわゆるガチャは10連してもお目当てでるかと言われたら出ないし

198名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:51:56.84ID:9mj2LdVg0
>>194
モノリス高橋「ドロップしたアイテムをすべて拾われてしまうと僕らが損をしてしまうので^^;」

199名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:52:18.40ID:Fb3pUIp30
レアブレイドより強いコモンブレイドがいるかどうかだけは気になる

200名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:52:30.39ID:hod4KqNZ0
>>174
(´・ω・`)レアドロした時に音はもちろん鳴るわよね

201名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:54:04.19ID:ziMuL7CP0
コモンのコアクリスタルからもレアブレイドでるのかな?
レアのコアクリスタルからだけだったら悲しい

202名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:54:56.94ID:BlbcPQ0X0
コモンブレイド自慢とか面白そう

203名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:55:33.88ID:hC06uSa80
食玩BOXは綺麗に全種1個揃うと限らんし
かといってバラだとレア抜かれていくし…創動ナイトローグ…

204名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:56:26.83ID:iorHjbKP0

205名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:56:36.96ID:wMjMkKBM0
>>198
どこのPSO2ですかねぇ?
ゼノ1で水に流れて落ちてく宝箱には絶句したわw

206名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:56:39.00ID:T4KgjJU/0
別にリアルマネーが絡むわけでもなし、MHのお守りと何が違うんだ?
こんなのゲームでは当たり前の仕様だし批判するのはアホだけだろw

207名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:57:29.84ID:JYg8OcNE0
cmでレアブレイド総出演させて
ガチャ無料です!って煽ったればええやん

208名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:58:40.93ID:b2p7qzZ/0
リセマラできたらできたで不人気キャラ死亡で悲報スレ立てるくせに(笑)

209名無しさん必死だな2017/11/14(火) 11:58:44.31ID:Be8qKvzyM
リセマラとかバカだよな
もはやゲームじゃない

210名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:01:29.23ID:Q2LIh76hd
重課金でガチャそのものに悪いイメージが付きすぎた
ネガキャン業者もそういう誤認を狙ってるわけで
形式の正しさが問題じゃないから議論が平行線になる

211名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:01:55.92ID:jfUZOMwgr
>>207
レアブレイドって他RPGでいう装備の特殊なものだしゼノブレ2の推しではないしなぁ

212名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:03:38.07ID:wJTLfRkMd
>>193
任天堂信者はキチガイが多すぎて辟易する

俺が気に食わないから白でも黒だ!みたいに発狂するのが多すぎ

213名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:04:19.88ID:+b3mdj+j0
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/625/1625273/atelier_04_cs1w1_x720.jpg
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/625/1625274/atelier_05_cs1w1_720x.jpg

214名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:05:10.60ID:jo5a9Ypfd
ゲハでスレを立てるとキチガイゴキちゃんが現れる!

KPDガチャ無料です!

215名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:05:26.50ID:9mj2LdVg0
>>209
RTA走者はリセット必須だろ
なにゼノブレってソシャゲみたいに札束で他ユーザーと競うの?w

216名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:06:30.25ID:PCprpwpJd
セーブ1個しか出来ないんか?

217名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:06:39.01ID:p5DyUFn50
>>213
アトリエ買おうと思ってたんだけど、リディーとスールの声が無理すぎて買うのやめた
すまんの

218名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:07:15.79ID:wJTLfRkMd
オートセーブまで入れてリセマラ潰してるのに複数セーブできたら無能ってレベルじゃないな

219名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:13:39.71ID:c39sQyUG0
>>215
ユーザーと競う事を想定してないんだよ

220名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:14:42.40ID:rsdShnhSp
モンスターがそのままブレイド落とすで良かったんじゃ。いちいちガチャみたいなことさせなきゃいいのに

221名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:15:29.25ID:oDwMhNzad
セーブデータ1個なの?

222名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:19:09.35ID:zvpaF28fd
癖のある複数デザイナー起用しておいて選択権なしのセーブ強制ってのは嫌だなぁ
また高橋のオナニー癖が出てしまった感じ

223名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:21:15.35ID:oDwMhNzad
>>117
PSO2はガチ課金ガチャゲーだから
例としては誤解を招く

224名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:25:13.35ID:z+tHamncd
冷静に考えてRTAだとキズナ育てる余裕ないだろうしリセマラする旨みないどころかコモンだろうが何だろうが全員分揃った時点で共鳴しない方が早い気がするな
そもそもチャート作れそうにないいから誰がRTAするんだ感
>>223
PSO2はPSOの続編ではない(過激派)
ブレイドは武器だからスペシャルウェポン的な意味で言ったんだたしかにPSO2がアレだからややこしいなw

225名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:25:28.27ID:QNY6sFv30
>>88
ひどい限定だな

226名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:27:39.19ID:SY00gAMh0
いちいちガチャって言い出したらゲームの大半がガチャになっちゃうだろ

敵を倒したらドロップガチャ
攻撃をしたらダメージガチャ
逃げようとしたら成否ガチャ
フィールド歩いたらエンカウントガチャ

こんな言い出したらガチャって言葉の意味がなくなるわ

227名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:28:17.44ID:a1ysWbI5d
コラクリスタル拾った時点で中身決めときゃオートセーブもいらんだろうに
リセマラしようとオートセーブ中にスリーブさせてデータ破壊したとか騒ぐ奴が出そう

228名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:30:25.76ID:ZIYM6AEDM
これをガチャとかいう連中はウィザードリーやディアブロもガチャゲーって言ってるの?
敵から未鑑定装備出る

鑑定

村正ゲット
これとやってること一緒だよね?

この昔からあるシステムを勝手にガチャに置き換えて批判しようとしてるんでしょ?

反論があったらどうぞ

229名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:30:26.59ID:2FmOZW02p
高度に訓練されたゴキにはランダム排出とガチャの区別がつかない

230名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:31:17.12ID:0LFh/WA10
>>158
バレてるのだからなにしても無意味

231名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:31:49.66ID:zI20lH0Y0
まぁこれをガチャって言うなら
【朗報】ゼノブレイド2 完全無料でガチャ可能 ってポジスレ立ててさらに人気アップですね

232名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:31:58.94ID:vhD1ujJ6a
お前らド正論で草
昔からゲームやってりゃすぐわかることだわな

233名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:32:11.53ID:8HBu0RhDM
>>34
これ

234名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:33:00.65ID:E5JCstv3p
俺の感覚だとランダムドロップはガチャではないかな
何故なら自分の意思で回せないから

235名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:34:08.30ID:JgcfotIb0
まあ、トレハン要素だよね
レアとかの言葉とキャラが出てくるってのがスマホガチャっぽさあるだけで

236名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:34:28.15ID:9HDS0hxXa
セーブアンドロードで厳選できるの?

