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FFを終わらせた戦犯って15でも13でもなく10だよな
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0002名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:10:52.01ID:b7ssG9Vxr
いや10は普通に良作
0003名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:12:35.35ID:MWRGHc1C0
10-2だろ
0004名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:12:50.28ID:nEtZO2jHd
11 12 13 14 15だろ
0005名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:13:14.12ID:P+TEx1uc0
あえてで言うなら12じゃないの
10はまだやりたい事見せたい事一貫してたけど
12はシナリオ中心にチグハグだったし
0009名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:15:40.29ID:HlXEU3nT0
6か7だぞ
このあたりから道を誤った
7からは別の名前で出せば良かったんじゃないかな
0010名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:15:40.66ID:4FICTEC90
12すき
10きらい
0012名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:16:45.59ID:ahGaeZEf0
10-2は地続きの世界観やキャラがクソゴミだけどゲーム部分は10より遥かに面白かったんだよなぁ
10はシナリオを眺めるだけのADV路線を決定付けた戦犯
0013名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:16:50.66ID:SKKAwdd/0
8.13.15
コイツ等戦犯
0015名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:18:00.54ID:Tx+J3KAR0
ホストゲーに興味ないからよく知らんが
今の路線に変更したのが戦犯だろ
0017名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:18:48.36ID:k4Tg8sqg0
13と15って10、12みたいな気持ち悪い信者おる?
小馬鹿にしても怒るやついないよね
0019名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:19:12.38ID:Bnf8U8Io0
いやー、どう考えても13じゃないですかねー
ライト層の心にこれ以上にないレベルの傷を残したのは俺が知る中では13だけ
0020名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:19:28.80ID:SNdq9w010
13と15が国内で売上落としたのは売れないハードで展開した要因もありそうだがな…
0021名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:19:49.88ID:MWRGHc1C0
つか終わらせたってどういうこと?
FFはまだまだ次回作だすよ
0023名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:20:02.94ID:BuhLr8WKa
13-2がファミ通レビューで満点なのこのスレのせいで思い出した
0024名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:20:42.46ID:IyFWYX8t0
13
12はその方向性突き詰めれば13発売時期時点でニアOWみたいなものにもなる時代の先端走ってた
13で時代の逆行というか過去FFにもない一本道とかいうやらかしは擁護のしようがない
0026名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:21:17.26ID:4FICTEC90
一本道のRPGがあかんとは言わんけど10はあまりにも文字通りの一本道だったし
話勝手に進み過ぎて俺の意思が介入する余地はないし
探索何もおもんないし新たな街に着いて色々調べるぞ的な喜びもないし…
何ならブリッツが一番楽しかったまである
0027名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:22:10.51ID:u+cs8vxz0
10は一般女子に大人気だからな
0028名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:22:37.62ID:8vxyIhuM0
素の13はダブルミリオン寸前で15の約2倍売れてるんだよね……
0030名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:23:49.57ID:PcUlzRqf0
何作目というよりも基本的にポジティブな部分を次回作に継承しないっていうスクエニの体質が終わってる
ネガティブな部分は全力で継承するのになんでなのか
0032名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:24:36.14ID:MWRGHc1C0
>>28
初週の売り上げが良かったからな
0034名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:24:42.72ID:+kGfASO00
坂口の最後だった7以降、イケメン美少女ドラマ重視の路線か、昔ながらのオールドファンタジーかの天秤が左右する
で結局売上のいいイケメン美少女路線に本線は決まる
0035名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:25:46.42ID:lK66mgFOa
10-2だな
0036名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:26:02.92ID:f9HD+Ye7M
汚ギャルみたいな主人公をなんとかして欲しい
0038名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:27:55.05ID:uiR5X4G10
11
12
この辺りだな
ナンバリングにオンライン入れて折角10で評価上がったのに水を差し
やっと出た12が人を選ぶクソゲーだった
0040名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:28:36.52ID:VtRWP7Q90
13は3部作やったけどああ見えて15よりははるかにRPGとしてできが良い
15はシナリオも戦闘もどっちもクソでお使いもろくにシナリオ掘り下げないようなのばっかり
15はスクエニの社内政治の犠牲になったような出来だった
0043名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:32:12.69ID:WCgk/Y/k0
12がグダらないで出てれば勢い維持できてたんじゃないかな
FFは数打って伸ばすタイプだと思う
0045名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:32:54.66ID:b5mHveEqM
何だかんだ細かく信用失っていって今じゃスクエニ(笑)、FF(失笑)って感じになったよね
0046名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:33:00.02ID:lK66mgFOa
12は松野に最後まで作らせてたら
良かったかもよ
0047名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:33:14.15ID:H5ZUTnPx0
CMは世界一ピュアなキス(笑)だったけど
遊んでみたら恋愛モノじゃなくて親子モノだった

13が10くらい出来良ければ現状はだいぶ違ってたと思う
0048名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:34:09.80ID:XUmIYrsX0
12は面白い
10はキモくて嫌いだったがまだいい
11は稼げたかもしれんがFF離れと言う意味では11が戦犯
0050名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:34:45.77ID:3GaTgBWa0
>>44
まあそれがいいって人が多かったから今のFFの流れになったんだろうな
0051名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:34:52.29ID:a/7XHDbP0
俺が思うにFFがおかしな方向に舵取りだしたのはFF8からだな
FF8自体は結構面白かったけどFFのレールを踏み外した作品と言える
0052名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:35:36.25ID:pko7NGvS0
11に決まってるだろ
0053名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:35:43.43ID:79bCc6/3a
12は主人公空気でシナリオ糞だけど、戦闘は割と面白かった。
やっぱ13だと思う。
1本糞の上、ファルシのルシがコクーンでパージとか
0054名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:36:03.51ID:VtRWP7Q90
>>36
ティーダみたいな南国のスポーツ選手と汚ギャルって全然違うぞ
汚ギャルはもっと色黒で髪だけフサフサの少数部族みたいな連中
0055名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:37:05.58ID:ys4mZYxEp
10-2だろ
友達にやってるとこ動画取られて彼女にドン引きされた思い出
0056名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:37:17.97ID:Bnf8U8Io0
>>51
まぁ、自分の中で終わったと感じたFFは7からかな
ここからずっとFFというタイトルの別ゲーを遊んでる感覚になってる
0057名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:38:16.07ID:I5+ch6CC0
迷走しだしたのは13かな
事前の期待度が高かったから発売後の落差が凄かった
0059名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:38:33.12ID:xW9AJr0Va
10みたいなケータイ小説レベルのスイーツ女子が好きそうなお話で喜んでるんだからオタクって本当チョロいなと思いました
0061名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:39:37.97ID:btajSua70
10は会話が一々馬鹿馬鹿しい 見てられんわ
よくこんなのに本気になれるわ
0062名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:40:10.55ID:a++iPrnI0
「FFは終わった厨」ってFF6の頃からいるからな
「クリスタルがないなんてFFじゃない。FFは終わった」って

四半世紀近く終わった終わったって言い続けてる
0063名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:40:30.54ID:x5bErMp00
7がアホみたいにウケたからオサレムービー主義になってしまった
0064名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:42:41.64ID:sqFlCHQ2D
水を指すようだがFFてむかしからストーリーたいしたことないやん
0065名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:43:25.17ID:XIRA+XSQ0
7からムービー重視で既におかしいと思うけどねwあの時代でムービーは斬新だったが。

致命的なのは13でしょ。ああいうのがカッコ良いと開発車だけ思い込んで商品として発信するとか、ちょっと異常な事態だよな。
で、13-2はファミ通レビュー満天か。
さすがだなゴミ雑誌w

15は、なんというか、技術は遅れに遅れ、開発者は厨二脳こじらせた廃人が要職に就いて、周囲にそれを止める者はいないし、株式総会では計画順調を報じなきゃいけないしで、当たり前に失敗してるから、なんか経緯からしてつまらんよな。
最初から成功するわけないの、分かってたからwみたいなさ。
0066名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:43:38.51ID:lK66mgFOa
FFがプリレンダムービーだらけのゲームになったのって
8からかな?
0067名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:44:54.61ID:UPru9QbY0
10はホントひどい一本道ゲーだったもんな
冗長な会話イベントばっかりでテンポも最悪だったし
0068名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:44:55.67ID:P/2Nx7KDd
中世の世界観に少しスチームパンクやらサイバーパンクが絡むのは許せるが最近のはあらぬ方向にいきすぎ
ヒゲにもっかい作らせろ
0070名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:45:40.49ID:Bp/6bgWG0
このスレタイには同意する
自分もFF10で投げて、以来FFをプレイしていない
マップなしの1本道で何が面白いのか
ストーリーも寒いし、正直何が評価されてるのか理解出来ん
0071名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:45:58.05ID:XIRA+XSQ0
>>62
6ってFCの性能から考えると、かなり頑張ってるので、当時凄い感心した。
ゲームとしても俺は好きなんだけどね。

7からハッキリおかしくなったと思って、13で完全崩壊。15って崩壊後の世界を彷徨ってる感じw
0073名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:46:37.08ID:/iNjcw3ga
7のACとかBCとかCCだろ
シリーズの世界観やキャラを気持ち悪く使っても売れればなんでもありの風潮を作ったし
キャラの造形やストーリーもホストホモ路線を決定的にしたシリーズ
0074名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:46:45.87ID:8vxyIhuM0
15が海外では好調と言っているから16は海外向けの要素になるのが不可避
0076名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:47:44.49ID:rnXQcSzu0
別にレールプレイでもいいんだけど
13にしろ15の列車以後にしろ、世界情勢が緊迫してきてプレイヤーが日常に溶け込めなくなるのが一番ストレス溜まる
6でさえ世界崩壊してもなお生き抜く人々を描いたわけじゃん
RPGで一番大事なのはモブなんだよ
0077名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:48:31.71ID:5O0LJDTLM
8や10はキャラやシナリオはキモかったが
まだ植松さんのBGMが良かったから最後までプレイできた
11がオンゲー化、期待した12が何もかもクソすぎて一気に冷めた
13以降は知らんやる気すらしなかった
0078名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:49:00.94ID:zgOvfOAx0
>>54
どう見ても南国の人間には見えねえよ
0079名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:49:12.57ID:XIRA+XSQ0
ストーリー大した事ないで言えば、FF4もかなりショボいと思うんだが、SFC最初のFFだからか、なんだか批判されないよな。
俺は当時、なんだこりゃ?って思ったけど。
でも音楽は好きです。
0080名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:49:29.37ID:lK66mgFOa
スクエニの開発力じゃFF10が限界なんだろ
0081名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:49:32.58ID:8vxyIhuM0
XとXIIIがシナリオ一本道って言うけどFF4も大部分が一本道だからな
0082名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:50:34.90ID:MWRGHc1C0
ここまでFF9なし
0083名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:50:51.23ID:gQcGjQ+JM
10-2じゃなくて?
まぁ終わったというか二皮ぐらい剥けたというか
0084名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:51:24.91ID:Bnf8U8Io0
>>74
それはわからんぞ
ここは毎回路線変更してくるからな
真逆のアニメ調のJRPG全開なFFを出してきても不思議じゃない
0087名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:52:49.27ID:XIRA+XSQ0
>>82
やってない、FF9。
多分当時は格ゲーに忙しかった。鉄拳?
でも9ってビジュアルが昔帰りしていて、ちょっと気になってはいたんだが。

で、どうなの、9?
0088名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:53:05.02ID:mpQ1MIGg0
一本道でワールドマップなし、武器防具なしとか10が初だからね
他のRPGも真似しだすしホンコレ
0089名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:53:38.64ID:a/7XHDbP0
7のムービーはまだマシ
8で頭身が上がって主人公がホスト化して
社交ダンスみたいなのを前面に押し出すようになってから本格的にキモくなった
0091名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:55:07.24ID:Ux9tPk/r0
>>1
そうか、ゼノブレイド2もオクトパストラベラーも、始まる前からトドメを刺されてるのかw
0092名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:56:05.84ID:PfJoQXBW0
IGNによる格付け

01位:ファイナルファンタジー6
02位:ファイナルファンタジー12
03位:ファイナルファンタジー9
04位:ファイナルファンタジー4
05位:ファイナルファンタジー5
06位:ファイナルファンタジー7
07位:ファイナルファンタジー(初代)
08位:ファイナルファンタジー3
09位:ファイナルファンタジー10  ←まさに戦犯であるwwwwwwwwwww
10位:ファイナルファンタジー13
11位:ファイナルファンタジー8
12位:ファイナルファンタジー2


https://youtu.be/5nUJ1WL8y6U
0093名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:58:01.87ID:i+ZashFrp
普通にFF13じゃね
あそこでFF12をさらに進化させてFF15に近いものを作らなきゃいけなかったと思う
0094名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:58:22.58ID:z3FHwFlmr
FFは7を最後に終わらせておくべきだったな
8以降は全て蛇足
0095名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:58:31.10ID:oQxRspyud
>>1
13も原因だけど決定打は14だね新生して完全にゴミにした
ギスギスしたゲームにしたらマニアしか買わなくなるからな
14が1番のゴミ
0096名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:00:58.17ID:3GaTgBWa0
>>92
IGNはリアルタイムで2をやってないだろ
ファミコンであのスケール感は異常だったぞ
0097名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:01:00.25ID:O2hxiowha
じわ売れでもしない限り
新作の売り上げは前作の評価だからな

FFがじわ売れするわけないから
0098名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:02:03.35ID:XIRA+XSQ0
>>94
出来っこないが、本当にそうしたら長いこと語り継がれてたかもな。
で、リメイクやリマスターで延々、小銭を稼げたかも。

ファルコムみたいだなw
0099名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:03:07.42ID:XIRA+XSQ0
>>96
俺も2は低いと思った。
あと、4高すぎw
0100名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:03:13.67ID:URzmf7Ep0
FF7が売れてしまったのがすべての間違い
あそこでFFは行く方向を間違えた
0101名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:04:39.37ID:Bp/6bgWG0
>>92
ホストやビジュアル路線ぽい10、13、8はあんまり評価されてないな
ネットで声がでかいヤツは何故か逆に持ち上げてるけど

FF2はシステム的に面倒な所が多かったからか
まあ2作目だし荒削りなのは仕方がない
0102名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:05:56.55ID:1kBczQ2r0
>>92
むしろネットで声がデカい奴の評価って感じじゃ?
特に海外でも大して売れてない9や12を持ち上げてるあたりw
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:06:06.97ID:gc7Fnv+y0
未だにブレないRPGはこれ
https://goo.gl/j3mrqQ
0105名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:08:36.40ID:yt8TMJPt0
>>92
IGNの付けるランキングなんてアテになんねーよ
実際その動画高評価より、低評価のほうが多いじゃねーか
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:10:17.64ID:kAshodszM
スクウェア三大悪女にリノアがはいってるのはおかしいと思ってる
あれはただの池沼だろ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:11:11.98ID:VJk1uDvXd
ストーリーを添え物ぐらいにしか思わない俺は12は結構面白かったよ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:17:40.35ID:1kBczQ2r0
7が売れたのが間違いとか10でおかしくなったとか言われても
それ以外の路線で走ったところで今よりFFブランドが長引いた保証もない
特に海外なんて7なければ始まってすらいないのに
ゲハの野村アンチみたいなのが>>92のランキングを作ったんだろうなw
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:20:26.05ID:pIVwzT0X0
子供がやらなくなったゲームは売り上げ落ちて当然
今では信じられないが90年代は小学生が普通にFFやってたからな
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:23:54.48ID:Nhy1jkvX0
8でしょ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:27:24.91ID:TCSgfv0zd
11→10-2→12→13→旧14→13-2→新生14→LR→15

正確にはこうか
酷すぎ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:27:25.17ID:P/2Nx7KDd
8だな、9で覆らないくらい当時の一般プレイヤーにFFというものを遠ざけさせた
おかげで周りの人間は9発売当時ほとんど話題にもしなくなってた
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:27:31.40ID:SnB1s8eza
大負けに負けて6まで、7はもうFFではない何か
好意的に捉えてFFシリーズとのコラボ作品
ここから先はひたすらにネームバリューを削り続けただけ
タイトルを変えるべきだった
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:30:04.49ID:nfM/TEaJp
8以降の迷走についていけない人がどんどん離れていった印象
一貫性が無いのが問題だからどれも悪く無いけど全部ダメ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:30:48.09ID:A9jgwc/P0
12まではまだそれなりにファンタジーのかたちになってたよ
13で一本道になり訳ワカラン方向に突っ走って
14は最早FFレジャーランド施設に成り果て挙句に15だ

FFで古き良きRPGを取り返して見せろやバカチン共が
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 15:32:25.35ID:9go6z11hd
>>3
これ
0123名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:32:56.83ID:oAnkOAGFd
一般層が離れていったのは10-2と11
ファン層も削り取ったのが13~
持ち直すチャンス潰したのが15
田端はそんなに悪くないかもな
0124名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:34:11.90ID:Eh6Sgprp0
10は歴代最高の傑作
いや、JRPGの到達点といっても良い

