Switch、iPhoneXを抑え米TIME誌のベストガジェット1位に選ばれる
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http://time.com/5029999/top-10-gadgets-2017/
10位 Sony Alpha A7R III
9位 Apple Watch 3
8位 Xbox One X
7位 Amazon Echo
6位 Super Nintendo Entertainment System
Classic
5位 Samsung Galaxy S8
4位 DJI Spark
3位 Microsoft Surface Laptop
2位 Apple iPhone X
1位 Nitendo Switch >>1
これは凄い
ゲーム機で1位に選ばれたのは初だろ AppleXが糞だったのも原因ではあるがこれはすごい >>3
それとは別のランキングだよ
ちゃんと見ようね いやまぁiPhoneXが思ったより違いを出せなかったというだけで 日本の製品がアメリカで1位って何年ぶりだろう
ソニーは1度も取ったことがない ちょwww
これすげえだろ
更に爆売れするわ、コレ iphoneXって何も驚きないし
ほぼサムスンのGALAXYでappleのマーク付けただけなのに10万以上も払うやつの気が知れない 欲しいけど多分年内には手に入らないんだろうな
この状態からしておそらく任天堂の担当者にとっても予想外のヒットだったと思う ここまででもう発狂してるゴキのレスがちらほらしてるのがまたw >>17
ミラーレス一眼が熱で曲がる構造とかすげえなソニー 米TIMEだから凄いね
インテリ層も買ってんのかな iPhoneというか携帯も性能争いになってるだけやしなぁ 真面目にはちまJINファミ通辺りにしか
拠り所なくしそうだな 本来ならiPhoneがやるところをswitchがやっちゃったからなあ
Apple TV買った俺が認めるわ iPhoneX持ってないことがバレバレ。iPhoneへは軒並み好評じゃん >>34
そんなただのSTBはランキングに載らないよ >>17
マジかよエクソペリア1位おめでとうゴキちゃん >>36
俺はGalaxyS8+とiphone 6plus S持ってるから何の魅力も感じない Switch発表時にここまで大旋風を巻き起こすと予想できた人おる? iPhone Xは画面に指紋認証埋め込みが来てからが本番でしょ
今回のはプロトタイプにしか見えない
それが搭載されたら飛びつく予定 MicrosoftとAppleを抑えて一位か
これはすごい >>1
ゲーム機じゃなくてデバイス総合?
普通に凄くないかこれ Xがコケたってのはわかるけどこのラインナップでゲーム機が1位は普通にすごいだろ
素直に凄いと思えないやつって何なの? でも触ってみて満足度高いもんな
納得の一位ではあるよ >>22
フラッと店に立ち寄って買うというのは当分無理だろうけど
あらかじめ入荷のタイミングを狙いすまして行けばちゃんと買えるよ
頑張れ MONOQLOのベストバイには下位まで全く入ってなかったけどな
逆にご個人的にワーストバイに挙げてる人もいたわ
巻末でswitch抽選でプレゼントしてるのは何かギャグなんかなww >>53
うちの近くはフラっと立ち寄った時によくある
大抵木曜日の夕方あたり
毎度二台目購入の誘惑と戦ってるが箱1X買いたいから我慢してる アメリカ人スイッチ好きだよなぁ
ぶっちゃけ意外だったわ >>22
年末はクリスマスやお年玉需要で争奪戦になりそうだけど、その分確実に出荷も増やすだろうから頑張れ アメリカでは携帯機が売れないとか言われてるけど3DSは普通に売れてたからな
VITAが嫌われてただけ SNESってSuper Nintendo Entertainment Systemの略だったのか… >>55
あの雑誌別にゲーム雑誌じゃないし
タブレット的なものを期待して買ったらそら満足度低くなるわ
ゲームするためのハードだし >>54
だって2013年の時は箱1が6位、PS4なんて圏外だぜ
1. Google Chromecast
2. Apple’s new iPads
3. Oculus Rift Development Kit
4. Pebble Smartwatch
5. Apple iPhone 5s
6. Microsoft Xbox One
7. Amazon Kindle Fire HDX
9. Leap Motion Controller
10. Nokia Lumia 1020 appleより良いガジェットを出しました
て日本のメーカーでこの先何度言ってもらえるか、て事だよな
もしかするともう無いかもしれないぞ そういや、ゲハでは完全な箱X空気だけど
北米や欧州ではどうだったの? ゴキブリ「イライライライラ・・・・・・(*`3´)」 本当にわかりやすい任天堂ボーナスポイント事案
本来ならPSVRが1位だった >from the recently launched Super Mario Odyssey
>to The Legend of Zelda: Breath of the Wild, makes the Switch a true knockout.
