アトラス・橋野桂氏「PS4版DQ11は色々な事に思いを馳せてしまう、開発者にとっても凄い完成度でした」
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https://i.imgur.com/yP4ArmQ.jpg
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>1
これファミ通?
ファミ通だったら不買運動とか書いてた奴は書き込み禁止なw やはりクリエイターから見てもドラクエ11は神なんだなぁ 発売してないタイトルの未プレイ評が入ってるのがまぁ何とも…だな UE4使ってちゃんとロード何とかしててグラフィックもプリレンダ並みに綺麗になってる
同じ内製なのにFF15の未完成具合とどうして差がついたのか >>1
P5を作った橋野もドラクエ11には驚愕なんだな >>13
さすがにツッコミどころ多過ぎだろ
本当にプレイしたか疑問レベル 3ds版のクソグラとできることの少なさにションベン漏らすで またドラクエスレ増やしたのか
もうただの荒らしだろ クリエイターの3DSの評価低そうだな・・・・・・・・・。 アトラスは次に目指すべき所がどこなのが見いだせたようだな 今のJRPG作ってるサードの糞雑魚どもはゼノブレイド2 やったら死ぬんじゃね? >>28
ゼノブレなんて橋野が見ても「なんやこのゴミw」としか思わんわ 売上も最強 評価も最強
それがドラクエ11なんだよね 一貫してターン制RPG採用してる大型タイトルはドラクエとペルソナだけだしな
仕事しながら片手間にゲームする時は断然ターン制のが楽だし廃れてほしくないわ ドラクエ11もスイッチで完全版が出るからな
スイッチって隙が無いな >>28
アトラス「もっとスタイリッシュな方がいい」
フロム「なんでアニメなの?」 こういうので発表のみのタイトル含んだらダメだろ
別のランキング作れよ ゼルダが1位か
やっぱすごいんだなぁ
ドラクエもswitchで出たら買ってみるか 不満点が幾つかあるけど
それらが解消されればまあ完成度はそこそこだなと思う
現状だと褒めるようなゲームじゃない 凄い完成度かは知らないが
裏ボス含め雑魚ばかりは萎える ドラクエ11は正直かなり面白いけど新しいことは全然やってないからな こんな記事でホルホルできるんだからやっぱりチョロいなw まあ日本だけでも評価してもらえて良かったんでないの 評価基準によるからなあ
時限クエストがどうしても嫌だって人にとってはゼノブレが論外になってドラクエ11は素晴らしいってなるわけだし
まあそれ以前に売れてないゲームは面白いかもしれないゲーム止まりなので比較にならないんだけど DQ11って死んだ人魚が生きてたり
後半かなりガバってたような ゲームって思ったより進化してないんだなぁって最近思えてきたよ
ドラクエ11の出来でも高評価もらえるしなんか保守的だよな
グラとかだけの進化はもういいよ 発売されてないモンハンWとanthemはクリエイター達にも注目されてるんだな
それに比べてゼノブレ2www国産オープンワールドなのにwww >>56
ゼノブレごときゴミをドラクエと比べるなw
シナリオ、キャラクター、デザイン、ゲーム性全てで劣るゼノブレごときをドラクエと比べるなw
任天堂原理主義豚やゼノ原理主義豚は恥を知れ 去年のこれはペルソナ5が1位だったっけか
クリエイターはちゃんと見てるわ
今年も妥当だと思う 内容だけならどんなゲームでも比較できるとは思うんだ
面白い洋ゲーのシステムを日本向けにしてるって点ではドラクエもゼノブレも似たようなもんだし
結果としてまったく違う評価になってしまったけど ペルソナは新しいのが出るたびにみんなが強い影響うけて
必死で真似してるイメージ ドラクエやニーアが上位で、イカは圏外
いかにもクリエイターズチョイスらしいな
悪い意味で >>66
このランキングを見る限り日本のクリエイターはRPGを優先して評価してる。
スプラはシューターだったしスプラ2は新しく見るべき点はなかったから当然 途中送信しちまった
