ゼノ2の敗因ってなんなの?

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1名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:47:39.73ID:n9iIaV1v0
10万て…w

2名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:48:39.88ID:mYfgeYyxd
それ以下の売上のゲームばかりなPS4を貶すのはやめろぉ!

3名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:49:16.39ID:WM5VoYf4a
ゴキくん今年9万本越えたPS4のゲーム何本あるか言ってみ

4名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:49:33.80ID:1VRJ03Q8r
見た目

5名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:49:54.76ID:DO3J7HT10
>>2
それ以下のゲームってすべてゼノブレイド2だったの?

6名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:50:26.99ID:DO3J7HT10
>>3
その9万本以下のソフトはゼノブレイド2だったの?

7名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:51:10.91ID:KZT45W2u0
信者はこんなキモオタパンツゲーを持ち上げてたのか
メタスコアもイース以下だし、ファルコムにはだいぶ差をつけられたな

8名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:51:20.14ID:vqfpV8/V0
PS四天王wwwwwwwwwwww

9名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:51:36.57ID:6gkHLmkr0
10万で敗因とか引いたラインの場所がおかしいだろw

10名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:51:47.24ID:0mOo0ST90
MAPが使い辛いのと、受けたサブクエストを
いちいち切り替えしないと案内に載らないのが面倒

11名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:52:48.50ID:mYfgeYyxd
>>5
すまん、意味がわからん

12名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:53:45.46ID:DO3J7HT10
>>11
まあかんたんに言うと
90000本以下のPS4のゲームは
全部ゼノブレイド2並みにお金かけたのか?ってこと

13名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:53:45.94ID:dRm/SfF/p
>>1
任天堂のいつも通りの時代遅れの安定のクソゲーだったからw

14名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:56:12.76ID:WW3I20OV0
別に負けてないけど
ゲハでアレなのは一部の狂信的な信者が持ち上げまくったからでしょ
パンツゲー好きではない任天堂ファンからも反感を買っている

15名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:57:01.83ID:xnWxAg+s0
ゼノブレシリーズ最高の初動
でもスイッチの勢いを思うと少し物足りない

こんな感じだから煽りにくいし喜びにくいという微妙な状況

16名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:57:03.23ID:mYfgeYyxd
>>12
まずゼノブレ2がいくら金かけたかのソース持ってきてくれ

17名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:57:34.20ID:sKYmVRrt0
シリーズ最高の初動で敗因探さなきゃならないのか…

18名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:58:43.43ID:tgCzfTCCd
ゼノブレイトに何を求めてたかによって評価変わると思う
マップ探索期待してたのに探索周りのシステムが削除されたり劣化してたのはかなり残念だった

19名無しさん必死だな2017/12/07(木) 09:58:59.83ID:DO3J7HT10
>>16
自分で探せよニート(笑)

20名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:00:20.01ID:hWqvDN020
ゼノブレイド2より金をかけたであろうゼノブレイドクロスさんがソフト売り上げだけでペイ出来てるし

前作より伸びてる時点でゼノブレイド2さんは大勝利確定なんすよね

21名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:00:43.03ID:sind+LqEa
ブランドでしょ。
馬鹿はFF、ドラクエと名前が付いてれば買うしiPhoneみたいなもんだよ
たった9万人しか近年最高傑作のRPGを遊べてないってのは本当にもったいないと思うけどな

22名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:01:54.26ID:mYfgeYyxd
>>19
パッと出せるソースも無しに発言してるのか…

23名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:01:58.44ID:/ZvuW4Y/0
このシリーズって巨大ロボに乗って未知なる惑星を探索ってイメージだったけど、思ってたのと違った

24名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:02:03.19ID:c5+wb+Rt0
本体の供給不足は確実に影響あるな
普通に買えるひはいつくるのだろうか

25名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:02:05.52ID:d38rBSvMd
どこの誰に負けたんだ?
ゴキちゃんたちの一生懸命なネガキャンになら負けを認めるよ

26名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:02:50.29ID:n/TMvGRf0
ドラクエ11 ミリオン
ニーア
仁王
ホライゾン
イース8
ff14紅蓮のリベレーター
destiny2
あと今年のps4 ソフトなにがあったっけ

27名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:04:05.22ID:gqLODk2Wd
キモヲタ向け

28名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:04:33.17ID:mYfgeYyxd
>>26
あとは全部爆死じゃない?
ゴキが爆死爆死言ってる任天堂ソフトの売上以下のゲームしかないから

29名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:04:38.74ID:qcrehXCbd
UIからゴミなのに最高傑作?

30名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:04:42.72ID:/s7oKJn10
想像以上にキモいグラとセリフとストーリーだったこと

31名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:05:09.07ID:AQPYSqx10
持ち上げられてただけで基本は雑魚だから

32名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:05:35.40ID:6cYIpxPtC
ゼノブレイド1だって別に小規模コミュニティで局地的大絶賛させてただけだしなぁ
そいつらは2も大絶賛してんじゃないの

33名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:05:36.51ID:/s7oKJn10
ニシくんあらゆるスレで発狂してて草

34名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:06:42.87ID:CKV20cUbF
信者ですら売れて20万って言ってたから妥当な数字やろ
敗因分析する必要ないやん

35名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:06:55.92ID:n/TMvGRf0
ブラッドボーンとか仁王とか
RPGはいい作品なら新規iPでも口コミで売れてくのが今の時代の流れだけど
ゼノブレイド2は悲惨な評価だからもう売り上げは頭打ちだろうな

