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ガチャ問題のドラゴンボールドッカンバトルさん、ソースコードを出して完全論破してしまう
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0005名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 13:53:34.27ID:iLPYTvpx0
>>2 わかるが、vectorとかlistのときに
元の型にsつけて変数名つけたりtypedefしがちだしなあ
まあDataListで良かった気はする
Rails(ActiveRecord?)で機械的にs付くパターンとか
聞いたことある気はするが詳しく知らない
0007名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 13:55:11.20ID:6PRyUvTt0
クッソワロタ
必死すぎるw
0008名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 13:55:51.24ID:1eLLs7x+a
このコードが全ユーザーに適用されて運用されてた証拠は
0010名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:04:39.37ID:agNVQhgz0
んで?そのソースコードはだれに信用してもらうんだい?
0012名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:06:11.55ID:iLPYTvpx0
>>4 流儀によると思うで
IDのほうがポピュラーな気はするが
どっちのパターンも経験したことあるで
0014名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:08:10.69ID:xONH6z530
ガチャってまじ悪魔の証明だよな

まー、これを解く責任は運営側にあるのは間違いないが
0016名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:11:45.00ID:DFufNUuz0
けっきょくチョン業者による妨害だったか
0017名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:12:06.47ID:L9nggeQf0
なるほどわからん
0018名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:13:19.01ID:l2flnzeo0
>>14
パチスロとか制御機器のソースコードまで精査されるから…
確率扱うものは本来そのぐらいやらなきゃいけないってことだが
0020名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:21:40.14ID:obx5DLiW0
これあくまでもアプリ側の表示制御部分だからな
ガチャの抽選はサーバー側でやってて、それが表示通りの確率であるという保証にはならない
0021名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:22:05.02ID:ze8IA7rL0
事実はどうかわからんが、やっぱヘイト溜めてるところが
ミスっちゃうと、どう言い繕っても無駄だわね
0023名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:25:21.02ID:jQB2R17np
まぁ実際の確率がどうあれ、運営側のリカバリーとしてはこの方法しか無いだろうな
0024名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:26:17.13ID:iPo7Osqba
最初から確率なんぞ公表してないパズドラモンスト神対応
0025名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:26:18.11ID:ayAapSLd0
まずユーザーに対しこんなモン提示して弁明始める事自体異常じゃね?
0027名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:28:05.99ID:MmvhDkzM0
マジな話テレビのニュース批評と同じくらいの信用度はあると思う。
冗談抜きで!
0030名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:35:39.94ID:jO03g7Po0
>>26
どこに油注いでんの?
0031名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:35:47.38ID:qlniIZXda
どっかの捏造まとめサイトよりは信用できる・・・かなぁ
0032名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:44:47.41ID:q6TQOkJ80
ウイルスソフトが反応しそうw
0033名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 14:48:27.80ID:ruffG0xVd
ここまで晒すってのは真実のマジなようだな
石300個は詫びとしては大きすぎる
これはもう終戦だろ
0037名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:01:05.74ID:T3a7YB240
Twitterで何でWHEREだけ小文字なんだよ!!って言ってるやつがいてワロタwたしかにな。
0040名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:15:19.46ID:jO03g7Po0
>>36
必死に頑張れよニートガイジw
0041名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:17:06.87ID:mvbtjQ2hr
>>40
頭ドッカンドッカンかよ
0043名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:19:58.47ID:lEB8SGPId
キャスト地獄なのはどこも一緒なんだってちょっと安心した
0044名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:20:12.25ID:mvbtjQ2hr
>>42
頭ドッカンドッカンかよ
0046名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:20:50.29ID:jO03g7Po0
>>44
必死に頑張れよニートガイジw
0047名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:24:32.67ID:5ANfYdlR0
対応早いね
明らかに表示キャラからバグってたし故意に変えてたって線は薄いだろう

ミスとしてはアホみたいな内容だが
一日の間にここまで発表して、ガチャまわした分も全部返すって言ってるし
炎上対応は結構うまいと思った
0048名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:24:58.37ID:agNVQhgz0
まず最初っからぼった値で釣ってるガチャソシャゲなんてどんな理由があれ潰れろと思ってるしねこっちは
誠意持ってやってますなんて言っても誰が信用するかって
0049名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:25:03.03ID:L87cl+9fa
>>18
逆に言うとそれでしっかりお墨付きを貰ってる証明になってメーカーを守る事にも繋がる
そういうフォローが全くないからガチャは何処までやっても胴元がインチキしてなかった証明は不可能なんだよな
ポカしたら客が飽きるまで叩かれ続けるしかないけどそれも承知でやってるしな
0050名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:30:16.15ID:Zps/QP+iM
ここまで情報出すのはまれなパターンだな
それ故にこれで終わりって事にするんだろうし
この期に及んでまだこの件に関して詐欺だなんだ言って
火付けして回る奴を訴えに来る可能性もあるだろうな
0051名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:31:33.78ID:8NSqDOjO0
火消し用に即席で作った改変ソースですか?

