PS5が出たら、Switchが前代未聞の二世代遅れの据え置きハードになる件

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:01:36.54

WiiUは発売当時は据え置き最高性能だったのになあ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:02:47.55

え？PS5までSWが持つと思ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:03:02.62

PS5が前代未聞の消滅芸するだろうから無問題。
いまだに性能うんうんでなんとかでると信者もソニーも驕ってる時点でね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:03:08.08

イカができればいいブヒよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:03:24.28

最近
来年ガーとか、こんなスレとか
現状より妄想スレ増えて来たな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:04:43.53

PS9発売するまでソニーには頑張ってもらいたい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:05:18.78

>>5
少し前もPSP3が出ればSwitchなんか売れないとかいってたよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:05:39.98

未来に生きるんや

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:06:10.99

死んでいくゲームメーカーの方が多そう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:06:27.62

もう任天堂は性能競争を諦めてるでしょ
モバイル前提のTegraとか使ってる時点で今後性能面ではどうやっても
据置機には勝ち目はないんだからさ
性能で勝てると思ってるのは頭の弱い信者だけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:07:05.53

PS5互換性無しで出したらまじでPS終わりそう
誰も買わないと思う　Switchあればだいたいの和ゲーできちゃうし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:07:24.83

今の時点で低性能すぎてきついのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:08:44.05

言っとくが俺はWiiUもちゃんと買ってるしゴキではない
WiiUスルーしたくせにSwitchで盛り上がってる日和見任天堂ファンが嫌いなだけだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:08:48.32

ってことはps5は携帯できるんだね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:09:18.74

PS3からPS4の国内売上ってどんくらい減ったんだっけ？
PS5がでたら更に減りそうやな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:09:22.06

PS5出す頃にニンテンドーがスイッチの次世代機を発表していないって事は
スイッチが成功してるって事になるのだが・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:09:28.16

まあps5もpcからみたら世代遅れてそうなんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:10:22.03

「○○を買っているからゴキではない」って二言目に言うゴキスレなんど見てきたことか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:11:35.37

もう終わるんけPS4
PSハードは10年選手とかほざいてたくせに世代交代か

GBAは(DS発売したから)3年で終わったとかほざくクズ連中は
PS5が発売されてもPS4は生きているって言い張る卑怯者なんだよね
DSのあとにGBミクロも出て
GBA発売5年半後に最後のGBA新作出たのによ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:11:45.98

PS5が出たらゼロからなので煽られて終わりだろうがな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:11:47.43

その前にPS4ポータブル出して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:12:22.24

PS4互換付けないと間違いなく死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:12:26.61

妄想で糞スレか
キチガイはPS独占だね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:12:39.50

>>17
PCもPS5も同価格なら似たような性能になるんじゃねーの
199ドルで販売してるPS4に対して299ドルで販売してるSwitchが一世代遅れだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:13:42.89

>>21
性能ソフト売上共に糞になりそう
そういえばaltが出るとかいってたな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:14:17.46

【悲報】ソニーさん、新ハード出るたびに空気化してる事に気づかない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:14:26.41

これPS勢はPS5買うのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:14:28.24

ps5が出るなら箱も動くだろうね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:14:41.39

まだ性能性能言ってんのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:14:47.22

PS5出たら現行機落ちのPS4はそこで死んだハードだよね

GBAは3年で終わったと揃って口にしてきたゴミ共はそこ絶対誤魔化すなよ
お前らの論理だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:16:16.96

PS5なんて売れない
任天堂が黙ってロンチを見届けるわけないから
Switchは発売3～4年目で安定期、お構いなしにキラータイトルをぶつけてくるだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:17:32.56

携帯機としてみれば一世代先の性能なんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:18:19.61

性能だけ上げてもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:18:45.51

世代が何のこと言ってんだ、このスレ・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:18:45.96

どうせ縦マルチで低スペPS4に足引っ張られるんやろなぁ
かつてのPS4/PS3みたいに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:19:34.18

PS5出たらスイッチとか完全に産廃になるな　
その頃にはもう勢いもないだろうしどうすんだろマジで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:22:00.04

（今売れてる状況にあるのは認めてるんだな…）

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:22:00.13

PS5は互換あった方がいい？なくていい？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:22:00.97

来年の話をしただけで鬼が笑うんだから
こんなPS5なんて話題、大爆笑ものだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:22:07.03

VITAより3dsの方が売れてた時点で認識を変えないと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:22:23.67

Vitaが3DSに勝てましたか？
性能ではどうにもならない壁があるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:23:20.56

>>38
ないと新規が買わないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:23:25.70

二世代ｗ
チョンゴキブリは馬鹿だねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:23:57.31

ゴキはまだこんな性能至上主義的な幻想にすがってるのか
海外AAAがどんどん疲弊してEAがフルプライスパッケージで非常識な課金やらかして全面謝罪してる状況なのに
未だに本質がわかってなくて呆れるわ
ほんっとバカ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:24:16.53