36名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:06:56.77ID:KZT45W2u0
イース8になに1つ勝ってるとこないよなゼノブレ2って

37名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:07:12.54ID:f0vLUIQR0
>>21
こんなキモゲーが売れるわけないだろ現実見ろ

38名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:07:49.41ID:oqG4TjhTd
UI関係は本当何考えて作ったのか理解不能レベル。
方向キーの操作説明とか要らねーだろ。
店の場所もロケーションもランドマークも通常使うマップじゃわからんし、X押したらいちいちスキップ場所を選んで選んで、決定まで手間だし。
距離が分かるナビはアイコンが重なって数字が分からんし。

39名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:07:55.04ID:6kLJM6390
>>14
狂信的な信者が持ち上げてた事にしたいのか
任天堂ファンからも反感を買ってるって事にしたいのか

こういう信者像作りがメインなんだな

40名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:08:03.56ID:/s7oKJn10
>>35
いつブラッドボーンと仁王がRPGになったんだ・・・

41名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:08:50.03ID:yDKanG/60
ヲタ媚び全力気持ち悪すぎかな

42名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:10:37.62ID:Ut9pdQqUM
キャラデザとUI

43名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:10:38.21ID:n/TMvGRf0
みんなのGOLF
ウイイレ
グランツーリスモスポーツ
COD ww2
バトルフロントスターウォーズ
gravity daze2
バイオ7
まだまだあったわ

44名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:10:55.20ID:k/orUVWXM
ちょっと興味もって調べてみればわかる
めんどくさそーだからだよ

45名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:11:12.35ID:Z3MN5BN9d
マップさえな...

46名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:12:31.17ID:VP/Blm8W0
       /任_豚\.
       .|/-O-O-ヽ|
      6| . : )'e'( : . |9
        `‐-=-‐ '
       /Ninshinヽ    おおっと、またスルーだあ!!
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /             ,_-‐、
      /\/,ー 'ヾ         ゼノブレ2
      〈  < /            ゝ^-'"
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、

47名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:13:13.38ID:n/TMvGRf0
速報に毎回2ゲットで張り付いて
「そのRPGあるよ」「なにこの可愛い生き物」みたいなキモいコピペし続けてゼノブレイド2推し続けた荒らしの任豚が
売り上げ出た瞬間ピタっと止まったのクソ笑える

48名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:13:39.47ID:92l+tWAm0
そもそも1が売れてない。

49名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:14:18.97ID:7nC3cGmi0
初めてゼノブレイドやったけど面白いで
ストーリーはライト向けやのに戦闘が複雑でちぐはぐやなマップも不便やし

50名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:14:24.00ID:nnBunaFv0
>>32
初代イースに似てるな
売上が伸びない所も似てる

51名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:14:45.53ID:/s7oKJn10
あるよそのRPGのコピペが見たい

52名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:16:05.60ID:/s7oKJn10
>>49
ストーリーはライト(ノベルファン)向け

53名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:16:18.78ID:cCQbVM2B0
主人公の服が変なせいで
コラボ衣装を着たリンクの下半身に違和感しか感じない
半ズボンじゃなくてズボンならまだまともだった

54名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:17:22.79ID:pH98xhmn0
キモい

55名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:17:26.93ID:qVEi0AEy0
一般層はドン引き
しかしオタクからすると全然足りてない
それにエロ目的でやるとしたらエロ以外の要素なんて邪魔なだけだから
フィールドやストーリーにボリュームがあるとか戦闘が複雑とかいう情報はマイナスでしかない
結局スマホだったりシノビリフレみたいに萌えだけに特化した小規模ゲームが最適なんだよ変態ゲーム作りたいなら

56名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:17:41.44ID:WY9jvkJ70
主人公がマリオじゃない

57名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:18:32.43ID:gqLODk2Wd
もっともっとキモヲタ向けに特化しろって事やな

58名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:18:35.21ID:7nC3cGmi0
>>52
ライトノベル読まんから知らんけど昔の少年漫画みたいやな

59名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:19:32.85ID:7sT3siBWM
戦闘もテンプレコンボ繋げるだけでどうにでもなるし怠くなってきた
しかも左キャンセル使うとヌルゲー化するし

60名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:19:40.61ID:64fvmCMr0
>>32
1は増産渋ってたのとWii自体がもう割られてて売れた数十倍の数違法DLされてたからな

61名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:21:43.74ID:n/TMvGRf0
この変態ゲームを面白いと思って全力推しした任の中の人とモノリスの人はなんなの

62名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:22:16.26ID:/Gs5ADbFa
ようあんなCM流すわ
ああいうのはいくらCM流しても売れんやろ

63名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:23:06.85ID:qCnadOuOa
ゼノブレイドのCMってフィオルンが渡辺麻友になるやつだろ

64名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:23:27.07ID:qcrehXCbd
探索は完全にイース8の方が楽しい、ゼノブレ2は雑魚がくそ邪魔

65名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:23:29.99ID:nnBunaFv0
>>79
慣れた事で一瞬面白くなるけどすぐに飽きるんだよな
駆け引き部分が雑というか頭を使わないというか
まあ1しかやってないけど

66名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:23:46.09ID:n/TMvGRf0
そんなにユーザいたならもっと話題になってたはずだろw
盛ってんじゃねーよwww