なんの証明にもなってませんよwwwwww
0052名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:33:06.57ID:lEB8SGPId
内部テストでわかるレベルの内容でこんな大事になるのはちょっと阿呆らしい
0053名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:34:26.92ID:M6tNYG0IM
アンチ完全敗北
0054名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:34:41.35ID:jO03g7Po0
>>51
お前というちっぽけな存在に証明する必要どこにあんの?教えて?
0055名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:34:50.05ID:4LqILcgQ0
元々ソース見られないなら無意味じゃない?
0056名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:35:33.15ID:L8PmOnp/M
>>32
この程度のキッズしかいないんだよなあ
0058名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:37:31.63ID:uPCxQHFFd
図鑑データから参照してガチャ表記にキャラクター名を入れるのって普通なのか?
0060名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:43:03.34ID:BGlsU/PL0
>>58
表記上のバグ

正直そんなとこはどうでもいいよね
いうなれば祭のクジ屋が張り紙間違えたって言ってるのと変わらん話

肝心の抽選ボックスの仕組みに関しては
いつもどおりです(真実)
って嘘は言っていないと思うよw
0061名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:44:32.73ID:kiuMfIYrM
ガチャなんてそのものが詐欺課金システムなんだから
言い訳どんだけしたって意味がない
0062名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:44:46.02ID:kQrkoUoUa
よくわかんないんだけどこのコード自体が捏造って可能性は?
0064名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:45:43.98ID:dGJZFNJz0
これがあの時点に適用されてたかすら定かではないとか
どこまでも難癖はつけられるよね
0065名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:47:52.51ID:mvbtjQ2hr
>>46
頭ドッカンドッカンかよ
0066名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:47:52.86ID:ZO1Czvl2p
だから言ってんじゃん黒だったとしてもそれを証明する術が無いって
課金した時点でアホなんだよ
0067名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:50:20.79ID:pcwbDxf60
ぶっちゃけ確率変に弄っても面倒なだけで
会社の利益率大して増えんし
景表法もあるからあんま変な事やらんやろ
0068名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:51:10.91ID:BGlsU/PL0
まあ祭りのクジは全部あけることができるけど
電子クジは全部あけることはできないからな

自動的に無限に補充される
課金者がぶちきれるなんてせいぜい1000連2000連で
その程度じゃ0.1%(1/1000)なんか検証できないもんだ
0069名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:51:52.36ID:jO03g7Po0
>>65
必死に頑張れよニートガイジw
0070名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:55:16.97ID:dJS191CN0
バンナムも大変だね
ガチャを実装した以上、どんな不具合が起きてるのか?
証明しなきゃならないってわけか
元からやらないのが一番良いとは思う

補填もあるってよ
>1. 全ユーザー様対象の補填
>全ユーザー様に「龍石」300個をお贈りさせて頂きます。
>《受取期間》
>2017/11/15(水) 順次配布 〜 2017/11/29(水) 23:59
やってる人は色々目を通しておくといいだろうね
0072名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 15:59:14.66ID:6PRyUvTt0
バンナム火消し部隊
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 16:06:19.67ID:a5Mp/Xso0
exists変数とかlambda式が不要だと思うんだけど、query関数の仕様でしかたなく
こんな実装になってるのか?
0076名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:06:33.56ID:uoWJ+sLmM
パチンコの検定協会みたいなのが出来るかもね
確率とソースコード提出しろみたいな
0077名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:07:21.28ID:S/6ed0iRp
まぁこんなもん出しても何の証明にもならんから、みんなが忘れるまで気長に待つしかないね
俺は元々バンナムには良識も誠意も期待してないから信用もしてないし、今までもこれからも課金しないからどうでもいい
0078
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2017/11/16(木) 16:07:28.17ID:ST+6gtOM0
>>72火消しは外部発注してるっぽい
不自然な矛先反らしや荒らしが沸くから気になって調べたらこんなの出てきた
ttps://www.e-guardian.co.jp/service/web-monitoring/manned.html
有人監視サービスで課題解決事例にもろバンダイナムコって載ってるw
こんな怪しい業者使って工作してんだな
0081名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:20:01.26ID:Lej7Dqb7M
こんなソースコード出して納得する人多いなんて日本it業界は安泰ですね