ようするに、イカは分析しきれてないってことだろこれ
あるいは諦めたか
国内サードが今一番注視しなきゃいけないソフトはイカなんだよ
これはもう絶対的真理 バカすぎ
イカなんてもうマンネリだろ
無印の方が盛り上がってた 自分の領分をしっかりわかってるってことだろ
どんな基準であってもイカが評価されなきゃ嫌だとか頭おかしい イカ需要を見極めるられないのホント老害(´・ω・`) ペルソナの過大評価は異常
雰囲気ゲー枠で受けてるだけで、フィンチ家と同じ扱いだろうコレ
>>68
まあPS誌だしランクインしてるゼルダ 、マリオがおかしい まぁ、今はCSゲームが斜陽だから誤解されちゃったんだろうけど
ぶっちゃけイカってピクミン枠だよね? >>57
1作でガチガチに固めたシナリオに比べたら何段か落ちるよ
見れるレベルの王道に加えて今までファンだったユーザーが
懐古できるように作られてるからここまで評価高いんだよ >>72
学生・恋愛シュミレーター+RPGだからな
こんなゲームは他に存在しない。
この雰囲気も誰もパクれない
だからすごいということになるんでは? >>73
イカほど短期間で人気爆発したのそんなにないだろ
LEVEL-5くらいだろそっちは人気落ちるのも速いけど >>75
シュミレーターだから話がクソでもいいわけにはならないよ
ff15 が炎上してペルソナは擁護されんのわけわからんわ
まあ元々の期待値の差と小さい会社なのに頑張ったですね賞的なところがあると思う 理解できてない奴がいるから、もう少し補足すると「奇跡的なソフト」を「奇跡」のまま放っておいちゃ駄目なんだよ
ジャンルやシステムを模倣しろってことじゃない
同等の奇跡を起こしてみろって話
それを諦めて、得意なジャンルでそこそこ売れたソフトばっかり気にしてるようじゃサードの未来は暗いまま ドラクエ10やってたプレーヤーからすれば、そこまで評価はできないんだよなぁ
キャラは評価するけどシステム、フィールド、クエストは完成度がとりわけ高いとは思わなかった >>79
個別に見たら不満点多いけど全体で見たらドラクエブランドのお陰で評価高くなってる感じがする >>77
正直、話が糞とか言われてもみんな絶対「言うほど?」って思ってるぞ
ペルソナ4のガソリンスタンドや奈々子の件でも結構ガバッてたのに
評価されてんじゃん。
話だけ挙げて評価するなっていうのはおかしな話なんだよ。
このゲーム面白いんだから グラはUE4の汎用例のよう、ロードは遅い、区割りマップなど、プレイした感覚だと技術的には見るとこがないような気がしたが、製作者視点だとまた違うのか イカはマリカ枠だろ?どれだけ研究したところで劣化しか作れないし他メーカーに
チャンスないからこの扱いも仕方ない >>81
ペルソナシリーズ初めてだけど後半の引き伸ばしひどすぎて二度とやらないと思った
本スレで愚痴ったら集団で否定されて封殺されたし
ペルソナ信者ってかなりやばい奴らが集まってると思うわ TIMEの選ぶビデオゲームベスト10 2017
1位 ゼルダBotW
2位 マリオオデッセイ
3位 フィンチ家の奇妙な屋敷でおきたこと
4位 ウルフェンシュタイン2
5位 ペルソナ5
6位 Cuphead
7位 PUBG
8位 マリオ+ラビッツ
9位 ホライゾン
10位 デスティニー2
他の所でもgotyノミネートされてるけど
ペルソナ5はどこで誰に過大評価されてるの? ペルソナ信者はペルソナだけやっていきってればいいと思う >>84
ちょっとした批判許されないからアンチスレが作られてそっち伸びるゲームだぞ
諦めろ 「ゼルダのアタリマエ」を見直したBoWと
「ドラクエのアタリマエ」を見直さなかったDQ11
クリエイター側の人達はどう比べたか気になる ドラクエとペルソナの傷の舐め合いワロタw
時代遅れのコマンドゲー同士褒め合ってればいい ドラクエは手抜き使いまわししても評価下がらないから得だよなー ドラクエ10みたいなクソゲーやってる人の意見は一切参考にしなくていいと思う >>88
それは色々と極端な考えだな
変えるだけが目的になってないか?
良くなると確信できるから変えるんだろ?