最新ソフトのマリオオデッセイやゼルダの伝説ブレスオブザワイルドが、
スイッチの魅力を圧倒的なものにしています。
べた褒め 全文読むとコンセプトもソフトも含めての評価だから、任天堂はうれしいだろうな 出来損ないのTegraX1チップが天下を取る未来なんてNvidia関係者ですら驚きだったろうな 発売前からガジェット好きには話題になってたとは言え、iPhone抑えるのは凄いな Switchは本体もスマートだし神ゲーばっかだしで良い印象しかないからね
品薄はキツイが
iPhoneXはちょっと残念な出来
新型SE待ってる 一位 任天堂
三位 マイクロソフト
六位 任天堂
八位 マイクロソフト
十位 ソニー アメリカと日本は完全にスイッチがブームに乗ってるなぁ
これで欧州も乗れればいいがあっちはまだまだPS箱が勢い強いなぁ 日本人の手に携帯モードスイッチはややでかいが
平均的アメリカ人の手にはピッタリでハハンハハンイエーなんだと思う コメント本文の絶賛っぷりが凄い
ゲハで嘲笑されてた部分がまるっと評価されてる感じ iPhoneは凄そうに見せたいがためにユーザビリティがことごとく犠牲になってるからね
あれは確実にiPhone史上最悪
iPhone5Cよりひどい AndroidだったけどiPhoneにしようかなと思ってたけどやめようかな switchは、ユーザーもマスコミやnvidiaや当の任天堂すら予想できなかった大ヒットだからな
君島社長も当初は弱気だったし
ただ岩田社長が健在だったら、switchは初年度2000万台目標
なんてドヤ顔で言って、笑われてたかもしれんな >>1
任天「ふう アップル、MSにはまけるかと思いました」
リンゴ「やりますね。今年は負けました」
MS「やったな。でも来年は俺がトップだ!」
SONY「わいは?」 >>95
androidはwindowspcの感覚ですーっといけるけど
iフォンは独自の操作が多くて使う気にならなかったな俺は
何でこんな流行ってるんだろ まあwiiUの野暮ったいゲームパッドから
switchの洗練されたデザインに進化とかその間に何があったレベルだよな
ミッシングリンクすぎる >>100
WiiUパッド開発時にすでにヒントはあった
液晶の左右にWiiリモコンつけてたからな… >>96
1000万目標も笑われてたけどね
Wii Uの累計が2000万も行かなかったし >>100
wiiとwiiU無かったらswitchに行ってなかった感
ありありじゃない? >>100
タブコンの反省活かしたからこそスイッチがああいうデザインになったんだと思う この快挙は日本人なら絶賛するしかなぃ訳だが
叩いてるのは朝鮮人かな? 持ち出せるタブコンにしただけでこれだもんな
ちょっとしたボタンの掛け違いだったんだ WiiU発売時期にこれ作ってたら性能的にHD非対応だったろうから
アレの失敗を経てSwitchへの流れでフィードバック的なもの含め
結果的に良かったと思う 日経トレンディ「2017年ヒット商品1位はNintendo Switch」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509592581/
日米マスコミがSwitch大絶賛で朝鮮人火病る >>1
こんなかでいいなと思ったのはミニファミコンくらい
iPhoneXもiPhoneシリーズとしてはクソだったろ ホリデーシーズンなのにあんまNS米さまで動いてないような
在庫は結構あるのがウラヤマシス てか、この評価はハードの売れ行きが裏付けしてるよね まだ一月あるけど
今年は任天堂スイッチに始まり スイッチで終わる一年やったと思うわ iPhoneXは指紋認証切り捨てたのがだめー
電源ボタンなり背面なりにつけられたはず iPhone8さん誰からも存在忘れられてて可愛そう 去年はポケモンGO
今年はSwitchか
任天堂はやっぱすげえな >>120
それ最後まで迷ってたらしいな
切り捨てるあたりがAppleっぽいけど >>1
やめて欲しいわ、これでまた買えなくなるじゃないか >>125
画面のどこでも指紋認証できる超音波指紋認証つけたかったんだろうけど
開発間に合わなかったか、クァルコムに特許握られて使えなかったんだろうな ∧∧∩
( ゚∀゚)/ キタ━━(゚∀゚)━━!!おめでとう!!