PS5が出たらしれっとSwitchを捨てて新機種発売

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:24:56.61

>>36
性能だけ強化したPS5だして産業廃棄物になるのはPS全体だけだよ。

もう個人用テレビに束縛されるゲーム機なんて日本じゃ時代遅れだし、
海外でもPCとクロス要素がなく閉じた市場を築こうとしているPSは消費者の利益に逆行してる。

ファミリー層やライトユーザーはSwitch、コアゲーマーはPC。
その中間の橋渡しをするのがxbox。
PSはこじれた中二病オタク層にしか必要とされなくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:25:28.60

FFの売上がゴミと化した以上、PS5なんて出したってサードもユーザーもついて来んよ
MHに捨てられたVitaの如き有様になって、国内のPS市場は完全に消滅する

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:25:36.10

>>31
3～4年後に次のゼルダや3DマリオをSwitchで出すのは本当にやめていただきたい
NXの噂が出回った時は最低でもPS4よりは性能上のハードになると思ってたんだがなあ
ゲーム界最高のIPであるゼルダや3DマリオがXbox360レベルのハードに縛り付けられるのには絶望感しかない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:26:56.27

>>1ってデスクトップとラップトップの違いもわからなそうだね
同じ性能で大きさが小さくなると高くなるのが電子機器だってのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:27:02.88

PS5はまあカタログスペックだけ上げたようなマシンになるよ、あほくさいけど
Switch真似ようとしたら20年以降になる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:27:17.82

>>48
そんなハードよりレベル低いゲームしか出ない高性能ハードって存在価値あるんです？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:27:47.34

>>10
ゴキブリがアホなこと言ってて草

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:28:34.39

>>46
いまだに思考が10年前のままなんだよな
ハードの性能上げる事ばっかりとかドラクエとFFありゃ売れるだったりとかさ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:30:51.31

PS4proとも明らかに違う箱Xの動画を見たら

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:31:29.79

プロですら微妙なのに5出してもっていう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:32:11.91

>>48
Switchが360レベルなんて酢飯ゴキブリのレベルが低すぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:32:32.11

まじで終戦くるかもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:33:09.54

出たら起こして

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:33:42.04

ゴキちゃんさぁ、PS4すら全く普及しないのにPS5が売れると思ってるのかい？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:33:56.38

これ以上高性能なハード出さないでクレクレ(´；ω；｀)
Switchが取り残されちゃうからwwwww
Wii後期みたいになっちゃうからwww

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:34:43.68

ネタがないけどとりあえず馬鹿にしたいということしか伝わってこないゴキちゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:35:35.19

ゼルダによってユーザーの「高性能機への幻想」が破られ、PS4ゲーへの評価が厳しくなったのは、
今年のAAAタイトルがメタクリユーザースコアで軒並み凡ゲー糞ゲー評価を受けてることからもわかる
要は「 switchでも出せる程度のゲームを作れないとかアホサードは何やってんの？」「高性能ハードで作る意味なくない？」って言われてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:35:54.28

>>60
なんだソクミンか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:36:02.03

つかもはやスペック追求するならPC一択なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:36:46.78

>>820
わざわざPS5買ってフリプやんの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:37:49.85

>>60
Wii後期みたいになってるのはどう見てもPS4なんだよなぁ…
今年発売のタイトルだけ見ても一部のソフト(具体的にはドラクエとニーア)だけ売れてあとは全部爆死してるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:38:01.37

>>62
高性能をフル活用した豪華なAAA級タイトルはルートボックス課金が避けられない時代でもあるからな。
目に見えて行き詰り始めている

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:39:50.84

DirectX12対応してるし、メモリも現世代機の半分程度搭載しているから2世代分はないと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:39:53.27

何で世代と性能を一緒くたに考えてんの？このスレ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:39:53.68

PS3PS4の無印proと数えればもう二世代前の性能だよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:41:07.86

>>66
まーた日本だけ見てるの？
世界でみなよ
Wii後期は世界でサード総ハブになって廃れていっただろ
現在世界でサードが売れまくってるPS4のどこがWii後期なのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:41:15.93

何とかしてswitchの勢いを止めないといけない
という自覚はあるんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:42:26.82

>>56
Xbox 360 ＝ 240 GFLOPS
Switch (携帯モード) ＝ 157 GFLOPS
Switch (据え置きモード) ＝ 393 GFLOPS

これは同レベルと考えちゃだめですか？
別にPSファンでも任天堂ファンでもMSファンでもないんですがねえ
ちゃんとWiiUも買ってるし
客観的に見てマリオやゼルダがずっと低性能ハードに縛られてるのはゲーム界にとっての損失でしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:42:50.04