237名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:36:18.53ID:oDwMhNzad
>>228
ゴキブリはウィザードリイなんて知らない。

238名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:36:47.70ID:akQmxg0na
>>221
他のSwitchゲー見るに1アカウントにつき1つだと思う
んでコピー不可
進行度の違う複数のセーブデータは作れるけど同じデータから複数の分岐拾って別のデータとして保存するとかはムリ

239名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:37:53.36ID:a1ysWbI5d
ゴキにいわせりゃサガのひらめきもガチャになるんだろうなw

240名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:42:14.27ID:CzGgiDPWd
ランダムドロップだろ?

241名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:42:28.75ID:untQ0LVsM
>>235
実際、それを意識させてあわよくばスマホユーザーも獲得したい感じ
このスレでガチャを否定してるのはゴキブリが印象操作させようとしてる
"ソシャゲのような悪質なガチャ"ではないということを主張してるからかと思う
突っ込まれそうだけど皮肉ではない"綺麗なガチャ"と言ったところかな

242名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:44:07.45ID:sg3wBU6g0
ダブりなしなら何の問題もないな
むしろ一期一会感マックスでテンションアゲアゲっしょ!

243名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:44:28.13ID:P4OdwBtk0
そもそもレアブレイドは装備だろ仲間キャラではない
コアクリスタルという宝箱からレア装備を集めるよくある奴
ただ少し違うのはその装備が喋ったりイベントがあったりするだけ

244名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:47:41.72ID:q+KovVama
>>237
>ゴキブリはウィザードリイなんて知らない。

でもディアブロは知ってるっしょ
PSで出る!ってあんだけ騒いだし

あーゼノブレもドロップアイテムに光の柱出るならディアブロみたいな演出欲しいなあ
レジェ武器ドロップした時の音が快感で無心にトレハンしてたわ

245名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:51:11.26ID:z+tHamncd
>>244
ディアブロはわからんけどやっぱレア出た時は音ほしいな
PSUシリーズの虹箱の音は今でもときめくから音は大事だわやっぱり

246名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:52:56.71ID:zvpaF28fd
>>243
装備品ならあんな下品なパンツキャラにする必要無いよね

247名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:54:01.73ID:7Ar4qj0mF
ダブリはないから余裕

248名無しさん必死だな2017/11/14(火) 12:54:09.88ID:8aIIryqUa
鎧の塊からおっさんもたくさんいるぜ!

249名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:00:07.71ID:PnCmKSgC0
>>204
これ属性武器種被りなしなら49種類確定なのか?

250名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:02:37.97ID:p5DyUFn50
>>243
装備品なのにキズナトークあるってどういうことだよ

251名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:03:12.36ID:wJTLfRkMd
>>228
出るのは武器ではなく仲間
しかも絵師は全部別

しかもイベント等も完備してるから武器扱いは無理がある


で?何が一緒だって?

252名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:05:05.64ID:8aIIryqUa
えっランダムドロップとガチャの違いの話なのに何でアイテムの内容にケチつけるの?スレ違いじゃないか

253名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:05:39.99ID:tVd1Xr/30
>>250
天下五剣システムとかソーディアンシステムと一緒

254名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:09:09.48ID:wJTLfRkMd
反論できないからってスレ違いクソワロタ

255名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:09:10.68ID:0LFh/WA10
>>251
ミネルバトンサーガの傭兵システムと変わらんが
大体から他のレア部零度は一定数以上取ったら出ない
なんて情報も無いのだが

256名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:09:18.16ID:z+tHamncd
>>249
一応ゲーム画面の武器種の枠が余ってるから増える可能性はあるけども未だ未発表とかあるかなぁって気はする
前作でモナドレプリカとかあったし天の聖杯レプリカとかあとから追加して全員持てるようになるとかならワンチャンあるかなぁと思ってる

257名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:12:07.25ID:untQ0LVsM
>>251
ブレイドはこのゲームおける武器
絵師が別だからガチャとか言いがかりも甚だしいね
馬鹿なのかな?

258名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:12:11.22ID:9m6ecyNnd
過去に似たシステムがあるからガチャじゃないって阿呆なのか

259名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:12:40.34ID:q+KovVama
>>251
>出るのは武器ではなく仲間
>しかも絵師は全部別

>しかもイベント等も完備してるから武器扱いは無理がある


>で?何が一緒だって?

武器かキャラの違いだけで入手の過程はウィザードリーやディアブロと一緒だよね?
問題なのは昔からあるトレハンのシステムを印象の悪いガチャのシステムと一緒にしようとしてるってことなんだけど理解できない?

260名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:13:28.49ID:9m6ecyNnd
>>259
ただのガチャだからしかたないね

261名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:14:18.21ID:lcDdFsxI0
過去の似たシステムも全部ガチャって主張ならまあいいんじゃない?

262名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:15:20.97ID:9m6ecyNnd
>>261
いま実装したらすべてガチャ扱いになるのは確実だね

263名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:15:33.10ID:8aIIryqUa
TRPGのダイスロールを伴う行動もガチャだな

264名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:19:18.00ID:9PYbbJlnd
ドラクエで敵を倒した時にランダムで武器が出てくるのもガチャだなw
ゴキブ理論だとw

265名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:19:56.07ID:q+KovVama
>>260
>ただのガチャだからしかたないね

昔からある名称を勝手に置き換えるとか凄い暴論
何様だ

266名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:20:09.70ID:CzGgiDPWd
モンハンとかいう天鱗ガチャ

267名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:28:14.50ID:onTxYh1XM
クロマメレバーとかいう極悪ガチャ

268名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:32:25.75ID:tVd1Xr/30
>>251
それだったらドラクエの仲間モンスターじゃん
お前はドラクエ5とかをガチャって言ってるの?