0060 名無しさん必死だな 2017/12/07 10:19:40
>>32
1は増産渋ってたのとWii自体がもう割られてて売れた数十倍の数違法DLされてたからな
返信 ID:64fvmCMr0

67名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:24:35.84ID:nnBunaFv0

68名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:25:22.93ID:SShcDyNJa
PS4「リトルウィッチアカデミア」 初週8069本wwwwwwwwwwwwwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512565561/


..,w

69名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:25:52.10ID:W0CsITg90
ブヒッチの予定表に爆死ゼノクソより売れそうなソフト皆無で草

70名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:26:27.87ID:qcrehXCbd
ゼノクロと違って落下で死ぬしTOZANも出来ねーし移動も遅い

71名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:26:47.45ID:n/TMvGRf0
こんなクソゲーがFF15やドラクエに並ぶRPGだって言い張るバカは詐欺みたいなもんだろ

72名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:27:11.38ID:/s7oKJn10
>>69
す、スカイリム
・・・はどう考えてもこれより売れないだろうな
どうすんだスイッチ

73名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:28:07.59ID:hpj3tqev0
>>53
半ズボンとか言う問題じゃないだろあのださデザインは…
盾武器とも干渉するし似合わないし乗っかって宣伝されて気分悪いってだけ

74名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:28:18.77ID:rPAd/07wa
安定してるじゃん
ハードが売れてようが関係なく安定した数字出す

75名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:28:29.51ID:DK1n+AmU0
>>71
出演声優にまで叩かれたFF15持ち上げんのやめろやw

76名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:29:35.37ID:OlqQrV1g0
路線が中途半端豚に媚びるならもっと攻めないと

77名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:30:01.88ID:f0vLUIQR0
>>68
深夜アニメゲーと大作で宣伝にも金使ったゼノブレ2を比べて虚しくならないのか

78名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:30:27.78ID:VETqsWtCa
負けてねーよハゲ

79名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:30:55.59ID:n/TMvGRf0
まぁ赤字だろうね
しかし七千九百八十円もすんのかこのゴミ

80名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:31:02.70ID:y6/A4pFTM
こんなに出荷したらダダ余りじゃないの

81名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:31:42.31ID:88bOIidh0
定番で地盤を固め過ぎて新しい芽が育つ土壌じゃなくなってるのが問題

82名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:31:50.83ID:WY9jvkJ70
・クリスマスシーズン発売
・CMやりまくり
・スイッチ週間販売10万台
・信者がネットでステマしまくり

かなりの好条件だったのは確かだな

83名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:34:35.69ID:QHNLiqCda
>>19
さすがのKPDw

84名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:34:36.67ID:1oG1nmner
オタクの求める通りのものを作ったからだよ
だからオタクだけが買い、オタクじゃない人は買わなかった、それだけの話

85名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:35:47.10ID:C2PojKEJ0
>>81
これな
マリオイカゼルダポケモンマリオマリオで他が育たん以前にサードも寄り付かんわ

86名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:37:21.77ID:NHQRyCoM
前作より売上伸ばしたのに反省なんて無いだろw
反省つーのは↓こういう事についてだろ

VITA 英雄伝説 閃の軌跡II 初週8万6283本
PS3 英雄伝説 閃の軌跡II 初週6万5498本

PS4 英雄伝説 閃の軌跡III 初週8万7261本

はーい、ゴキちゃん、こんな事になった反省は?

87名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:38:00.99ID:Xdx/zjIX0
本体売ったら買ったんだけどなぁ

88名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:38:01.31ID:BhcMWcVha
正直ゼノブレイド2はFF15、ドラクエ11より遥かに面白かったけど
こればっかりは買わないユーザーが悪いから仕方ないわ

89名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:38:29.58ID:f0vLUIQR0
オタの中でもおっさんだけだろ買ったの
ソシャゲやる若いライトオタには古臭いキャラデザだしな

90名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:38:42.64ID:Xdx/zjIX0
オタク向けなら買わなくてセーフだったかな

91名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:38:42.96ID:TD186DeL0
またKPDスレかよ

92名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:39:25.25ID:n/TMvGRf0
FF15の戦友とかなかなかハマるぞ
こんなクソゲーやってる場合か?

93名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:39:29.77ID:BxPGzex20
モノリスがガキやファミリー層、女しかやってないユーザー層の任天堂に買収されてゲーオタ向けのゲーム出してるのがまちがい
SIEのセカンドになってゼノギアスやゼノサーガの続編出してればこんな悲劇にはならんかったのにな

94名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:39:54.03ID:mrlwzvora
仮にゼノ2が初週20万とか売れてたら、
UI、マップ、バトルが使いにくい、分からんて非難轟々やぞ。訓練された選ばれし10万人だからこそ助かってる。

95名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:40:16.19ID:9eFSMFxS0
ギアスはともかく迷走しまくってたサーガは無いだろ

96名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:40:45.87ID:qcrehXCbd
ゲーム部分はFF15の方が面白いだろ、ゼノブレ2は雑魚と戦闘する気にもならんしエンカウントする度にうぜーってなる

97名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:41:28.42ID:UrQ1wNxgM
>>86
やたらこの主張見かけるようになったけど
逐一軌跡馬鹿にしてたのがゼノ豚って白状してるようなもんだよね

98名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:42:03.77ID:Yh0CXzP60
2 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/12/07(木) 09:48:39.88 ID:mYfgeYyxd [1/5]
それ以下の売上のゲームばかりなPS4を貶すのはやめろぉ!