⊂ ノ
(つ ノ
o (ノ
\ ☆
| o
(⌒ ⌒ヽ / ☆
\ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ /
('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
(´ ) ::: ) /
☆─ (´⌒;: ::⌒`) :; ) Switch以外はただの焼き直しだからな
任天堂がいかに特別なものを作れる企業かよくわかる スイッチ本体は任天堂らしからぬ高級感あって1位も納得
OSキビキビなのもノンストレスでいい感じ
だがドックのやっつけ仕事感溢れる設計は今からでも変えて欲しいわ これは普通にすごいことだな。良い媒体だとは思ったけどここまでとわ インテリア感覚でもっとシャレオツなドックが欲しいよなあ VitaやPS4Pro PSVRはどこなの?(´・ω・`) ドックはあんなもんだろ コストかける部分ではないし不満あれば自分でコーディネートしたらええし スマートスピーカー界の覇者Echoや
10周年記念の大幅刷新iPhoneXを差し置いて
一ゲーム機がトップになるって異常事態だわな マジでWiiの再来だな。任天堂は定期的にミラクルヒットを出すから凄い お前らSwitch以外知らな過ぎやろ笑
それとも煽るために知らないフリなんか? amazon echo気になるけどすぐ使わなくなりそうなんだよな >>60
いやあれは売れてない方よ
3DSが北米2000万に対してGBAは4000万だからな
倍の期間で半分しか売れてない >>130
Surface Laptopは完全なる新製品だと思うが… >>140
Wii時代はWiiとDSでIPが分散してた
スイッチではIPが集結する、これはかなり大きなメリット
一般層を巻き込んでブームを起こしたWiiに台数では及ばないかもしれないが
ブームではない堅実な客層という点でWii以上の機種になるよ >>146
macbookが自爆してなかったら
まったく評価されてないと思う TIME誌や日経が認めてるんだから朝鮮ゴキブリがいくらゴネても一緒なんだけどね 発売前にこれは売れない!なら別に普通だけど今の状況を見てもWiiUコース言ってるのはまじで恥だから弁えてな >>152
キチガイには恥という概念はない
KPD >>147
すまん、Switch1位が無難な俺はゴキブリだったか >>154
17 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/11/21(火) 09:32:41.32 ID:CJj+YSMg0 [1/5]
熱で曲がるランキング?笑
34 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/11/21(火) 09:45:18.19 ID:CJj+YSMg0 [2/5]
AppleTVのが便利やろ、あほ?笑
54 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/11/21(火) 09:56:34.02 ID:CJj+YSMg0 [3/5]
むしろ無難やろ、何を驚くんや
142 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/11/21(火) 11:26:53.53 ID:CJj+YSMg0 [4/5]
お前らSwitch以外知らな過ぎやろ笑
それとも煽るために知らないフリなんか?