269名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:36:02.18ID:5zxMXwfU0
>>267
ナナイロナマコ「ワイは?」

270名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:36:59.22ID:QygASntLd
(´・ω・)敵を倒したら良いだけじゃん

271名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:38:49.55ID:DwOZiL0F0
個人的にはガチャ≠課金ガチャで使い分けてるもんだと思ってたけど
ガチャ要素ありっていう分には問題なくね?課金ガチャ要素ありって言われたら捏造乙だけど

ただ「ガチャ要素あり」を意図的に課金ガチャのように広めたいやつがいて、
それを懸念して否定してるってのは分かるんだけどね
むしろ誤解されたならいくらで石売ってるのか存分に調べて貰えばいいからほっとけば良いんじゃね

272名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:45:35.67ID:BkZ0DWfb0
レアブレイドと普通のブレイドは何が違うの?

273名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:55:35.49ID:9mj2LdVg0
このスレタイの悲報ってのがよく分からない

274名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:56:37.13ID:9m6ecyNnd
>>268
絵師は全部鳥山だし仲間の種類はランダムじゃねーだろ
エアプかよ

275名無しさん必死だな2017/11/14(火) 13:59:30.80ID:o4TKixZTp
ランダム抽選要素のことをガチャって言ってるのかな?

276名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:06:06.73ID:j84rhEcia
結局のところガチャって言葉に対して悪意を持っているゴキブリが難癖付けてるだけじゃないか
いやゴキブリ自体どうでもいいのに貶められたらなんでも良いくらいなのかなどうせそのくらいの猿知恵か

277名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:07:29.00ID:v6T9cCsEM
モンハンガチャゲーすぎる

278名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:08:58.22ID:K7nOuqzaa
>>276
スマホゲーのおかげで、ガチャ=課金要素ありの認識になってるからな。

だから課金要素なくてもガチャありっていう難癖をつけて、まとめサイトで拡散したいんだろ

279名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:11:01.78ID:9mj2LdVg0
モンハンの素材採集や剥ぎ取りはガチャ
はい【悲報】モンスターハンターワールドさんガチャ要素をまだ続ける模様

280名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:13:29.71ID:wJ+0vQiU0
ガチャはよくない言葉ですぞ!
あと緑は不人気ですぞ!

281名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:18:46.86ID:hod4KqNZ0
(´・ω・`)らんらんの大好きな初代FFCCのアーティファクト集めもガチャだった!?

282名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:21:47.09ID:6Lso6yVRa
>>274
一部だけ鳥山本人で残りは鳥山風のクローン絵師なんだと思ってた

283名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:22:34.93ID:+xqMtaZPa
>>274
ドラクエの仲間モンスターは5の時点で中鶴とかがデザインしてただろ

284名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:25:10.18ID:8aIIryqUa
その理論だとPS版ドラクエ4とかの移民の町の住人もガチャになるんだけどどう思うよ
人だぞ

285名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:26:46.36ID:JCN7+FLf0
ガチャは課金可能なランダム入手のことだろ
入手するのが仲間だからガチャ、装備だからガチャじゃないってアホか
少し調べりゃ装備品メインのソシャゲもあるが、これはガチャじゃないんだな?

286名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:28:36.09ID:6Lso6yVRa
まあでも、ボイス付きの戦闘キャラクターがガチャってのは影響大きいよね
ガチャだけじゃなくて高額商品としてピンポイントで欲しいキャラを購入可能にすればいいのに
スマホゲーでも一部ではそういうのあるだろ

287名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:32:38.02ID:lcDdFsxI0
最終的には全部手に入るものに対してほしいキャラだけ優先して取りたいってちょっとわがままなのでは

288名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:34:16.42ID:KPnBqapB0
ゲーム内のランダム要素をガチャっていうのはネタとしてたまにある
まぁこのスレは定義曲げて拡散させたいのが狙いだろうが

289名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:34:23.28ID:6Lso6yVRa
だから高額商品って言ってるじゃん
最優先で取らせろとは言ってない
おそらく今の仕様だとサブクエ全部寄り道してもラスボスまでに全部揃う保証はない

290名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:35:46.06ID:VkWOveMN0
単なるレアドロップをガチャとかいいてるやつは基地外ですね

291名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:38:29.67ID:OBYGPTTwa
>>289
発売されてもないのに、何を言うとんの…?
保証保証って、なんか知り合いの糖質みたいで怖いわぁ

292名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:39:13.60ID:MBI+3zzUd
ふーん
ボイスとミニストーリーとムービー付きの仲間キャラが、単なるアイテムレアドロップと同じかぁ
ふーん

293名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:40:34.33ID:ASs6fjoN0
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい 
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ! 
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ! 
でもやっておいて損はないぞ! 

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20 
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>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40 
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フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_// 
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60 
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>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80 
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>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100 
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 ̄..     \    ( E) 

294名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:41:27.03ID:lcDdFsxI0
まあ武器だしね
レアなので豪華にしただけといわれたらそれまでだよ

295名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:41:52.16ID:xMe/vPVH0
たぶんこの敵がこのレアブレイド落とすみたいに設定されてんじゃないのかな
ラスボスより強いユニークが落とすレアブレイドとか普通に燃える

296名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:42:07.91ID:6Lso6yVRa
>>291
反論できないとコレなんだよなぁ
発売前だから文句言うな!ってね
発売後は、出たもんは仕方ないから文句言うなっていうくせにーw

297名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:43:27.39ID:OBYGPTTwa
>>296
でたー仮想敵設定…糖質ですね…

298名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:45:38.41ID:IYAPz2ova
反論できない!とか言って、論理が無茶苦茶なので元々主張としておかしいだけなんだがなあ
頭おかしいってだけだぞ

299名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:46:34.40ID:m0eaxKqHp
>>292
対象がアイテムかキャラかでガチャか否かが決まるんだったら
星ドラの武具ガチャはガチャじゃないことになるし、
FGOみたいに装備アイテムとキャラのどっちが出てくるかわからんガチャはどうなるんだ
ゲーム内でランダム出現するものをガチャと呼ぶなら対象がアイテムかキャラかなんて関係ねーよ

300名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:47:01.07ID:q+KovVama
ガチャの定義っのが難しい
現金やゲーム内ポイントを使って直接アイテムやキャラらを手に入れるのがガチャだと思ってるんだけど違うのかね?
ガチャゲーはポイントを手にログインやイベントをこなして手に入れるっていうゲーム性を持たせてるけど、
どこかで必ず限界が来て課金しなくちゃならない。

ゼノブレの場合、敵からドロップした未鑑定のクリスタルを鑑定してるってのがしっくりくる

これをガチャとはいわんでしょ

>>292
その要素を単なるレアドロップのアイテムレベルに落とし込んでるのがキチガイじみてるんだと思うよ。(褒め言葉)