3 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/12/07(木) 09:49:16.39 ID:WM5VoYf4a
ゴキくん今年9万本越えたPS4のゲーム何本あるか言ってみ

5 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/12/07(木) 09:49:54.76 ID:DO3J7HT10 [1/4]
>>2
それ以下のゲームってすべてゼノブレイド2だったの?

6 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/12/07(木) 09:50:26.99 ID:DO3J7HT10 [2/4]
>>3
その9万本以下のソフトはゼノブレイド2だったの?

99名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:42:12.54ID:Fg9NPh+2F
そもそも任天堂ハードでこういうタイトルが売れない土壌ができてる
絶好調だったはずのWiiでグレイセスもしょっぱくてPの首飛んだしゼノブレも売れてないアークライズもパンドラも爆死した
WiiUはそもそもサードから見放されてゼノクロも案の定死んだ
ゼノブレ2も結果は見えてた

100名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:42:26.79ID:TD186DeL0
どんだけ発狂スレ立てるんだエアプゴキは

101名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:42:28.27ID:AQPYSqx10
>>92
戦友面白いよな
俺はこれのためにSSD買ったわ
ミスってセーブデータ消えたけどなw

102名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:42:37.17ID:yi5nMhnZ0
まぁ、FF15はDLCのマルチは面白いから戦闘は良かったんだよな

103名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:43:06.89ID:sGhhoxH0p
KPD発狂しすぎワロタ

104名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:43:40.22ID:wnK8ccVSM
ゼノブレイド初めてやったけど普通に面白いわ
バトルもおつかいも性に合ってる
ストーリーも好き

105名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:44:43.64ID:CjC+09BZM
Switchと任天堂を代表するRPGみたいな扱いで宣伝しまくってこれだと爆死だろ
結局中身はPS3時代の中堅RPGレベルだから頑張ったほうだろうけど

106名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:44:50.03ID:OsOpzqNFp
>>15
品切れ問題もあったし2週目まで評価は保留だな
2週目で15万に届けば面目も立つだろ

逆に、来週時点で2万以下に落ちたとしたら、スイッチにはまだまだRPGユーザーが集まってきてないことが露呈する

107名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:45:04.10ID:qcrehXCbd
確実に言えるのはストーリーに蓋をすればゼノクロの方が面白い

108名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:45:46.83ID:bx3YYamO0
ん?勝因じゃないのか?

109名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:45:59.89ID:n/TMvGRf0
ただ必殺技叫んでるだけでやかましいクソゼノ
仲間同士の丁々発止の掛け合いがかっこいいFF15

110名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:47:14.64ID:dCsckn790
ぶっちゃけ今のタイミングでゼノクロ出してたほうが売れたんちゃうかな

111名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:47:47.35ID:TDEwzZDWd
ソフト買ってない連中が「ゼノブレ2は負けてるんだよお!」ってシリーズ最高の売上を馬鹿にする図
ゼノコンプ以外に何と表現すればいいのか

112名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:47:55.93ID:nnBunaFv0
ゲーヲタ向けというか任天市場ではムービーゲーが売れにくいってのはあるな

113名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:48:11.11ID:qcrehXCbd
>>106
尼が無いだけで他は在庫あるし消化率60〜80%だぞw

114名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:49:37.80ID:PKG/83dP0
豚が買わないから

115名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:50:22.49ID:By99e5CJ0
UI周りはもっと練れた点が多すぎるかな
上から年内発売を急かされたんだなと思う
アップデートで多少でも改善を望みたいね
他はまだ4話冒頭で35時間弱しかプレイしてないけど
音楽良いしマップ探索も戦闘も楽しめてる
ストーリーはややムービーなげぇなって思うぐらい

116名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:51:32.96ID:wVOb5dXb0
敗因は露出狂の乳袋女がヒロインで主人公もダサい服装のキッズって所かな

117名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:51:32.93ID:OsOpzqNFp
>>113
通販の状況は知らんが、まず俺自身がツタヤとか近所のショップ3件のうち2件で売り切れ食らったし、ツイッター検索したら同じような奴がかなり散見されたんでな

118名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:51:47.06ID:/0Hyhjiga
ニシサイドにもアンチがいたからな

119名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:52:15.47ID:sind+LqEa
すまん、FF15の戦闘がゼノ2より面白いとかないから

まぁゼノ2は戦闘システムがほぼ完全にアンロックされる4話までは進めないといかんのだけど。
2話なんて雑魚はほぼスルー安定だし

120名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:52:36.21ID:mg13q9qQM
何本売れても爆死スレ立つんだから相手にしても無駄だな

121名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:54:24.17ID:/0Hyhjiga
FF15の戦闘って魔法でフレンドリファイアして嫌み言われるやん

122名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:56:45.24ID:f0vLUIQR0
まともなマーケティングリサーチもせずおっさんが好きなもん作ったんだからな
飛びついたのは同じキモオタの老害だけ

123名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:57:15.92ID:84xZXcvod
ファミ通の消化率より体感重視は何とも言えなくなるな

124名無しさん必死だな2017/12/07(木) 10:59:55.82ID:ejGVvmin0
真面目に衣装と巨乳と萌えに拘り過ぎて、
一般層がドン引きって気付かない任天堂スタッフが内部的要員。
高橋氏は確かに優秀なクリエーターだが、ちょっとディープな立ち位置を主張しすぎた。
ホムラちゃんの段階ではチッパイデレでヒカリでキョニュウツンデレ変形にしておかなきゃ、
釣りになってない。任天チェックが正常に働かなかった案件だな。
まぁ、最初からオタクへのプレゼント作品かぁ コミケで頑張るしか無いね。

125名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:01:27.60ID:qcrehXCbd
>>119
ポーションがぶ飲みしてそうだな

126名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:02:54.34ID:mmkTo3Rm0
そもそも何に負けたの?
前作超えで品切れ続出なら普通の脳味噌なら成功と判断するんだけども

127名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:04:38.03ID:qcrehXCbd
品切れ続出?