154 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/11/21(火) 11:36:16.08 ID:CJj+YSMg0 [5/5]
>>147
すまん、Switch1位が無難な俺はゴキブリだったか >>148
タッチパネルがついてる
スピーカー用の空洞を無くすことを実現
専用のOSで起動時間が普通のWindowsより早く容量が小さい >>140
Wiiはリモコン操作が結局乗り切れずに尻つぼみだったけどね
ちょっと画面の外に出ちゃうだけで中断されて戻してください!戻してください!ってのすごい嫌だった >34 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/11/21(火) 09:45:18.19 ID:CJj+YSMg0 [2/5]
>AppleTVのが便利やろ、あほ?笑
こいつ、マジか
vitatvとかも使ってる? 他みたいなマルチ乞食のつまらねえ劣化PCハードとは違うんだよ
さすが任天堂 シレッとソニーのミラーレス
クッソ高いから買わんけどね アメリカ人Switch好きよな
2位はスマホ3位はノーパソだしモバイル機器自体は人気なんだよなー
そんな中ゲーム機が1位を取ったのは素晴らしい 日本製品が1位、しかもゲーム機でってのは凄いな
根っこはnVidiaの製品とはいえ大したもんだ ソニーのカビ生えた黒菱餅ハードじゃハードル高いわな・・・ TIME誌「今年の素晴らしいガジェット紹介しときますね」
X箱X「お、選ばれてるじゃん!」
スイッチ「え、俺1位? やた! ありがとうTIMESさん!」
TIME誌「いえいえw」
PS4「オレ載ってない」
X箱X「幸先いいなあ〜」
スイッチ「これは良い年末迎えられそうだ」
TIME誌「これからもGAME業界オールスターで盛り上げてくださいね」
X箱X「いいね〜」
スイッチ「よし、がんばるぞー」
PS4「オレ載ってないんだけど」
TIME誌「それじゃあ皆さん、またいつか」
X箱X「じゃあね〜」
スイッチ「バイバ〜イ」
PS4「オレ載ってないよ」 まあ今年リリースされた新ハードって訳でもないしPS4がランキングされていないのはいいんじゃね wiiU持っててスイッチは持ってないからか、1位は驚く。
6位はわかる、今のゲーム機は使えるまでめんどくさいからな あれれ〜おかしいぞ〜?
ソニーのPS4は?
VITAは?
Xperiaは?
はい豚の捏造記事確定 >>176
>スイッチは持ってない
それでなんで驚くのか
むしろそこに驚く >>174
まるで今年以前には載っていたかのような言い草 >>184
潔く負けを認めないと一生底辺のままだぞお前・・・ 見た目もおしゃれになって軽くて持ち運べて
動作も軽くていいハードだなーって思う
てかiPhoneとかおさえて1位ってすごいな kpopは米も認めたって騒ぐ韓国人みたいにみえるからやめてほしい >>191
えー・・・
じゃあもう海外はジョガイしようか Apple渾身の10周年記念iPhoneより上とかハンパないわ >>21
顔認証と顔の動きに連動した音声メッセージ付き絵文字は面白いと思う スイッチだけかと思ったらスーファミミニも入ってんのね >>191
それじゃ今後海外禁止な
海外で高評価なAAAも海外の売上もな >>199
これ好きだわ
33て嘘付かないとこもいいw >>191
Switchは認められた
ゴリ押しK-POPは認められてない
それだけの話 >>191
本音はランキング以外でも褒めていたり、取り上げたりしているかどうかで分かるだろ switchに低評価付けてたレビュー会社見る目ないね 発売前はそんなんばっかやったなぁ
ゼルダの点は高いけどハードが低いとかね アイホンペケが2位って正気かよ
中華スマホでも当たり前になってきたベゼルレスと双子の見分けがつかない顔認証をiPhoneでやったら満点って
「アレがPSで出たからすごい」と何も変わってねーじゃん >>22
ゲーム引退してたので発表すら見てない
ただスマブラforと3DSLLのノーマルに対する売り上げとvitatv見て次世代はLLサイズのハイブリッドハードだとは思った
そしてその場合国内は5年で1500万海外知らんとも予想はした
ジョイコンは予想出来なかった、正直この手があったかと思った switch云々以前に林檎フォン10がゴミ過ぎる
あれで10万以上とか消費者なめてるだろ iPhoneXは信仰心が試される端末だな
俺はスルーしてAppleWatch3買って満足 みんなよく読め
ニンテンドーSwitchじゃなく
似てんドーSwitchやで
パチモンや >>215
なんで液晶の縦横比なんかで語ってるん…?