んなわけあるか
0082名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:21:27.03ID:Td7tUc2YM
>>79
もう炎上のしようがない
このソースを読み解けない奴は脱落するだろうし
0083名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:22:20.85ID:1JgIIw9fa
わからん奴からしたら意味ないしわかる奴からしたら抽出した部分以外も見ないと意味ないし中途半端すぎる
真実だとしても中途半端すぎる
0084名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:23:28.66ID:J1FtzXDq0
まずこのソースを使ってたことを証明しないといけないんでね?
実際に使ってたソースかわからないしこれ
0085名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:27:23.59ID:uXg9SWlIr
マジもんのソースコードかどうかも分からんのに
といったレスを書くと内容のない批判レスが返ってくるんだろうなあ
0087名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:28:31.92ID:25c5RTSP0
表記確率間違ったソースコードがあって
ガチャは正常な確率ということは
表示と実際のガチャの確率は分けてますってバカツキさんが自白してくれたんだぞ!

こんな立て続けに証拠だしてくれたんだからもう逮捕されるしかないだろ
0089名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:32:02.82ID:BGlsU/PL0
>>83
そりゃこのソースからはお前らの知りたいことは何一つわからんからな

カードの情報を得る
表示する

単にこの機能が書かれてるだけ
サーバ側で抽選がどう行われてるかなんてここからはわからない
0090名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:37:30.99ID:S/6ed0iRp
>>87
それはちょっと違う気がするけど、これと同じ問題がガチャの抽選時に起きてなかったのか?って疑問はあるな
抽選した結果、本来はID3のカードが出るはずだったけど、
メモリ上空白で代わりに別のデータに置き換わっちゃったみたいなことは無いの?
ガチャの結果をわざわざメモリから呼び出すような真似は普通しないと思うけど、
それ言ったら確率表記でも普通はしないから、ガチャの抽選部分でどんなソース書いてるのか気になる
0092名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:49:08.22ID:ynZfhH9x0
やってるかやってないかは逆の立場で自分に置き換えてみればわかることだよ
目の前に大金が落ちていて、かつ誰も見ていない状況
懐に入れるか入れないかは言うまでもなし
元々の発覚した状況が普通のミスでは起こりえないことだからな
0093名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:52:03.45ID:Lej7Dqb7M
表示直してガチャの確率ちょっと上げて体感出やすくして完全に沈静化するまで放置して確率戻しとけばよかったものを…
0094名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:53:42.36ID:xgbnlSzqM
実際にゲーム動かして、ソースを同時に見せるくらいして説明しないと全く意味ないやん
0095名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:57:28.39ID:19LF2aSR0
データベースから一覧取ってくるだけでいいのに全く必要のないユーザー図鑑参照する複雑な処理
普通は余計なバグがでないよう処理は簡潔なものにするのに怪しさが増しただけ
0096名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:08:30.95ID:QFFOSOlCr
>>69
ドッカンドッカン必死すぎ
0097名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:14:08.18ID:qA1FZdKJ0
>>96
必死に頑張れよニートガイジw
0099名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:16:43.64ID:QFFOSOlCr
>>97
ドッカンドッカン必死すぎ
0100名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:19:14.65ID:a5Mp/Xso0
クライアント側のコードだからnmとobjdumpで頑張れば実際に使われたものか
どうかは検証はできるかもな(シンボル残ってなかったらほぼ無理だけど)。

そもそも順序がソートされてないというソースコードは提示されてないから、
このソースコード自体に意味ないがな。晒したマネージャー分かってないだろ。
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:22:29.29ID:qA1FZdKJ0
>>99
必死に頑張れよニートガイジw
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:25:44.82ID:AYY0yZu1K
>>76
パチンコ屋で警察の検定終わった直後に大当りの配線に謎の機械を取り付ける仕事した事あるけど
茶番だよな、すぐ裏の島に警察居るんだぜ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:25:53.14ID:RMFF5AZgM
ピックアップのIDリスト取ってきて変換するだけなのに何でこんなややこしいことしてるのか…このほうが処理軽いとかあるのかね
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:28:53.47ID:oXlAaGuk0
裁判で某ゲームの2次著作権を獲得するために
ソースコードと解説を提出したっけ…。
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:30:57.46ID:obHwDW8ia
出る確率0%とかやってた連中がソースコード()なんて今更出したって信用するアホなんかいないだろ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:43:25.55ID:iflb6jM40
ガチャは仕組みが不透明なんだよな
そんな相手と金銭のやり取りをするっておかしいと思わないのかな
外れて期待を裏切られることの方が多いのに
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:49:13.18ID:FcJGxl9L0
>>106
出したら後から作ったログだといちゃもんつけるくせに
0109名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:51:03.71ID:M5ackm7sr
パッと見で小難しそうなもの出せば
ガチャ回すしか脳のない奴等くらい適当に騙せるだろ
と思いながら使用の真意不明のソースコード公開してそう
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:51:07.77ID:QFFOSOlCr
>>101
ドッカンドッカン必死すぎ
0111名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:53:03.02ID:R4wy/lfjp
>>1
for今の時代使ってるのは流石福岡製だわ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 17:53:28.06ID:qA1FZdKJ0
>>110
必死に頑張れよニートガイジw
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:00:19.88ID:FcJGxl9L0
>>113
結局難癖つけてるだけって認めるのか
大変なのはお前の頭だよ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:03:32.11ID:FcJGxl9L0
>>115
難癖つけてるじゃん
自覚もないのか
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:07:41.85ID:ZcI4Tl5qr
>>117
>>114を見るに>>113を「難癖を認めるレス」であって難癖そのものではないと自分で言ってるのに
なんなんだ…この人一体…俺に対する難癖が酷すぎる…
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:08:13.80ID:jyU6E43oa
こんなスレ荒れてる時点で火消しに金払ったのがわかって草
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:13:01.95ID:osgU20dW0
何か運営がヤブ蛇だなぁ
普通大手だったら「意図しない不具合」でゴリ押して、風化するまで待つと思うけど
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:14:02.80ID:4/cbKfKV0
>>1
これがいつ書かれたもので
実際にサーバーで走ってたプログラムだというのを証明しないとね
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:16:44.33ID:SGDYwNkxM
火消しとかじゃないのでアホなことを言ってたら存分に叩いてくれていいんだけど
この件、特定のキャラの排出確率がゼロで表示されてたか、あるいは表示されてなかったってことなんだよね?
例えば5%で出るぜって表示したキャラが実際には出ませんでした、ならともかく
排出しないって表示されたキャラが排出されないのは何が問題なん?
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:24:58.46ID:YXQhiOKnd
>>121
アカツキは大手ではないので
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:26:24.01ID:HkfQnja2a
ユーザ側に証拠出して貰えば解決だよ。
履歴にあるし、ドッカンバトル規模だからいるので出てくるはず。

出てこないなら、限りなく黒になるけど。
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:29:04.28ID:nVsyqq9v0
ドッカンってセルランでも上位だし金額かなり大きくなってそうだから
このままだと多額の返金に発展しそうだから焦ってるんじゃないかと
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:29:34.10ID:osgU20dW0
>>125
小学校の必修科目にするべき
ソースコードの証明問題が誰でもできるように
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:35:05.61ID:C6ZfhItxr
>>129
確率論を小学に2項分布曲線による統計入門を中学に持ってきて例題をくじ引きにもせねば
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:40:38.17ID:Z0Yo5Qw1r
俺には知識がないから分からないんだけど
このソースコードが出たことによってユーザーによって確率の表示か何かに何故差があったか
その表示の差があったけど実は平等でしたよって理由まで分かるもんなの?
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 18:48:05.53ID:S/6ed0iRp
>>131
確率の表示に何故差があったかは分かる
ガチャの排出とか関係ない部分だから、実は平等だったかは分からん
0134名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 18:48:34.82ID:82h8eFhyM
このコードはいつ書かれたのか気になる
普通はコメントいれて日付書くけど
最初からこのコードなら最初から
問題があったってことになるのかな...
0135名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:00:27.72ID:BfZsMqr70
ガチャの抽選はサーバー側で決めるんだから、
そっちのソースコードを晒さないとw
0136名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:08:02.13ID:+BPN6vME0
通報用テンプレ
消費者庁サイト
http://www.caa.go.jp...on/disobey_form.html
【景品表示法違反の疑いがある行為を行っている事業者について】
Q1.会社名又は名称 ※必須入力
株式会社バンダイナムコエンターテインメント
Q2.ふりがな 
かぶしきがいしゃ ばんだいなむこえんたーていんめんと