301名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:49:53.05ID:ufr+tjfE0
>>300
しっくりくるとかそういう話じゃないんだよ
ゴキちゃんがゼノブレにはガチャがあるって吹聴してゼノブレに興味ある人が1人でも買わないように頑張ってるわけ

302名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:52:00.20ID:m0eaxKqHp
つーか個人的には呼び名がガチャでもなんでもいいよ
ただクソブログを始めとしたネガキャンがお仕事の連中が
「ゼノブレ2はガチャ搭載!レアブレイドはガチャでしか入手不可!」みたいに
まるでリアルマネー課金が必要みたいに騒ぎ立てるのが目に見えてるから嫌なんだよ

303名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:53:22.68ID:417q0X44d
ガチャなのは否定しようのない事実だからね

304名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:53:27.89ID:akQmxg0na
(ゲーム内で取得できるアイテムのみで完結し、追加で課金させられることのない)ガチャ

のカッコの部分隠してガチャ!ガチャ!って連呼する
ソーシャルゲームで「ガチャ」って言葉にネガティブなイメージ付いてるから詳しく調べない人を印象だけで誤解させようとしてる

305名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:54:37.73ID:KPnBqapB0
まずレアブレイドをガチャだといってる子がガチャの定義を細かく示すべきだな

306名無しさん必死だな2017/11/14(火) 14:58:37.60ID:MBI+3zzUd
石を割ってゴミとレアがランダムで排出されたらそれはガチャでいいよ

307名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:00:12.09ID:417q0X44d
>>306
完全にゼノブレイド2のことですね

308名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:01:48.24ID:JCN7+FLf0
まず課金可能かどうかが大前提だろ

309名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:01:56.68ID:z+tHamncd
>>302
これなんだよなぁ
呼び方なんておまけなんだけどソシャゲの影響でガチャって単語にマイナスイメージが付きすぎた

310名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:03:12.16ID:417q0X44d
>>308
ガチャと課金要素の間には何の因果関係もないよ

311名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:04:48.23ID:ufr+tjfE0
こういうとこいると感覚鈍るけど一般人は本当に断片的にしか情報集めないからな
まとめサイトがそのタイトルで記事作るだけで影響出る
誰かがその記事ツイートしてタイトルだけ見て課金があるんだなと思う人も出てくる

312名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:05:48.37ID:MBI+3zzUd
ガチャはガチャ
物理的にコイン入れて景品出すガチャもガチャだし、ソシャゲもガチャだし、ゼノブレ2もガチャ

313名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:06:55.41ID:DwOZiL0F0
ランダムだからガチャ→キャラとイベントがあるからトレハンじゃなくてガチャ→お前がどう思おうがガチャはガチャ

ってもう言い分がブレブレだしな
絵師がバラバラだからガチャはさすがに草

314名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:07:29.83ID:q+KovVama
>>301
わかってるよ
だからゼノブレはガチャの要素が無いアイテム鑑定要素があるゲームで、悪意があろうとなかろうとガチャって言葉は使うべきでは無い

まぁあの人たちは聞く耳持たんのだろうけどね

315名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:07:41.07ID:8aIIryqUa
>>312
モンハンも世界樹もスカイリムもガチャよなあ

316名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:08:29.64ID:417q0X44d
>>315
そしてゼノブレイド2もガチャだね

317名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:11:48.44ID:ufr+tjfE0
モンハンもガチャだねって返しは彼らにはノーダメだよ
まとめる時はゼノブレにガチャ!とだけ書いて記事にして拡散するだけなんだから

318名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:13:33.41ID:ephFoRx0d
なんか全く同じこと書いてる別IDが複数いて怖い

319名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:14:08.87ID:JCN7+FLf0
>>310
じゃあレアドロは全部ガチャと言い張るのか?

320名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:15:49.71ID:417q0X44d
>>319
ガチャを回すための石は通常のゲームプレイで手に入るんだが、そんなことすら知らないの?

321名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:16:31.24ID:untQ0LVsM
>>317
そもそもゲーム自体に興味持たない業者だからね
他のゲームへのブーメランになってもゲーム全体への批判になろうがお構いなしだよ
一言ばっかでまともに会話出来てないから中華や朝鮮の格安業者かな?

322名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:17:00.25ID:akQmxg0na
>>320
全く話が噛み合ってねえ

323名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:17:46.33ID:JCN7+FLf0
>>320
だから課金「可能か」と書いただろ

324名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:17:55.57ID:417q0X44d
>>322
アスペは横槍入れんなって

邪魔だから

325名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:19:13.14ID:417q0X44d
>>323
だからそれとガチャには何の因果関係もないよ

ガチャはガチャ

326名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:19:26.80ID:KPnBqapB0
だから言っただろガチャ言ってる子が定義を示さなきゃ会話にならんて
レスバする価値ないぞこんなもん

327名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:19:47.72ID:hnydZv6+a
まぁむしろガチャと思われた方がスマホゲーする層には需要有るのでは?
ゴキちゃんも一丸となって宣伝してくれてて一体感を感じるぜ

328名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:20:42.68ID:417q0X44d
>>327
そう思わせるためにわざわざモノリスが仕掛けたと考えるのが妥当だね

でなけりゃタダの無能集団ってことになっちまう

329名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:21:46.71ID:JCN7+FLf0
>>325
理屈無視で言い張るだけとか無敵かよお前
アホか

330名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:21:55.93ID:akQmxg0na
ソーシャルゲームのせいでガチャって単語に課金要素、集金機構としてのネガティブなイメージが付いてるのにわざわざ「ガチャ」って言葉を当てはめようとすることに悪意があるって話だろ
何がアスペだよ

331名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:22:03.57ID:6Lso6yVRa
スマホガチャとの共通点から目を背けて相違点ばかり頑張って探してガチャじゃない!っていっても説得力ないんだよね
同調シーンという名のレア排出の演出一つとったって、思いっきりスマホガチャに寄せてるじゃないですかー
モノリスはむしろガチャと思ってもらうこと推奨してると思うよ
じゃなきゃあの演出はアホ

332名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:22:54.16ID:417q0X44d
>>329
実際ガチャの定義に課金なんて微塵も絡まないんだから仕方ない

頭の悪い自己主張を言い張ってるのはお前さんの方

333名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:24:58.71ID:JCN7+FLf0
>>332
課金が関係ないならガチャってなんだよアホ

334名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:25:23.25ID:ephFoRx0d
横から見てるとガイジとガイジがレスバしてその横からガイジが横槍入れてるくらい意味不明なやり取りしてるぞお前ら

335名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:26:25.57ID:UY4A4qFj0
むしろええやん

336名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:27:31.67ID:417q0X44d
>>333
ガチャなんてトレハンの一形態だよ?
むしろ君はなんだと思ってるのさ?