標準的な16:9はこのままいけば絶対変わらないし
フルスクリーンにできない,フルスクリーンにするとぼけるような縦横比が良い訳ないと思う iPhoneは6sが使いやすい
イヤホンも刺さるし 英語読めない低脳マンなんで中身見てないけどセールス関係じゃなくて機能面で一位なの? ガジェットとして最高とか
家電メーカー何やってんだろうな
マジで恥ずかしいわ
任天堂は順調に世代交代進んでるんだろうな
20年は安泰だろう XBOX X なにしてんの
アイフォンも X だけど 世界企業のアップルとマイクロソフト抑えて1位とかすごすぎ >>34
今のAppleTV買うならコスパ、デザイン共にAmazonTV買った方が良い
あの羊羹みたいなデザイン、とてもApple製品とは思えんよ… 劣化ギャラクシーのiPhoneXなんかどうでもいいけど、エクスペリアが入ってない…w >>231
キャリア通信費コミ月504円の格安スマホだからね
XperiaXZ
通話し放題ライト(5分かけ放題):1,836円
XZ端末代金:0円(一括15,000円)
WEB使用料:324円
データ定額パック(1GB):3,132円
スマホデビュー割:▲2,268円(次の機種変更まで続きます)
特別割引:▲2,320円(24か月)
下取り割引:▲200円(24か月)
-------------------------------------
合計:504円/月
キャッシュバック:なし
キャンペーンID:2581 >>232
クソダサいけどスナドラ820メモリ3GBからは割とまともだゾ
switchとUSB_Cケーブルを共有できるだけでもGokiperiaは京セラより上だわ 岩田が情報NXの上方隠したがってたのにはわけがあったな あれだけ曲がるだの何だの全力でFUDしてもこれだもんな
ソニーはいつステマが無意味だと気付くのだろうか 米TIME誌がニンテンドースイッチを「今年のベストガジェット」1位と発表
海外の反応
◆スイッチは画期的だな。ここ数年、自分はゲームからは遠ざかっていたけど、今年に入ってから買ったゲームの数たるや。
このコンソールのおかげで、まるで15歳の頃に戻ったかのようだよ。
◆↑自分もそうだよ! 何年か前にPCゲームで遊ぶようになって、ゲーム機で遊んでたことを昔のように感じてた。
リビングルームに座ってゲームを楽しむ時間なんて無かったんだ…でも今は違う! 実際次に旅行に持っていくのを楽しみにしてるんだ。
スイッチがあればいつでも空き時間に楽しめるし、ベッドやカウチでいつものお気に入りのゲームが楽しめるんだもんね!
◆ニンテンドースイッチすごく気に入ってる。ゼルダの伝説、ファイアーエムブレム、Stardew Valley、マリオオデッセイ、
スカイリム、スニッパーズ、ディスガイア……素晴らしいゲームが一杯だ。
自分はどこにでもスイッチを持ち歩いて遊んでるし、それを見ると皆欲しいって言うんだよ。値段も良いし。
任天堂は本当によくやったと思うよ。 ちなみにミニスーファミも買ったけど、あれも素晴らしい出来だね。
◆ニンテンドースイッチはガジェットなんかじゃない。 あれはマスターピースって言うの!
◆この1位は本当その通りだって。自分も、かなり久々に良い買い物したと思うもの。
◆今年の初めごろはゲームで色々ガッカリしちゃって、もうゲームをしなくなっちゃうのかな?なんて思ってたんだ。
そんなところにニンテンドースイッチが発売されたんだよね。
◆↑こういうのが、俺がいつまでも任天堂ファンやってる理由だよ。常にクオリティーが高い。ま、「ほぼ常に」かな。
◆↑「ああ、この失敗で任天堂も終わりかな」って思っても、いつだって切り札を引っ提げて戻ってくるんだよな。
あと実は他のプラットフォームと競合しないニッチな需要を生み出すのも良いよね。今じゃみんなスイッチ欲しがってるもん。
◆自分は家庭用ゲーム機が嫌いで、存在を無視してた。任天堂の製品も無視しようとしてたけど、あのトレイラーを見た瞬間に虜になったね。
後悔なんて無いよ。まるで子供時代に戻ったみたいさ。マリオオデッセイなんか幼稚っぽくて駄目かもなんて思ってたけど、完全に俺が間違ってたよ。
スイッチタイトルを色々と買っても、1週おきくらいのペースで、また新しくて欲しくなるなにかが発表されるし。
とにかく素晴らしいね。任天堂が自分にハマるかは運しだいだったけど……あいつら本当に「やる」ときゃ「やる」んだ。
もっと任天堂のゲームが欲しくなって、今日なんかモンスターボールエディションのNewニンテンドー2DS LL買っちゃったよ。
ポケモンなんてやったことなかったのに、急にどうしても遊びたくなってスイッチ版も待てないくらいだったんだ。
過去のゲームでたくさん遊べるってのもあるしね。興奮しちゃうよ!