ドラクエが変わらなかったのは良いと思うものを残した結果だと思うしそれでこの評価なら妥当 ブランド維持して結果だすのはそんな簡単なことじゃないからな
作り手に評価されるのもまあわかる ドラクエみたいな大勢がプレイするゲームほど改革すべきなんだよな
そうすればゲームって面白いってなって人口増加につながるのに >>1
クリエイターとしての目線という意味だろうな。
あと橋野さんはドラクエ方式を参考にしている節がある。
要するに御三家を明確にしてブランドを確立させる。
P3のディレクターを任された時からそれを意識して橋野・副島・目黒を前面に押し出してP5でとうとうブランドを確立させた。
そのあたりの手法も含めてドラクエからは学ぶ所が多いんだろうな。 >>94
日本のドラクエの客の大勢は簡単なゲームを求めてる
改革というが何を改革するつもりなんだ? ドラクエ11もゼルダBotWも開発の大規模化で失っていたかつてのシリーズのお約束を復活させたタイトルなので
おっさんからすればそうそうこれでいいんだよとなる点では対立構造にあるわけでもない そりゃ PS4DQ11みたいに手を抜くところは手を抜きまくってるゲームでもそこそこ売れるんだから勉強になるわな
うまく騙せればクオリティの比較さも誤魔化せるんだから
PS2レベルのゲームを作ってるペルソナはもちろん参考になるだろ 手を抜いて売れる上に評価されるのなんてドラクエぐらいでしょ >>98
PS2レベルというがペルソナ5ってPS3で遊んでるとフリーズする事あるし電源落ちるバグあるから次世代機ありきのゲームだぞ UEのアセット使って大儲けって開発者の憧れではあるよね >>103
その技術力がないところがセンスだけでGOTYノミネートとは夢のある話だな
モノリスが目標にするわけだ >>94
そっちはFFに任せてるんだろう
上手くいってないが クリエイターはここの一部の人達みたいに色眼鏡で見てないから、ゼルダマリオがあってドラクエニーアがあってペルソナ5があっても全くおかしくない
ゼノブレ2は評判通りなら次回挙がってきそうだね >>101
皆さんこれが高橋の発言を拡大解釈してマウント取る醜いアトラス信者の姿です
まじでアトラスに技術力があると思ってるならゲームやらなすぎだから他のゲームやりなw >>104
なんでこいついきなりモノリスの名前だしたの?
これが噂のゼノコンプってやつ? >>109
コンプある奴ほど他人にコンプって難癖つけて絡みたがるよね 橋野の全文コメント読むと
色々察するなぁ DQと似たような状況なのかな ペルソナ5が次世代クオリティって冗談だよな?
GCレベルのゲームがHD画質になった程度だろ技術的には
アトラス信者ってほんと無知なのな ドラクエ11は、和ゲーの極みって感じ
ゼルダのオープンワールドはそもそも外人に媚びた結果だろうし アトラスは技術力ない割にはよく頑張ってるよ
ただモノリスに喧嘩売るのはやめた方がいいと思う
Wiiででてたゼノブレイドですらアトラスじゃとても作れないだろ開発力的に
まずシームレス戦闘が無理そう ペルソナ見てるともう如何にも日本の漫画的、アニメ的で、これをしてスタイリッシュとか違いと思う。ゲームとしては。
しかもps4相応じゃないし、ps3のよく出来たゲームにも及ばない。
ドラクエも同様で、別にps4の性能活かしてないし。買う人も懐古みたいな人らが中心だから、今さらデザインもシステムも弄れないし、そういった意味ではドラクエはいつまで経ってもドラクエだよな。
なんかペルソナの開発者がドラクエ褒めるとか、クラスの勉強できないオタクが自分よりマシな生徒を褒めるみたいで、そこに何の意義も感じないし、むしろなんだか切ない。 >>115
日本語おかしいけど日本に来たばっかり? >>116
ごめんごめん、もっと漫画の台詞みたいに書いた方が良かったか?
あんまりオタクこじらせるなよ。 このスレの「グラフィックが綺麗」の基準が「3DSより上だから」なのが笑える
普段はそんな低い水準じゃないのに 馬鹿とか日本に来たばかりとか
誹謗中傷しかできないんだな
流石がゴミを崇める事で有名なアトラス信者 >>117
「スタイリッシュとか違いと思う」とか「ゲームとしては」の文章の使い所とか所々おかしい部分は国語の問題では?
もしかしてマジで渡航して来た人? アトラスって昔ゲハブログと癒着してるのバレてたよな?
その時点で無理、ゲームが面白い面白くない以前の問題 >>119
別に長文でもないだろう?
普段、新聞とかも読めないの? バカのくっさいオナニーレスは読む価値すらないってこった >>126
新聞はもう古いよ
それにあの長文にそれだけの情報ないでしょ?