128名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:05:42.54ID:XwJrxUaKd
売り切れやあらかじめダウンロードとかもあるからDL比率多めに出るのは間違いないし
ハードの勢いもここからって時だから伸びも良いだろうな

129名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:08:08.76ID:Mte3jzWRp
ゼノブレイドは神ゲーやけどクロスでコケて新規客が付かず
2を敬遠されたのはあると思うわ

130名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:08:38.81ID:yi5nMhnZ0
>>126
信者のあまりにも身の程知らずな期待のアテが外れただけなんだよね
単純に信者をバカにするための方便だよ
ほんとこのゲームが至上のゲーム(信者評)とかバカだよねー

131名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:09:11.66ID:AQPYSqx10
スイッチのユーザー層と合ってなさそう

132名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:09:15.77ID:k5Ay/zF/d
クロスはモンハンでいうXやWみたいな立ち位置だからちょっと違うんじゃないかな?

133名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:09:20.55ID:3CWep3led
ゼノブレ痛には閃の軌跡のエリゼ嬢に敵う黒髪清楚キャラはいるの?(´・ω・`)

134名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:09:22.23ID:LK/1DGOcd
FF15のミリオンずっと認めなかったのにDLガーってw

135名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:10:06.43ID:mmkTo3Rm0
>>130
信者が数十万売れるとか言ってたっけ?
元々内容には期待しても売上には期待できないシリーズでしょオタ向けだし

136名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:10:14.08ID:2CznGdDzp
スイッチでだしたことやろなあ
PSでだしてたら倍は売れてるわw

137名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:10:19.50ID:EOK/lcHL0

138名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:10:55.66ID:ejGVvmin0
>>126
TVCM効果に敗北感、
ゼノブレ1→AKB相乗り、ゲーム画面CMいずこへ。
ゼノクロ→TVCM一切無し、イカの一ヶ月前、イカで熱い夏。ゼノクロゆるく繋がり失敗。
ゼノブレ2→TVCMゼルダより多い感じ、年末最後の弾、残りすみっコぐらしとインディーズ。
今回は勝利への道(世間での認知)と思ったけど、拒否されちゃいました。

139名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:11:44.76ID:rh3FQWjf0
>>137
通常版はそりゃ普通に売っているってば
限定版はもうないぞ

140名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:12:24.02ID:g/fpZu0wM
おっぱいとか体を売るとかのネタ要素があること自体はいいんだがメインストーリーで強制的に見ることになるのがキツイ
下ネタ関連はキズナトークで任意にすべきだった

141名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:13:45.98ID:ejGVvmin0
>>130
アホエアプがJRPG最高峰と言ってんだろ、
日本語読めないやつは来るなボケ。
ムービーでも日本語聞き取れないんだろカス。
お前とゲームは一番遠い位置関係なんだ、クソバカ。くたばれ。

142名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:14:17.28ID:PUQvVaFU0
>>1
何が「敗因」なの?
もともとゼノブレイド2が売れると思う奴はいない。(頭のおかしい奴以外は?)
ゼノブレイドをどんなに持ち上げる奴がいても大して売れていない。累積で20万前後。
ハードに勢いがあろうが、普及台数が多かろうが固定層にしか評価されないゲーム。
なんで売れると思うの?

143名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:14:21.69ID:Wsd4vA2C0
ゴキのネガキャンも虚しく前作より売れてしまったな

144名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:14:22.36ID:ssWc7KRdd
過去最高の初動で敗因とか言われてもなあ

145名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:16:13.71ID:Ov7tc5lR0
みんなゼノクロ2待ってるからね

146名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:17:52.78ID:XwJrxUaKd
集計期間も短いのにゼノブレシリーズ最高初動だからな

147名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:20:15.30ID:LK/1DGOcd
>>144
PS4で洋ゲーが過去最高の初動でも爆死扱いしてたよ

148名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:21:11.15ID:R2T7HuI8d
完全版のマリカですらwiiu版より初動良かったのに、ゼノブレ2 、勢いなさ過ぎ

149名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:21:14.07ID:KiuKrB+Sa
ファルコム信者とゼノ信者がどっちも口角から泡吹きながら互いに錆びたナイフ突き立てあってるのは正直オモロイ

150名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:22:41.56ID:SSL0hrA80
よくある糞スマフォゲーとやり方一緒で
有名イラストレーター起用、人気声優起用、女キャラは露出過多

そういうの好きな気持ち悪いオタクがちょっと寄ってきたが
ゲームファンはシカト。。。

151名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:23:23.62ID:LK/1DGOcd
てかあえて言うなら3連敗だよね、そびえ立つギアスの壁

152名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:23:45.83ID:QKPWLFex0
50万は余裕の人のステマの仕方だったのに