◆↑自分も長いことビデオゲームは買おうと思わなかったよ。でも今はパソコンの方が埃被ってるくらいだね。
自分がスイッチを買った理由はちょっと違ってて、仕事で出張が多いんだ。そのせいで持ち物も制限されるんだよね。
スイッチがあると本当に旅行のストレスが軽減されるよ。
最近出た奴の4タイトル(ゼルダ、マリオオデッセイ、マリオカート、ロケットリーグ)はもう買ってて、その内スカイリムとDOOMにも金使おうと思ってる。
悔いはないね。 さぁ任天堂、俺の金を持っていきな! >>237
◆21歳だけど、スーパーマリオオデッセイで初めて2Dでもマリカーでもないマリオを遊んだよ。
魅力的に見えるのはノスタルジーの一種のせいかと危惧してたんだけど、そんなことは全然無かった。
ストーリーやら何かを進行するのがメインのよくあるヤツじゃない、数少ない「遊ぶ」ために遊べるゲームだったね。
ブレスオブザワイルドもそう。そこにベセスダが加わってくるとなれば……なかなか凄いことになってくるよな。
◆こないだ嫁(と自分)用にスイッチを買った。ちょっと遊ぶ程度かなと思いきや、いやぁ、マリオカートの対戦が白熱したよ。
あと彼女はマリオオデッセイで、自分はゼルダも楽しんでるね。
◆ニンテンドースイッチはガジェットという概念などにはとどまらないね。これはライフスタイル!
◆↑この上なく同意したい。俺はいつでも自分のスイッチを持ち歩いてるし、夕食に誰かを招いたり、
友達や嫁とパーティーする時は、なんでかいつも最終的には男連中でマリカーするって流れになるんだ。
◆こないだ嫁(と自分)用にスイッチを買った。ちょっと遊ぶ程度かなと思いきや、いやぁ、マリオカートの対戦が白熱したよ。
あと彼女はマリオオデッセイで、自分はゼルダも楽しんでるね。
◆ニンテンドースイッチはガジェットという概念などにはとどまらないね。これはライフスタイル!
◆↑この上なく同意したい。俺はいつでも自分のスイッチを持ち歩いてるし、夕食に誰かを招いたり、
友達や嫁とパーティーする時は、なんでかいつも最終的には男連中でマリカーするって流れになるんだ。
◆↑スイッチにおいて、全然予想されてなかったけど一番喜ばしい作用さ。
二つのコントローラーが一緒になってるってのは、もっと評価されるべき画期的デザインだよ。
ちょっとした時間にいつでも、いろんな場所でマルチプレイ対戦が出来る人生到来だぜ。とにかくよく考えられてるよ。
◆↑ライフスタイルであることは俺が証明できる。なにせうちの屋上でスイッチパーティーするのが3倍になった。
◆↑0を3倍しても0だけどな! ↑
◆それでも3倍は3倍だもん!
https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch/comments/7eabmf/time_rates_nintendo_switch_at_1_on_their_list_of/ >>237
浮かれまくった外人のコメントは本当に幸せが溢れてるな 今は敷居が低いって大事なんだなって
あとは楽しいゲームを作ること iPhoneXは素晴らしいよ
たしかに最初はアホなフェイスIDも
反応がよくなる
足を引っ張ったのは確実に8だな
タイミングもすこぶる悪い つーかアメリカのガジェットをおさえて日本製品が1位ってのがいつぶりなんだ?
今までなかったのか?
素晴らしいな 実機のswitchにもジョイコンセットした時にあの音鳴って欲しいわ うーん…(´・ω・`)
全体的な傾向としては任天堂はイレギュラーだな
ギリギリ10位に食い込んだソニーがカメラってのが感慨深い
10位 ソニー
9位 アップル
8位 マイクロソフト
7位 アマゾン
6位 任天堂
5位 サムスン
4位 DJI
3位 マイクロソフト
2位 アップル
1位 任天堂 >>250
なるよ?
電源入ってないとならないけど >>252
今やカメラもステマ塗れだが本来は珍しく堅調な部門なんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています