ゼノサーガシリーズってなんで爆死したの？
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:28:44.11ID:OMumj7N+6
そもそもどんなゲームかも知らないんだけど続編だすたびに急速なユーザー離れ起こしてるじゃん
0002名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:31:10.35ID:YfIGMEtJ0
>>1
当時のモノリスの一部勢力とナムコがｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ病でぶち壊したから
EP2以降はEP1のコアメンバーはあんまり関わってないはず
0004名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:32:10.73ID:RXtAYz+30
ep1がMGS並のムービーゲーでファンがっかりからの高橋更迭
0005名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:32:54.65ID:8K9lOP8Ta
EP2で完全にぶっ壊れた
0006名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:34:47.44ID:eDTZs2fq0
ムービーが糞長いかと思ったら今度は戦闘がダルくなり
最後は広げた風呂敷もろともコンパクトにまとめて無理矢理完結
正直、爆死しない要素が見当たらないよ・・・

でも俺、ＥＰ３のＥＳ戦はめちゃくちゃ好き
0008名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:38:09.57ID:iwjl/zLk0
竜頭蛇尾の見本でしたなあれは

ep1には光ものが山のようにあったのにいきなり台無しにしながら
2、3とえらいことに
もったいない
0009名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:38:16.14ID:BHH4r9HR0
ムービーゲーはスタッフの力量不足が原因だったみたいだし
0011名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:40:11.47ID:RXtAYz+30
>>7
ブレイドやってればわかるけどムービー病は治ってないよ
ムービーとムービーの間のボリュームがサーガとは段違いなだけで
0013名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:40:44.74ID:EyLiN6mG0
クリアまで40時間くらいかかったと思うけど
それだけプレイした充実感みたいなものが全然無いんだよな
ムービー見てる時間が長くて気がついたらそんくらい経過してたんだって感じ
0014名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:40:50.92ID:QDvS0sz1M
やれば分かると思う
俺はもう1からなんかダメだった
全体的にだるい印象
0015名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:41:11.06ID:XNAPsm5n0
一本道とかロボの扱いに毎度困ってる感とか色々あるが
登場人物イマイチ魅力無くてな…正直一番好きなのアレン君だ
0018名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:42:28.37ID:VijLDdg40
戦闘は確かにかったるかったが、未来の話ってのは結構斬新だったんだよな。
そこで邪神像とか色んな事が起きて
0019名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:42:31.42ID:EyLiN6mG0
最初から難解SF色が強めに出ててファンタジーRPG成分が殆ど無かったのが
ゼノギアス好きからすると「コレジャナイ」
BGMも耳に残らない
0020名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:42:41.03ID:5Ky2ho3b0
序盤のグノーシスとの遭遇戦辺りがピーク

後は急激な下り坂だった
0022名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:46:16.08ID:ntapG8g4d
ゼノギアスのDISC2を楽しめた選ばれしプレイヤーしか買わなかったから
0024名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:47:38.51ID:7EC+Ki6i0
>>10
話わからないのは当たり前
高橋降ろして別のディレクター主導で作ったのがEP2EP3
それを見て田中久仁彦も光田も降りたし
だから伏線も全然回収出来ない
0025名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:48:07.17ID:CxFsZsuFp
EP2のESの移動のもっさり感どうにかならんなったのか
動かして５秒でわかるだろ
0026名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:49:07.35ID:7EC+Ki6i0
なので高橋主導のDS版のEP1EP2の方がちゃんとシナリオがわかる
0027名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:50:10.72ID:DAwqJUkc0
そもそもムービーが駄目なんて誰が決めた？

話が面白くてゲーム部分もちゃんとしてたらムービーあったってべつにいいんだよ
0029名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:51:15.35ID:MhzJ1eTk0
ナムコ介入がなぁ
まあ仕方ない面もあったんだろうが一気に崩れた
0030名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:53:27.78ID:MQME2ZLF0
いつも通り高橋が納期を全く守ろうとしなかったのが悪い
0031グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2017/11/30(木) 17:55:06.94ID:fF6tEKti0
そもそもスクウェアからナムコに移籍した事がよくわからない
ゼノギアスはかなりの話題作で売れてたと思うけど
0032名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:55:42.23ID:Kc5TJ3tfp
EP2の戦闘の苦痛ぶりは実際やった奴しかわからん
雑魚に詰め将棋みたいな戦法して2分とかザラだからな
シナリオ以前に仕様が酷過ぎる
0033名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:56:20.01ID:iwjl/zLk0
>>30
当時はまだスクエニ病患っていたからね
任天堂に入って治療受けられなかったらあのままどれだけ拗らせていったのか興味有る
0034名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:58:13.82ID:c/t4bZaAK
バトルは面白いが終始ムービーゲーでゲームとしては微妙だったな
不評のEP2も個人的に大差なかった
0035名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:58:19.30ID:BHH4r9HR0
>>31
経営が苦しくなってFFシリーズ中心で行く＝FF以外を作らせない
となってスタッフ大量離脱した
0036名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:58:23.52ID:EyLiN6mG0
>>31
あの売上でも続編にNGが出るくらいに開発費が嵩んじゃったんでしょう
小島カントクみたいなもんだ
0037名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 17:58:30.22ID:Kc5TJ3tfp
>>31
スクウェアは当時坂口がFF映画作ってそっちに注力してた
高橋は続編を作りたかったがハードルの100万売れなかったから
0038名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:00:10.66ID:eDTZs2fq0
ゼノギアスを見るに相当の金食い虫だったんだろうな高橋は
ばっさりと切り捨てたスクウェアは有能っちゃ有能よな
0039名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:02:49.14ID:MQME2ZLF0
>>31
アレも納期無視して伸び伸びだったしな、
2枚目のムービーの間に何かするってのは今だと安く作れるが当時はお高かったし
0040名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:03:50.47ID:EyLiN6mG0
>>38
実際にディスク1のボリューム感だけでもかなりのもんだったからな
サガや聖剣は単純にFFシフトの犠牲者といえるが
ゼノギアスだけは別
0041名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:08:07.99ID:7EC+Ki6i0
>>31
その辺は社長が訊くや最近のインタビューで語られてる
その頃のスクウェアの経営陣はFFシフトと言われる、FFだけ作ればいいって流れになってた
坂口も高橋や若いスタッフから、この会社はFFしか作れないんですか！と言われて胸を痛めていたそうだ
0043名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:12:24.96ID:FYz+nr1j0
EP2での主要スタッフ（監督・脚本・音楽）全とっかえだろうな
個人的にEP2で評価できるのはPVとオープニングムービーとエンディングの主題歌だけ

レッドドラゴンモードの説明台詞とかなんでそんな脚本書いちゃうかなって点も色々とｗ
0045名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:18:31.26ID:7EC+Ki6i0
仮にギアスが売れても多分FFしか作らせてもらえなかったんだと思う
0046名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:20:01.00ID:OlLFx/kU0
>>24
細かい改変はあったかもしれんが大筋は変わってない
ストーリー的な補完はep3の攻略本に載ってるよ
主人公の特別さの由来とかアニマの器の役割とか
0047名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:32:51.05ID:FYz+nr1j0
シオンがメガネを使う理由もちゃんとストーリーに則った理由があったのに、EP2で
キャラモデリングにそぐわないというそんなことでカットされたのもほんと酷い

アレンをギャグキャラに仕向けたのもそう。有名大学を出て仕事はきっちりこなすけど
好きな女上司には気持ちを伝えられず、そこを同僚からいじられるってのが良かったが
モーションでもヘタレを前面に出すのは違うだろと
0048名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:40:13.58ID:+aX/dsAQ0
むしろ逆にゼノサーガみたいな糞ゲーからどうやってゼノブレイドまで昇華させたのか気になるわ
相当良い人材入れないと無理だろ
0049名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:44:41.49ID:XmdC0my+0
つべでEP1〜EP3までの解説動画（クソ長い）あるから暇なら見てこい
とにかく話がつながってない箇所が多いのとゲームバランスの悪さが目立つ
0051名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 18:56:46.82ID:z1VzUBwfM
お前らの裏話ってソースあんの?
くっそたるい雑魚ばっか同じ敵ばっかでロードもおせえというか動くまでおせえ
あんなもんを2作以上つくる意味がわからん萌えオタ専用のキャラゲーでしかない
0054名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 19:37:35.23ID:zbxt5sr10
ここからよく成長したな
0055名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 19:39:01.87ID:zbxt5sr10
>>51
裏話ってどれのことよ
メインスタッフ総入れ替えはスタッフリスト見りゃ一目瞭然だし、その辺の話ならある程度は当時の脚本家のHPに書いてあったことだ
もちろんナムコの決めたことだから仕方ないってニュアンスだったが
0056名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 19:45:30.26ID:/6uGO8Ul0
サーガのダメな感じはゼノクロでまた再発してた気がする
0057名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 19:46:13.19ID:wF3AFZOq0
ゼノサーガは１をちょろっとやったけど合わなかったな
そろそろ寝ようと思い戦闘切り上げて街へ行き、間違ってドア開けたら怒涛のイベントラッシュで
１時間経っても終わらないでやんの
そのまま電源切って封印したわ
0058名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 19:53:57.78ID:yE6aidyWd
>>56
サーガでムービーゲー脱却してゼノクロ行ったから
むしろ真逆とか対極の位置、あれは
0059名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 20:10:47.44ID:/6uGO8Ul0
>>58
ゲームプレイについてはたしかに対極だけど、
シナリオの置いてけぼり感とか会話イベントで長いセリフ延々聞かされたりとか
全体の構成がまとめきれてない感じだったり説明不足だったり
総じてユーザーのことあんま考えてない感が似てる気がした

まあサーガep1しかやってない上にうろ覚えだから色々違ってるかもしれないが
0060名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 20:39:03.60ID:yE6aidyWd
>>59
シナリオ置いてきぼりとかは分からんけど
セリフ長いってんなら全作あんなんだぞゼノは
むしろシリーズ内では短い方
0061名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 21:24:30.42ID:OmzZh6cW0
サーガ2はキャラデザが一番言われるけど
物語がモモの過去世界とミルチア行きしかなくて、全く話が進まないのが終わってた
いらないダンジョン、いらないムービー多すぎる
0062名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 21:46:59.90ID:/rPb58hT0
男はダッサい上下ツナギを着せて
女には胸の谷間公開を強要する素敵な制服

俺もこんな企業で仕事してみたいわ！
0064名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 02:19:17.26ID:n1+gJ3Jb0
ゼノクロはシナリオ置いてけぼりはない安心しろ
メインの話がサブにあるだけだ
0065名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 12:57:40.84ID:qUJVLCU/p
>>16
ゼノサーガ1の時は当時出たばかりのHDDへのインストールに対応したんやで(・ω・)
0066名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 13:41:48.67ID:Os/soyZj0
典型的なムービーゲー
0067名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 13:44:07.33ID:4FecyS+x0
ゼノギアス全クリ者で、多分ゼノサーガもそうだと思うんだけど
このシリーズってRPGなのかロボゲーなのか分からんね
特にゼノギアスとかディスク2はほぼロボゲーで進行するよね
エレメンツのギア合体シーンは酷いと思った
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