2020年頃にはPSも箱も次世代機がでてるか具体的な話があるんだろうけど
次はどっちもナチュラルに4kに対応するとおもうが
任天堂はそんな頃に720pとか1080pとか叫んでるんだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:43:19.64

脱P地獄が始まってまた妄想の世界に逃げたかw
つかPS5出てもむしろ状況は悪化するだろ
特に国内メーカーはPS5ところかPS4クオリティで作れるところも少ないからスイッチに逃げる
海外ではX1とリセット状態で戦わないといけない
キツいw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:44:21.77

>>74
箱Xは既にネイティヴ4K可能だが？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:44:25.98

出せるなら出した方がよいとは思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:44:57.88

末尾Yしかいねえじゃん
ゴキブリの自演スレか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:45:06.29

>>74
任天堂の据置はこらからずっとモバイルチップの性能に縛られるからねw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:45:13.36

でPS5っていつ出るの？
後藤弘茂もYves Guillemotも2020年とか言ってるけど

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1066148.html
http://jp.gamesindustry.biz/article/1711/17111001/
※記事タイトルについては，そうは言ってないだろうと思うのですが，原題に沿いました。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:45:39.34

PS4がかつての日本での箱◯を追随してるから
高い確率でPS5は箱1ルートを辿る

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:45:53.57

>>73
そもそも世代が違うしアーキテクチャも違う
>>1でWii Uが最高性能と言いながらSwitchがXbox360レベルと言うのならただのアホゴキブリだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:46:15.60

発売しても2年は縦マルチのゲームしかないのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:46:28.70

見た目はほぼ実写、最高クラスにグラがいいCODが凡ゲー評価されてる時点で、
もうグラフィック至上主義の時代は完全に終わりを迎えたことがわかる
ここから先は純粋にゲームとしての完成度が評価される時代になるから、
いくら性能が高くなろうと作り手がボンクラだったら評価はされなくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:48:48.71

そもそもPS4は箱やＳＷＩＴＣＨに比べて一世代前のハードだって
ことわかってるゴキちゃんどんだけおるん？

今はマルチソフトは基本的にＰＣ上で作って各ＣＳハードに最適化させる
作りだけど、PS4だけ最新のdirectX12未対応だからPSにあわせて11準拠
で作らざるをえないわけで、技術の進歩をPS4が止めてる状態なんだが

別にソニーの技術力が低いとかそういう問題ではなく後発ハードほど先進
技術に対応してるっていう当たり前の話ではあるんだが、マジでPS4は高性能
で先端技術の粋を尽くしてソフトが作られてると盲信してる馬鹿が多いのは
何故なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:48:48.89

ゲハはプロレスなんだから
もっとマシなブック用意してから立てろよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:48:54.77

でも性能謳わないと
それまでのユーザーがついてくるかの
リスクが出てくる
開発費高騰の道を進まざるを得ないか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:49:06.00

switchを拡張して、ドック側で4KHDR対応とかできれば面白そうだな
据置時はドック側のチップやHDDがメインで動いて高性能据置機として稼働
switch本体はセーブデータ共用で持ち出せると

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:49:19.49

Wii発売時「グラフィック至上主義の時代は完全に終わりを迎えた。時代は体感ゲーム」
WiiU発売時「グラフィック至上主義の時代は完全に終わりを迎えた。時代は2画面」
Switch発売時「グラフィック至上主義の時代は完全に終わりを迎えた。時代は携帯できる据置」

いつも同じこと言ってるんだよなぁw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:49:38.39

どうあがいても国内はswitch主導だろう
3DSとvitaの需要飲み込むんだから当然の事
海外が主眼ならそもそも慌ててPS5出す必要ねえよ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:50:07.40

PS4本体を買うと発売から3か月の『New みんなのGOLF』が無料で貰える！
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1511159566/

くだらねーゴミしか出ないハードなら性能上がっても何の意味もない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:50:54.30

性能だけあげても開発会社がついていけない
もしくは
開発期間がかかりすぎて採算があわない

こうなりそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:52:11.02

PS4って発売されて4年だっけ、あと2~3年は頑張って貰わないとやばいでしょ
海外AAAですら技術進化に対する開発費やらで悲鳴上げてきてるのにここで性能upしたPS5出てもメーカーが追い付かないんじゃねえの？
ファーストがほぼ死んでるソニーならなおのことだし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:52:12.70

>>73
xbox360がDirectX10世代なのに対してSwitchはDirect12世代、
さらにSwitchはFP16（半精度浮動小数点）の演算ができるから
理論値的には上手く置き換えられればだが倍近くの携帯で314Glops、据置で786GFlops近くまでだせる。
メモリもxbox360が512MB+10MBなのに対してSwitchは4倍近い4GB