戦犯12なのは間違いない
あんなシステム誰も望んでないし
0125名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:35:37.84ID:ILbmVskpd
>>92
8と13と10は同意
2は10の上くらいで
あと4が5より上はあり得ん、6と12は納得
0126名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:35:47.54ID:bbPfcYse0
10はFFとしてはクソもいいとこだろ
一本道だしフィールドないし
0127名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:36:23.81ID:GMT2MgHXd
12から15まで全部製作途中でグダってるの笑うしかない
こんなガタガタな環境じゃそら良作なんか望むべくもないわ
0128名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:36:51.81ID:gJX/qgqd0
13だよ
10-2と13-2の売り上げ比較すればいかに13が拒絶されたかわかる
13以降は国民的RPGじゃなくなってよく売れるオタク向けソフトになった
0129名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:37:15.00ID:u3MvlJRu0
間違いなく最初に客が離れるきっかけ起こしたのは8
これはもうスクエニ自身が認めてる事だから間違いない
もっとも7の成功が8の勘違いと暴走に繋がっちゃった訳で、7にその要因があるというのも間違ってはいないのだが
8-10-13ってのは基本同じ路線によるもので、まぁ作ってる連中が同じだから
ムービーゲーというか、一本道ゲーというかそういう類のストーリーを見せるゲームという点で同じ
レールプレイングゲームと言うべきか
0130名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:39:35.62ID:+ieedEqb0
13だろ
長い年月かけて微妙な評価のゲームを
3作続けて出せばそらシリーズも死ぬ
挽回の隙間が無い
0131名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:42:28.16ID:8LefPIja0
間違いなく戦犯はFF13だよ
評判の悪かったナンバリングなのに13-3まで続けたから一気に人が離れただけ
後、12が戦犯だとは思わないけど12の戦闘システム引き継いでいても今と同じくミリオン割れしてたと思うわ
0132名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:42:53.25ID:7UTOi0rVK
北瀬のオナニーやムービーゲーの元凶は6で始まりは7
その後一本道の10や悪乗りの10-2を経て13でとどめ
0134名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:48:15.56ID:H5ZUTnPx0
13シリーズは、鳥山求のスクウェア入社のきっかけとなった
ある人への憧れが強すぎたんだと思う

FF13
機械仕掛けの神に創られ、来るべき日の生贄として飼われるヒト

FF13-2
幾度も転生しては死に続ける一人の女と、その女のために世界の破滅を望む不死身の男

LRFF13
キズナを束ねた青い光の剣で、モナドを操る神を斬り、新しい「神のいない世界」が誕生
0135名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:50:19.01ID:M4ogW8cp0
開始10分くらいで電源切って止めたのは10-2が初めてだった
0137名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:54:50.12ID:9Eb3iezFa
ストーリー的におかしくなったのは8かな
システム的には何だかんだでどれも楽しいんだけどね
0138名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:56:10.24ID:7uBn0nCgd
8とか言ってるやつは完全に未プレイ
システム、シナリオ共に説明不足なだけで(それがクソだけど)、理解すればナンバリングトップ3の出来じゃん
っていうか7、8、10はシナリオ、世界観はちゃんとAAAしてる

10でフィールドマップ廃止したのが一つの分岐点
10はシナリオで誤魔化せたけど、13は脚本・演出がAAAのクオリティじゃなくなった。さらに15がそれを下回った。
0139名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:56:38.05ID:Q4r5/mzKa
FF10は豪華な里見の謎だからな
世間では評判いいみたいだが俺はだめだった
0141名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:58:48.37ID:9Eb3iezFa
8はストーリーがラノベ全快なだけで
ドローGFシステムは割と好きだった
戦闘画面もスッキリしててスタイリッシュだしな
0142名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:59:11.03ID:7UTOi0rVK
>>138
めんどいドロー、ステ維持のため使えない魔法、LVUPもおちおちできない、武器防具の種類はほとんどなく一つしか持てない
こんなクソシステムの何が良いんだか
0143名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 15:59:14.66ID:OAtQRGNyM
ライトニングが猫耳つけてニャンニャン言ってるの見て、鳥山はさっさと退社しろと思った
ユ・リ・パも鳥山だし
0145名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:01:04.58ID:9P6QkBm1d
13も話がまともでライトニングさんとホープきゅんのピュアなキスなら歴史は変わってたかも
0146名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:03:43.42ID:tpJyd5lsa
鳥山求められないさんは
最高の素材(スタッフ)集めて使えてストーリーがちょっとアレだからな……
0148名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:06:13.29ID:y9LgL3BG0
ドローとかゆってる化石はともかくFF8が精製ゲーだと理解しても
低レベル瀕死オーラ必殺技が最適解なのはつれぇよね
0150名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:08:53.21ID:Ci2cZkb/a
13はリマスターされても10万行くかな
0151名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:09:18.73ID:pzAEso1h0
お前ら何時まで同じ話してんんだよw
ここはジジイばっかか?w
0152名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:09:38.45ID:SfMpibE00
FF8でもうダメだなこりゃとか思ってたら
FF10で少しFFらしさ戻ったかなって感じはしたんだけど
FF10-2出して台無しになった感じはする
0153名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:12:09.56ID:ahGaeZEf0
10を面白いと思う奴を叩いてるんじゃない
FFが終わっただのJRPGが終わっただの嘆いてる奴が10を持ち上げる事がそもそも大間違いってだけ
これ理解してない奴本当多いよ
0154名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:12:10.26ID:45qZVZya0
8と10だろ
直ぐ12のシナリオガーって言い出す奴いるけどJRPGを終わらせた戦犯はまともにゲームをプレイ出来ないシナリオ厨だからな
0156名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:13:09.88ID:zzs12Zzu0
何故か中学の時に10が人気だったな
HD版やったけどストリーが糖質の妄想みたいで頭に入らなかった、なんだよ親父の魂がシンに入ってるってw
ループ物を終わらせる戦いだと言うことは解ったけど
0157名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:13:30.89ID:1kBczQ2r0
実際、過度に自由度を重視されても少なくとも日本人に合わないのは確か
DQ11だってレールっぷりはかなりのもんだがそこで評価を落としてる感はない
0161名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:19:25.43ID:4EnXwg6La
>>86
ドラクエってJRPGなんやろか
0162名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:20:15.60ID:4EnXwg6La
>>86
ごめん
へんなレス付けちゃった
0163名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:21:31.37ID:fKRt4hrHd
FF8のシステムは単純に面白くないからなRPGとして
システムの理解とかそんな問題じゃないんだ
0165名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:28:35.65ID:2Zz5ILJ10
10-2のクソゲー化もそうだけど11がオンゲー化したのも萎えた
0166名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:28:41.60ID:Eh6Sgprp0
10批判してるやつはFFやゲームする資格ないわ
たぶん情緒的センスが劣る工場勤務者、趣味パチンコって感じだろう
0167名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:29:04.29ID:YZIiWIyVM
13の3部作全てプラチナトロフィーとるまで楽しめたけど売上見る限り少数派なんだろうね…
0168名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:30:15.18ID:7u39j0Up0
なんでFF14が出てこないんだ
シリーズ中一番ひどかっただろ。たぶんコレを超えるものは恐らくない
他の作品上げてるけどまだゲームとして遊べただけマシだぞ
0169名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:30:45.95ID:9go6z11hd
>>111
FF6まではそんな感じ
FF7の前年に黄色いネズミが爆誕して
そこでいろいろ空気が変わった
さらにPSSS64時代に突入してキッズ層がPSと64に分裂
結果キッズ層が一番多いハードはGBみたいな状況が97年までに生まれてた
DQはDQM出してポケモンキッズを拾ったが
FFはなんも出来なかった、結果90年代末期には既に高齢化の傾向があったPSと共に徐々に高齢化してった
PS2冒頭にGBや64卒業したキッズ層が流入がする流れがあったんだが、そのグループはバイオやMGSに流れたりしてイマイチFFには流れず

あとポケモン効果で一強状態になったコロコロからも撤退してる
平成生まれからは「馴染みがない」んだよFFは
兄姉がやってたゲームって感じ、長男や一人っ子は縁がない
0171名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:32:41.24ID:xF1HEAeCK
>>1
10は一本糞のゴミクズだからな
FF13発売時に、よく本糞一本糞ぬかす奴がいたが、10の時点で一本糞なのに、何を今更って感じだったわ
0172名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:34:02.93ID:gtHEl9ih0
まぁ、これはどのFFから始めたかってのが大きいかもな
俺はFC世代でその頃からやってたけど同世代の知人は7,8辺りでかなりの人がFFから脱落してた
なんとなく10や13でダメになった派は7辺りから始めた人が多そうなイメージ
0175名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:42:51.26ID:ahGaeZEf0
>>172
これはあると思うわ
ハード牽引したタイトルやそのハード初のタイトルは痛い信者が付くね
0177名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:45:31.66ID:z/izUOoR0
小学生のときにファミコンの1からやってるけど、あきらかにおかしくなったのは10から
グラフィックの向上によりワールドマップがなくなり戻ることのできない一本道になってしまった
いまファミコンの2や3をやっても面白いだろ?グラフィックなんか関係ないんだよ。でも1の頃からその当時の最高のグラフィックを提供してきたからそこにこだわりすぎてんじゃないか?
グラフィックは上がってるが面白さは無くなってきてるぞ
0179名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:47:21.08ID:SrMJZG84M
FFの国内シェアが下がった最大の原因は、坂口さんが居なくなって、ライト向けのバランス調整を指揮する人間が居なくなった事。
13は戦闘システムを理解できないライトを置き去りにし、連打してれば勝てる強引な調整が仇となり、コアからも呆れられた。
15は言うまでもなくアクション戦闘に対応できないライトを置き去りにした。
海外と国内で最も異なるのがコマンド主体かアクション主体かだ。
国内のFFやDQユーザーの大半はコマンド主体でなければ適応できない。
13の二元式高速選択必須コマンドで多くにユーザーを振い落とし、15のアクション化で何とかついてきたユーザーも振り落とした。
もし海外と国内双方で売りたいなら、坂口さんを召喚してライト向けのバランス調整を徹底するしか無い。
DQHがいい例だが堀井さんが監修しても、アクションでは人口が少なくなる。
FF7Rチームにもコマンド主体モードの実装を強く求めたい。
坂口さんはその意思統一の為の旗として必要だと思う。
0181名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:55:35.84ID:P/2Nx7KDd
7まではなんだかんだゲーマーからヤンキーまでみんなやってた
8クリアまでしたやつなんて当時からゲーマーだけ
え?おまえあれ最後までやったの?ってそんな空気しかなかった
0182名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 16:59:20.97ID:0bwfnp2F0
8や10路線の厄介なところはファンもアンチ多いって事なんだよな
0183名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:02:19.23ID:iBAgfVDMd
槍戦士を竜騎士に高め上げたカイン
竜騎士をリューサンにしたキマリ
10の罪は重い
0185名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:03:48.54ID:y9LgL3BG0
カインってナイトに白姫寝取られた雑魚ガリじゃん
0186名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:14:46.26ID:8kk3qilD0
10はラスボスが弱すぎる以外は良い印象だったけどな。ストーリーも凝ってるじゃん。

主人公が異世界に入り込んだと思ったら、じつは主人公の方こそ存在しない世界から
やってきた人間だったっていうミステリ小説みたいなオチがあって。キマリとかワッカみたいな
いっさい使いたくないけど居るとパーティーが豊かになる木偶の坊もちゃんと居るし。

女性キャラも熟女、正統派、ロリ系と3系統揃えて。じつによく出来ていた。
変な黒服がたくさん出てきてわけのわからねぇ造語をのたまうことも無かったし。
0187名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:20:14.89ID:YL0iu2TYa
6からもう怪しいけど7かな
下手な文明とか要らない遺跡とかなら許す
0189名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:25:48.45ID:45qZVZya0
>>166
一本道のゲームを有難る奴の方が単純労働作業者だろw
12のガンビットシステム理解出来ないチンパンさんこんにちは^^
0191名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:34:39.04ID:YRq3dDBEa
一気にFFブランド落としたのは9だろ
ゲームとしては面白いが肝心のグラが退化するという戦犯ゲー
0192名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:35:32.30ID:PE06sqXl0
9は悪い作品とは全く思わないけど
ここから魅力的なマップが減っていった気がする
楽しい世界より感動ドラマに偏る第一歩だったんじゃないかと
0193名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:36:20.22ID:oDmfZjOd0
6ですね。
0197名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:45:55.45ID:ooEuuDi8a
>>2
>>1の言いたい事は俺にもよくわかる
評価が高いからこそなんだろう
FF10が叩かれていれば日本のRPGはおかしな方向へは行かなかった、と

今同じようなことをDQ11にも感じてる
もうJRPGがRPGに戻ることはないだろうな
0199名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 17:56:24.66ID:ILbmVskpd
もうFFが世界のゲームのグラフィックの最先端って時代はとうに終わってるんだし
ぶっちゃけグラフィック(解像度ではなくフォトリアルとかそういうの)を一昔前の4頭身5頭身に戻してもいいと思う
グラフィックに全力注いで他がおざなりになってしまった結果が今のFFナンバリングなんだし
でその全力注いだはずのグラフィックも世界レベルでは中の上程度っていう
0201名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:03:57.65ID:Qo9xdZR/M
FFが好きで全シリーズやってたけど
13は本当に苦痛だった最後まで一度も面白いと思えなかったのは初めてだった
0204名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:08:08.75ID:2M8/xQy00
誰かFFシリーズの発売日を一覧にしてくれない?
どこから開発がおかしくなったのか知りたい
0205名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:08:40.38ID:M2bqBR9u0
>>172
7から入ったけど、10の途中でリタイアしましたw

あの青い奴のイジメられてる話辺りで我慢の限界だったわ
0206名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:10:08.02ID:j1jIC8um0
世界観・世界設定をスクラップ・アンド・ビルドしてきたのが原因だべ
0207名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:11:11.29ID:Bnf8U8Io0
>>199
それがそうもいかんのよ
そんなことをすると今のFFに満足してるのが挙ってアンチ化する
やるとしてもナンバリング以外でだね
0208名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:12:21.77ID:fpfV3csrM
>>197
叩かれていれば、とまではいわんけど、あれが高評価だっていうのがなんでだろうという気持ちはまあわかる。
戦闘はまあ面白かったと思うんだけど。
0209名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:12:34.12ID:ooEuuDi8a
マップまで一本道と最初に感じ始めたのは8だなあ
あの頃はまだワールドマップや街があったからそこまで顕著ではなかったけど
ダンジョンはほとんど一本道を進んでいくだけだ
ラスダンだけは気合入ってたけど
0211名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:18:15.10ID:0mbNl6cp0
>>1
よくわかる

けしてだめじゃないけど、あの作風で作れる創作上の限界でもあった。
つまりただのデザイナーや二流脚本家が作れる上限があれ

であれより優れた作品はより優れたスタッフなしに作れない。そこでFF12のメインスタッフが決まった
で、松のは指揮権発揮して、ゴミサブキャスト(旧FFスタッフ)を叩けなければいけなかったんだけど
指揮権はっきできず、妨害されまくってノイローゼで待つのがやめた

でまた従来FFの三流ヲタっふがのっとって失敗した。

チームFFはもともと二流、三流作家で、FF10までは陳腐で成功したが、ff10で極めたからそれ以上無理だ。
つまりプロジェクトとしては坂口が指揮して、より高レベルのスタッフにつくらせないと行けなかった

ここで、坂口引退でプロデューサー空白に近い状況だったからスタッフが暴走した。
坂口必須だった

FFシリーズはFF10までは陳腐な筋書きで成立した。対象年齢低いのもあって
けどff12からそれが通じなくなった。
0212名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:19:04.56ID:Gf7JccVr0
7が当たった時点で10が産まれる世界線に乗って9が当たらなかったことで確定した
まだ7の時はコミカルな描写とかドット時代の雰囲気も残してたんだけどね
0213名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:22:16.86ID:dQmvfrZ60
なんだかんだ言って15が出るまではものすごい期待してた
10年かけて途中で頓挫しても本気のスクエニならきっとやってくれると信じて疑わなかった
あれだけ大きなこと言ってまさかあんな出来だとはね…
ご近所散策(したところで何もない)RPG(的ななにか)をやりたかったんじゃないんだ
世界を股にかける冒険がしたかったんだ
スクエニにはもう期待したようなものは作れないんだと心から理解できたよ
0214名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:25:59.24ID:T0+Uhj9K0
>>142
ほら理解できてないじゃん
・グラが進化したから、武器や防具を装備しても見た目が変わらないのは違和感→でもそんなにグラ用意できない→そのブレイクスルーとしてのジャンクション(脳内に魔法を装備)

・ドローめんどい→ドローは一部強力な魔法やGF専用で、装備用はアイテム精製が基本で腐るほど手に入る→ショップのアイテムだけでもかなり優秀(精製を介すだけで、魔法が従来の装備品と同じ存在)

・レベル→そもそもレベルを上げる必要がない。味方パーティの平均レベル=敵の平均レベルだし。一応、恩恵はあるけど(上位アイテムドロップ+ストーリーボスはレベル上限あり)

まあ説明不足だし、完全に理解したらヌルゲーってのも正しい
システムの理解=(プレイヤーの)レベルアップみたいな考え方だから
0215名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:29:07.73ID:Q/EE/2AH0
根本的なことをいうとFFはまだ終わってない
今現在国内100万世界650万売れてるゲームを終わったというのは違和感がある
FF15の出来が良くなかっただけの話
次もでるし田畑じゃなかったら次はいい出来かもしれない
0216名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:33:50.66ID:jt97P3iSF
>>151
FFってほぼ30代だぞ
0217名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:35:29.15ID:VJk1uDvXd
10が駄目とか12が駄目とか個別の問題でなくて、シリーズの芯みたいのがない感じがするわ。
0219名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:37:47.85ID:uMRFL/8U0
>>214
だがそれを理解させるゲームって感じじゃなかったからな
みんなテント分解せずにドロー延々とやってたでしょ?