Q3.所在地又は住所
〒108-0014
東京都港区芝5-37-8 バンダイナムコ未来研究所

Q4.電話番号
03-6744-5500

Q5.ホームページ 
https://bandainamcoent.co.jp/

【提供情報の種類の選択】
不当表示 (ここ大事)

【不当表示入力項目】

Q1.表示媒体 ※必須入力
Android/iPhoneアプリ「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」
Q2.表示時期 ※必須入力
平成29年11月14日から
Q3.表示が行われた場所 ※必須入力
Android/iPhoneアプリ「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」内
Q4.対象となる商品又はサービスとその表示内容 ※必須入力
【以下は各自内容記載(テンプレコピペは役に立たないため)】
*最下段で画像添付可
↓参考用
https://i.imgur.com/wIfXmkS.png
https://i.imgur.com/WZFBqNj.png
https://i.imgur.com/JHo42ZP.png
通報用まとめ画像
https://i.imgur.com/Rr8ufp2.jpg
0137名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:12:53.75ID:HrT+kOyb0
全く意味のない開示で草
本気で証明したいなら第三者機関に過去のログ提出するしかなくねえか
0138名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:14:22.93ID:5yHNEluG0
>>123
今まで爆死した人に今回は0%と表示される人と5%と表示される人がいますけどちゃんと出るからと言われて納得するか?
今までの爆死は0%だったんじゃと思わんか?
0139名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:18:54.33ID:XuAN4xQ3p
なんでソース提示したのか分からんかったけど信用されてないから証拠のつもりで出したのか
てかこんな内々の報告が客のとこまで上がってきちゃうって会社としてありえねえよ
0140名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:21:05.01ID:56g5DSl00
凡百なソシャゲならともかく分母がでかすぎるドンボじゃ火消し無理キツそう
もう全員に目玉のやつ配布したらいいのに
0141名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:30:59.40ID:62TWDRod0
SELECT *とバグりやすいコード書くのやめようよ
あとこれアイテムデータ持ってくるだけの処理だよね
一番重要なガチャの処理の所はなんで見せないの?
0143名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:44:33.67ID:UOIKYBoS0
(1つ目の赤枠)メモリキャッシュから必要なカードをカウントしてresultsに格納

(中間のif)カードの枚数が一致する場合はresultsを返す

(2つ目の赤枠)ストレージからカードを取得してresultsに格納、それを返す。
しかし、データベースのインデックスがカードID順にソートされておらず誤ったカードを返すようになっていた

って感じか
0144名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:45:45.91ID:NNylBVged
>>66
仮に黒だとしても合法的な手段で入手してないと証拠として使えないしな
0145名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:53:05.81ID:FcJGxl9L0
>>118
まあソースコードを読めないような子には難しいかな
0146名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 20:03:34.20ID:YNvPV95f0
>>113
信用を捨てて詫びと金で客を黙らせてきた業界だし因果応報だわな
0147名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 20:06:09.60ID:Q0RpWHWM0
正当性を示すためにソースコード開示はさすがに笑う
でも詫び石配ってあとはだんまり決め込んどきゃ風化するんだろうなアホくさ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 20:09:29.67ID:uqmalLqr0
結局は脳弱相手の商売でしかないし、コレで疑う奴は最初から相手にしていないわけで
表向きは義理を果たした形になっているのだから、今後もますます脳弱からカネを搾り取るということ
所詮消費者がいくら騒いだところで何の解決にもならんし、行政を巻き込んで公権力を行使しない限り不正し放題ってわけだ
脳弱に覚醒を促したところで無駄だしな
0150名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 20:14:23.99ID:YNvPV95f0
>>147
少しでも頭が働くなら第三者機関にレビューさせて署名もらうとかするのに自己申告とかもうね
ソシャゲ業界の幼稚さを改めて実感させてくれるお粗末な事件でしたと
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 20:19:08.22ID:BfZsMqr70
個人的には業界のガチャ不正横行→ガチャ規制→参入メーカー激減→衰退
が理想だけど
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 20:24:30.34ID:a9V6w4zD0
ガチャ回している時点で猿並の知性だろうと思っていたけど、このソースコードで納得するのか・・・。
ひょっとしてガチャ勢って水素水に騙された人たちも多いのでは?
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 20:29:25.31ID:Q0RpWHWM0
>>150
ソシャゲ関連の業界人がこぞってこの対応を誠実、迅速と誉めてるのみて頭がクラクラしたわ
根っこから腐ってて自浄作用なんてこれっぽっちも期待できないんだなと
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 20:35:25.83ID:fwR/5ctba
>>152
11なんてあるだ。やってないから難しいや。