337名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:27:35.80ID:hnydZv6+a
レスを追う気力すらわかないな
まぁ基本は指名買いなんでほっときゃ良いのでは
スマホゲーやってる層釣れるかもしれんからスマホアプリ板でやって貰えるとありがたい

338名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:28:38.44ID:q+KovVama
>>332
確かに無料ガチャみたいなのがあるから気持ちはわかるけど、ガチャという言葉に悪意のイメージがついている以上、
ゼノブレを悪意を持って陥れるつもりがないならガチャという言葉は使うべきではないと思いますが、どうですか?

339名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:28:48.63ID:akQmxg0na

340名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:29:45.60ID:417q0X44d
>>339
だからガチャはガチャ
どんなにイメージが悪かろうとそれが現実

341名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:30:17.93ID:PnCmKSgC0

342名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:30:36.02ID:itDo+2JX0
よく調べてないのだが敵がドロップした石集めてガチャ回してブレイドゲットするのか?
そうじゃ無いならPSOの虹箱みたいな物じゃん

343名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:32:16.76ID:KPnBqapB0
>>341
それはガシャなんだよなぁ…

344名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:33:50.42ID:EB1wMyR3d
>>342
そのまんまのシステムよ

345名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:37:05.21ID:sonJlfDOa
>>311
それで本当にDQ9やスプラトゥーン2が売れなくなったかな?

346名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:38:21.93ID:MBI+3zzUd
>>341
これこれ
ソシャゲは店舗の前に置いてある奴にコイン入れて回すやつ
ゼノブレ2は本体ごと有料で購入して、自宅で無料で回すやつ
どっちもガチャやね

347名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:38:28.53ID:sonJlfDOa
>>343
バンダイが特許等で問題があるとマズイので名称を変えただけで、ガチャガチャと言われるモノには変わりないです

348名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:39:03.71ID:JCN7+FLf0
>>336
お前の理屈だとガチャじゃないトレハンってなんだよ……

349名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:39:13.08ID:PnCmKSgC0
>>343
いやまぁこれはガシャポンなんだけど
ガチャポンとかガチャガチャとかの呼び方もされてこれがガチャの由来
お金だのコインだのを入れて回すカプセルトイ

350名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:40:03.56ID:m7oc/Fu50
>>341
これって7千円だったんやな 

351名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:41:22.61ID:itDo+2JX0
34cmって書いてるから店先で見かける奴じゃないと思うぞ

352名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:43:07.39ID:K7nOuqzaa
>>316
ランダムで取得できる要素は全てガチャ

353名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:43:24.52ID:8aIIryqUa
>>342
石を鑑定してゲットだからまんまPSO系列
それをガチャ呼ばわりするもんだからガチャの定義はどこまでなのかってんで大喜利大会っぽくなってるのがこのスレ

354名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:43:36.93ID:sonJlfDOa
>>350
多分子供用のトイの値段だよ、カプセルに自分でいろんなものを詰める
買った時にはお菓子が入ってるが

基本ガシャポンやガチャガチャはバンダイやタカトミーやその代理店と契約して機械はレンタルで置く
中身も希望とか出せるが大体メーカーが決めて補充もメーカー
売上の一部を利益として得る形

355名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:43:55.85ID:ufr+tjfE0
>>345
全く効果無かったと言える?

356名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:45:54.08ID:IYAPz2ova
>>355
無視していいレベルでしょ?

357名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:46:46.05ID:wMjMkKBM0
実用日本語表現辞典
>景品が入ったカプセルを購入する形式。ガチャガチャなどともいう。
>カプセルの中身を選択することはできず、何が入っているかは取り出すまで分からない、という点が主な特徴となっている。
>ソーシャルゲームなどではガチャを模したアイテム課金の方式も多い。

IT用語辞典バイナリ
>ガチャとは、カプセルトイと呼ばれる抽選式の玩具購入方式の呼び名、または、カプセルトイのように中身がランダムで決まる
>ソーシャルゲームのアイテム課金方式の通称である。
>カプセルトイ「ガチャ」は「ガチャガチャ」「ガチャポン」などとも呼ばれる。なお「ガチャ」の呼称はタカラトミーアーツの登録商標であり、
>「ガシャポン」「ガチャポン」はバンダイの登録商標である。
>ガチャはカプセルに入った玩具の自動販売機であり、一般的には1回につき百円から数百円程度、数種類用意されたシリーズ商品のうちどれか1種類が封入されている。
>複数種類ある商品のどれが入っているか、実際に購入するまでは分からないという点が、大きな特徴といえる。
>また、希少性の高いシークレットアイテムが含まれている場合もある。


上記に当てはめるならコアクリスタルは購入して得られる物になるはず
で、ゲーム内で買えるんだっけ?

358名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:46:48.21ID:ufr+tjfE0
>>356
何故そう言えるのか分からんのだが

359名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:48:01.77ID:m0eaxKqHp
>>353
キャラだからガチャ、絵師がバラバラだからガチャって主張は面白かったな
ソシャゲの課金ガチャの半分くらいはガチャじゃなくなりそう

360名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:49:26.26ID:ufr+tjfE0
アマゾンが仕様を変えるくらいにはネガキャンは影響が出ると判断される行為だぞ?
無視していい程度の影響しか及ぼさないならゲートキーパーもこんな話題になってないわ

361名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:49:45.05ID:itDo+2JX0
>>353
それで議論になるのはある意味すげーな

362名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:50:21.55ID:m7oc/Fu50
>>354
知らんかったわ ありがとな

363名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:50:55.08ID:akQmxg0na
>>356
効果があろうがなかろうがやっていい理由にはならない

364名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:51:10.63ID:8axhEjXv0
別にガチャでもいいんじゃね金が介さなけりゃ
FGOなんて本体はクソゲーなのにガチャを回すことに快感を覚えたギャンブル基地が大量にいるからあんだけ儲かってんだし
それだけおみくじというのは人間の本能に訴えかけるのさ

365名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:51:13.87ID:oNyGmt690
キチガイスレ乱立
キチガイはPS独占