アレはなんか当時のアルティマニア商法のための不便さって感じであんまり好きじゃなかったな
まぁSaGaとして出してたら信者がこぞってシステム理解しろ!とかやったとは思うけどFFでやったのは失敗だったな…
0220名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:40:15.17ID:ooEuuDi8a
8って難易度キツすぎるという人と温すぎるという人とで極端だよな
精製とかわかってない人はキツいし
わかってる人は逆にステ盛り盛りで特殊技連発してりゃいいヌルゲーになる
ちょうどいい難易度というのが存在しない
0221名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:40:22.45ID:cuwelUVwp
12はFFとは別物として出していれば評価ももっと高くて別シリーズ化出来たんじゃないかな
まあ、そうすると売り上げ見込めないから予算割けないか
0222名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:42:39.74ID:fKRt4hrHd
理解してもつまらんのだって8の仕組みは
RPGのシステムとして致命的に欠陥がある
0223名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:43:45.44ID:KOqZU7S0M
7と10で大きく新規の獲得に成功
どちらもゲーム機の世代交代1発目の作品
王道で万人受けしないといけなかった13でやらかしたのが大きい
0224名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:44:29.45ID:2v2JqmrN0
12のストーリーが致命的に糞だったからそれ以降やらなくなったな
0226名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:51:28.20ID:fJH1XwSr0
10は一本糞だったけど
ラスト付近でおまけ要素詰め込みましたみたいのがあったからプラスに働いたんじゃね
13はそれすらないただ陰鬱としたクソシナリオのレールプレイングだったし
0228名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:52:27.19ID:St1gx94W0
10面白かったってやつは当時子供だったからじゃね
既に成人してた自分には臭すぎてもう無理だった、それ以来FFやってないわ
0230名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:56:58.04ID:uMRFL/8U0
>>228
ゲーム内容よりCMがきつかったな…
ハグシーンを見て呆けた顔をしながら自分をハグして「FF10」
おかんが乱入してきてびっくりしてオチってやつ

まじで気持ちわるかった
0231名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:58:24.44ID:BUbi91wO0
旧来のユーザーがいなくなっても同等以上の新規ユーザーが入ってくれば問題ないんだよ
そのサイクルが壊れたのは13だと思うけどね
0232名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:58:40.78ID:0Kvs+gbZ0
ほぼ毎回、笑顔の練習やら世界一ピュアなキスに似たムービーを
垂れ流していたら臭くてかなわんかっただろうがそうじゃないし
0233名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:59:41.08ID:axPRFCFE0
野村キャラが8頭身になった8じゃないかな
8頭身になるのはハードの進化で自然の流れだったが
野村キャラ採用して以後ずっと離れられなくなったのが最大の失敗
気持ち悪い美形ポリゴン人形劇をとことん極めるみたいな方向性になった
0234名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 18:59:57.70ID:v0xI9STWd
FF14PS3版β優先チケットつけた13が戦犯
そのせいで11の二匹目のドジョウ狙い失敗した旧14という糞ニートの延命するハメになり新生14、15というデスコンボ
0237名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:04:52.52ID:tVSSJ5lr0
>>230
ひきこもりの兄貴が「いつも一人でゲームでやってるよねw」と妹に馬鹿にされた後、

一人でニチャア…と笑って「一人じゃねぇよ」とかいうFF11CMよりマシですわ
0238名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:06:54.90ID:Oi+FQoIl0
10-2でなにこれ?FFじゃねーよこれ
みたいになって13の一本糞究極版で完全に止めを刺した
15で死体蹴り
0240名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:11:36.11ID:Gf7JccVr0
今のFFが気に食わないって人はだいたい昔のFFファンだな
現在の一般人は無関心だし
0241名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:11:38.24ID:29YlkEF50
正直、どれもあんま面白くないけどな
昔からやってりゃまた違った感想なんだろうけど、最近のゲームに慣れた後でアーカイブスとかで初めて遊んだりすると、マジでなにが面白いのか理解不能なレベル
ファイナルファンタジーに限ったことじゃないけどな
0242名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:14:38.56ID:smpoGNs70
6〜7でもう終わりに向かってる感じはしたが、致命的なのは8か
0243名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:14:50.40ID:86Yy8MJ00
10は世代によって一番人気あるんじゃないの?
0244名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:18:20.86ID:HN0qCYSn0
8だろ
7で変わって8で失望が最初
0247名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:18:40.05ID:uMRFL/8U0
>>241
そりゃまぁ「当時の最先端」を言ってたからかっこよかった訳で
後から見たり洋ゲーに追い抜かれた今ではFFはかっこよくない罠
0249名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:22:02.33ID:uMRFL/8U0
今でこそどのゲームでもスキルシステムとか成長度システムで色んな能力覚えたり自由な成長、近接職が回復魔法使えるくらいあたり前だけど昔はFF以外はそういうの少なかったりやってても出来があんまりよくなかったりしたからなぁ(SFC〜PS期の話
0250名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:26:06.09ID:rnXQcSzu0
>>247
自分は今時代の最先端の目撃者なんだっていう高揚感は確かにあったな
PCゲーム市場との乖離がやはり致命的だった
国内でもFF11という土台があったのにそこを切り拓くことが出来なかった
0251名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:26:20.36ID:tVSSJ5lr0
FF11で有名作だからで買っていたライト層を失い
FF12で未完で投げたままで信頼を失い
FF13で品質を失った

そしてFF15で希望が失われることになる
0253名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:29:51.25ID:Yp6KWOwT0
9までのワールドマップを返せよ
その点はヴェルサスがやろうとしてたんだよな
0254名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:30:30.21ID:VJETyNc5M
12までは許せた
0255名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:31:31.33ID:Oi+FQoIl0
>>241
昔のファミコンスーファミ時代のFFは本当に面白かったんだ
それこそファンタジーだった
BGMもマッチしててそれはこれぞFFって感じが確かにあった

今のFFはな・・・・情けなくなってくる
もう本当に終わらせてくれ FFをこれ以上侮辱しないでくれとしか言えない
0257名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:34:14.62ID:Rn+qL5nV0
7〜8〜10〜13は同じスタッフなわけだ
8テレビドラマでやれや、
10 8+北まで真っ直ぐ
13真っ直ぐが進化
0260名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:37:49.37ID:kw+yykJYd
>>251
その3タイトルがトリガーになってるよな

FF11→FFオンラインではなく、売る為に安易にFF11にした為にFFというIPのポジションが崩壊
FF12→ほぼ同発がオブリビオン、FF=先端のイメージ崩壊
FF13→ノンリニアのオブリビオンに対抗してシナリオだけでなくマップまで一本道に、周回遅れのイメージが固定
0261名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:42:07.20ID:kw+yykJYd
「売りたいタイトルをFFナンバリングにする」のをやり過ぎて、FFのクソゲ率が上がって価値が崩壊
0262名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:44:11.26ID:ahGaeZEf0
>「売りたいタイトルをFFナンバリングにする」

わかるわ
10その物だしな
0263名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:53:18.94ID:6cUleLpJa
確かに10でワールドマップ廃止防具廃止のストーリー偏重路線の成功が仇となったな
それでも10は世界一ピュアなキス(笑)でスイーツ層の取り込みとスピーディーなATBややり込み要素ミニゲームでゲーマー層を納得させたのに
それをより拗らせ悪い方向に勘違いして出来たのが13で
13の失敗を途中から無理くり修正しようとしてさらに失敗したのが15
10から13までの間の12が(今でこそ評価を持ち直したが)当時不評だったのも大きいが
0264名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:56:14.97ID:RB6Ktcpf0
豚の中では終わったのは7だろwFF史上に残る名作であるとともに、豚ハードの据え置きを終わらせてPSの時代を作った立役者だしw
実際15も売れて、世界で売れるJRPGの地位をほぼ確立してるなw
0265名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:57:49.31ID:ZOxhH5YH0
行く先々の町や村で楽しみだった買い物を奪われてからだな
0266名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 19:59:56.39ID:P0QnGcQwM
12はやりこみゲーマーには評価されたが、10で入ったプレイヤーがほぼ脱落
世界観は戦争モノで硬派だし、戦闘もライト層には難しかった
13でその人達を取り戻そうとしたけど失敗
ゲーマーにもそっぽ向かれてしまった
0267名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:03:06.48ID:rIEwbqiJ0
>>197
俺はFF10友達におもしれーいわれてなかったら
少なくともPS2かってなかったな
FF8で一旦FFから離れてたから
0268名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:03:33.92ID:PE4gSYkUa
10も完璧な一本糞なのにまるで13から一本糞のように言われてるのが違和感あったわ
子供や恋に恋してる連中にはあの薄ら寒い恋愛がドストライクなんだろう
0271名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:04:16.59ID:SjpxlMrr0
10はよかった

まあ13が明らかに戦犯だな 謎のカタカナ固有名詞群とかなつかしい
0272名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:04:53.15ID:45qZVZya0
>>269
ゲームなんだからストーリーなんてどうだっていいだろ
お話好きなら映画か小説にしろ
0273名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:07:05.59ID:/fVoEjt+0
>>264
FF7は確かにFF史上の名作だな
だがPSのFFの中での話、な
内容は劣化FF6としか思えんかったが、まさかその7を超えるFFが最後まで出なかったとは
0274名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:07:19.67ID:rIEwbqiJ0
>>272
どうでもよくないと思う人が多いからFF15にしてもファルシのルシにしても叩かれまくってんじゃん
ストーリーはゲームすすめてやりこむ上で大事な動機づけだよ
0276名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:07:46.03ID:3Pc/m7ls0
12のストーリーがお粗末なら今までのFFたいがいお粗末だろ
0277名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:08:22.60ID:0rtY59fx0
15はスタッフが気持ち悪い。スタッフの寄せ書き入ってて吐き気がした。
0279名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:09:00.39ID:a3cmBsp30
いーや俺は10は間違いなく名作だと言い切る
この青さだけは忘れない
0280名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:09:30.32ID:45qZVZya0
ストーリー大好きJRPGファンがJRPGを一本道でレベルを上げて物理で殴る糞ゲーにしたんだよ、自覚しろ
0281名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:11:24.06ID:rIEwbqiJ0
FFなんてそもそもずっとストーリーもキャラも重視なRPGだったでしょ
そこが受けて売れてきて人気になってんのに
0283名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:13:09.67ID:Rn+qL5nV0
だよな、10もゴミ
7〜8〜10〜13は同じコアスタッフなので本質が変わらん
ヒゲが抑え効かせてた7が頭でてるだけ
キャラが話が〜と擁護してもシステムとしてはプレ13に当たる
0284名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:13:56.58ID:/fVoEjt+0
>>280
その点、ゼノブレイドは衝撃だったな
ストーリーがしっかりしているのに、キチンとマップが広くて探索がある上に、ゲームシステムもしっかりしてる

逆にFFなんでああなってしまったのか?
スクウェアの社風に問題があるのか
0285名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:17:29.55ID:5GQ476p30
10-2でう〜んってなって、13でもう見限ったわ。悪ノリにしか思えない臭さが溢れててもう駄目だった
0286名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:19:24.98ID:zzZg2/sm0
終わった終わった言われて久しいけど、本当のトドメはやっぱり15だと思うね
もうシリーズとして挽回するの無理かもってのが15で感じた
0287名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:22:30.03ID:AwYHH70B0
8でっせ
0289名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:25:37.87ID:uMRFL/8U0
>>261
スクエニはPS2でやらかしすぎなんだよなぁ
携帯機として開発してたゲームを売るためにSaGaって名前付けて説明書すら碌に作れずの突貫工事でPS2にして出荷
物理エンジンの練習台みたいな出来で聖剣4
とてもグランディアと思えないクソゲーのグラ3
墓場から武蔵伝を引き上げて念入りに殺した武蔵伝2
ガンSTGを突然作り出してと思ったらFF7と絡めて無理やり売る
半熟の2DVS3Dは割と受けて調子にのってクソゲー出しちゃう(これはDSだけど)

ゲームの出来は良かったけど終盤ひどくて評価がめちゃくちゃに割れるトライエース作品たち(SO3、ラジアータ、VP2)

正直キングダムハーツとFF10〜12がなかったらクソゲー会社
12もあれ世界観考えたらタクティクスアドバンスだろ・・?なんで12にしたんだろうな
0290名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:26:22.34ID:wjoGt2PXM
FFは中高生をターゲットにしたちょっと臭いくらいのシナリオで丁度良いと思うがね
13からその層に刺さらなくなったなという印象
だから今FFを語ってるのはオッサンしかいない
0291名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:32:21.56ID:FJv4WwJ+M
>>290
PS4なんて若めの男が買ってるのしか見たことないよ
若者に直にFF15感想きいてきたのか
0292名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:32:38.70ID:z07Ff2220
12だよ
0293名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:39:11.69ID:7yXT9lfS0
7以降イマイチだわ
6までのファンタジー路線で良かったのに
0294名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:43:01.12ID:cgVFS00qM
>>293
7は成功、それは8の売り上げが物語ってる。
大抵の人が12を買わなかったのは10でうんざりしたから(11は当時ニーズが違いすぎなので置いておく)
0295名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:52:23.60ID:xVPWYQoP0
ムービースキップ出来なかったからな
あれで投げた奴は多いんでない?
0296名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:52:51.35ID:EEO+XM3/0
7に決まってるだろ7以降は全てクソゲー
15の特典付きダウンロード版をすぐさま買った俺が言うんだ異論は認めない
0297名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:54:30.94ID:foE1BcmU0
どう考えてもFF7
あれから方向間違った
FF10は今の方向性のなかでは一番の良作だよ
0299名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:58:33.98ID:3ID0wJ8C0
9が売れなかったのを8のせいにしてる奴はたまに見掛けるが
12が売れなかったのを10のせいにしてる奴は頭イカれすぎ
12のリマスターの売上が10のリマスターの売上越えてから言え
0301名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:04:04.12ID:Rn+qL5nV0
9&12はスタッフが違う
7、8、10、13は本質が同じだろと
13Vの残骸を利用した15も系譜に入れるかw
0302名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:12:09.17ID:3ID0wJ8C0
結局は坂口が映画で大失敗して7,8の利益パーにしたのが悪い
アレのせいで会社の信用失って只でさえ売上減少した9路線のFF出せなくなった
そこから10で売上増加して坂口の置き土産の松野が散々引っ張りまくった12の売上が微妙だったのが決定打になった

坂口も松野も北瀬以下の無能だから追い出されてんのに
その最中北瀬主導で商業的に大成功納めた10叩いてる奴とかただの逆恨みだろ

7、10無かったらナンバリングのFF今みたいな予算投入して作られてないぞ
下手したらテイルズレベルの中堅RPGになってた可能性すらある
0304名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:23:28.01ID:Uwd397f60
戦犯は10だね
7が許せるのは
ファンタジーのバックボーンがあっての近代都市ってアイデアは当時としては悪くなかった
あれ1作でやめてるか時々あの路線でやるならアンチからも理解されてたろ

10は技術不足をムービーで誤魔化してるしキャラもダサかった
単純につまらなかったのに7から野村を支えている信者の擁護で後はff病に陥ってた
0308名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:29:19.70ID:/fVoEjt+0
>>302
むしろ、売れすぎてダメになったんだよなあ
FF依存率を高めたせいで聖剣伝説やサガという他の中堅どころがガンガン縮小して、なくなっちまったんだもん
良かったころのスクエアって別にFFが全てであったわけではないでしょ
むしろ他の方が好きだという人間も少なくなかったはず
新しいブランドを立ち上げるも、結局全部FFナンバリングに持ってかれて
スクエア新規ブランド=糞→売れない→また削られると負のスパイラルを作り、
それに焦った松田がRPGファクトリーなる子会社を立ち上げるも、結局焼石に水で