不具合内容としてはありそうな話だけど、ソースまで晒したこで怪しさが増した気がする
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 20:37:08.52ID:ctbDjEJSp
今回に限っては煽った奴がアホだった
発祥はドッカンバトルスレだがここは愚痴スレから運営に対する半アンチスレと化している
作品がガキ向けのせいか「レアキャラが引けない」「ゲームが難しすぎる」「イベントクリアしやすくしろ」と程度の低い書き込みばかりで、運営がこの影響受けたせいか有料アイテムの大判振る舞いを始めた
強キャラが出てきて低コストクリアの高難易度ミッションもゴリ押しができるようになった
コツコツと時間かけて強くなってイベント達成してく面白さが無くなり、忍耐力の無いガキどもがアンチスレ化に拍車かけた

今回の騒ぎがそんなガキどものフラストレーションの発露だとわかってたら、大損する奴も居なかったはず
スレ行けば連中は知ってたってわかる
ユーザ毎に排出率が変わるんじゃなく、ログインするたびに変わるって事をな
それがわかってりゃ単なるバグだと推測つくが、それをガキどもはわざと伏せてスレ乱立させ炎上させた
フラストレーション発散のための愉快犯

ユーザなら誰もが見られる画面を関係者しか見られない画面が流出と嘘をつき、それがどんどん広まって事情知らない奴らが踊った
本スレの民度の低さを見抜けなかったのが敗因
不正株価操作で逮捕される噂が流れると、真相に気づいてるやつは逃げて知らん奴らだけが残った
あげくアカツキはストップ高
損切りした奴らは怒髪天で犯人探しという、情けないオチ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:02:52.58ID:QFFOSOlCr
>>112
必死すぎるやろ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:41:29.21ID:QFFOSOlCr
>>160
必死すぎるやろ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:41:55.31ID:liL15Pfb0
>>138
それは無理筋すぎるだろ…
でもみんなそれでキレてるならしょうがないかw
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:52:34.08ID:GlSdhB8Pp
>>8
されなかった証拠は?
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:54:01.67ID:ynZfhH9x0
これが無実の証拠ですと犯人が自ら差し出したものを信じるアホはいないだろう
逆に言うと、これが通るくらい客はバカだと運営からナメられている
完全に逆効果
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:54:10.55ID:GlSdhB8Pp
>>138


論破
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:55:33.38ID:Zps/QP+iM
こっから先も執拗につつくなら向こうも裁判上等だろ
そこまでの気概がある奴がどれだけいるか
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 21:58:36.98ID:GlSdhB8Pp
>>164
信じるも信じないも
やめればいいだけ

訴えればいいだけ
ただし、訴えるとなると訴えた側が証拠を出さないといけねい
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:00:43.50ID:qA1FZdKJ0
>>161
必死に頑張れよニートガイジw
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:01:50.48ID:Bk0NRstf0
こんな馬鹿なことする運営には事件として
サーバーからソースから差し押さえたほうがいいな
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:05:34.70ID:QFFOSOlCr
>>168
必死すぎる
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:07:26.50ID:ZO1Czvl2p
正直0パーセントは許せんけど1パーセントなら許す!!
っていう人の神経がわかりませんわ…
いやそりゃ0と1じゃ全然違うのはわかるけどさ…
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:09:39.70ID:qA1FZdKJ0
>>170
必死に頑張れよニートガイジw
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:46:03.64ID:XVFtkPmy0
ID:qA1FZdKJ0
この頭ドッカン民さん、張り付いて即レスをずっと続けてるけどご自分がよっぽどニートなんじゃないですかね・・・
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:50:28.81ID:qA1FZdKJ0
>>173
必死に頑張れよニートガイジw
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 22:50:47.87ID:Zc/V7lIS0
>>134
日付なんて書かねーよ昭和の人間か?
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 23:04:33.98ID:88j5+94f0
これに関しては信用しても良いんじゃね
ある意味不正とか関係ないところでバグっていたからこそ開示したのだろうし