情報と文の長さが釣り合わないだけ バカの書く文章は長い上に
「結局お前何が言いたいの?」
これだからなw なんか褒めてるのか貶してるのかよくわからないコメントだな ドラクエはクリア後が使いまわしの連続になるのがな〜
おまけだからって言われたらそれまでだが
おまけでもあそこまではやるだろ
DLCとかで追加にした方が良かったんじゃないかとおもうが
それはしたくなかったんだな いろいろあるのかな
アトラスRPGに適した携帯機はスイッチしかないし性能はスイッチで十分すぎるほどだし DLC第1弾 ベロニカ復活
とかだとめちゃくちゃ売れそうだが
めちゃくちゃ叩かれそう >>75
外国で日本の学校生活楽しめるのが受ける
外国で受けたからディレクターも一応評価しとく
この流れだよね でも完成度はダントツだね
良くも悪くもハイエンドなドラクエだったわ
ペルソナ5もそうだけど、過去作で出来た事を現行機でも同じようにやるのって結構大変なんだと思ったりする 面白かったけどBGMが総じて微妙だったせいで最高傑作は成り得ないな
特にボス戦 モーション演出でここまで作り込んでるのは中々無い
ペルソナにも通じる部分があるとしたらここだから褒めてるのかもね 知らんけどコメントしてるのが陣営配慮してて笑った
どんだけ宗教なのよ 自分にはただ古くて長い退屈なゲームだったな。
面白くもないけどつまらなくもない。 これはドラクエとしての完成度って意味じゃないのかなぁ
もしくは開発初期の苦労を知ってるとか >>139
ペルソナと通じ合ってもな。
ドラクエもペルソナも日本のゲームだな〜って思う。 ロード時間がドラクエ10並みに早ければ良かったのに。 >>143
お話を楽しむ事が目的の大部分だとしたらドラクエ11は面白いんじゃないの?
ドラクエとして。
でもゲーム機って性能向上著しいし、果たして今時のゲーム機のタイトルとしてドラクエが上位とか、果たしてそれがあるべき姿なのかは疑問だけど。
ドラクエとかペルソナとか、日本での、さらに日本を含む世界での売上ってどんなもんなのか?
求められてない気がするな、世界を相手にした場合。 >>139
イベントシーンは棒立ちでモーションが凄いって言われてもねえ アトラスとドラクエに共通する保守的な部分の利点と欠点みたいな話
もしくは質としてドラクエより下なのに過剰に評価されて申し訳ないとか
とりあえずなんかモヤモヤしてるね ドラクエ11海外版はウイッチャー3にゼルダそしてゼノブレ2のあとに出すことになるのがさらに評価下げることの原因になりそうやね。スクエニFF以上に金積むと思うけどw
アンドロメダより良かったらセーフ!とか言いそう >>148
外人さんはシナリオそんなに評価基準にしないからな、FF13そしてFF15の評価レビュー見てもさ。
堀井節通用しないブランドの威光使えないドラクエって時代遅れの凡ゲー。その上PS4版はUE4使いこなせていない失敗作だし >>94
ドラゴミクソストには無理
他社パクりしか出来ない無能開発だから
だから革新性を重視する海外開発者は、誰もドラクソを尊敬してないし、そもそもドラクソ自体知らないし興味ない
これがドラゴミクソストの国際的な立ち位置 >>155
向こうはクロノトリガーの評価高いからなあ
堀井節が通用しないって事はない オワクエ
3DS版:171万本
PS4版:131万本 ←wwwwwww P5生み出した一流クリエイターから見てもこうなんやね 馬乗ってたら橋の前で降りろって言うんだよ、降りないと次のエリアいけない
もうね爆笑したよwwwww >>139
モーションってドラクエ10からかなり流用してるんだけどな 期待を込めて第4位ワロタw
1000万本売れるといいねw >>157
クロノに堀井節なんざねーよ笑わすな
クロノ初期中の初期に逃げ出した雑魚クリエーターが そもそもクロノの海外人気は何なのあれ
MOTHERみたいな熱狂的なファンがいるってだけか? 永井先生がドラクエ11ぶっちゃけつまんないってゲロっててワロタ >>164
クロノのシナリオ堀井なのに何言ってんだコイツ オワクエ
3DS版:171万本
PS4版:131万本 ←wwwwwww 知人にどうだったって聞いたらひたすらヌルいって言われたんだけど グレイグと獅童は顎髭のデザインと女好きな所は同じだなあ ペルソナ5は3周したけどドラクエは苦痛になって途中で売ったwwwwwww ホメロスと明智ってそっくりだよな。嫉妬に狂って承知欲求の塊な所とか >>170
3DS合算するなよゴキブリ
スレタイでPS4の話ししてんだよ低脳 シナリオは良かった