で、ユーザーを集中させた肝心のFFが13以降あの出来だ……
0309名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:31:08.63ID:7yXT9lfS0
3のリメイクとか今やっても面白いもん
テンポいいし、音楽もいいし、シナリオも山あり谷ありで楽しい
新規タイトルで出したらボリューム不足とか言われそうだけどさ
0310名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:32:41.35ID:3ID0wJ8C0
>>305
12は劣化11だよ
でも13が劣化10だったのと
14が超劣化11だったので相対的に持ち上げられてるだけ
0311名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:33:54.38ID:5WGwcx3R0
>>208
FF10は一般人に普及されて高評価してるのも一般人だから理解できなくて当然
5chで絶賛されてるものの殆どは世間と逆行していて、世間から需要のないものだから
0312名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:35:25.37ID:Uwd397f60
>>302
そもそも7や10が売れたのは
1〜6までのナンバリングでffのイメージが固まりブランドが一人歩きできたことなんだな
そこから厨二要素を足していく野村のアイデアはユーザーのこんなffが欲しいって願望とマッチしてたんだよ
それってff1〜6の功績があっての成功なわけで
突然に新規IPで7を出しててもアークやグランディアみたいな扱いで終わっていただろね
0313名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:36:17.32ID:IHmp9jKj0
11からオンゲークソクソオンゲークソだし自業自得
0314名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:38:52.90ID:uMRFL/8U0
>>302
坂口無能はないだろぉ
無能だったらスクウェアソフトはFC時代に消えてたかもしれんぞ?
0315名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:41:50.58ID:/fVoEjt+0
FF依存を高めてしまった経営判断が糞なんだよ
こんなの新規タイトルでやれ!ってことを新規タイトルでできなくなったから、そういうことを本編でやっちゃう
損をしてでも新規や中堅を生かしておくべきだったのに

もうスクエニ=FFDQ以外カスってイメージをつけちまったから手遅れ
0316名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:43:36.55ID:cXP/2NGR0
67辺りからヤバイ兆候はあったが決定的になったのは8かな個人的に
0317名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:44:35.33ID:azlWL6as0
何回同じ話題を出されようと
結論は7と言うしかない
FFとPSの方向性を決めた作品だ
FF15を見る限り行き着く先は地獄だったけどな
6までだったらまだ全然修正できた
7からゲームじゃなくて映画を目指そうとしてしまった
0318名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:44:42.29ID:Uwd397f60
もしプレステ3で
中身をゼノクロにしてff13のナンバリングタイトル付けて出してたら
ffユーザーは正規の進化と絶賛していたろ
もうff10あたりから技術不足なのは隠せてないわな
0319名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:46:30.52ID:3ID0wJ8C0
>>312
でも結果として7から新規爆増してるワケじゃん?
ブランドが一人歩きしたのって7以降だろ
ブランド力が発展途上だったから出せた作品だよ7は
今から誰がどんな出来の良いモノ作っても
FFナンバリングで6→7レベルで新規獲得できて
売上爆増するのとか不可能だろうし
0320名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:46:35.04ID:aXEYYTkuM
10-2→気持ち悪いオタ色強め
11→ネトゲ
12→未完成
13→野村ワールド全開で意味不明
14→中国製
15→ホスト腐女子つれぇわ
0321名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:46:45.39ID:7UTOi0rVK
>>214
ステ維持のために魔法使いづらい擁護は?
武器防具の数も7より劣化してる時点で苦しい擁護にしか見えんわ
0322名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:48:54.81ID:3ID0wJ8C0
>>314
FF映画以降の坂口は無能としか言いようがない
FC時代は凄かったんだろうね
0323名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:49:14.83ID:azlWL6as0
7の時に色んな雑誌とかで
これはゲームじゃなくてもう映画!
大作映画並みのスタッフ数!
エンドロールの長さがハリウッド映画を越えた!
みたいにやたら映画を強調するようになってた
あれの行き着く先が8とか10とか13とか15と思うと凄く自然に受け入れられる
ああこいつらゲームにコンプレックスあるんだな
ゲームなんか好きじゃねえんだなこいつらと思ってた
0325名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:51:45.42ID:azlWL6as0
もうこいつらに
お願いだからゲームを作ってくれ
映画じゃなくてゲームを作ってくれ
ゲームを嫌いなスタッフを集めないでくれといっても
もう修正不可能だから言わない
PSW全体の病気だからもう無駄
0326名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 21:53:22.47ID:zzlaWqEy0
FF終わらせた戦犯は映画でしょw
まぁ野村がーとか腐女子がーとか色々あるだろうけど
一番の分岐点は映画だったと思うよ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:53:26.34ID:VWVvcNXQ0
>>310
なるほどね
12まではハマったしFFファンだった俺からすれば終わらせたのはやはり13だな
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:55:29.19ID:hPIOjNZq0
なんだかんだでFFは坂口の作家性が重要だったんだと思うわ
ブルドラはちょっと色々難点あるけど、もしロスオデがFF10なら、
たぶん、今でも名作として残ってたと思うわ

だから、終わらせたのは坂口以外が作ったFF8
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:55:43.03ID:W7uVgpQja
野島が抜けたのが敗因

野村やら鳥山求がネタを上げてったものを
野島がストーリーに落とし込んだから
7, 8, 10は収拾がついた

ちゃんと話をまとめる人がいないと
13みたいに意味不明な話になったり
15みたいにいつまでも完成しなかったりする
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:56:26.61ID:zzlaWqEy0
一番は産みの親と言われてた坂口が辞めたことだろうし
その原因になったのが映画と言われてる
9も結局売りあげ落としてファンタジー路線が終わった
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:57:06.85ID:Uwd397f60
>>319
この人は分かってないな
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:57:29.96ID:daTRsufl0
10はユウナが主人公を「君」って呼ぶのがキツイ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:58:10.69ID:azlWL6as0
>>326
俺から言わせればFFの映画は7の副産物でしかない
7の時点でもうゲームは限界で映画の方がいいとスクウェアが舵取りしてたのは明らかだったし
当時からこんなにムービーだらけだったら映画作れば?とか
そんなにストーリー見せたかったら映画作りゃいいじゃんとか皮肉交じりに言われてたし
FFが映画になりますとか初報で聞いても意外とはあまり思わなかったな
ああ、やっぱりなと悪い意味で感心した記憶がある
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:03:11.92ID:3ID0wJ8C0
>>331
この人はって誰に向けて言ってるの?
話付き合うから俺に直接その分かってない部分説明してみ?
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:03:31.73ID:Uwd397f60
野村はff1〜6をプロデュースをしただけなんだよ
ff8がつまらなかったのはその後のシリーズがff7のバックボーンに変わったからだよ
因みにff7を別の人が作っていても成功はしていただろうし
その後にスクエニから出ていたゼノシリーズみたいな物がffになっていた可能性もある
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:04:03.44ID:/fVoEjt+0
>>333
7の頃は他にもPS1のゲームを作っていただろ
アクエスなんて子会社を立ち上げてマージャンやら野球まで作っていて
まるで自分らが任天堂に変わる存在になろうかってくらいにな

別にゲームは捨ててるってほどじゃあない
つうより、自分らのゲームの質が落ちていったから結果的にゲームを諦めた感じになっていっただけでしょ……
映画は実際にやって、会社傾けたからなあ
一つのトラウマでさえある。15でやったからまだ懲りてないようでもあるけど
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:06:03.55ID:zzlaWqEy0
昔のFFだったらドラクエがこんなに売れてる負けるものかって気概があったと思うんだが
今のFF開発陣だと流石ドラクエっすねw自分達は自分達の作りたいもの作るだけなんでwとかたぶんそんな感じでやってそう
FF病とか言われてるくらいだし
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:07:13.93ID:U3ViomBQ0
FFは作品全体に漂うナルシシズムがダサくて気持ち悪くてな
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:07:26.91ID:azlWL6as0
>>338
スクエニは映画は大好きでしょ今も
15の時も前日談を映画にしてんじゃん
また大コケしたからひっこめたけど
もしその何回か出した映画の一本でも大ヒットしたら
もうこいつらゲームなんか作らねえよ
ゲーム作りなんかやめて映画会社にするよ間違いなく
ゲームなんか映画のための足場づくりくらいにしか見てないよこいつら
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:08:05.72ID:ctMjk5g50
>>1
■4gamer(メディアクリエイト調べ)■
コンシューマソフト週間販売ランキングTop20 集計期間:2017年6月19日〜6月25日
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170628081/
PS4版 ファイナルファンタジーXIV:紅蓮のリベレーター(限定版含む) 28,731 ←

コンシューマソフト週間販売ランキングTop20 集計期間:2017年11月13日〜11月19日
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20171122074/
WiiU版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン   24,836
Switch版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン 18,444
PS4版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン  13,657
                                   3機種合計  56,937 ←

■ファミ通(株式会社Gzブレイン マーケティングセクション調べ)■
(↓期間:先々週にすれば見られる)
https://web.archive.org/web/20170715192404/https://www.famitsu.com/biz/ranking/
PS4版 ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター 29,328
PS4版 ファイナルファンタジーXIV コンプリートパック    6,211
                               合計  35,539 ←←

集計期間: 2017年11月13日〜2017年11月19日
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
WiiU版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ   32,835
Switch版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 26,359
PS4版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ   21,262
                             3機種合計  80,456 ←←

DQ10は初週だけで(PC及びダウンロード版除く)パッケージ8万
オンラインゲームということでダウンロード販売が中心ながら、3機種合計で8.0万本を販売した。
【ダウンロード販売が中心ながら】 ←←←売り上げは8万本の倍以上が確定しましたw

なおPC版だけでポケモンさんに勝っていた模様w
https://i.imgur.com/0y2T0ve.jpg

FF14工作員さん何か反論ありますかー?w
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:08:10.81ID:W7uVgpQja
FF映画は当時
これが実写じゃなくて絵だと知った上で見れば凄いが
操作できないなら実写でよくね?
と思っていた

逆にいえば、このクオリティの画面を
いずれ操作できるように、
その為の投資と見れば単体での爆死も
無駄ではないと思ってた。

結果、現在は操作できるのが
当たり前になったわけだが…

…やっぱつれえわ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:11:20.04ID:azlWL6as0
FFもメタルギアもこれはすごい!映画映画とか
ゲーム業界の中だけでチヤホヤされてりゃ良かったんだよ
今FF3とか4とかやり直したけど
ゲームとしてはかなり良くできてるが一本のストーリーとしては見るにたえんよ
酷すぎて見てらんない
ドラクエなんかは結構堀井の黒い思想性が見えて今でもファミコンのは結構ストーリー見れるんだけどな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:11:25.23ID:3ID0wJ8C0
>>337
いやいや1〜6の頃の野村はアートスタッフの一人でプロデューサーは坂口でしょ
FF7を別の人がやっても成功してたってのは
Pが坂口じゃなくてもってこと?
それともDが北瀬じゃなくてもってこと?

それかキャラデザイナーが野村じゃなくて
シナリオが野島じゃなくて
アートスタッフとかプランナーが最近スクエニ辞めた直良とかの当時の若手じゃなくてもって話?
仮にそうだとして根拠は?
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:11:49.80ID:NwLO2L9i0
戦犯はFF8でしょ
あれ開発側の理想と内容が全くかみ合ってないし
ジャンクションとかメチャクチャ変なシステム入れてるし
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:17:48.43ID:hS3OEb190
>>66
プリレンダじゃなくムービーということなら5からだな
5はゲームが面白かったからいいけど6はゲーム性劣化して酷いムービーゲーになった
4の頃から予兆はあったけどまだマシだったな
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:19:07.19ID:yRqRXN+E0
11は、確かにオンラインで今までのファンが離れた原因になったかもしれないが、
世界観やシナリオは8以降のFFの中でも最もFFしてたと思う。
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:21:22.73ID:/fVoEjt+0
FF7は正直ゲームとしてはSFC時代と比べると落ちてはいたんだけど、
まだ修正は可能であっただろ
当時のFFはまだ奇数=システム派、偶数=ストーリー派と言われるくらい
交互に違うものを出していた。まあ8は偶数なわけだがね

で出てきたものが8だったんだよ。システム、ストーリーどっち派からしてもぶっ飛んでいたからね、あれは
第一の戦犯が8
で9〜12まで無難な出来で、すごい良かったわけでもないが、ブランドのお陰でそこそこ安定感はあった
それをぶちのめした13が第二の戦犯。つうか、13以降は全部戦犯
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:22:58.12ID:Ii5skIxva
大衆には敷居が高かったけど11はシナリオも音楽もFFの中でもトップクラスの名作だったな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:24:48.89ID:7yXT9lfS0
>>335
ドラクエは世界観に軸があるからな
FFは………クリスタルと装備の名前ぐらいしかないし
シリーズっていうけど実際のところメガテンよりふんわりしてる気がする
そういう意味では毎回違うから毎回最終回みたいなもんかも知れんけど
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:25:28.01ID:VWVvcNXQ0
>>351
11は神ゲー過ぎて人生に影響及ぼすレベルでハマった
お陰でFF14もDQ10もやる気しないわ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:26:20.91ID:p18Dhi+q0
10-2で見限ったかな
RPGで初めてクリアしなかったゲーム
その後FF12はやったけど睡魔との闘いがきつかった
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:26:36.66ID:fKRt4hrHd
12のストーリーをお粗末と言う層は
所謂世界系じゃないと納得できないんだろう
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:30:02.59ID:azlWL6as0
>>352
5まではドラクエと違った軸の通ったゲームだったんだけどなFFも
クリスタルを求めて世界征服たくらむ悪人と少年の物語みたいなやつ
ファンタジーにちょっとSFとスチームパンク入った世界観
6あたりから迷走始まって8で意味不明になったな
FFってなんなんすか?とかゲーム雑誌にまで書かれるようになっちゃったからなあの当時
その当時の最新技術で作られたゲームがFFですとかやっぱり意味不明の返ししてたな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:30:33.66ID:p18Dhi+q0
FF12のストーリーなんかこれっぽっちも覚えてないわ
眠気しか襲ってこないクソゲーという印象だけがある
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:33:27.02ID:W7uVgpQja
10-2, 11, 7外伝あたりで
ナンバリングのようなそうでないような
ものを乱発して信者を大量脱落させたのがダメ

ソフト以外に、ハードや遊ぶ時間にも
コストを取られてついていけなくなった
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:34:17.35ID:Uwd397f60
リリースした月日が全く違うから比べるのは酷だけど
ff10とゼノブレイド は同じ世代のスペックで出てるタイトルだから
いかにff10が駄目だったか分かると思う
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:37:05.05ID:0Kvs+gbZ0
1〜15の中でオンライン以外全てプレイした個人的な感想

10−2:開幕ユリパで卒倒寸前 一部高評価の戦闘も微塵も面白さを感じず
12:社内のゴタゴタがストーリーにも影響があると感じたがそれ以外の部分で〇
13シリーズ:10−2同様に終始死んだ魚の目でプレイ
15:ドバティスの件も知った上でそれでも…と思い特攻 感想はやっぱつれぇわ

ゲームは見た目のグラフィックだけではないと教えてくれたタイトルの一つ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:39:04.71ID:uMRFL/8U0
映画に行く流れは仕方なかったんだよ
当時はエンタメの頂点って映画時点で音楽、ゲームは子供の遊びだったし
ゲーム好きでゲーム会社入ったやつなんて少数ではみ出し者の集まりかプログラマー崩れの「怪しいベンチャー企業」の集団でしかなかった
変な水売ってるような業者とかわらんようなもんよ

でもそのなかでエンタメの頂点に挑戦してやろうぜ!みたいな連中がいたから面白くて新しいものが沢山生まれた
そいつらがゲームの技術で映画を作ったのは流れ上しょうがなかった
まぁ大コケしたけどいつかはやってコケてたと思うよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:39:33.02ID:8ytxYT/l0
>>348
いつも11槍玉に挙げられるが
10 11 10-2の発売順と販売数見ると

FF10 2001/07 250万本
FF11 2002/05 不明(収益は過去作品内と比較しても最高)
FF10-2003/03 200万本
FF12 2006/03 232万本

10-2が続編としてもあれだけて12も売れたので
殆ど関係ない
ってか売上大幅に落としたの8のせいじゃね?
380→280
11はきっちりファンタジーしてるFFというのは本当に同意
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:41:08.72ID:+xYbXSBFd
8のシステムは別に好きじゃないけど、シナリオは普通にクオリティ高いよ
引っかかりの全くないイベントが重要な伏線になってて、気づかれにくいってだけ(よっぽど記憶力が良くない限り、周回しないと分からない)
7、8、10のストーリーは(7、8は複雑すぎるが)上手く纏めてあって横並びだと思うけど
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:41:21.66ID:W7uVgpQja
FF11は、PS2当時やって
世界の広さとかすごかったが
時間的に限界だったわ
自分のこなせる速度以上に内容が追加されることに
心折れたんですわ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:45:14.18ID:yRqRXN+E0
>>362
個人的には8からおかしくなったと思ってるよ。
キャラクター、シナリオ、システムどれひとつとっても自分には合わなかった。

でも11は、やっぱオンラインをナンバリングするのは
悪手ではあったと思う。
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:45:34.58ID:p0VOT0h30
>>1
「戦犯」というのは、戦争の際に捕虜虐殺などの犯罪を犯した人間のことだ。

つまらん誤用で無知を晒すな。

それでなくても、軽々に使うような言葉ではない。
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:46:48.14ID:W7uVgpQja
8のシステムは、精製アビリティを
早めに前面に押し出せてれば評価かわった
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:49:19.92ID:5WGwcx3R0
>>366
5chで正しい日本語のレクチャーとか知恵遅れかよ
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:49:30.51ID:EjnOfxH40
10より10-2だよな
オタクに眉日て
オタクと一般人とファンに引かれるって言う
まあ俺は結構10-2好きだったけど
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:49:35.12ID:fKRt4hrHd
12のストーリー自体はいたってシンプルで
そこに絡む連中の在り方を見る群像劇なんだけどな
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:54:07.20ID:8ytxYT/l0
>>365
悪手つっても殆ど影響出てないからなあ
影響でにくいように10 11 って開発期間かぶらせて
発売まで空かないようにしてるし