これ、肝心の確率操作しているかどうかは全く関係ないものね
0178名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 00:16:20.47ID:R+7p4iFU0
>>174
必死すぎる
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 00:19:42.21ID:VRp28STR0
>>178
必死に頑張れよニートガイジw
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 01:12:26.75ID:KI55QWcx0
>>175
いや、書くだろ
修正入れたら修正前をコメントアウトして日付と修正番号載せるよ普通
まぁこうやって開示するときには修正履歴まで出したりはしないと思うが
0182名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:54:16.77ID:zsP1L9H9a
どっちかっていうと、本当のガシャ確率を表示してしまったのが問題()なんだろうね
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:03:12.23ID:yLOf1SPf0
このコードを実際使ってたなんてどうやっても証明できないだろ。もう信用取り戻せないのに必死さだけが伝わってる
まぁこれぐらいしなきゃならんのは分かるけど結局身の潔白を証明出来てないからダメダメ過ぎ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:13:28.76ID:w2Yqwu1N0
このコードそのものかどうかは知らんが同様のバグを含むコードを用いていたのは事実だろ。

なんで公表したかって、出た不具合が実際不正をやる可能性のある部分と全く関係の無いアホみたいなバグだったからだろう。
不正操作しているかどうかは知らんが、こんな分かりやすくばれるようにやるわけ無いじゃない。
こういうの始まってどれだけノウハウたまっていると思っているのさ。

乱数で抽選するところを、いくら課金したからと言って精々データ集められても全体の万分の一のユーザーに対して、乱数の偏りですませられる程度に弄くるのが味噌だろうに
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:17:53.72ID:yLOf1SPf0
第三者が絡んでないから証明は不可能だよ
真実がどっちでも一度不信感抱かれたら完全には拭えない
致命的なミスとしか言いようがない
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 06:08:49.70ID:R+7p4iFU0
>>179
必死すぎるでしょ
0187名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 08:29:30.16ID:rbIMKeAup
ユーザーがプロダクト管理してるわけでもないのにソース出されても、だから何としか言い様がないわ
誰も突っ込まなかったのかよw
0189名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 09:46:53.84ID:Z6b1ENqxr
ソースコードという中の仕組みを見せて説明しているのを
「わかるわけないだろ」などと文句付けてるヤツは
じゃあ何を示せば「ガチャ操作してたわけではなかった」と理解できると言うのか
何を示しても「素人にはわからない」「それが本物か証明できない」とか言って
信じるつもりが一切無いんだろう?
言うべきなのは「不正してない証拠を出せ」などという結局求めてない事ではなくて
「不正を疑われた場合にどう対処するつもりで運営してたのか言え」なんじゃないのか
0191名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 10:05:26.97ID:9cwsgqag0
>>187
ありゃゲームやってないプログラムにも詳しくない株主に向けてぼくはむじつなんですーって主張するための材料
0192名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 10:08:05.81ID:ZDsfUi7g0
>>171
まぁ0なら完全な詐欺、犯罪だからね
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 10:54:54.95ID:qBsL+UTcM
>>193
そういう悪質なデマはやめろ

・・・ホンマや!?
0195名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 11:39:51.87ID:BUrhtYNhd
>>180
20年前からタイムスリップしてきたのか?
0196名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:18:06.82ID:54snKK/2d
>>180
書いてあったとしてもそれが本当かの証明にならんからなぁ
スマホアプリ業界はなにもかもが胡散臭いから
0197名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:33:05.81ID:NnVEPTz10
ソシャゲのガチャとかパチンコの当たりが操作されてないって言い張るレベルで信用できない
0198名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 13:36:05.52ID:t5qhbEPsd
>>189
だからこれは表示エラーがどうやっておきたかを説明するコードなだけで不正をしたかどううかには関係ないコード
またユーザーで違うエラーが起きるというテーブルが存在するってことを証明してるだけ
そのテーブルは平等らしいけどw
0200名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 15:05:11.38ID:iIxwMd/Mr
>>198
それを受けて「信じられるかよw大体こんなの見てもわかんねーしw」
みたいな態度取るんだったら「不正してない証拠」なんて出しようがないだろう
基本的に、そんな証拠は別に炎上してない他のガチャ運営にだって出せっこないし
恐らく誰も本気では「ガチャは表示された通りの確率で排出されてる」なんて思ってない
騒いでるヤツは結局は便乗して憂さ晴らししたいだけだし
運営も「信じろ、無理なら別にやらんでいい」って強気な態度を取る以外にやりようは無い
信じる気の無いヤツと信じてもらう必要の無い運営の間では何をしても無駄だ
0201名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 15:29:20.01ID:hQnEfsN50
>>186
必死に頑張れよニートガイジw
0207名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 16:45:53.36ID:sxLK9/fYM
>>200
出しようがないわけじゃないが、それも結局最後は信用の問題。何故なら自己申告だから。第三者が調べ上げて出さないと無理。
容疑者が自分で凶器に自分の指紋は無かったし部屋で寝てたって言ってるのと一緒。警察が調べて言うなら信じるし、その人に信用あるなら周りにも信じてもらえる
が、課金ゲーと言ったらバンナムってくらいにはバンナムなので信用があるかは怪しい
よって真面目さや必死さは伝わるが、本当に信用してる人はそんなに居ないだろうね
0208名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 16:47:11.03ID:AEVQbEVqd
>>180
そんなソースは確かに腐るほど世間にあふれてるが
それを普通と言っちゃう奴はもうちょっと程度の良い勤め先を
探した方がいい