それ以外がFF15レベルのゴミ >>174
ペルソナは周回つらすぎる
もう寝ようぜとダンジョンクリアしても結局待たなくちゃいけないし ドラクエはだるくて先に進めたいという気分になれなかった ペルソナ5を3周とか罰ゲームレベルの苦行やらされるようなもんだな
1周でも中盤から罰ゲームだけどw ゲハの自称ゲーム通がいくら批判しても
開発者に評価されたら形無しだな そりゃ他社のビックタイトル悪く言えないでしょ
社交辞令を真に受けてゴキはほんとにアホだなあwwww ペルソナ5はGame of The Yearノミネート作品
橋野は内心失笑してるだろwwwwwwww >>191
GOTYなんてたかが雑誌やウェブサイトの賞より
初週売上
DQ11 209万
P5 33万
売上で格の違い見せつけられてるからな >>170
うんうんPS4はSwitchに完全敗北したよね >>193
だな
ポケモンに対して賞云々言っても無意味なのと一緒 スプラ2 156万本
PS4ドラクエ 133万本
ざっこw DQ11 310万本
スプラ2 130万本
屑がぁ P5の失敗=グレイグみたいな男キャラを仲間にいれなかった事
DQ11の失敗=無声音にしすぎた事
合わされば最強の作品になる それドラクエに音声つければいいだけでペルソナ必要ないやん 大御所には気を使うんやろね
堀井さんににらまれたら怖いし シンプルなものほど、実はすごいからね。
いろいろ要素だけ、ぶちこむレベルファイブ的な作りは誰でもできる。 スプラ2 156万本
PS4ドラクエ 133万本
ざっこw DQ11 310万本
スプラ2 130万本
ザクwwwwww 他メーカー開発者もベロニカのスカート内に想いを馳せてしまったのか… 一般人もクリエイターもドラクエ11の前では等しく感動 あとから考えると難易度こそ低くヌルゲーだが
ムービーシーンも少なくて説明不足にもならず話にのめり込めストレスが無い
今まで意識しなかったけど堀井って優秀なクリエーターだよな そりゃ30年300万クラス売り続けるって他に誰もいないもんなぁ 親会社のセガが大赤字出したぞ
パチンコは更に規制が厳しくなってジリ貧だし
またアトラス身売りされるかもね ジャンプ音の ポーン
字幕のポポポポポポ
これだけてクソゲー認定したよ俺はもちろん遊んだ上でねw
ボイスもねぇDLCもねぇパッチもねぇ戦闘の時に移動する意味もねぇ
とりあえず個人的なドラクエ11のゴミクズなところ
ポーン
ポポポポポポ
棒立ちバトル
無声
コマンドバトル
ゴミクズBGM
良かったところ
マジスロ >>19
FF15が未完成なのは事実だからな。
DLC全部やっててもスートリー意味不明でスカスカ。
プレイヤー?マークのままエンディングだよ。
シナリオは10倍ぐらい不足してる。 つれぇわはストーリーうんちまみれだけどそれ以外はまぁそこそこ楽しめる
つれぇわ! うむ
ゲームにおいてストーリーが如何に肝要かを思い知らせてくれた>FF15 FF15に感銘を受けたクリエイターは一人もいなそう 3DSがなかったらゼノブレみたいなマップに出来てただろうけど売り上げは半減するな これ電撃見たらゼルダに注目した人が最多なんだな
スレはそっちで立てた方が面白かったろ イレブン→ジョーカー
カミュ→直斗
シルビア→完二
グレイグ→鴨志田
ホメロス→千枝
DQ11男キャラの、メンバーのシャドウをペルソナキャラで当てはめるとこんな感じかな ドラクエ11のキャラにはペルソナ4のキャラみたいな魅力があった でもペルソナも4をまだ超えられてないからなあ
作ってる方も実感あるんだろうけど ゼルダってドラクエとたいして変わらない面白さなんだなw ドラクエ11>>>>>>>>>>P5>>>>>ゼルダ 松山ピロシ「個人的に2017年のGOTYは3DS版のDQXI」
ニコ生 ゲーム界隈井戸端会議 大忘年会
lv308542722
30:00〜
「個人的GOTYは?」
ピロシ「ドラクエ11じゃないですか?PS4じゃなくて3DSのほうね」
ピロシ「ヨッチってなんやったんって思いませんか?PS4版だと」
ピロシ「3DS版はちゃんと全てが補完されてた」
ピロシ「あと一番はルーラ問題ね。ルーラしてロード画面入るなんてありえない。」 そのPS4最高傑作もスイッチで完全版なんだよなw
モンハンは箱Xで完全版だしwww
マジでなんもいいとこないやん ゼルダ褒めは胡散臭いけど
ドラクエ褒めはすんなり入ってくる このスレッドは1000を超えました。
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