まああえて悪手と言うなら
11の大成功で14もオンゲだからと気軽に考え手抜き作成に走らせてしまった
ユーザ側ではなく開発者側への面だと思うわ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:56:16.36ID:tdJ6PDm90
大体12のシステムの取っ付きにくさでライトユーザーが離れ13でコアユーザが離れた
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:58:48.48ID:W7uVgpQja
12は話がシンプルすぎて、
これだけ?という感じがした、当時

今やると自由度の高さで最高なんだが
バトル難易度高くて、コツをつかむまで
かなりイライラする
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:59:17.02ID:vJlgrBBLd
>>370
群像劇って時点でFFとして売っちゃダメなんじゃね
そういうのは別IPか、スピンオフでやるべきでしょ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 22:59:48.04ID:/H2dJ0mF0
どう考えても戦犯は10-2
あの「ユ・リ・パ」は当時高校生でまだ2次ヲタでなかった自分がドン引きした
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:03:12.77ID:oUtD/aOX0
10まではまだ良かったけど
10-2、11、12、13、13-2、14の流れが
本編しか買わない層に迷いを与えて
ファンを減らした原因
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:03:25.42ID:1bMKa41m0
11はFFの圧倒的な頂点といえるデキだと思うが、間違いなく衰退の主犯
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:04:20.39ID:yRqRXN+E0
(ユリパより前に、8のリノアのおハローとかハグハグですでにドン引きでしたなんて言えない)
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:05:20.32ID:W7uVgpQja
10-2は、戦闘中にジョブチェンジできる、
という点は面白かったが
話がひとりよがり過ぎてダメだわ
きもいとかより、どうでもいい脇役話の
マルチエンドを見るために周回とか理解できん
これは13-2も同じ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:06:33.62ID:Up33TNA50
8ですね
ソースは自分自身がファイファンと縁を切った作品なのと
8から9で売上が激減している事実
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:07:40.96ID:1GiEQ7p50
なんでこんなトンがった作風になっちまったのかな😥
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:08:36.32ID:Qp1RICy/0
Mだろ
坂口が失脚し、後継者となるはずだった松野も後ろ盾を失って潰れた
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:10:01.64ID:4kSlbEpI0
11ってなんじゃこりゃって思ったけど後の作品見ていくとこれが一番FFらしいんじゃないか?と
感覚が麻痺していく不思議
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:10:31.20ID:p0VOT0h30
>>368
どこであろうと、誤用は誤用。

特に軽薄な世界観が見え隠れするきわめて愚劣な誤用だ。
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:10:47.58ID:pG4ZblQxM
10-2以降、自ら王道RPGの地位を捨てたんだよなぁ
世間と開発者の感覚がズレすぎてる
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:11:21.08ID:hJqVosmfd
>>348
11は世界観やBGMは素晴らしかったな。ただ、職業間の差別は酷かったし運営も見てみぬふりを露骨にしてて、そこは駄目だと思ったな
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:11:33.34ID:mUWqHCKU0
この意見には激しく同意しておく
個人的にクソゲーに入ります
RPGやってる感ゼロ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:13:03.42ID:3yvQ8LTO0
個人的には10の雷避けがFFしんどいって感じてしまうきっかけかもしれない
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:14:00.97ID:hS3OEb190
>>369
それはガワだけの話だな
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:14:50.24ID:aqroORxS0
やっぱ8しかない
それまで完全に右肩上がりだった売り上げがここから右肩下がりに落ちて行ったもんな
当時のFFは普段はあまりゲームしないようなライトユーザーも巻き込むような売り上げを誇っていたのに
8はシステムがマニアックすぎてライト置いてけぼりだった
しかもシステム理解できても別に面白くもなかったしな
13,14,15も右肩下がりにした戦犯として挙げられるけど一番は8だ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:17:34.21ID:tdJ6PDm90
初週ミリオン割れ落ちぶれすぎ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:18:40.30ID:W7uVgpQja
自分は8の話はそれなりに良かったと
思うクチだが、
難点なのは粗いポリゴンで頭身上げすぎたこと

セリフで演出してく場面がムービーに
対してかなり見劣りしてしまい
ラグナ編や主題歌が入る場面で
ムービー入れなかったので
話についていけないと寒い評価になる

ここらへんは9で改善された
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:21:53.42ID:3yvQ8LTO0
10-2の主人公周辺の気持ち悪い部分を全部無くせば
結構面白い事やってる物語だと思うんだよ。
10で壊れた世界が地道に再生していく地味だけど活力に溢れる話で。
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:25:07.33ID:+Atniitg0
10だと思う
ワールドマップ無くなって装備も召喚獣も減って13程じゃないけどストーリ―にそって無理やり移動させられてる感じ
ここから一本道始まったと思ってるよ
12は久しぶりに遊びごたえあった
0400名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:27:45.22ID:W7uVgpQja
あと、ここまであまり触れられていないが
隠れ戦犯

10と10-2それぞれのインタ版
おまけエピソード見るのにフルプライス
出せないよ、
しかもそれの修正本編は英語ボイスだけで
完全版手に入らんとかどうよ、という

リマスターが出るまでこの点は最悪だった
0402名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:32:56.56ID:R9IQNUps0
現実は最新作も650万本以上出荷でまったく終わる気配すら無い
相変わらず気持ち悪い妄想撒き散らしてるな豚
0404名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:36:51.85ID:BSGJC/ck0
電波シナリオは野島が8で先鞭をつけた
寒いキャラと世界観は鳥山が10-2で先鞭をつけた
グダグダなプロジェクト運営は松野が12で先鞭をつけた
それらの集大成が田畑の15
なるべくしてなったとしか思えないw
0405名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:38:44.68ID:xPEBwzfw0
A級戦犯10の精神的続編である死の13シリーズやヴェルサスからの逃亡など
北瀬鳥山野村によってFFは虐殺されたが
田畑神によって奇跡の復活をとげたんだよな
0406名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:40:30.05ID:uCO9S3vW0
当時から見てる時間の方が長ぇよゲームやらせろよって意見はあったし俺もそう思ってた
0407名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:42:45.31ID:3ID0wJ8C0
>>405
釣り針でか杉w
0408名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:55:30.06ID:8hSnTnpLa
12であれ?ってなって13で完全に見限られた
11は逆に人生狂う程の中毒者を出したが流石に寿命か
0409名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 23:57:54.39ID:yRqRXN+E0
1 1がオフ専になって発売されるならまた人生狂わせるまである。
0410名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 00:01:41.03ID:nuUSJhEv0
12でわかったのは
FFの客層は年齢高いが求めているのは厨二的描写だってこった
0411名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 00:02:34.54ID:SN47CHKk0
PS1のローポリキャラだからギリギリ許されてたシナリオをリアル等身でやりゃあねぇ
0412名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 00:06:04.82ID:vhEdcQLda
あきらめた11を最近PCでやり直してるが
ソロでほとんどできて難易度も
下がってて楽しいわ

3年かけても倒せなかった闇王が
一週間でいけたのはなんというか

解像度上げれば10,12のリマスタに
見劣りしないから平行して遊ぶには良い
0413名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 00:07:16.42ID:xdWT4pd70
坂口さんいなくなったのは良いけど
柱になる人は代わりは欲しいよね
ただの金かけたRPGって感じになっちゃってるし
作ってる人バラバラ、内容もバラバラで
0414名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 00:07:55.19ID:KwKpGUF/0
10はリマスターでも売れてネットでも大して悪い評判聞かない辺り
落ちぶれたと原因とか言っても説得力がない
12はリマスター売れずオリジナル発売当時のネットで叩かれまくったという歴史はあるが
0416名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 00:20:51.35ID:dSnq3BTO0
10が高い評価を受けたせいで、JRPGはガチガチの一本道で
ストーリーさえ良ければOKみたいになったってのはあるかもな
0419名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 00:25:13.34ID:1e9ME+Bs0
10-2はまだネタとして話題にできるから良いけど、10はネタにもならん糞つまらないRPGだった
0421名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:00:40.36ID:DHNgYhEU0
8でう〜んとなって9で戻ったと思ったら10で突き放された感じだな
12は面白かったけどFFはもういいやと決定付けたタイトルを選べと言われたらどうしても10になるわ
当時思春期真っ只中だったら良作に感じたのかもね
0422名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:04:41.24ID:eyFJ+fkP0
>>409
流石にオフ専なら大丈夫だろ
廃人が持ってるあのおかしな装備欲しいという
羨望が動力源みたいなもんだろ11
月額課金のないMOに調整されたらやばそうだが
0424名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:30:58.19ID:4SOcpJZL0
坂口博信の有無が全てだな

居なくなってから12はグダグダ、13はRPGですらない一本糞鳥山オナニー
14は社長自ら謝罪して作り直すレベルのクソゲー、その作り直した真性14は吉田支配のマスゲーム
15は10年経っても完成しないヴェルサスを無理やりナンバリングかつARPGする暴挙

そして何の実績もないゴミ共がFF委員会とかいってFF牛耳ってる有様
0425名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:33:25.83ID:Hjc7gfkg0
8の超キモいキャラと頭のおかしい世界観とゴミなゲームシステムは一体なんだったんだ
マジであれはキツかった
0426名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:35:27.72ID:h62HypVyd
7から入ったけど、13でキャラの見た目が受け付けがたいと思うようになった
何ていうかまさにビジュアル系みたいな顔で全員同じに見えるし、ファッションも現実的なデザイン要素があるせいか余計にアレだしで
でも最近になって13シリーズじゃ評判いいLR13やってみたら内容は普通に面白かった
0428名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:50:48.06ID:sUHjCBoap
>>416
FF10の評判が良くてFF12がシステム面にあまり言及されずシナリオばかり叩かれFF13で最後の選択を間違った感じじゃないかな
0430名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:53:59.29ID:YgSMKWDW0
>>428
12がシナリオ叩かれたのはヴァンのあの存在感のなさと
ラストの尻切れトンボ感であって
あの世界観やら描き方が叩かれてたんじゃないのにな
0431名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 01:54:09.12ID:+F03s5ah0
12は松野が最後までやってくれたら
よかったけど、そう言うわけにもいかないからな
0434名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 02:12:22.86ID:qlM/x5Rt0
どう考えても未完成品売りつけた12
0435名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 02:14:31.79ID:JwbUobCnr
7から映像ゲームになった
0436名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 02:15:52.69ID:jRKESCl90
まちがいなく15
0437名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 02:18:57.70ID:12WmwrsR0
お前らがまだ話題に出すんだからffってやっぱ人気なんだな
0438名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 02:25:43.92ID:/iC2BxXa0
本当に興味も期待もしてなかったらとっくに離れてるんだよな
スレ開いたり愚痴ったり議論しようとしてる時点で心のどこかで期待してるんですわ
0440名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 02:41:09.65ID:4lb5QWQU0
>>438
そりゃFFは昔のようにもとに戻ってほしいって誰もが願ってるさ
兎に角野村を一切かかわらないようにしてほしいわ
かかわってもモンスターのデザインのみ
そして西欧ファンタジーに戻すこと
これが復活への第一条件だわ
0441名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 02:50:33.87ID:J/N+UCub0
野村は演出もうまいんだけどな
0442名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 03:12:15.66ID:djX3ebGzp
上手くても未だHD童貞って時点でね
0444名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 03:14:01.56ID:WKEHI1D+0
イラストがノムリッシュになって興味がなくなったな。
7はまだ初回だったから、惰性で遊んだけど
8で見限った人は多いはず
0445名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 03:14:29.68ID:YBW2jA+F0
8のがオサレ感強くて嫌いだわ
0447名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 03:15:47.89ID:djX3ebGzp
FF10→豪華な1本道
FF13→それを削ぎ落とした1本道
FF15→カルピスかと思ったら原液を極限まで薄めたカルピスでもなく実は水だった
今からカルピス入れる予定
0448名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 03:17:21.92ID:m/5LxnS+0
脱任したから
0449名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 03:19:08.54ID:djX3ebGzp
まだ脱任とか書いてんのか
新規ナンバリング途切れて20年以上経ってんだぞジジイ
0451名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 03:34:06.38ID:CxD1YbL30
CG映画で倒産寸前まで陥ってしまったのに
学習しなかった無能スタッフ
こいつらこそが和ゲー衰退の戦犯に他ならぬ
日本アニメが3Dフルアニメだらけになってしまったらどうなるか?
ゲーム業界では現在進行形で起きている
洋ゲーはこの路線でもいいがな
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 03:35:01.31ID:WMddhWaD0
もし12が松野組じゃなかったらもうFFはやめようと思ったな
それほど10の良さがわからなかった
1本道、少ない装備、クサいシナリオ、ダサいキャラデザ
0453名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 04:09:54.59ID:WKEHI1D+0
10ってキャラデザが本気でめまいがするほどダサすぎるよね
0455名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 04:26:21.15ID:3ZZWYHd90
8で終わらせ危機を察したのか9で路線を戻し10でピュアなキス方面へ迷走
11で集金に目覚め12で擬似MMOを作り10-2でギャルゲ化
13はパージがうんちゃら15はホモ
FFムービーが終わりの始まり
0456名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 04:28:52.75ID:9uZNIeZBK
10は育成システムもすごろくみたいな、何の説得力も無いうんこだった
ジョブごとに傾向が別れた12インタがまし
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 04:34:14.41ID:TkD+y8nX0
>>444
どう考えても7が原因8で悪化して10でトドメさして11と12で信者以外死体蹴り
6の時点でゲームより映画作りたいの透けて見えたし。
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 04:39:37.60ID:DHNgYhEU0
しかし10擁護するお花畑も少なからず居るってのが驚きだな
こういう奴らがFFが終わっただの昔は良かっただの言ってると思うと寒気がするわ
その終わりを見事に体現したのがお前らが持ち上げてる10だと気付かないもんかね
0462名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 05:16:52.14ID:REj0zbHm0
12は一番好きだけどむしろFF成分がいらないというか邪魔だった
FFに興味無くなったのとガンビットのないRPGが出来なくなってしまったのは12のせい
0463名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 05:46:03.09ID:cchZpLXo0
CCFF7と零式あたりで気持ち悪いと感じ始めて13ヴァギナでどーん
12まではなんだかんだで楽しめた
10-2も
0465名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 06:38:36.51ID:DZbvcNQ20
>>92
5が4や6より低いのは地味に納得いかんが
概ねこの通りの評価だわ
0466名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 06:41:12.75ID:2oazUwOeH
8で7まで築きあげた神ゲーのイメージがパーになった
9で普通ゲーになった
10でちょっと持ち直した
11で流れが切れた
12で未完成のイメージがついた
13でグラだけの糞ゲーになった
14でまた流れが切れた
15で完全にオワコンになった
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 06:41:34.23ID:oI5EOAdM0
12
0468名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 06:47:26.49ID:HwpFizuAp
最後かもしれないだろ?
0469名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 06:52:33.25ID:urfGytLv0
若年層を切って海外向けシフトという意味では10かな
0470名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 07:02:01.14ID:1e9ME+Bs0
>>469
10なんかモロ日本の若年層向けだろ
アルマゲドンとシックス・センスごちゃまぜにしたシナリオに海外ユーザーはご立腹だったぞ
0471名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 07:03:23.16ID:rjJOBR2w0
今の悪い流れは10からだと思う
目立つザ一本道ってここが起点じゃないかと
様々な要素を削って窮屈すぎる
0472名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 07:04:23.63ID:HwpFizuAp
FF10は一本道だけどストーリー神だからセーーーフ
0475名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 07:39:31.29ID:vTkoYPhl0
JRPGで重要なのはキャラとシナリオだってDQ11でも証明したからな
0476名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 07:59:02.33ID:jRjXnAOmF
10は一本道ではあるけど主人公が世界観に対して完全に無知な状態で始まるから周りに教えられていく仮定に違和感がなかった
13は一章から既に置いてけぼり
0477名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:05:00.72ID:ko3YpnLl0
良い意味で11
悪い意味で7
0478名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:16:44.31ID:Ylls85aKp
ここ見てて思うのは変化を嫌う奴はずっと6までのドット2Dでナイトだの黒魔道士だので街をめぐってなんとかの剣とか買い物して世界を闇に陥れようとしてる悪い奴みたいなのを倒して世界を救うみたいなのをずっとやれって言うの?
それ自体が悪いとかは別として同じ事を延々繰り返していくわけにはいかないだろ
ハードが変わってんのにグラを進化させずにスーファミみたいなの作るわけにもいかないし
0480名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:24:44.15ID:FFSAOaKs0
このスレではまだ出てないようだけど、今のFFの流れの源流になってるのは実は4だろうね
あそこから妙にキャラやストーリー面を推すようになって、
CRPGゲームとしてのFFは変質した感がある
例えていうなら味がはっきりして分かりやすくなった代わりに質が低くなった
そういう感じ
0481名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:26:22.67ID:/k9dNLmxr
10好きだけど
12がストーリーとか主人公がアレ13でうわー
15でつれえわ
0482名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:26:51.33ID:I9mS4Q3sa
>>475
キャラとシナリオは「ロールプレイ」であるが故に当然重要だけど、それだけではない
コンピュータRPGの元ネタとなったTRPGは、そのフィールドにも重きを置いていた
一歩先に何があるかわからないドキドキ感と達成感が、冒険するパーティーにより大きな一体感を与えていた
その点、ゼノブレイドでは実に素晴らしく「冒険感」が表現されていた
他のRPGも大いにその精神を学ぶべきだろう
0483名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:28:29.71ID:NWbtkMMd0
>>1
12だな
FFらしさが無くなった
0484名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:30:43.87ID:Ylls85aKp
いやまじで7以降叩いてる奴多いけど昔のまさに王道だった3.4.5とかをストーリーとキャラだけちょこっと変えて毎回おんなじパターンの剣と魔法の世界をクソグラで出して何百万本売れるんならスクエニだって楽なもんだわな
結局そんな訳はないしただの懐古だし世の中ゲーム以外にもカルチャーは溢れてるしライト層支持率でスマホゲーには勝てる訳ないし子供には任天堂しか見えてないしゲーマーに媚びたらグラだけ言われるしで細々とブランド繋ぐかきっぱり終わらせるしかない
0485名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:31:25.99ID:D7yDNEQh0
オンライン専用はナンバリングにしない方が良かっただろ。
0486名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:39:31.04ID:+GVuhGRb0
10までは普段ゲームやらない人もやるような国民的RPGとしての意識があったと思う
11は置いとくとしても
12でシステム面
13,15でキャラとシナリオで
遊ぶ人のことより制作者の自慰が前にでてくるようになった
0487名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:45:00.46ID:fc9G/BCL0
7で明らかにおかしくなって8で死んだ
10もやったけど臭くて無理だったな
0488名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:48:23.03ID:Q+9P18Sc0
どう考えても13だろ阿呆かよ
10は神ゲー、12はシナリオ未完なのと一般受けしないシステム面を除けば世界観は悪くなかった
けど13はシステム面どころか世界観にすらついていけなくなるレベルになって、15で矛盾だらけの脚本と押しっぱ戦闘で完全クソゲー化した
0490名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:50:32.43ID:dSnq3BTO0
>>482
全くもって同意だけど、今の日本のゲーマーはそんなもの求めてないってことだろ
冒険なんてまるでない一本道でいいから良質なストーリーとキャラを!という感じ
FF10が評価された事でその方向性が加速した
それがこのスレに繋がる
0491名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 08:52:44.55ID:1e9ME+Bs0
10を神ゲーとか言ってるやつが13とか15とか叩いてると思うとちゃんちゃらおかしいな
0492名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:01:58.47ID:SIppBYSI0
7から10までは方向性はともかくちゃんと最後まで作ってたのに
12だけは継ぎ接ぎだらけで納得できない出来だったな
13からはFFを予約して買わなくなった
0493名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:04:40.25ID:dSnq3BTO0
ドラクエ11だって相当なガチガチ一本道ゲーなのに、そんな不満ほとんど聞かないだろ?
ストーリーとキャラがいいから最高傑作とまで言われてる
これが今のゲーマーがRPGに求めてるものなんだよ残念ながらな
0495名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:06:30.62ID:ujER4kfmp
FF1が好きなジョブの4人を選んで好きな名前付けて始まった所からしても、
FFってシリーズはパーティ作りに重きを置かなきゃいけないシリーズだったと思うんだ。