てか釣られたのだろうか…?
0211名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 17:24:50.91ID:hznLxs2RM
>>208
なんにしてもエビデンス不足な状況は
変わらないってことで
批判すべき対象は運営だろ?
0212名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 21:29:22.07ID:wwTOYV+x0
修正コメントなんてあったら逆にガチでバグってたんだろうなと思ったかもしれない
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 00:13:27.06ID:CiQQRvxNM
こんなソース一部だけ公開して弁明することに意味があるとは思えないけど
大金ぶっ込んでガチャ結果晒してるツイ垢凍結させたりしてるんでしょ?
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 00:24:19.37ID:p1jvW5f5r
ソースコードを公開するぐらいしか証明できそうな手段が無い
そんなものを、「運営を信用する」だけで受け入れて
「出るまで回す!!」みたいな事やってる連中が頭おかしすぎるんだよ
第三者の監視も検証もされないもんを実直に運営してる、わけがないだろう
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 03:32:30.84ID:CaI+8Pya0
wwwwwwwww
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 03:37:10.84ID:LjpCT+5J0
と言うかドッカンがやらかしたおかげで他のガチャゲーの闇も見えてきたな
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 04:16:07.39ID:xAt8K1bdr
>>210
必死すぎでしょ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 04:31:13.28ID:A0TJ9AQ30
>>213
弁明するつもりというより、
株価下落で怒りだした上層部や株主当たりが「ソースを全部晒せ!」みたいに言ったんだろうなw
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 05:10:40.78ID:FRTEvowt0
sqlをソースにべた書きなんて完全に偽
プロなら最低でもsql発行用にクラス程度は作る
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 14:15:43.84ID:xAt8K1bdr
>>220
必死すぎでしょ
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 15:39:28.56ID:xAt8K1bdr
>>222
必死すぎでしょ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 15:45:24.76ID:nb+P8v760
グラブルだったかにしても疑惑ある時点で金出そうと思うやつの頭どうなってんだよ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 15:51:40.08ID:xAt8K1bdr
>>226
必死すぎでしょ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 15:55:33.44ID:xAt8K1bdr
>>228
必死すぎでしょ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 15:57:27.22ID:xAt8K1bdr
>>230
必死すぎでしょ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:00:49.70ID:xAt8K1bdr
>>232
必死すぎでしょ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:02:21.89ID:xAt8K1bdr
>>234
必死すぎでしょ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:03:52.85ID:xAt8K1bdr
>>236
必死すぎでしょ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:06:10.33ID:xAt8K1bdr
>>238
必死すぎでしょ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:08:14.23ID:xAt8K1bdr
>>240
必死すぎでしょ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:11:37.31ID:xAt8K1bdr
>>242
必死すぎでしょ。
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:15:11.48ID:xAt8K1bdr
>>244
必死すぎでしょ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:16:22.87ID:xAt8K1bdr
>>246
必死すぎでしょ
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:17:25.86ID:xAt8K1bdr
>>248
必死すぎでしょ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:19:51.23ID:xAt8K1bdr
>>250
必死すぎでしょ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:56:23.89ID:PYuJfkIt0
>>251
ガイジニダニダしてるうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 16:57:22.15ID:PYuJfkIt0
>>251
おう!ガイジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 17:06:09.60ID:PYuJfkIt0
>>251
トンスルガイジwwwwwwwwwwwwww
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 17:26:54.21ID:xAt8K1bdr
>>252-255
仲間引き連れて必死すぎやろ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 17:37:26.01ID:nB8+26yn0
すまん不覚にもニートガイジってワロタ

ID:xAt8K1bdr
お前もこのスレに書き込むかぎり永遠と粘着されると思うからもう諦めたら?
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