366名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:52:12.30ID:IYAPz2ova
>>358
逆に影響がどれ程あったかも言い切れんでしょ?
データないし
あれで騙されて止めるような人は元々興味がないか、あるいは買わない理由を探してる人かと
どんだけデマ流したって売れるもんは売れる、Switchもそうだし


ただし影響がないからって「嘘やデマを流す事」や「嘘やデマで儲けようとする」ことは非常に問題がある
なんでウソやデマを正したり、流す元へ儲けが行かないようにさせる事は必要だと思うよ
拡散はどうしようもない、逆に間違ってることを拡散させるしかない

367名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:52:19.47ID:MBI+3zzUd
ガチャはセールスポイントだから、むしろ褒め言葉
ネガキャンとかとんでもない

368名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:52:45.84ID:JCN7+FLf0
>>357
コアの供給を取り仕切る軍事宗教国家や金にがめつい商会があるからゲーム内通貨でって話ならあってもおかしくないと思う

369名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:54:39.73ID:ufr+tjfE0
>>366
効果があるからネガキャンするんだぞ
ゲートキーパーは暇潰しでやってたと思うのか?

370名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:55:05.07ID:v6T9cCsEM
>>306
モンハンのお守りかな

371名無しさん必死だな2017/11/14(火) 15:59:16.90ID:8axhEjXv0
一世を風靡したディアブロがガチャの元祖なんか?
ドロップしたアイテムをルートしてランダムに武器が出るとかまんまガチャだし

372名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:00:16.26ID:m0eaxKqHp
>>370
(ツルハシで)石を割ってゴミ(各種素材)かレア(古びたお守り)が出てくる
しかもそのレアを鑑定してゴミかお宝が出てくる
二重ガチャだな

373名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:01:22.69ID:TLf0fb9x0
普通に遊ぶ程度ならオートセーブでも問題ないだろうけど
低レベル縛りとかRTAする人は大変そうだな
特にRTAなんかは終始お祈りゲーになるんじゃないか?

374名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:03:00.93ID:fIlJq0WGd
>>373
RTAでブレイド人間なんて連れて歩かないだろ

375名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:03:25.04ID:mnlx4jyUH
極めてくると、コモンの方に尖ったブレイドとかでそう。
DirbloでいうCruelコロッサスブレードをひたすら掘りまくるような。

376名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:07:04.20ID:b/AFnC+d0
ドラクエは9の錬金釜で似たようなことやってただろ

377名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:07:37.57ID:ufr+tjfE0
ゼノブレRTAする人なんておるんか

378名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:09:05.17ID:TLf0fb9x0
>>374
流石に一ドライバーに一ブレイドはキツそうだけどなぁ
1回か2回は強制イベントで引かされそうだし
弱点つくことのメリットにもよるかね

>>377
確かニコニコで見た気が

379名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:10:53.30ID:K7nOuqzaa
>>378
ゼノブレ1って、レベル差の補正すごかったよな…

380名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:11:29.10ID:zmaM0TOmd
そして、ヨシツネのブレイド、「カムイ」(ボイス:山岡ゆりさん)ですも。
カムイは、エーテルの流れを繊細に把握できる能力で、ヨシツネの情報収集をサポートしてますも。
https://pbs.twimg.com/media/DOkzXBLW0AA7buU.png
https://pbs.twimg.com/media/DOkzXi-XUAAcrfJ.jpg

381名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:13:28.58ID:Z91Eo98Dd
pso2のレア泥みたいな感覚だろ

382名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:14:26.18ID:uz/ZZhIaK
ゼノブレイドのrtaは6時間のがあった

383名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:27:24.01ID:PCPLocjx0
>>373
今更気付いたけどプレイ時間のTAならともかくRTAって通しの時間だからリセットした時点で記録にできないんじゃね
記録になるとしてもリセットした時点で数分ロスするの考えたら論外になりそう

384名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:30:07.92ID:untQ0LVsM
>>383
記録になるぞ
ゼルダとかはリセットを利用したバグ技などで物凄い短縮してるし
徒歩などで入り口に戻るよりもリセットの方が早いとかね(タイトルに戻る使用が大半)

385名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:32:07.80ID:EkSjnuQRd
>>375
それがレアだろ
馬鹿なのか前は

386名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:36:14.74ID:PCPLocjx0
>>384
はえーRTA界って何でも利用するなぁw
ゼルダのロード時間だと普通にワープのがマシな気がするけどそうなのね
>>381
スペシャルウェポンかモンハンのお守りあたりがしっくりくるね

387名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:39:34.90ID:Zusku/Ara
いろいろこねくり回してるけど、単なるキャラガチャじゃん

388名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:47:26.44ID:PsvJQ9zpd
なんで悲報なの?

389名無しさん必死だな2017/11/14(火) 16:50:06.13ID:SpgYe4nAd
>>386
神トラはリセット有無でレギュレーション違うとかあるしゲームによって色々と決まりがあるよ

390名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:01:41.62ID:mnlx4jyUH
>>385
知らないなら無理してレスすんなよ

391名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:02:38.44ID:IRRBahdI0
「キャラクターが出てくるのがガチャ」理論ならソシャゲの武器ガチャや衣装ガチャはガチャではないということになるがよろしいか?

392名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:04:07.88ID:zI20lH0Y0
ポケモンの良個体もガチャなんだろ ゴキブリから見たら

393名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:06:21.53ID:QWJzfYGPd
ゴキブリの常識と人間の常識は違うからな。

394名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:07:24.75ID:P4OdwBtk0
素材にランダム要素があるMHWもガチャでええな

395名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:10:29.06ID:ar48/G+VM
モンハンはさびた塊とかもガチャだな

396名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:10:39.03ID:JU1W6BdVd
草むらからランダムにポケモンが飛び出るのもガチャ!
アトリエで素材がランダムに採集できるのもガチャ!
モンハンで落とす素材がランダムなのもガチャ!