153名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:25:11.72ID:EOK/lcHL0
ゼノシリーズは信者しか買わないからじわ売れはないな

154名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:27:10.60ID:rDR63lS70
キャラデザはともかく主人公もう少し大人にすべきだった

155名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:27:34.16ID:5IjpXeSy0
ぶっちゃげ知名度だと思う
これがマリオブレイドなら3〜5倍は売れた
任天堂ハードのプレイヤーがそう言う層だからしょうがないよね

156名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:27:38.80ID:Z1vdBzG+0
ゼノクロの時点でゼノ2も地雷ゲーなのは察せただろうに
わざわざ踏みに行った信者は自業自得だわ

157名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:29:45.65ID:ejGVvmin0
>>149 コミケまで持ち込むでしょうね。楽しみ。

158名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:30:15.01ID:mmkTo3Rm0
>>151
さすがに時代が違いすぎる

159名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:30:21.60ID:O/XGHj0J0
材料不足で船が飛ばないから素材集めのお使いしよう、っていうJRPGで1万回はやったクエストの説明のために
どんだけダラダラ棒立ちカットシーン流すんだ
ゼノ2はゲームじゃなくてドラマCDにした方がよかった
蒼ヴァルといいゼノ2といいこの世のすべての人間が声優オタクだと思うなよ

160名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:30:37.54ID:lZC1LMB+d
ゴキの中のゼノブレ2がクソゲーで売れてない失敗作だから会話にならないね

161名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:31:17.96ID:drPomElG0
>>155
1時間クラスの単独Direct、スマブラでのサプライズ参戦
ゴリゴリに押してまだ言い訳を言うかゼノ信者よ

162名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:31:50.88ID:ejGVvmin0
>>156
だから、売上が振るわないだけで、最強に面白いって、何度も。
買った人が無茶楽しんでんだから、それでエエやん。

163名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:32:03.11ID:grgkelAR0
日本売上だけだと赤字
ペイ出来るかは海外の売上次第
最近こういうみっともない作品増えたよな

164名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:32:25.78ID:Wsd4vA2C0
右肩下がりで死んでいったギアスと比べるバカゴキ

165名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:33:39.57ID:Xsx6hEbyp
ある意味振り切れた出来だったら記憶にも残ったのにな
出来も微妙、評価も微妙 、売り上げも微妙
何が残るのこのゲーム

166名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:33:58.18ID:ejGVvmin0
>>159
ムービー評論家の未プレイクソゴキに言われる筋合いはない。
実際問題、業界の人間にしか理解できないゲームだから、ゴキは遠慮してね。

167名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:34:16.58ID:Mte3jzWRp
いやゼノブレ2は地雷じゃないだろ
クロスとは訳が違うわ
キャラデザインが駄目ならそもそも買わないんだからさ

168名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:34:32.19ID:XeABf6L/d
日本だけで黒字なゲームなんて最近だとマリカ8DXとDQ11とイカ2くらいしかないと思うんですが…

169名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:34:47.55ID:5IjpXeSy0
>>161
おいおい俺はガチガチのフロム信者だぞ
ただ持論で任天堂は配給制、PSは自立性のプレイヤーが多いってのがあるだけ

170名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:36:13.71ID:8Jq1W7AA0
ホムラの巨乳とエロ衣装が悪い
必要か?アレ
アレがないと製作者の矜持が汚されるとでもいうのか

171名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:36:59.00ID:64fvmCMr0
>>163
CSは死に逝くことが定められてるからな
海外もいずれこの状況を追っていくんだろうけどまだマシだから

172名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:37:48.25ID:ejGVvmin0
>>147
んな事言うわけない、Preyゴキだが買わぬ1.5ナックって事実を述べてるだけ。
テメーらゲーム買わなすぎなんだ、貧困カス。
オメーPreyはアワードエントリーで幾つかGOTY取るかもよ、
ゴキの答えは常に間違いだろ、反省しろ、爆死ゴキが。

173名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:38:18.80ID:WW3I20OV0
>>39
そういうのだよ
異常に持ち上げてなかったか?
そしてパンツゲー好き以外には嫌われている事実もないと

なんかさあ本当にいい加減にしてほしいわ

174名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:40:33.67ID:WW3I20OV0
>>142
でもゲハではそういう頭がおかしいのが結構いたような
そこまで売れるようなタイトルじゃなくニッチだろって言ってもゴキ扱いされることも度々
ゲハの一部の任天堂ファンはちょっとこの件に関しては行き過ぎてしまっていると思う

175名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:40:34.20ID:LK/1DGOcd
>>164
ギアスは1本しか出てねーよw
てかゼノブレはサーガEP3も超えてねーw

176名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:41:46.36ID:Ov7tc5lR0
ゼノ2があまり奮わないのはゼノ1とゼノ2自身のセルフネガキャンのせいだろ
だいたい発売前動画見ててもみみっちー戦闘だなとしか思わないんだから
こんなもんだよ

177名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:42:31.00ID:PUQvVaFU0
>>163
どこがみっともないの?
ゲームは利益を出すために作る。それが日本だけじゃなくて海外でも売れれば良い事だよね。
現在のゲームの主流はマルチソフト。一つのハードでは利益が出ないから複数のハードで出す。