これで同レベルというのは無理がありすぎるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:52:29.27

>>92
それはHDゲーム開発が始まった頃にも散々言われてたよ
だからWiiは正しい方向だみたいに言ってた人がいかに多かったか

その結果どうなりましたかというw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:52:38.60

>>71
そうそう、まさにその点なんだよ
一部の糞ゲー凡ゲーが売れまくって信者はその一部ソフトの売上だけ見て勝ち誇り、
ソフト自体の評価や影に隠れたその他の爆死ソフトは一切考慮しない
ってそのまんまWii時代の豚だと思わないかい？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:52:48.34

なんだ、もうPS4諦めて5の話題か

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:55:34.18

>>84
CoD程度のグラがいいとか言ってる時点でズレてんだよ
同じ洋サード大手ならEAやUBIのゲームのほうが見た目はリッチだし
PS4や箱1に縛られてゲーム作るのがそろそろ限界にきてる
次にグラが騒がれるのはPS5世代に本格移行するとき

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:55:56.74

>>73
「高性能機で全方位に豪華な作り込み、詰め込みをしていけばより価値があるゲームができる」という信仰はすでに崩壊しつつある。
高性能ハードに縛られていきついた先がルートボックス課金なのをみてもわかるだろう

豪華じゃなくても面白ければ正義、そして面白いゲームがより自由なスタイルで遊べるのはゲーム界にとって多大な利益。
それがSwitchの勢いの理由だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:58:05.85

>>88
Switchの最初の映像見た時はてっきりそういうものだと思ってたよ
まさかドック側にファンしかついてないとは

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:58:47.00

>>99
Switchの勢いの理由は単純に携帯ゲーム機として売れてるからだろ
さらに任天堂のゼルダマリカスプラマリオを発売から1年経たずに出してるんだから
そらゃ勢いでるわけで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:58:51.64

>>89
WiiUは失敗におわったけれど
Wiiは「豪華じゃなくても別の路線で面白いゲームがある」ということの証明に成功した。
Switchは「豪華じゃなくても豪華なAAA級ゲームと正面から競ってそれ以上の評価得られるゲームがつくれる」ということを証明した

確実に前進してるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 15:59:32.71

PS5とか2020年以降じゃないと無理だろ、載せるチップがない
無理するとpro2としか見られないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:00:49.70

PS5と同時期にスマブラ出ると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:01:23.50

>>100
酢飯アホゴキブリやないか！

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:01:36.03

SwitchよりPS5の立ち上げが日本では相当困難な道になる方を心配したほうがええな
Switchが席巻してる中、今以上に洋ゲーハード化が進むPS5をどうやって広く売るのか、手立てがないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:02:30.08

せめて箱1クラスの性能があれば画面も小さいし見劣りしなかったのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:02:35.07

>>89
GC→Wiiでほとんど性能変わらなかったが
Wii→WiiUはちゃんと性能が上がったから、てっきり反省したんだと思ったが
WiiU→Switchでまた性能ほとんど変わらないから呆れた

しかも任天堂信者は前世代よりちゃんと性能上げたWiiUを馬鹿にして
WiiやSwitchこそ最高だと言い張る奴が多い
本当にゲーム好きなんだろうか？好きならもっとリッチなゲームやりたいと思うのが本能じゃないのか？
ゲームやらずにただ任天堂の株とか持ってて応援してるようにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:02:57.46

PS5で棒立ちDQやるんか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:03:00.04

>>103
ほんとこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:03:37.94

>>107
箱1クラスの性能だせるモバイルチップなんてあるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:03:41.83

ついにまだ存在しないものを煽りに使い始めたか…

>>102
携帯機としては最高に豪華だしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:04:41.23

>>100
流石にそれやるとコストが跳ね上がるからな
でも今から純据置機を1から立ち上げるよりは効率的だと思う
別売で4Kドック(仮称)出して、持ち出し機能が要らなければswitchなしの4Kドック(仮称)だけでも遊べるようにするとか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:04:49.05

そうかPS5は携帯も出来るようになるのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:05:52.62

>>108
逆に考えよう。
スペックをろくに上げずに投入してきたということは、アイデアが自信に溢れてると言うことだ。
なおスペックを上げたwiiuは…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:07:24.76

国内ではPS4ですらあまり売れてないからPS5がそれ以下になるのは確定
海外は4Kにどれだけ魅力を感じてくれるかの勝負
PS4で満足しているようだとPS5は2世代遅れのスイッチに負ける

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:07:39.26

>>108
本当に「リッチなゲームやりたい」という本能があるならPS擁護なんて存在せずゲーミングPC一択になってただろうにね。

たしかに映画的にあらゆる面で豪華さを追求した総合エンターテイメントという看板を好むゲーマーもいるけど、
遊び道具的に面白ければいい、豪華さに労力つぎ込むよりも面白いことを実現することに情熱をつぎ込んでほしいという人もいる。

本当にゲームが好きなら、ゲームがひとつのジャンルかのように
ひとつの価値観、ひとつの嗜好で語れるような小さなものじゃないことは前提として持っておこう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:08:01.13

ついにPS5ガー始まったかｗｗｗ
哀れだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:09:58.00

PS5ですごく綺麗なグランツーリスモスポーツ2出して業界制覇するんですねわかります

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:10:41.99

PS4はWiiとは違う！ちゃんとソフトは満遍なく売れてる！
↓
現実はE3で宣伝されるクラスの一部の大型ソフトしか売れてない

海外アマラン見ても有名メーカーの有名タイトルばっかしか売れてないのがわかる
要するに「任天堂ソフト」が「サードAAAタイトル」に置き換わっただけのWii

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:11:00.89

>>95
HDでグラばかり良くなっても開発体制を刷新できず作り込みがおろそかになっていろんなシリーズが死にまくって
その後は採算のために見栄えは手抜きで解像度だけはHDってところに落ち着いたな

その反省かPS4にすら大半の和ゲーが全力で開発投資してなくてPS3マルチ、VITAマルチを取った

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:11:32.46

>>94
メモリ速度がでないからどこまでいっても前世代レベルだよ
箱1みたいにスクラッチパッドも無いし
PS4みたいに高速メモリ使ってるわけでもない
だから群衆や街や広い世界を表現した今世代のゲームは移植できず
前世代でも表現できるスカイリムみたいなものか、
今世代のものだとDOOMみたいな原始的な特徴を持つゲームしか移植できないんだよ
ちなみにDirectXはWindowsのAPIだから家庭用ゲーム機とは全く関係ない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:11:58.88

PS3は2世代分ぐらいの性能アップする無茶したし（結果が安すぎたかも）
Wiiの時と変わらんな

その時ほどパッと見の差は感じないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:12:12.59

DOOMやゼノバース2など旧世代機では出来ないソフトも
一応出せるんだから、PS4となんとかマルチできる程度の性能
というギリギリの所を上手く突いたと思うわswitch

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:12:57.34

PS5が出たらまた0台からスタートだね(ﾆｯｺﾘ)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:13:38.87

CPU GPU メモリを他所から買うだけじゃろ、アイデアやビジョンとか無かろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:16:03.06

>>102
ちゃんと性能ジャンプしてゲーム制作者が頑張ってたGCやWiiUを軽視して
前世代から性能変えずにギミックだけ付けたWiiやSwitchを過剰に持ち上げる君たちのような信者が
任天堂にとって、ゲーム界全体にとって、人類の進歩にとって、最も害悪だと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:16:27.06

>>98
CoDがAAAである以上グラの作り込みは上位なのは間違いないのに、もっとリッチなのがあるなんて突っ込みになんの意味があるんだ？
発売されているゲームで
CoDWW2より明確にリッチなゲーム何本あげれる？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:17:53.65

>>121
でも現実は多くのサードがPS4にソフト投入してる一方
WiiUやSwitchには消極的なんだけどな
性能が高くて開発コストが増えているほうにサードが集まってるという
現実が説明できない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:19:04.92

ゴキ「性能低くて動画再生機能もないブヒッチが売れるのはおかしい！なぜだ！？」→回答
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511062272/

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:19:44.10

メタルギア5やGTA5みたいなPS4とPS3のマルチばかり出てた時代
正直PS3以上は性能上がってもさほど変わんねーなと思ってしまった自分がいる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:20:15.40

>>73
ゲハでよく見るFlops表は有用な面もあるけど
あくまで単純な演算性能の比較でしか無いんで
ゲーム機の世代を考える時にソレに縛られ過ぎるのもな
>>82の言う通りアーキテクチャの世代も何だかんだで重要よ

例えば360やPS3の演算性能をSwitchの数倍、TFlops級に引き上げても
ハードウェアの機能自体が今世代機に比べると大きく足りないから
UnrealEngine4やidTech6、Snowdropと言った
Switchでも活用例がある今世代機向けのエンジンは一切動かんし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:21:06.07

任天堂のソフトやりたいならスイッチ買えばいい
それ以外はPSでいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:23:55.79

>>117
もちろんゲーミングPC持ってるよ
一応箱1Xよりも高性能だ
今PCで出てるリッチなゲームも大半はPS4と箱1に足を引っ張られてるからな
所有者の多い家庭用ハードがゲームの進化の鍵を握ってるのは確かなこと

それに、単純に3Dマリオやゼルダを高性能ハードでやりたいと思わないか？
どうぶつの森なんかは3DSで出続けようが別に構わないけどさ
当初の噂通りPS4以上の性能のNXでゼルダやりたかったよ
前世代レベルのSwitchじゃもったいない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:24:03.35