そういう観点で見ると、ジョブチェンジの5が最王道で、
コマンド入力マッシュやバーサクガウ、ウーマロとも付き合わなきゃいけない6も傑作。

PSのクソ性能のせいとはいえ3人パーティになった7、8は「ん?」って感じで
帝都に1人で入り込んで、ラスボスとも1人で戦わされる15は論外だね
0497名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:07:36.08ID:I9mS4Q3sa
ドラクエシリーズは別に最高傑作とか思わないけど
偉大なるマンネリだとは思うよ
ぶれる事無くドラクエなりの王道をぶれずに進んでる
ドラクエは何作目を遊ぼうが常にドラクエになってる
そういう確りした芯があり、それは全てにおいて堀井の目が光っているから
これはかなり重要
0499名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:13:44.48ID:uuFt0bl20
11ですが
10と12の間が時間空き過ぎて世間から忘れ去られた
それまでは1年毎とかで出してたのに5年掛かるとか中1が高校卒業するレベル
0500名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:15:26.59ID:urfGytLv0
FFはもうネタが切れてるんだよなぁ
7:スチームパンク
8:学園もの
9:懐古SDキャラ
10:恋愛
12:SW風
13:女主人公
15:おぼっちゃま+ホモ護衛


16どうすんだ
0501名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:17:35.93ID:coaSAkbo0
10が良いゲームかどうかは個人の感覚によると思うけど
ティーダが「〜ッス!」って喋った瞬間の違和感は忘れない
0502名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:20:27.33ID:urfGytLv0
13から芸能人顔パクリ主人公やめてからだな
0503名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:21:11.24ID:1e9ME+Bs0
>>498
分かってねえじゃん
駄目なのは仕事放棄して逃げ出した松野の個人的な問題だろ
0504名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:27:09.74ID:TTRsznAn0
8だろ
0505名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:30:03.06ID:w+L+a7ixM
10は普段ゲームやらない人でも楽しめる作りになってて良いと思う
シナリオのあの青さは若者に受ける
12は逆にゲーマー向け、大人向けになってた
問題は10路線の13が失敗して新規、ファンどちらからも支持を得られなかった事
0506名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:30:39.51ID:urfGytLv0
ヒゲのいなくなった12
0507名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:31:43.33ID:m4LDWrsLd
>>500
マイクラ風
0508名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:40:38.34ID:kg3evFPpM
坂口が居なくなったせいだろ
原作者がいない時点でシリーズを名乗ってはいけない
0509名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:42:00.16ID:GN9SbrDad
>>17
熱心なファンはバカにされるの慣れてるだろうしな
0510名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:45:19.51ID:qRK1OuxcK
10は臭すぎて途中でやめた
ほんとあれで感動したとか言ってる奴とは理解しあえないと思ったわ
0511名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 09:56:59.47ID:0BFbc8J20
未だに7だ8だ10だ言ってるやつらがこんなに多いって時点で、結局世代交代に失敗したんだろうなと思う
10でさえ15年以上前なのに、オフライン外したら3作しか出してない。そら消えるわ
0512名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:01:04.56ID:ynvOGvBZd
10で見限ったのに未練たらたらw
それならいい加減FFやめりゃいいのにw
0513名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:01:19.69ID:0BFbc8J20
>>511
すまん、オンラインな
15戦友がどれだけダウンロードされてんのか知らんけど
ああいう形式が評価されるなら今みたいな初動特化な現状を回復できるんだろうか
0514名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:16:04.80ID:4lb5QWQU0
>>510
全く同意だわ
臭すぎてキモいんだよな逆に
ゲームも一本糞だし
0515名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:19:13.84ID:B5U9cH6v0
6の時点でちょっと臭かった
7で表面化
8でさらに臭くなって糞ロードになった
以降全部臭い糞ロードゲー
0517名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:23:16.37ID:qRK1OuxcK
まだテキストだった頃は臭くても我慢できたんだよ
ボイス入りだしてキャラの掛け合い見てると歯が浮くような感覚になる
0518名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:23:33.22ID:4lb5QWQU0
昔のFFはまだ2Dキャラだったし脳内保管で微笑ましい感じで収まってたんだよな
そこに神BGMが加わるから更に良かった

今はキモいデザインに植松の居ないクソBGMにしょーもない若造のなんちゃって開発者が
ストーリー構成やバトル構成をやってるからな
そういうやつらがオープンワールドww
何の実績もないやつらがんなもん作れるわけねーだろと
0519名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:23:40.20ID:qRK1OuxcK
まだテキストだった頃は臭くても我慢できたんだよ
ボイス入りだしてキャラの掛け合い見てると歯が浮くような感覚になる
シャドハ2はなんともなかったけど
0520名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:30:28.67ID:2VM5Vkx50
ドット絵がぐるぐる回ってガッツポーズみたいな描写を今の時代にやる訳にもいかないだろうしなぁ
いやまぁ、ツクールゲーとかなら許されるかもしれんが
0521名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:34:59.97ID:0n9KZl+dd
終わらせたのは間違いなく12
あんな打ちきり漫画状態で面白いわけがねえ
戦闘システムがいい?
バカ言えよ RPGはシナリオが全てだ
0523名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:38:45.70ID:/Xl+HYx+0
シナリオの変化陳腐さを嘆いてる人とシステムの進歩のなさを嘆いてる人で意見がかなり違うな
0524名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:39:58.35ID:Z5nUt2k+M
一気に叩かれ始めたのは12からなんだよなぁ
10の時も世界一ピュアなキス(笑)とか言われてたけど
本スレがアンチに乗っ取られるまでいったのは12が最初
0525名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:40:27.86ID:eyDjmDKqa
ハリウッド映画とか海外ドラマとか作ってるやつに大金払ってシナリオとか構成させたらどう
どうせ一本道にするならそれを極めてみては
0526名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:41:26.77ID:urfGytLv0
7は世界中に衝撃を与えたじゃないか
0527名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:42:09.66ID:urfGytLv0
>>525 ついにシナリオ外注でFFマジ死亡 とか煽られる
0528名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:42:09.88ID:yEFsGyq60
元からシナリオはガバガバだぞ
岩が邪魔だから飛空挺で体当たりだーとかな
お前らが大人になったからガバシナリオをスルー出来なくなっただけ
0529名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:43:06.14ID:urfGytLv0
数売るとなると、変に難しいシナリオとか こじれた設定はダメだからなぁ
薄味になってしまったのは仕方がない
0530名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:43:25.28ID:sOYYG6ml0
12はあんまり寒くないのでよかったけどな
10とか妹が見に来た時すげぇ嫌だった
0532名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:45:15.35ID:VpesQ9Oma
プレイヤーの年齢層考えたらシナリオはもっと大人向けで良さそうなんだけど
12の否定具合から察するにゲームやるやつらの精神性はガキで止まってるから
思いっきりガキ向けにしてもいいんじゃないかな
ビジュアルもシナリオも9よりもっとガキ向けに
0533名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:46:08.16ID:2VM5Vkx50
>>528
その頃はまだ絵本の世界みたいな雰囲気あったからね
それこそ「ファンタジー」だから許される展開があった。
0534名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:50:11.38ID:KwKpGUF/0
>>532
大人向けガキ向けのシナリオってどういうもの想像してるのか?
まさか12が大人向けなんてことはないし
0535名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:50:38.58ID:87HyC82Va
>>527
でもゲームオブスローンズの脚本がとかウォーキングデッドの脚本が参加とかなったら、とりあえず買ってみようとか思うし話題性もあると思うけど
0536名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:52:46.15ID:8a7IlPla0
13の3作と零式、15はほんとノリが気持ち悪い
13-2のOPでのライトニングさんと敵のやりとりとかアレまじでかっこいいと思う人いんの?
0537名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 10:55:25.92ID:C6YH6RHoa
>>534
わかりやすく世界の敵を倒す壮大な物語にしないとつけつけないってことだよ
でもうけてる海外映画や海外ドラマにそんな設定なものないじゃん
ゲームだけだよ勧善懲悪で魔王倒してハッピーエンドな物語が好まれるのは
0538名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 11:00:18.29ID:IKeH23Jha
10のちょっと歩いてムービーまたちょっと歩いてムービーは最早ラノベ
0539名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 11:01:26.14ID:dTzwLEBF0
でも10の感じでFFの映画作ってたらまだそんなにはコケなかったと思う
0540名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 11:02:31.58ID:aLkyjcND0
DQもそうだけど、やっぱりMMOにナンバリングを入れたツケも多少なりともあるだろ
初期FF14の失敗とかDQ10ver3の学園がどうたらとかそれ以前に
MMO開発・運営に金も人手も取られてオフゲ新作が8年も10年も出なくなったり
そうまでしてMMOなんてやるのは一部のキモヲタ・廃人だけだし
国民的ゲームの座を自ら捨て去るに等しいだろ
0542名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 11:42:19.00ID:yZNEZDZH0
>>540
とはいえ昔に比べればMMOのハードル下がってるからなぁ
PCなくても家庭用ゲーム機で遊べるし、クレカなくても利用料払えるし
ナンバリング云々は売り手の都合もあるし、制作側の覚悟みたいな部分も大きいみたいだし

あとなんだかんだでDQ11は成功してるからMMOが原因でFFが終わったとは考えにくい
FF12だって200万以上売れたわけだし
0543名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 11:57:36.82ID:aLkyjcND0
>>542
そのDQ11の売上をイマイチだと騒ぐ連中がいるから
仮にそう評価するなら売上を落とした原因はナンバリングにMMOを入れて
オフゲ新作の期間を空けすぎたことが大きいだろってこと
FFなんて更に2つもMMOを入れたからな
0544名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:02:02.26ID:urfGytLv0
MMOだと 廃人プレイヤーが集まるからね
ゲーム上手いつもりだったFF大好きっ子が MMOで他人に打ちのめされて
FFに覚めるのはよくある事

MMOアンチの正体は「こんなの俺のFFやドラクエじゃない」ってのが原動力だからね
0545名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:02:51.04ID:urfGytLv0
FF11 なんて 乗り込んだらニートプレイヤーにバカにされるんだからなw
そりゃFF冷めるわ
0546名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:03:07.09ID:4SOcpJZL0
>>540
惰性でシリーズずっと続けてた人がオンラインになった事で離れてそれっきりってのはありそうだよな
FF11はMMOとしては屈指の名作だったとは思うが
0548名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:04:23.16ID:E4RjX/fJ0
10から本格的にキッズ切り離していったからな
まぁプレステってハードの事情もあったと思うけど、選択肢ミスったのは確かだよなぁ
0549名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:05:06.11ID:4SOcpJZL0
>>544
基本的にRPGは自分が主人公だけどMMOは自分は世界の大多数の中の一つでしかないからな
そこでなんかふと我に返ってしまってRPG自体卒業ってのはあるかもしれないね
0550名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:09:17.55ID:0VheZDfG0
>>536
KH2あたりからノムリッシュがノムリッシュしはじめてスクエニ全体にそのノリが蔓延したよな
0551名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:09:23.07ID:3p1dcLna0
7。エアリス死亡あたりから毎シリーズ誰かを犠牲にするストーリーにしとけばいいと思ってる
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 12:11:15.55ID:4SOcpJZL0
野村哲也は上に立てる人間がいればそれなりに有能
自分が上に立つととてつもなく無能って感じだな
その上に立ってた坂口居なくなったことで暴走始まった

スクエニ辞めてモノリスかミスト入ってかつての師匠の高橋か坂口の下で動いた方がいいんじゃね
0554名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:16:16.58ID:sa3igBSH0
ファンタジーなんだから
世界観はせめてスチームパンクぐらいにしとけよな
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 12:17:56.47ID:R9iwcCsV0
FFって名前が付くとすぐ批判されるからつれぇわ
0556名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:27:43.72ID:WMMqw9Zl0
FF15の最大の問題点って音楽だと思う
特にレストランとかオルティシエとか
ロケーションの曲がことごとくダサい

あと三拍子とか6/8にしとけば耳慣れなくていい曲に錯覚することに逃げ過ぎだと思う
0557名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:29:36.57ID:WQMN758x0
>>553
シャドウ見殺しにしちゃったの?
0558名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:30:31.69ID:coaSAkbo0
>>552
野村の場合は「暴走」とはちょっと違う感じ
うまい表現が見つからないけど
0559名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:30:47.64ID:KKQIhPsI0
>>548
確かに10は子供を切り離したな
7や9ならまだ子供も楽しめそうだったが10はキツいと思う
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 12:35:49.08ID:N7rReU4ga
俺は13だと思うな
後戻りも寄り道も出来ない完璧な一本道
0562名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 12:43:04.73ID:IKeH23Jha
>>551
FFは昔から殺すことでしか感動を生めないゲームだよ
0563名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 13:30:28.81ID:qKWSZHPdd
>>554
いわゆるファンタジー=ロードス島戦記的世界観みたいな言葉のイメージに囚われるのは個人的にはどうかと思ってるわ
たまたま初期のFFがそういったビジュアルで続いてただけで
非現実的な世界ならなんでもありだと思う、そういう面でFF15は弱いというか完成度が低くて残念
0564名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 14:06:48.44ID:gpmPXa+bd
2から既に死にゲー
0565名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 14:10:40.47ID:I9mS4Q3sa
>>563
それをわざわざファイナルファンタジーでやる意味が無い
別のIPで出せば良い
0566名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 14:33:24.19ID:S/tDYeiv0
10以来なんか微妙だよな
リアルグラフィックをまだ使いこなせてない感じ
0567名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 14:46:38.27ID:qdcGpjOeM
>>565
それが出来たら日本のゲーム業界はもう少しレパートリーが溢れて盛り上がっている