どちらも売れ行きが期待できる分、開発費をかけられる。

178名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:43:40.21ID:ejGVvmin0
>>169
フロム信者が口出ししてもなぁ
今は、ファルコムと罵り合いするから、忙しいです。
マジ、ダクソ、ブラボ、アーマード・コアとか全く関係無い、
パンツレベルの罵り合いですから、ゴメンネ。

179名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:43:42.36ID:vXBLl1IrM
キモオタが作ったからだろうな
ゲーオタが作ってればもうちょいやれた

180名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:43:47.24ID:LK/1DGOcd
ゼノブレの戦闘はチョンゲMMOにしか見えんからな

181名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:45:31.95ID:IPosJDeH0
コンボ覚えたらスゲー強くなったわ

182名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:46:36.74ID:yi5nMhnZ0
まぁ、和ゲーでも異質なフロムゲーやアトラスのペルソナやヨコオの作家性とイラストレーターとプラチナが噛み合ったニーアとかと比べるとゼノブレ2 のバッタもん感はどうしようもない

183名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:47:28.32ID:nNx2zN870
>>122
マーケティングするとマーケティングしたもの以上の物にならん

184名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:48:57.34ID:grgkelAR0
>>177
日本だけでペイ出来ないから海外を意識する
結果外人に媚びたコレジャナイものが出来上がる

ドラクエみたいに日本だけで利益出る作品作る方が
日本人にとっていい物出来上がるね

185名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:49:08.57ID:T4MNRGpld
ニーアシリーズはヨコオゲーの中では、一番我が出てないと思うけどなw

186名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:50:35.77ID:R2T7HuI8d
売上より評価が微妙なのが痛いな。次の作品にも響くで

187名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:50:55.86ID:na2PWEY90
ブヒッチはこれが最後の弾なんだろ
どうすんだこの爆死w

188名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:51:14.98ID:nNx2zN870
>>163
どの辺がみっともないんだ?

189名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:52:50.59ID:yi5nMhnZ0
>>185
ニーアはキチガイが精神安定剤飲みながら作ったゲームって表現はかなり的を射てると思ったけどな

190名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:52:59.90ID:ejGVvmin0
>>177
それはPSWの世界の話を拡張してるだけだよ、
確かに日本市場を当てにしないで海外重視の傾向にある。
それは、何処のゲーム会社も同じだね。任天堂も。
今度出る防衛軍も似たような環境だ。
やっぱり、日本国民だがゲーム買わぬ、そしておま国スチームへって
悲しい流れが色々見えてる現実。業界防衛しなきゃね。
どうするか?両陣営共にネガじゃなく、ゲームを楽しみぬくことだね。

191名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:53:47.83ID:nNx2zN870
>>184
ゼルダもゼノブレも外人に媚びた物には見えんが

192名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:54:19.53ID:8Jq1W7AA0
>>182
ホムラなんか萌え絵ズバリそのものだからなぁ
しかもエロ衣装着てるから「こういう嗜好の人が買うものです」って宣伝してるようなもの

193名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:55:11.69ID:dsZ5fN4u0
>>176
クロスの影響もあると思うよ
あれだけ全体のボリュームがあるのに中古流れが早くて価格下がってたから
相当ガッカリした人が多かったと思われる

194名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:56:35.20ID:T4MNRGpld
>>189
わりとそんな感じかな、ニーアレプリカントは特に少な目

195名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:57:19.96ID:/s7oKJn10
>>192
パッケージでキャラクター隠しまくってんのほんと草
任天堂自身あかんと思ったんだろうな

196名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:57:35.86ID:ejGVvmin0
>>187
だから、すみっコぐらしさんがカバーしてくれるのに、
もう作戦的に完璧なんですよ。
ゴキにはパーティーゲーの破壊力が分からんだろうが。
大体がPS4市場はPS3正式引退Vita実質撤退で、
いつの間にかPS4のみの1/3市場になっちゃってるんだぞ。
ゴキが買ったとしても売上1/3の現実、どうせだが買わぬ。

197名無しさん必死だな2017/12/07(木) 11:59:49.11ID:bAw4UtFV0
>>155
長年知名度だけはあったFEはうれてませんでしたが

198名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:00:41.24ID:XgOUkHuP0
FEが萌え方向で売れたからいけると思ったのかね
FEよりずっとセンス悪くて露骨に下品だと思うが

199名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:03:20.42ID:rdJEEi790
マップがすげーイライラする糞仕様

めんどくさいサブクエだらけ

正直ドラクエ11のが100倍快適で面白かった

200名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:03:56.75ID:WpXKuHLCp
任天堂って世界最高のソフトメーカーのイメージなのに、ゼルダとRPGはファルコムにどうしても勝てないよな

201名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:05:07.23ID:8Jq1W7AA0
>>198
これ
FE覚醒も萌えの影響はあるんだが「いかにも萌え絵」とは違うんだよなぁ、ペルソナもそう
つか深夜アニメでウンザリするほど見せられたステレオタイプな萌え絵をいまさら見せられても萎える
しかも下品だし

202名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:05:19.05ID:vVVijm190
ゼノブレ2 はムービーゲーじゃないhttps://i.imgur.com/vnq8o4O.jpg

203名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:05:55.60ID:T4MNRGpld
そこでゼルダをあげなければ、一部から擁護されたものを…

204名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:06:37.28ID:WuGMBqyM0
1月まであふぃ値がキャンか

205名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:11:05.60ID:LK/1DGOcd
ファミ通のレビューでマップ迷うって8点付けてたら信者がキレてたがその通りだったからなw