>>128
BF1という1番負けちゃいけない相手に負けとるやんｗ

しかも一年前くらいだろBF出たのって…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:24:17.45

>>133
現実は

洋ゲーやりたいならPCでいい
それ以外はSwitchでいい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:24:55.56

ニ世代前に負けるハードがあるらしい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:25:24.27

>>127
AAAは開発費もかさむしチーム規模も巨大になるから、どうしても最大公約数が臨む当たり障りのないゲームになってしまう
それを嫌って小回りのきくインディー開発に流れるクリエーターが増え実際に盛況になってるけど？

リッチだけうたった所で多様性が失われるだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:25:55.30

スイッチとPS5じゃそりゃ画像の細かさは段違いなんだろうけど
ゲームで表現できる内容自体はさほど変わらないと思うんだけどな
PS1からPS2 PS2からPS3 みたいな劇的な変化はもう感じない
DVDとブルーレイみたいに解像度は段違いでも同じ映画見るなら面白さはさほど変わらないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:26:22.17

>>133
ゲーム好きなら両方とも持っているのが普通だから言うとおりなのだけど、何故かここでは片方しか持たない人が多いからね…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:26:32.31

wiiUnkoブヒッチと2世代かけてPS4に虐殺されたのにPS5でダメ押しのトドメさされるのか
ほんと悲惨だな任天堂・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:28:23.10

>>121
前世代機とマルチ可能なペルソナ5みたいな方向性でも
現世代ハードでしかできないウィッチャー3みたいな方向性も両方あっていいんじゃない？
3Dマリオやゼルダは洋ゲー大作と真向勝負できる貴重な国産タイトルの一つだと思うけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:29:20.43

グラでいうならSWBFは凄い、完全に映画の世界だもん
ゲーム自体はアレなことになってるけどまあそれはEAのせいだし…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:29:40.32

日本に高性能機はいあらない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:31:03.18

性能なんて利便性の前ではゴミクズでしかない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:31:52.77

というか、性能が上がって互換も完璧（だよね？）なはずのPS4PROの週販＜PS4の週販な時点で
性能アップした新型なら超売れる！って理論が成り立たないんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:32:14.34

確かにスマホでゲームするのがここまでデフォになると
スイッチとかなんの魅力もないしなあ
利便性って大事だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:33:09.03

PS4Proはあっという間に終わりますって事か、非道だな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:33:37.85

3DSで5世代くらい遅れていたのでセーフ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:33:44.58

>>122
演算性能やメモリ速度等の単純なリソースと
>>94の言ってるGPUが持つ機能は分けて考えた方が良くね

後DirectXはWindowsのAPIだから家庭用ゲーム機とは全く関係ない、と言うけど
そもそも>>94はDirectX12「世代」と言ってるんだから当然理解してるだろ
DirectXAPIを利用してるかどうかじゃなくGPUの世代を話題にしてる
(本来はシェーダーモデルで話した方が正確だけど一般的ではないし)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:33:56.97

>>134
酢飯ゴキブリアホ過ぎて草

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:35:04.05

>>137
ゴキブリの持ってるPS2はPS4以上だからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:36:04.18

>>150
性能を世代と思い込んでるやつに何言っても無駄では

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:36:27.19

任豚は低性能スイッチを援護するため
今は「ゲーム機に高性能なんていらない」
とか言ってるが
スイッチがNXと呼ばれてた頃は
NXはPS4より高性能でPS4死亡www
とか言ってたんだよな
結局任豚も高性能機に憧れてそれを望んでるんだよな
過去の発言でばれてる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:36:59.82

>>134
思わない。

君のいう「高性能ハードでだす」ということは
一般AAA級タイトル的に決めれてた枠で全方位に豪華にしたようなゲームづくりを想定してるんだろうが、
俺は枠がどうこうより、あるもので面白いものをつくろう、面白いことをやろうというのが遊び心であって
ファンとして尊重すべき創作性といえる部分だと思っている。

工業製品的に機械的に品質を改善していけばいい商品ができる、いい商品になるという発想は
ゲームが創作物だということをあまりに忘れすぎてる。
マリオもゼルダもWiiUとSwitchで遊び心をもとに試行錯誤したからこそできた作品で、商品としてつくっていたらという仮定はナンセンス。

まぁ、以上は個人的な考え方だけど
単純に「面白ければ（デザイン設計がよければ）グラの品質は気にならない」「品質よりも自由なスタイルで遊べるのが嬉しい」って人のほうが多いと思われる。
お客様がより高品質を要求した先がルートボックス課金だし、もはやそんな一般化・正当化できるようなものじゃないでしょ品質要求は