ブランドがないと売れないという呪縛に捕らわれて(実際売れない)
売れる新規IPが殆んど出せない状態だし
0568名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:01:42.49ID:i0mvxLeia
俺は4をプレイしてるときに、あぁこれ11からは売れないだろうって感じてたから4が戦犯だろ
0569名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:02:16.13ID:qKWSZHPdd
>>565
そうか、毎回話も設定もシステムも変わっていくのが好きでそれがFFシリーズの価値の一つだと思ってたよ
0570名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:05:56.26ID:R+vIHJw90
9だな
面白い面白くないじゃなくエッチな女の子が出てこないでガキンチョばかりで当時スルーした
あいだ空くとなんかどうでもよくなる
0571名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:10:03.79ID:Q2eXejlu0
12とかいう元々FFじゃなかった仮面ライダー響鬼
0573名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:16:06.23ID:SXbSrxoQ0
個人的には8でFFは切った
リアル志向なのに臭いシナリオと演出がまるで合ってない
鳥肌が立つほどの臭さだった
0574名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:17:13.06ID:QvYEpsrep
8、10は出来云々よりも国民的ソフトとしてはターゲット層を狭め過ぎた
0575名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:29:10.61ID:+8c8HIEjd
>>490
探索好きもいるにはいる
具体的に言うと俺
ただ和ゲーには求めてない

>>489
78はキッズ層を切り捨てた
内容と言うより広報が
子供向けの広報一切やってなかった記憶
0576名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:45:11.73ID:aLkyjcND0
でも、少子化が進んでる以上はキッズ層ばかり頼っても仕方ない部分もあるんだよなぁ・・・
0577名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 15:48:02.59ID:qRK1OuxcK
デザインは大人向けになってもやってることは学芸会レベルというアンバランスさ
0578名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 16:15:35.98ID:KKQIhPsI0
>>573
8はなぁ
製作者が明るい内容にしたかったと言ってたが、明るくするなら
人が死なないお遊びの戦争を題材にすべきだろうと
0580名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 16:48:33.91ID:aLkyjcND0
8の何が悪かったかというとやっぱり開発期間が1年程度しかなかったことだろ
SFC時代と同じようにはいかないんだからもっと練って出しとけばまだ評価されたと思う
0581名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 17:01:46.82ID:5pKHqB8Nd
>>384
11が実はFFとしてマトモ、ってのはMMOだからだと思う

MMOは常に他タイトルとの競争で、プレイヤー同士の繋がりでどんどん情報が入ってくる
しかもスクエニが言ってるようにMMOのメイン層はPCで、ハード信者じゃないから簡単に乗り換えてしまう
0582名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 17:24:47.13ID:PQZJBkLdM
3と5は優等生感ある
0583名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 17:33:10.76ID:c+a4Hva5d
>>581
というか、ありもしないみんなの頭の中の理想のFF
に一番近いのがたぶん11。シナリオ、世界観、モンスター
素材的にも文句ないし、ジョブシステム完備で膨大な
シナリオにカットシーンもしっかり付いてて、西洋
ファンタジーをベースに南国、近東、東方とロケーション
も様々。ネトゲという一点で叩かれてる残念な作品
0584名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 17:38:02.45ID:DHNgYhEU0
11はFFというブランドでネトゲ初体験の層が多かったからハマる奴はドップリだったよ
元々ネトゲやってた層からは総スカンのゴミ扱いだったけど
0586名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 17:48:50.51ID:fv+WsmFr0
10は面白かったしなー
11はオンラインだからやってないが
12もめっちゃ面白かった
13は非常にがっかりした
FF13で日本のゲームの凋落を見た気がする
0587名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 18:16:36.71ID:sOYYG6ml0
12までは賛否両論あるが評価してる奴がいる以上終わってはいないな。
終わったのは13から。

スクエニ筆頭に日本のサードは人材育成で欧米にはるかに劣っているので何とかしないと終わっていきそう
0588名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 18:31:57.23ID:5pKHqB8Nd
>>584
初心者が多かった、ってのは長期的な視点では11を殺してしまったと思う
基地外の量産とスタンダードから外れたUIのせいでMMO市場ではゴミカスで終ってしまった、なんせもっと古いリネの1/6しかアクティブ稼げなかったし

その反動で14はMMO標準に合わせたけど、11からの移住組はPCデビューと重なって「あの14ですら」感動してたからな…
洗脳が溶けたのは良いけど、反動で結構な割合でPS叩き側になってしまってたな
0589名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 18:50:35.29ID:Tgb5FNnr0
10は恋愛ゲーみたいなノリが寒くて部活やってた方が楽しいわコレって思ってた記憶がある
0591名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 19:00:15.63ID:FFSAOaKs0
>>588
FF11の功績はCSでMMOを出したって事になるだろうからな・・・
PS2は標準ではHDDを搭載してないハードであって、あれでMMOをやるなんて当初からかなり無理があると思われてた
勿論当時としてはPCにおけるMMOは最盛期だったから出そうというタイミングとしては間違ってなかったのだが
でも結果としてVramがたった4mbしか無いハード、かつISDNのような低速回線でも遊べるようなものが実現しちゃったからな
あのハードで出したにしては驚異的なグラフィックだったと言って良いよ
0592名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 19:37:08.47ID:WMddhWaD0
「RPGはシナリオが全て」なんて事言う奴のRPG原体験ってどんなものなんだろ
しかもその基準で評価するのがFF10とか
0593名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 19:54:24.09ID:I9mS4Q3sa
>>567
IPのブランド力が必要だって次点で、作っているものに自信が無い現れなんだろうね

>>569
まぁそこに価値を感じる人も居るだろうね
FFファンの大半がそうであったらよかったのにね
0595名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 20:05:35.08ID:Rf2vCuRhM
自信満々で出してもセガのシェンムーみたいな惨劇になったら他の企業だってごめんだろ
0596名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 21:37:00.12ID:4SOcpJZL0
ガチで終わったのは13だよな
というかあまりにも終わりすぎてて日本のRPG自体があれで終わった
0597名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 21:48:49.74ID:2casbcWD0
はっきりいって世界観があんまり受け入れられなかったけど、遊んでるときはそんなにクソゲーって
感じもしなかったけどな13。戦闘結構楽しかったし、高貴な存在と思ってたライトニングさんが地方守備隊の軍曹wwwとか
サンレス水郷でペルソナやんけwとか言いながら進んだりとか。ストーリーはもう覚えてないってくらいどうでもよかったが
0599名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 23:04:57.58ID:Bty7Qsuta
スノウがずば抜けてるけどキャラ全員が不快だったな
雰囲気もずっと暗いし必要ないムービーも相変わらず多いし
0600名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 00:18:39.87ID:WsxCwojU0
というか昔から野村キャラが気持ち悪すぎて、野村絵作品は総スルーしてるわw
7はいい感じにデフォルメされてたからまだいけたけど、8でトラウマになった
それ以降は野村絵を見た時点でスルー決定
世間では人気あるみたいだし、これが生理的に受け付けないってやつなんだろうな
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 00:20:58.04ID:26kq1Vn80
俺もリアル野村絵が気持ち悪くてダメだな
KHくらいのデフォルメ効いてるといいんだけど
0602名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 00:33:29.71ID:4ptFOMev0
キャラというか服飾のセンスが気持ち悪いのが駄目だわ
中学生が必死にオシャレしましたみたいなゾワゾワ感に通ずる物がある
なんだろうねあれ
0603名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 00:44:18.39ID:cS2zh4jNa
ベルト、チャック、左右非対称、シルバーアクセ
アベイルで服買う層にウケそう
0605名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 01:35:44.74ID:bJ4Pwk020
1〜6まではまだ全年齢対象のスタンダードなRPGだった
7、8、10、13、15の世界観・ストーリーは大人からすると臭すぎて無理
世界の探索や戦闘のRPGっぽさも9までで、以降は一本道や狭い世界、謎バトル

世界観重視の人は7以降脱落してって、RPGらしさを求めてた人も8・10〜で順次脱落
あとは臭い設定がOKな中高生か、ラノベ好きみたいなオタクの大人しか残らなかった印象
0606名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 01:43:10.10ID:FqjQVnVF0
FF11の主人公は

田舎地方の馬の骨雇われ冒険者から闇の勢力から国を守る救国の英雄になって、ラピュタで人類補完計画をたくらむ
古代人を倒して、女神と男神の仲裁やって神殺しして、中東の国で雇われ開拓社員やって、タイムリープして過去改変して
パラレルワールド破壊して、魔境を開拓して・・・結論はよくわからない
0607名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 01:45:55.74ID:kx6hMXeE0
>>605
6から臭いわ
0608名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 01:52:34.52ID:FqjQVnVF0
大人になってからやり直してみると、ぶっちゃけ全部臭いよ
でも小学生の時とかにやってたら、そういう風には感じないんだよ
でも高校くらいの時だったかな、10-2はリアルタイムでやってて無理って思った
0611名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 02:04:57.31ID:8Z3m9qvB0
今のFFファンのメイン層ってどのFFから始めた人なんだろうな
0612名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 02:05:01.53ID:bJ4Pwk020
逆にどうやればうまいこと続いてたんだろうな・・・・
0613名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 02:09:24.33ID:bJ4Pwk020
>>611
結局、メインは7以降の関門をくぐり抜けた歴戦のオッサンたちな気がする
新規もちょこちょこいるだろうけど、TBTも若者に認知されてないって言ってたし
0614名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 02:18:45.00ID:VW5MQliSd
>>1
FF10は神ゲーだろ
っていうかFFで神ゲーと言えるのはこれひとつだけ
続編は糞以下だが
0615名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 02:20:01.44ID:oaXG7U8F0
ある意味11

オンライン専用にして次作12まで間が空きすぎたせいで
FFから離れたやつ結構いるだろ
0616名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 02:20:43.72ID:95pWj/7wK
>>611
ファンというより懐古がFFだから次こそは面白いはず…
って自分に言い聞かせながらしがみついてるだけじゃないの
今のFFにファンなんているのか?
0619名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 03:01:58.73ID:HBHTaW5N0
植松が全曲担当してない
乗り物がチョコボしか操作できない
沖縄や東南アジアっぽい世界観がFFとミスマッチ
キャラデザインがユウナ以外キモイ

戦闘はいいが色々残念だった
0620名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 03:05:47.48ID:26kq1Vn80
10とか11とか12とかでも減ったのは確かだろうけど
国民的RPGとしての座が揺らいだのは間違いなく8

俺の周りでもシリーズずっとやってきてるのに
FF8がダメすぎて以降やってないってのが多い
0621名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 03:06:16.45ID:cEX7pbZb0
>>616の言う次こそは面白いはずって言い聞かせながやしがみついてた奴らが一番多く脱落したのは売上的にもやっぱ13かな
0623名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 03:16:13.87ID:GnJNVwtE0
ただの野村アンチやんFF10より完成度高いFFないんだよなぁ
0624名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 03:17:34.59ID:Lzjr6G970
13は戦闘だけは評価してる
ただユーザーの期待の芽を完全に摘み取ったのは間違いなくコイツだわ
0625名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 04:12:11.31ID:JtiZaBJv0
まあ、普通に8だわな
ここからキャラ等身がリアル化したからな
発売直後から当たり前のように叩かれたのって8からだし
それ以後の売り上げ推移でもはっきりしてる

FFは元々、ドラクエに勝とうとするのはおこがましいが
8が良ければその後も300万は維持できた

13とかは昔からFFやってた奴はすでに見捨ててたよ
0626名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 04:31:31.52ID:/IreZQUP0
>>625
8はシステム理解すると良ゲー
システム系FFではトップクラス
ストーリーは本当にゴミだけど
そう言う意味では7から入った層には受けないと思う

10はRPGとしては微妙だけどティーダの存在がストーリーを助けてる
ティーダは記憶があやふやって嘘をパーティメンバーに言う事で罪悪感あるしパーティメンバーはティーダに世界観を親切に説明してくれるから嫌悪感が薄れる
13はゲーム自体は10と変わらないけど最初から最後までユーザー置いてけぼりでキャラに感情移入にしくいし
0627名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 04:40:16.64ID:Z5EVqZTC0
10はティーダとリュックのキチガイ2TOPがいるせいでイライラマックスでやってたわ
特にリュック
こいつが話に無理やり入ってきて横槍入れた挙句すねて逆ギレしだした日にゃもうコントローラーぶん投げるレベル
0628名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 05:22:12.03ID:vKXOwzxZ0
FF5・・・調合が強すぎる
FF10・・・調合が強い

5作ごとに調合が強いゲームがでるからFF15はどうなるんだろうなって思ってた
まさかヘンテコな名前のホスト4人操作するゲームになるとは思ってなかった
0629名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 06:16:28.59ID:/IreZQUP0
>>627
ティーダとリュックってテンションや言動がウザいけどパーティ内ではアーロン共に考え方はまともな方だと思うぞ
ティーダは知らないしリュックはアルベドでエボンの教えから遠い存在だからってのがあるけど
信じるものが違うだけでシンに対しては同じ思いでも迫害されてるガキって考えれば
エボンってカルト宗教が多数派になったって印象だし
ルールーも指摘してたけど序盤中盤のワッカとか仕方ないとはいえ盲目過ぎる
0630名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 06:37:10.86ID:Vt3Pe7ia0
>>620
100万減らしたからな・・・・

>>622
14ちゃん糞ゲーから抜くなよ
あれ余りのクソップリに1から作り直したからな
ベータからやベーやベー言われてたのにあの糞でよく出したもんだ
0631名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 06:42:51.84ID:A6B2bE1Q0
悲劇のヒロインユウナ様とラスボスの虐待親父が終始マンセーされて終わるゲーム
0632名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 06:52:12.26ID:FLuSJHMk0
>>197
なるほどな
言わんとしてる事は解る
10以降あの方向性に行っちゃったからな
しかしそれを言ったら7こそが一番の戦犯の気がするが
王子がホストみたいな格好して旅するノリだって思いっきり7の影響色が強いでしょ
0633名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 06:55:41.74ID:ZeVEEof0a
>>347
よく考えてやっと言わんとすること分かったけど
5、6のああいうのはイベントって言わないか?
ムービーっつったらやっぱり7からじゃ。
0634名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 06:59:03.34ID:Il3nuVvo0
ウボァー

あの頃のFFが懐かしい。7HDはまだまだ先か。
0635名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:00:53.44ID:9b3lEMRP0
やっぱり12だな
万人が楽しめるのが国民的RPGの条件だったのが
人を選ぶゲームになってしまったから
あれでFFに疑問を持って13の路線でトドメ
0636名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:02:20.80ID:Lzjr6G970
ムービーとイベントはまあ違うな
オペラは良し観てるだけのイベントも良しムービーは悪しみたいな論調はただの懐古だとは思う
0637名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:02:58.30ID:FLuSJHMk0
まあ5でイベントがかなり長くなったのは確かだと思う
ある事情で5を早解きしてた時にイベントはA連打で飛ばしてたけど
それでも「なげーなあ」って感じた覚えがあるもんw

しかし本格的に冗長になってくるのはやはりCD−ROMを採用した7かな
0639名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:07:48.13ID:A6B2bE1Q0
8や10や11が万人向けかよ
0640名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:08:50.56ID:FLuSJHMk0
>>639
8はともかく10はどちらかと言うと広く浅くライトにウケる作風だと思う
0642名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:33:30.76ID:JtiZaBJv0
10が叩かれた最大の理由はマップがないことだろ
マップがないRPGなんてRPGなんて呼べないし
あとRPG原理主義者もウザすぎんな

ファミコン、スーファミ時代のドラクエ、FFの枠から外れるものはRPGと呼ぶべきでない
0643名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:36:23.00ID:JtiZaBJv0
ちなみにFF10は
アクションRPG、シミュレーションRPGみたいにRPGからの派生作として
マップのないムービーRPGという新ジャンルとして売り出すなら許した
FFの名前は付いてもいいがタクティクスみたいにナンバリングはなし
0644名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:39:11.99ID:tUwKhHo50
FFのムービーが嫌なのはそれを最優先にしてストーリーや進行を途中で変更できず合わせてクソになるスクエニの体質のせいだし
0645名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 07:40:08.63ID:FLuSJHMk0
ワールドマップを無くして一本道にした事はもちろん批判が多いのも理解できるが
あの仕様のお蔭でかえって冒険感が出た面もあると思う
あれと同じ道中をワールドマップありで再現するのは少なくとも当時の技術ではとても無理だ
0646名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 08:14:38.04ID:JtiZaBJv0
FF7みたいなマップにチビキャラでも普通に受け入れられたと思うけどね、当時の感覚なら。
FF7なんて通常はちびキャラ、戦闘はリアル等身なんてことやってたんだし

FF7風マップ→ドラクエ8風マップ→FF15風マップで進化していけば問題なかった
もちろん、全て飛行可能で
0647名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 08:15:54.10ID:cS2zh4jNa
>>624
戦闘毎に完全回復される13を評価とか本気かい
後半のボスはほぼ初見殺しなだけで強いとは別路線だし
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 09:43:29.59ID:ETnW1nfGM
機械取り入れてクリスタルが関係なくなった。
そしてノムリッシュ
多分ノムリッシュはSFのFをファンタジーだと思ってる
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 09:49:20.76ID:JtiZaBJv0
クリスタルは2の時点で空気だったし
飛空艇製造とか機械感バリバリだったから別に普通かな
そもそも飛空艇が機械だし