つまりポケモンもアトリエもモンハンもガチャゲーってことだな

397名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:12:25.44ID:P4OdwBtk0
MHWはPS+課金必須な上にガチャ有やべえわ()

398名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:12:45.97ID:ghnj08Kf0
トレハン全否定とかやべーな

399名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:19:55.70ID:kF/KNH96a
ゼノクロの例があるからゼノファンも必死になるのよなぁ
今作はどんな言いがかりのレッテル貼りするんだろうねぇ

400名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:21:19.80ID:Zusku/Ara
なになに?
ガチャって言われるのにアレルギー起こしてるのかよw
別にいいじゃん、皆好きだし時代の流れとか流行の最先端なんだから

401名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:24:11.28ID:fXkjZiChp
お前ガチャ好きなの?俺は嫌いだ
ランダムドロップとかは好きだけどな

402名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:24:37.78ID:IRRBahdI0
>>400
洋ゲーみたいにソフト代に上乗せしてガチャまでやれって?
嫌に決まってんだろ

403名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:28:26.49ID:Zusku/Ara
少なくともモノリスは皆が好きだと思ってるから導入したんだろ?
いいじゃねーか

404名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:31:05.73ID:rmt+Jhmua
>>403
導入してないぞ
クリスタルはリアルマネーじゃ買えない

405名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:35:22.15ID:Zusku/Ara
知らんがな
スマホガチャは課金は強制じゃないぞ
出したい奴が出してるだけ
無課金勢にとってもガチャだ

406名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:38:52.60ID:PCPLocjx0
ゼノクロでアンチアレルギーみたいになった人は割といるんじゃ無いかとは思う
言いがかりを捏造されてぼろくそ叩かれたらそりゃね

407名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:42:17.52ID:I8ayG/cr0
>>25
それな

408名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:42:29.50ID:fXkjZiChp
他ゲーのランダムドロップに対してガチャ言ってるならまだしもゼノブレだけ執拗にガチャガチャ言ってるからネガキャン以外ありえないもの

409名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:42:34.54ID:xEPiUCQCa
>>405
課金の有無に関わらずランダム抽選がガチャでそれが受け入れられてるならルートボックス導入がボコボコに叩かれるはずないんだよなぁ

410名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:43:04.12ID:E+oPC3HNM
>>40
息を吐くように捏造

https://s.inside-games.jp/article/2017/02/03/105109.html

この上昇は★5ユニットが召喚されるまで上がり続け、また120回以上連続で★5ユニットが召喚できなかった場合は、次回召喚時の★5ユニットの提供割合が100%になります。

411名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:43:31.56ID:nkOvj5g2d
ガチャという言葉の意味は
スマホ全盛期の今の時代
既に別の意味を持って一般認識されている
レアドロップで扱うほうが
無用な事実誤認は発生しないだろうな

そこをあえて
ガチャ呼びしたがる連中については
下心があると見ていいよ

412名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:47:37.19ID:fhr+Md18a
レアキャラとコモンキャラが存在
キャラはボイスモーション付で仲間としてフィールド移動や戦闘参加可能
手に入れるにはゲーム中で手に入る希少なクリスタルが必要
クリスタルを使用するとスマホゲーにありがちな特殊演出
運が良ければレアキャラが出て個別の同調ムービーで自己紹介

これを一言でなんというかと言ったら、ガチャだろw

413名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:50:08.54ID:xEPiUCQCa
今の感覚だとガチャかそうでないかは課金の有無で区別されてるよな

414名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:52:07.86ID:itDo+2JX0
今の感覚でも鑑定をガチャって言うのはここ位だと思うわ
最初ドロップしたクリスタルでガチャ回すもんだと思ってたしな

415名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:56:59.17ID:iRrfSbfYd
俺はこのブレイドシステム好きじゃないな

戦闘中にコモンやレアの名前を呼ぶようになった変わりに、仲間同士の掛け合いが大幅に減らされたのが嫌だ

それと1人でいろんな武器種使えるようになったせいで操作キャラも減らされるし

416名無しさん必死だな2017/11/14(火) 17:59:59.73ID:sonJlfDOa
>>415
>戦闘中にコモンやレアの名前を呼ぶようになった変わりに、仲間同士の掛け合いが大幅に減らされたのが嫌だ

やってもいないのに「減った」と決めつけるのはいかがなものか

417名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:00:09.10ID:8H8R1SKZd
ガチャはアイテム課金だから
まぁ違うよw

418名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:00:12.19ID:IeTO0qO+0
>>415
キャラの個性とかどうなるんだろうな
ゼノクロは終盤仲間いらなくなってたのが好きじゃなかった

419名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:08:10.23ID:iRrfSbfYd
>>416
チェインアタックの動画見てみ

ゼノブレ1では1つのアーツ使う時やチェインで次に繋ぐ時も3つくらいボイスがあったのに同じ台詞ばかり

420名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:09:42.22ID:8H8R1SKZd
ゼノブレイド2
@XenobladeJP

公式サイトに「プロダクションノート」がオープンしましたも!これから開発秘話をどしどしお伝えしていきますも。
初回は高橋ソーカントクの文芸資料「ドライバーとブレイドの関係性の変化」。そんな歴史があったなんて…モノポンも初耳でしたも!

https://www.nintendo.co.jp/switch/adena/sp/production-notes/index.html

421名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:10:50.29ID:TLf0fb9x0
ドライバー×武器種でアーツ決まるんだから個性はあるだろ
明確なヒーラーとかタンクみたいなのはなくなるかもしれないけど
あと最高火力を叩き出すのがチェインアタックだから仲間いらないってのはないと思う

422名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:11:19.36ID:XMJtTgm4a
厳密にはガチャじゃないかもしれないが、パッと見はガチャだな
石割からの同調シーンだけ見せられたら誰でも誤認するだろ
ああいう演出にした奴も悪いと思うけど、そこは批判しないのね

423名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:14:47.99ID:m0eaxKqHp
>>406
最近のなりふり構わなさはマジでヤバイからな
NHKでデマを拡散しないように気を使ってますとか言った直後に
根も葉もない悪意100%のネガキャン記事上げるとか正気の沙汰じゃない
もう本当に日本は完全に諦めてるのか、自爆テロでもなんでもやりそうだもん

424名無しさん必死だな2017/11/14(火) 18:18:09.83ID:TLf0fb9x0
実際スマホガチャのいいところだけ取っちゃおうってのがレアブレイド同調のコンセプトだろうから
ガチャっぽいと思われるのはモノリスも想定内だと思う
単に課金ガチャと混同して無知な人に誤解させようとするゴキブリの魂胆が気に入らないね
ゲーム系迷惑サイトもゴキブリもPS贔屓はこんな奴らばっかり

425名無しさん必死だな2017/11/14(火) 19:02:47.62ID:HAw5ZB/n0
ゲームスタートの時点から戻ってリセマラだな

426名無しさん必死だな2017/11/14(火) 19:18:53.60ID:s4cDF1oc0
>>425
ユニーク乱獲してドロップさせる方が早いと思う

427名無しさん必死だな2017/11/14(火) 19:49:49.32ID:tP4zJ5fNp
レアブレイドはPSONOVAのコールドスリープ解凍みたいなもんか