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:38:35.93

任豚は本当は高性能機に憧れてる
けど低技術任天堂ではギミックありの低性能機しかつくれない
それで任豚は自分を騙して任天堂をかばうため
低性能でいいとか言ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:38:37.12

ハイパーネオジオ64コケた後も
世代遅れで生き続けたネオジオの話題してるかと思ったのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:39:20.25

>>156
一番低性能なのはゴキブリだからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:39:31.44

>>146
PS4 Pro専用ソフトがないからね
ProはあくまでPS4の高性能バージョンであって次世代機ではない
new3DSと無印3DSみたいなポジションでしかないから
どっちが売れてるとかいう議論自体が不毛

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:40:21.44

なんだ、やっぱりぶーちゃんは高性能もパンツゲーも羨ましかったんだな…ｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:42:17.69

というか、HDR対応って時代なのに。もう既に2周遅れだろ。

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2017/11/20(月) 16:42:36.97

二世代遅れで済むのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:43:37.25

今時PS4買う奴とか情弱だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:43:44.23

>>133
それ以外はPCでいい
その内こうなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:43:55.86

むしろ据え置きハードが遅れてる
ハイブリッドの時代

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:44:46.98

国内の話でいうなら、いろんな意味でテレビをなんとかしないと据え置きはジリ貧にしかなりようがない
エコポイントどうのとか言ってる頃はまさか40型以下はほぼハーフHDに塗りつぶされるなんて思ってなかったぞ
で、PCディスプレイで遊ぶのがあたりまえとかいうのならもう詰んでる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:46:40.37

性能がいいゲーム機のがいいに決まってる
でもPS4ではマンネリの戦争FPSとかスポーツカーレースとか砂漠の箱庭ゲーばかりしか出ないからスイッチに客が流れてるだけ
PS4でゼルダやマリオみたいなクオリティのゲームが年に一本でも出れば流れは取り戻せるんだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:48:19.78

>>164
PCもあるからそれでも個人的には構わないが和ゲーあんまりないしPCでいいとか言い出したらゲハにいる意味ないしな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:48:46.35

たられば妄想で自分を慰めるのはゴキブリの十八番

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:49:11.51

>>156
ハイブリッド機でSwitchより高性能な
ハードはない以上性能低くなくね？

後自分を騙して買うような商品はこのようなブームにならんと思うけど？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:50:24.61

でもSwitchのリアル系レースゲーでTVモードでも30fpsなのはどうかとおもった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:51:49.19

>>147
実際に魅力を感じなくなったのは
据え置きでしたというおちか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:52:10.43

車の話で言えばスポーツカーよりも
安全面や燃費で優れた大衆車の方が性能がいいとする見方もあるわな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:52:50.60

日本としては　任天堂が高性能機を出す　がベストアンサーなんだけどな
大は小を兼ねることができるので海外も問題ないし
日本は任天堂のコンテンツが出れば余程クソじゃない限りそこそこ売れる
任天堂の思想的にギリギリ下限の性能(任天堂以外からみると下限を下回ってる)で
製造と販売価格を落とすことが至上だからやらないだけで

任天堂じゃ作れない？
switchでNVに作ってもらったようにできるところと協力すりゃいいだけだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 16:55:22.95

>>174
たのむぜAMD(SIE並感)

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2017/11/20(月) 17:00:05.72

>>154
任天堂信者はハード信者というよりも
コンテンツ信者っていうのがしっくりくる
任天堂というコンテンツを楽しんでる信者

んで、ユーザー視点で見れば、当然ね
性能が高いほうが良いんだけど
でもまあ、それが全てではないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:01:21.04

とんでもねー化け物みたいなスペックのPS5を出したとして対応するソフトを開発出来る所が果たしてどんだけあるのさ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:01:38.76

>>173
まーな

携帯機ではSwitch高性能だし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:02:12.80

>>154
あの時点で携帯機と据え置きの両面あってPS4以上にするワッパのパーツないってわかってたし
普通に言われてた

それでも「NXがPS4以上でPS4死亡」って煽られたなら
任天堂とか別に興味ないやつが
お前みたいなすぐ鵜呑みにして発狂するのをからかって遊んでたんだろうよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:02:48.10

>>177
少なくとも日本じゃカプコンかファルコムぐらいしか食いつかんだろ
いや別にカプコンを悪く言っているわけじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:02:55.52

>>174
日本人って、基本的に好みが
携帯機>>>>>>>>>>>>>>>据え置き
だからね、ps4の台数が未だにvitaを越せてないのが良い証拠
色々な意味で、switchは日本にとって最適解

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:04:45.90

低性能っつっても進化は止めてないからな
小島のアホがドヤ顔で言ってたのは任天堂には当てはまらない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:06:23.97