クリスタルも5の時点でクリスタルがどんどん破壊されていくって話で
使い切った感、満載だったからクリスタルをやめるのは自然な流れだったろう
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 10:30:25.26ID:FqjQVnVF0
12は主人公がレックスだったら面白そうなのにって、冒頭でレックス死んだときに思った
ヴぁーんって主人公汚れネズミにしか見えなかった
0652名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 10:46:20.59ID:uhdc+Mooa
>>626
理解してもクソゲーという感想は変わらなかったけどな
序盤から強い上位魔法を精製できて最初だけはウヒョーってなったが、マジでそれだけ
あとはもう力に強い魔法をジャンクションして
戦闘はほぼ全て△ボタン連打→特殊技とやるだけのゲーム
これの何が面白いのやら
0653名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 11:22:13.87ID:lrzuCmPWa
〜すればクソ簡単であと作業とかどのシリーズも似たようなもんだろ
そんなこと言い出したら5が一番の糞ゲーになってしまう
終盤までどうにもならんのは13くらいか
0655名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 12:17:18.18ID:uhdc+Mooa
>>653
いやいや、システムを理解すれば面白いんじゃなかったのかよ
なのに理解してキャラ強化したら作業になって当たり前っておいw
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 12:26:03.62ID:RDHCp0B+d
最近のFFってEDがハッピーエンドって感じのがないよね
誰の趣味なのか知らんけど
0657名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 14:33:53.60ID:26kq1Vn80
>>646
その辺もやはり8が戦犯といえなくもないかも
あれで通しでリアルやっちゃったから今更ちびキャラやられてもオイオイってなったんじゃないか
0658名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 14:35:22.32ID:26kq1Vn80
システム理解すりゃ面白いはわからんでもないが
それを大多数の一般人がやる国民的RPGにやらせるのは間違いだな
外伝とかでやるべき
0659名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 14:45:55.60ID:jF2fiq9r0
>>653
5はそこまでにもっていくのが大変だからなぁ
8は精製で割と楽ちん
敵も強くなるとかSaGaなら受け入れられたかもしれないけどFFでやったのが痛かったかもなぁ
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 14:51:50.78ID:TMaOOA9V0
毎回システムも世界観も変わるのにFFで一括りにしてるバカども
0663名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 15:11:21.26ID:v2Ki9TrH0
和田が13を三部作にしたことだろ
あれで今後発売日に買おうとする人激減した
0664名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 16:06:46.24ID:vT1Q0GEtM
8
0666名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 16:18:53.71ID:otI5Ub8Jd
>>663
13は企画段階から狂ってたから和田は関係ないだろ

白のライトニングと黒のノクト、二人がそれぞれの玉座に座ってるイメージイラストが有ったろ
ファブラ ノヴァ クリスタリスとか言って仕切り直すなら、新規IPとしてやりゃ良かったんだよ
それを自信ないからFFの名前使ったのが終わりの始まり
0667名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:57:41.98ID:PhUskP9Y0
>>539
10を映画で見たかった、てのはあるかも
15も好きよ

ただし13テメェは駄目だ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:04:11.72ID:1o+rYsgT0
ヴェルサスはやっぱりヴェルサスとして出しておくべきだったんじゃね?
15にするならパーティメンバーの構成からバッドエンド前提のストーリーに至るまで
全て作りかえるべきだったんだよ
0669名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:16:40.20ID:beSBudR2a
13も15も制作者どもは確実に
10までとは違う大人向けストーリーとして作ってるつもりなのが怖い
0670名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:49:08.97ID:Ag7kAIRR0
FF6はまだファンタジーRPGのカウンターとして、しかもそれをFF自身がやるかっていうのもあった
0671名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:53:31.12ID:juIIUVjOd
>>670
ナンバリング本編でカウンターをやるなら、それでシリーズ終わりにするぐらいの覚悟が必要やで

でもそんな覚悟も無く「ねえ、ビックリした?」でやっちまった
こんなメンタルの奴らがマトモにシリーズを育てられる訳が無い
0672名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:44:51.10ID:QnJd8To00
最大の戦犯は和田なんじゃないか?
あいつのせいでスクエアの開発力が終わった
0673名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:47:56.29ID:2PNGpYxA0
FF終わらせたの多分FF6だと思う。
当時のファミ通の記事でFF6発売後、もっとやりたいことあったけどスペックが。みたいな事言っていた。その後のFF7。
最近FF7やったけど、かなりのクソゲー。だだ、FF6は今でもありだと思う。
FF6の時の野望が今のFF
0674名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:56:36.12ID:qoyctjO3d
10ぐらいまでは色々と丁寧だったと思う
それ以降はなんか雑になって13からもうどうしようもない
0676名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 01:17:27.08ID:RLyqrZz5d
>>672
和田は開発のテコ入れもやってる
ルミナスは和田がヘッドハンティングしてきた橋本が作った(和田が辞任した後、追い出されたけど)し
辞める間際にEpicとUE4の長期サポート契約結んでる

和田が居なかったらFF15は作れなかった(ヴェルサスはPS3専用のエボニーで作ってて崩壊、ルミナスに移行)だし、FF7RのUE4も無かった
0677名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 01:20:59.76ID:ySMYbqCe0
10は最初ティーダチャラすぎ話わけわかんなすぎで投げたけど
数年後評判いいからやり直したらシリーズでも上位に来るくらい好きになったなあ
0678名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 01:32:42.28ID:/8xbGsTKM
周りが買うのやめたのは11だな
ナンバリングにオンライン入れるのはオンラインゲームとしては売れるけどブランドとしては下がる
「今まで全部買ってる」って言ってた人が「毎作買う」って行為を途切れさせて大体降りちまった
0679名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 04:06:07.70ID:z+80T+aj0
>>678
FF7 1997/01 328万本
FF8 1999/02 369万本
FF9 2000/07 282万本
FF10 2001/07 250万本
FF11 2002/05 不明(ただし収益は過去最大)
FF10-2003/03 200万本
FF12 2006/03 232万本

11でその意見なら8はもっと酷いな90万人消えてる
11を間に挟んだ10→10-2の続編商法は50万減
一方13→13-2の続編商法は100万減
10→12なら18万しか減って無い
0680名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 04:08:11.10ID:z+80T+aj0
ぶっちゃけ糞作品と微妙作連続したせいだろ
8 9 10 12 12-2 13 13-2 13-R 15と
14のせいで11もクッソ足引っ張られたし
0682名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 06:39:50.59ID:DXgMe8ZmK
ノムリッシュが幅効かせてきた7からおかしくなったんだよな
それでも10まではまだ許せた
10-2から始まるスタッフのオナニーショーで俺のFFは終わった
今でも最高のFFは2だと思ってる
0683名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 08:44:06.29ID:/EepWxt2d
>>672
和田が社長じゃなかったらスクウェアなんてもうないよ
デジキューブと共倒れしてた
0684名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 08:45:13.98ID:DhKYASKqd
12は普及の進んだPS2で出した割には微妙な売上って評価だったよ
その一因が間にMMOを挟んだことだとは当時も言われていた
DQにも言えることだが、オフゲ新作と予算と人手の取り合いになって開発期間の長期化を招き未完成部分が目立つようになったりと悪影響が多い
0685名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 09:00:49.66ID:NObEDHlJd
>>678,684
オンゲだからシリーズから離れたってのはゲハ脳

最大の問題はシリーズ発売の間隔が開いてしまった事じゃね
それまでの最長は6→7の3年後だったのに、10→12は5年後になってる(11→12は4年後)
低年齢層で5年後といったら、もうゲームから卒業したり忘れ去られるには十分
0686名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 09:08:45.38ID:3fnQDmoAa
>>685
ゲハ脳はお前だ
0689名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:34:07.23ID:EHu2H6DK0
>>684

12はシナリオクリアした連中から
伊達男バルフリャー無双、主人公要らなくね?
女子キャラが微妙で華がない(≠ノムリッシュ最高)、特にヒロインが未亡人ってナニソレ?やる気削げるわ
召喚獣が馴染みのない名前で違和感
レベル上げモブハントがストーリーと完全に切り離しで面倒くさい
なんてネタばらしが出てがっかりされたてのもあったな
0690名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:43:47.74ID:hptpkk15d
15も開発中のヒロインやらおにぎりの圧倒的高画質が出てた時は好評だったのに いざ製品でると酷評の嵐 結局まわりに流されて自分で評価できないやつばかり 15は最高欠作だろう
0691名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:35:58.58ID:F/G93sbm0
おにぎりが出た時点で笑われてただろw
ゲーム延期しておいてこの極上おにぎり見てくださいよwとかバカジャネーノ?って
ネタとしては好評だったが

ゲームが全然できあがってこないのにいい岩の写真を撮りに行ってまーす^^とかアホすぎる
0692名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:52:40.47ID:sjqZqXhb0
12あたりから納期優先でマップやフィールド未完成で発売してるからだろ
13なんてそれだから完全に1本糞になったがほんともうちょい完成度高めてから発売しろよ
0693名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:08:46.13ID:KgPdkAbY0
>>684
普及台数はあまり関係無いな
スーファミ以前はともかくPS以降はハード一本目が常に一番売れてるし
これはソニーが販促支援や買い上げ、ハード同梱等売る為のバックアップしてるからで、
ハード一本目が話題作り的にもグラ印象的にも一番有利なんだよね
ぶっちゃけほとんど同じモノ出してもグラだけで売れやすい
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 12:35:01.63ID:dlUdvJLWM
>>690
確かに最高に何もかも欠けた作品だったな15は
0697名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:44:21.59ID:lGBq78naM
極上のおにぎり
それはFF15である
たくあん味噌汁は別売り
0698名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:54:33.84ID:DhKYASKqd
間にMMOを挟んでオフゲ同士の間隔が空いたら嫌でも若年層への訴求力が落ちるよ
MMOがまずいのは金も人手も食い尽くして結局ライト層から離れた商売にしかならないことだわ
0699名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:07:04.19ID:ySMYbqCe0
でも数字自体は10から11挟んだ12でもそこまで落ち込んでないんだよな
>>679見る限りじゃまず8がブランドに大ダメージ与えて以降右肩下がり
トドメさしたのが13だと思う
0701名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:18:55.26ID:7kVG47zC0
10はやったことないから、リマスターやろうと思ったら
広告で世界一ピュアなキスとか言い始めてやめた
0702名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:04:40.40ID:cWsqjpkM0
FF15のDLCにハマってしまったw
ベヒーモス狩りが終わらない
0703名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:12:53.31ID:EtxdhP9Sa
ファイナルファンタジーよりドラクエが先に終わるぞ
国内の池沼老人しかやらないゲームには未来はないわ
0704名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:14:38.69ID:Ir3wU/g00
(海外でも100万以上売れてます)
0705名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:16:02.13ID:zV9JDvlY0
6からって言う奴よくいるけど、FFってそもそも始まったのが3からだからね
しかも、3と4はリアルタイムじゃやってない奴が多くて
200万超えたのが5から。
4→5の時に100万売り上げが伸びてるんだわ

スクウェアのゲームが抜けた評価され始めたのも
92年くらいからで5までで終わってたら始まる前に終わってるわ

FF5から始まるスーファミゲームからFF7くらいまでがスクウェア黄金期だしな
実際、FFブランドを維持してるのはFF5からFF7くらいまでのFFと
聖剣、ロマサガ、クロノあたりのスクウェアゲームの1番力入れてるメイン的な存在感から
0706名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:19:04.03ID:XNpI3E/9a
ドラクエは海外でさっぱりなのはターン制コマンド戦闘だからみたいに言われてるけど
それ以上にJRPGになりきれてなくて、かと言って洋ゲーみたいに自由な冒険感があるわけでもなく
中途半端だからってのが大きいと思うんだよな

日本で売れてるのだって、昔ながらのドラクエに思い入れのある人が多くて
ドラクエはとりあえずやるって感じで売れてる部分が大きいだろうし
そういう思い入れのない海外ゲーマーに売れる理由が全くない
0707名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:23:24.79ID:zV9JDvlY0
>>706
ドラクエはそもそも海外で売る気が元々ないからね
FFが日本でつまらないと叩かれてる最大の理由は海外で売ることを考えて
日本人のこと無視して中途半端なゲームになったせいだし

13の黒人キャラとか思いっきり海外の人間のために用意されたキャラだし
あんなキャラ、日本のゲームにはいらない
0708名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:30:54.31ID:QmaBwRDoa
ドラクエはゲームファンを無視して懐古老人に媚びてるだけのクソゲーじゃん
0709名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:32:59.21ID:zV9JDvlY0
>>708
ドラクエやりたくない奴は買わなきゃいいだけ
当たり前の話だな
それで300万以上売れてるし馬鹿の言うゲームファンの買うゲームって
100万も売れないんだから売り上げに影響ないよね
0710名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:35:41.25ID:8Ni6CfSkd
ドラクエに金を出すゲームファン=懐古老人だろ

ドラクエはコストかけてグラに凝らなくても売れるタイトルだから良いビジネス
今後は国内専用化・Switch推し(コストかかるPS4は更に手抜き)の方向で発売ペースを上げるんじゃないかな
その方が儲かるから
0711名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:37:02.28ID:MX30XE2P0
>>706
FF7つかFFが海外でそのポジになってるってきいたことあるな
思い入れがでかい
0712名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:38:11.53ID:QmaBwRDoa
ファイナルファンタジーは世界中で万遍なく売れるゲーム
ドラクエは国内の老人しかやらいないクソゲー
0713名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:38:37.72ID:MX30XE2P0
>>710
ドラクエ9流行ってた時小学生だったけど皆やってたよ
DQMもやってる人多かったし
11も友達普通にかってたな20代だけど
0714名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:40:42.79ID:zV9JDvlY0
完全に逆だわ
ドラクエはコストかけてグラは最新レベルをできるだけ維持して
本編はスーファミ時代のRPGを再現し続けないと終わる
他のRPGがもう村も町もモンスター数も仲間キャラも極小になってるからな

それで本編をしっかり作って
モンスターズ、ライバルズ、ヒーローズ、ビルダーズ、星ドラなどの低コストゲームで
回収するビジネスだろ

本編の低コスト化は無意味
本編そのものは別に赤字でもいいんだよ
0716名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:42:33.19ID:QmaBwRDoa
ドラクエはもう死を待つだけのゲームでしょ
懐古老人がいなくなったらどうするよ
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:48:48.13ID:zV9JDvlY0
懐古老人がいなくなる前に製作者が寿命迎えるから安心しろよ
製作者が別のゲームなんてFFと同じように別ゲーだから意味ないよ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:51:08.78ID:Ir3wU/g00
>>714
今のJRPGであれだけモンスターと町に力入れてるゲームは他にないな
アホなやつはこれがどれだけ大変かつ重要なことなのか分からなず昔と変わらないと批判する
0719名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:51:46.99ID:MX30XE2P0
>>715
でも当時のキッズにはあの地図すれ違いはすごい受けてたからなぁ
FFとかみんな知らんかったし
0720名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 15:13:06.12ID:F/G93sbm0
>>718
というか他のゲームがロケーションとか町とかに力入れなさすぎ
リアルにこだわりすぎた結果が町が1つしか作れないとかな
ゲームなんだから雪山の隣に砂漠地帯や熱帯雨林があっても別にいいから多種多様な場所を遊ばせろって思う

買い物やその国の雰囲気や安全な探索を得られる町ってJRPGにとっては癒しと楽しさのある空間だったと思うんだよね…
0721名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 17:02:36.17ID:8Ni6CfSkd
ロケーションが多くないと嫌だ、ってのも個人の好みでしかないからな
グラをリアル寄りにするほど、シームレスマップを採用するほど多様なロケーションはやりにくくなる
エリチェン方式ならまぁ何とか
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 17:42:25.17ID:vfr6eD8nd
もともとハイラルという一地域のみを舞台にしているゼルダはともかく、世界を救うための冒険譚のFFDQにとってオープンワールドはやっぱり合わないだろ
マリオにとってもあまりにただっ広いフィールドはただ持て余すだけだ
ゼルダブスザワが神ゲーなのは認めるが、マリオもFFDQもみんなオープンワールドを目指されてもゼルダコピーにしかならん
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 19:31:13.94ID:zV9JDvlY0
ロケーションの多さは昔からRPGが目指してきたものだろ
個人の好みとかじゃねーわ

FFは3で浮遊大陸、4で月、5で海底や第2、第3世界、6で世界崩壊といろいろやってるし
世界そのもののスケールはストーリーそのものに関わるからな

そういった部分で表現しない場合はシミュレーションRPGやサウンドノベルみたいに
文やムービーでそういう設定です、とつまらない説明の仕方になるだけ
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 20:02:16.78ID:8vED0CuN0
>>723
何かと持ち上げられるオープンワールドってそこら辺を完全否定する代物だからな
DQで言えばアリアハン大陸のごく一部で完結するストーリーなんて
外伝でしか許されないだろ?
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 20:07:40.09ID:ztdD9K450
FF7のスピンオフが戦犯だと思う
ヴィンセンとーとか内輪のゴタゴタによって出てきたミスがネタにされだした。
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