>>224
PSO2はPSUの後継だから(白眼

428名無しさん必死だな2017/11/14(火) 20:18:33.24ID:bhgADvhe0
朗報じゃね

429名無しさん必死だな2017/11/14(火) 20:38:54.42ID:SGQeup8jp
このスレ見てて思うのは、凄く頭の悪い人が居て、ソフトに悪い印象を持たせることだけを目的に無茶な理論で精一杯叫んでるってことだな。
こんな事してるからキチガイはPS独占とか言われちゃうのも仕方ないと思うんだ。

430名無しさん必死だな2017/11/14(火) 22:08:22.19ID:90zfKHpl0
現物のガチャはほどほどに良いものなのに
在庫無限の電子ガチャ(有料)のおかげで身構えるようになってしまった

431名無しさん必死だな2017/11/14(火) 22:30:16.91ID:itDo+2JX0
現実のガチャもダブリの処分を考えるとあまり良い物とも・・・

432名無しさん必死だな2017/11/14(火) 22:31:31.76ID:vX4gcCu2d
やっぱドライバーはブレイドを1体しか持てない設定だったらよかったな

敵キャラは1体のドライバーだけでいろんな攻撃してきて正に相棒って感じなのに、こっちは固有ブレイドもアーツが4つしかなくて別ブレイドに切り替えないとまともに戦えないからダサく見える

433名無しさん必死だな2017/11/14(火) 22:32:08.84ID:vX4gcCu2d
1体のドライバー→1体のブレイド

434名無しさん必死だな2017/11/14(火) 23:08:02.76ID:dHYUr6/Kd
課金要素ないからどうでもいいわ
ソシャゲと一緒にするなよ

435名無しさん必死だな2017/11/14(火) 23:59:54.86ID:9/h8YWKo0
ゼノブレ2がそうかは知らんがダブりが出ないならガチャじゃ無いのは、ガチャの歴史的に事実ではあるんだよな。ダブるのと排出率は常に一定なのが電子ガチャの最重要項目だからな。
どちらかが欠ければ電子ガチャの効果は大きく減じるし、どちらも無いなら電子ガチャである意味が無い。

436名無しさん必死だな2017/11/15(水) 02:22:12.96ID:uorAkorD0
あえて表現するなら石の取得タイミングが固定で購入不可なボックスガチャってとこかな

437名無しさん必死だな2017/11/15(水) 03:44:10.35ID:DYr5z+4+0
「見えない壁だらけ」「高速データパック有料」みたいな捏造で
ゼノクロが叩かれまくってたことを考えると

ゼノブレ2でも「目当てのレアブレイドを当てるのにウン万かかった」みたいな捏造が
当たり前のように行われるんだろうな

438名無しさん必死だな2017/11/15(水) 03:58:08.62ID:TNdODqu40
流石に金かかるって捏造はやばそうだから
誰もしなさそうなする必要ないリセマラが必須かのように扱ってスタートするのに何十時間かかった!みたいなのありそう

439名無しさん必死だな2017/11/15(水) 04:44:11.40ID:dd26nTfa0
>>173
成長早いけど限界が低いっぽいねコモンはスキルツリー取れるのが少ない

440名無しさん必死だな2017/11/15(水) 06:22:28.37ID:/DWvW7Lk0
いやリセマラして強いの手にはいるならするだろ
雑魚使って満足するのはドMぐらい

441名無しさん必死だな2017/11/15(水) 06:49:24.92ID:lUUlYoRj0
ゲームは工夫を楽しむものだから強いもので無双は理解できんな

442名無しさん必死だな2017/11/15(水) 07:18:39.52ID:LFA0aZQeM
リセマラするにしてもレアブレイド一人いればいいってわけじゃ無いからな 全属性は一通り欲しい

443名無しさん必死だな2017/11/15(水) 07:22:27.81ID:HVIFOe4C0
>>1
これはむしろ朗報だわ
無駄な時間に労力割かなくて済む

444名無しさん必死だな2017/11/15(水) 07:34:32.37ID:xZ5Gq9ks0
>>438
いや、何のためらいもなくウン万かかった系の捏造してくると思う

445名無しさん必死だな2017/11/15(水) 07:59:06.85ID:FlCq/g310
>>438
あいつらよくわかってないやつを一人騙せればラッキーみたいな感じだからやるだろな

446名無しさん必死だな2017/11/15(水) 07:59:34.66ID:u36JED7u0
>>82
キチガイはプレイステーション独占

447名無しさん必死だな2017/11/15(水) 09:22:46.44ID:iHv5g/jPM
各キャラについてる固定ブレイドがその強いブレイド相当だし
コモンコアからレアがでるってならそれ狙いの可能性は否定せんけど
強いヤツ目当てはともかく気に入ってる目当てのヤツ狙いの方が多いだろうな

448名無しさん必死だな2017/11/15(水) 09:49:04.87ID:oBk8S/73a
見た目糞だと萎えるからなぁ
どうせレベル補正でレア同士の性能差は大して感じられないだろう
初期レアは長い付き合いになる可能性高いからリセマラ厳選する奴出てもおかしくないな

449名無しさん必死だな2017/11/15(水) 10:16:18.75ID:bNor1NlYa
有料DLCで自由に買える布石にしか見えねえ

450名無しさん必死だな2017/11/15(水) 11:55:00.59ID:eBM1TRE10
プラチナポイントやゴールドポイントで買わせてくれ

451名無しさん必死だな2017/11/15(水) 16:03:59.57ID:mDnTm72u0
キャプした画像見る限り、同じ見た目でも属性違いがありそうだから
コモンにいらつくことになりそう

452名無しさん必死だな2017/11/15(水) 20:26:19.32ID:z2JCdSNe0
被りないならクリスタルも無尽蔵にドロップせずに固定エネミーからドロップなら
ガチャ運悪いといつまでたっても強レアブレイド手に入らないってなるんだな(#^ω^)

453名無しさん必死だな2017/11/15(水) 23:40:12.68ID:kmxRd8Xx0
プレビュー見たけどリアルマネーかける要素は0らしいですね
そのかわり呼び出したブレイドを他のドライバーに付け直すのはアイテムが必要らしいからそこにも運要素があるなし

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