>>174
ハイブリッドにしなければ、当然同じ値段で性能は上がっただろうね

でも現状ユーザーには受け入れられてるからね
任天堂以外が何を指してるか不明瞭だけど、市場は下限を下回ってるとは捉えなかったってことだね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:06:38.05

NVの技術があるからswitchはあれだけ性能いいんだろ
ソニーじゃVITAが限界だしPS4なんか有り合わせの部品で誰でも作れるわけだし
今からPS4によく似たもの作るのに技術なんかいらないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:07:35.24

テレビ出力できるモバイル端末の使い方としてアイディアが十分じゃないよな
客が我に返る前に提案しないとwiiu二の舞

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:08:19.12

PS5出した場合また1年間以上日本は4桁販売続けることに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:09:39.38

Switch2がいつ出るかによる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:09:44.59

スマホの技術競争に負けた落ちぶれ企業がswitch作れるかって無理でしょ
PS4程度ならどこでも作れるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:12:03.35

開発する方だって資金と時間が有限である以上「『性能を使うこと』にエネルギー取られないでくれ感」が凄くある

FF15なんかがいい例で、開発人数の肥大化して統制が取れなくなり全体がまとまらなかったり、作った素材を無駄に捨てたり
個々の要素をリアルに作った結果動かした瞬間に不気味の谷に墜落したり、ファンタジー要素とリアル部分が乖離して結果違和感大アリになったり
もっと言うと、統制が取れないせいで現実というお手本があるフォトリアル以外が作りにくい環境になっていくし
開発費の増大でアイデアを生かしたゲームを作り込んで出しにくくなるし・・・
それで開発費増大を賄えないとか言うんだから勘弁してほしい
それだったら、性能を使うことはそこそこにしておいて、アイデアを生かして『面白そうなもの』をいろいろ作ってくれよ、と思う
それこそ任天堂はずっとやってきてくれてるんだけどさ

・・・あるいは、面白いもんを作ろうとする人間が駆逐されてしまっていて『既にできない状態』なのか。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:14:01.27

>>185
ゴキブリはそう思うかもしれんがPS4の2.5倍以上のペースで売れているからな
PS4のネガキャンはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:15:58.13

まぁソニーと任天堂のハード開発の方向性についてはDBに例えるなら、精神と時の部屋に入ったベジータ親子と悟空親子みたいなもん。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:16:29.44

PS5が出てから話を聞いてやろう

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2017/11/20(月) 17:16:58.87

>>174
海外でも任天堂は人気があるよ
WiiUではノーが突き付けられたけどね
それでもマリカなんかは売れていた

Switchはコンセプトがウケたことと
ソフトラインナップを濃くできたこと
そして、先行きが明るいことから
凄く人気が出たのかな？と思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:18:06.92

性能信者は絶対にﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲするけど性能合戦はチキンレースだからな
コストを度外視すればさぞや素晴らしい代物はできるだろうがコストは消費者に返ってくる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:18:24.83

ソニーが詰んでる理由

PS5（PS4PRO上位機種）出す　←MSと性能競争継続（分が悪い）
箱と差別化する為のソフトが弱い　←AAAクラスは箱とマルチ、和ゲーはスイッチマルチ
性能競争やめて携帯化に走れない　←ディスクメディア（PS4ユーザー）捨てないと携帯ハード作れない
クラウドサービス等を強化　←MSが一番得意な分野で競争（分が悪い）
PSだけの特徴を作る　←PSVRがそれだったけど見事失敗

挟み撃ち脱出できる道、ある？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:19:04.46

PS5いつでるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:19:19.92

PS4って1万近いソフト多いよね
別にそれはそれだけのボリュームだって言われれば納得するけどGTS

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:19:20.36

>>189
他所は性能等から求められる商品品質から計算して全方位に予算をかけて広げていってるけど
任天堂は実現したい「面白そうなもの」から逆算して必要なデザインやら設計やらを決めてまとめていってる印象があるね

遊びなんだからもっと面白いことやったもん勝ちでその労力でなにができるかの遊び心をもっと大事にしてほしいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:21:35.29

PS5なんて性能どうこうより
日本じゃ普及しないだろ
PSユーザーだけどこれだけは言える

**名無しさん必死だな** · 2017/11/20(月) 17:21:58.30

>>174
というか64は後発であることを加味しても断トツに高性能だったし
GCもPS2より余程高性能だったんだが覇権取れなかったろ・・・
PS1とPS2が覇権ハードだったのは低性能でもライト層を引きつける
魅力があったからだしPS3からマイナーハード化していったのは
ライト層に魅力を提示できなかったから。SWITCHが今売れてるのも
同じ理由。

PS3はライト層を取り込めなかった代わりにPS４では安価にPCマルチ
ソフト楽しめるハードとして成功したけどPCゲー死んでる日本じゃ
そんなコア寄りハード流行るわけない