206名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:11:32.04ID:HYndw7R6M
>>1
"9万"な

207名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:12:37.34ID:rdJEEi790
今回はまじでつまらん
スイッチで一番ハズレだった

ゼルダやマリオデは面白かった

208名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:14:07.57ID:oNoUgvZ80
ゼノブレ2は昔ながらの悪しきJRPGの集大成って感じ
それでペルソナ5があそこまで評価されてGOTYレートに参加してるのは新世代JRPGの指標として捉えられたらからじゃ

あとアトラスはリシリーズファンの期待に応えれるように頑張ったと話してたのも対照的だね
高橋は自分の作りたいように作ったしレアブレイド絵師なんて好みで選んでるから世代間格差が凄くて微妙だわ
もうバランス感覚を失った老害だね

209名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:14:14.20ID:Xsx6hEbyp
結局ファミ通のレビューは正しかったんだな
発売前にファミ通やレビュアー叩きでマジで鬱陶しかったからな

210名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:16:46.21ID:nnBunaFv0
絵だけならペルソナが一番キモイ

211名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:17:05.40ID:GJVBIQuva
Amazonもまだ売り切れてるやん

212名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:18:04.44ID:rdJEEi790
サブクエ受ける、マップで印が出ない
あれ?印どこだ?と探す
やっと見つける

まずここ

ドラクエ11とかアサクリオリジンズなんかはサブクエ受けたらすぐに印がわかりやすく
出るのにゼノブレ2はほんとわかりにくい

更に印がある場所にいくと、こんどは実はここじゃなくてそっから上の階層だったり
とことんひねくれてる糞ストレス仕様


しかも上の階層にいく手段がちかくに崖とかあったり、壁上りしていければいいが
そうじゃなく全然違うし

213名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:18:58.61ID:LK/1DGOcd
Amazonで売り切れってさ、軌跡3は発売1週間前に売り切れてたんだぞw

214名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:19:56.64ID:rRjEVO9xa
元々 コア層に向けたゲームなんだから、そんなものだろ
とりあえず、手元でこれだけ作り込まれたRPGが遊べるので自分は満足

215名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:20:04.85ID:v58vwwS/M
>>202
きっも

216名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:21:18.25ID:5IjpXeSy0
>>197
それこそマリオエンブレムにでもすればもっと売れたんじゃんw
正直ゲームのでき、種類よりネームバリューで買ってるでしょほとんどの任天堂のプレイヤー
そりゃサードのゲーム売れませんわ

217名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:21:43.52ID:nnBunaFv0
モノリスはデザイン力はあるけどゲーム部分は普通の中小レベルだからな

218名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:22:35.36ID:WmkQ7Fmkd
立体構造が多いから、一枚絵の地図じゃ表現的に限界があるからなぁ。
その辺はドラクエとか代表的なRPGは地形が平面マップに合うようにデザインされてるし、ユーザビリティは高いなぁ、と思うわ。
クエストナビやミニマップは、もっとこのゲームに最適化されたものを今後作っていってほしいと思う。

219名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:22:38.34ID:ndBl9u3Gd
どんなにフィールドがデカかろうが広かろうがマーカー追いかける事しかできないのが今のゲーマーだから売れるわけない

220名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:23:41.96ID:eLNNu68l0
もうゼノとか名前やめてゼルダ外伝とかで売ったほうがいいな
客を寄せ付けなくなってる名前を冠するな

221名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:23:51.97ID:rdJEEi790
>>219
あんな糞拾いマップをマーカー無しでやれとか鬼畜だろ
ただただめんどくさいだけ
マーカーなんて親切すぎるぐらいでいい

その分戦闘とか、難易度をあげてくれたほうが100倍マシ

222名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:24:16.72ID:nnBunaFv0
>>216
それはPSだろ
特に初代PSは酷い
FCSFCは割とゲームの出来と売上が比例してるFEは売れ無過ぎだが

223名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:24:21.16ID:ndBl9u3Gd
>>221
イライラ棒でもやってれば?

224名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:24:32.19ID:nfM6hDzx0
エラー発生するマジで糞ゲー
ふざけんな
セーブ忘れると1時間2時間すぐパーになる
他のゲームでは発生したことないのに

225名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:25:46.10ID:Ov7tc5lR0
マーカー追いかけるくらいしかゲーム性ない
ゼルダは違ったよな

226名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:26:16.10ID:q3NV8Wqya
>>218
そういう話以前にアルスで暮らしてる人や冒険者はどういう地図を使ってるんだろうな?ってのが見えないのがなんとも
宝の地図クエストとか絶対作れないっしょモノリス

227名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:26:16.27ID:17NpHzVNd
>>210
杏の怪盗服をみてセンスがいいっていうのがゲハ民だから気にしてはいけない

228名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:26:30.08ID:rdJEEi790
>>223
ゼノブレ2やってるだけでもはやイライラ棒でしかない

とにかくマーカー辺りが糞

229名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:27:01.97ID:sTdMOpSQ0
>>221
ゼルダはサブクエのマーカーは基本
依頼者で目的地ははっきり示されない。
でも他の人の会話とかからヒントで
結構辿りつけるから、マーカーなくすのも
不可能ではないと思う。

230名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:27:20.86ID:wnK8ccVSM
売れてないっていうけど直近にマリオとイカをぶつけられてこれならいい方でしょ

231名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:27:45.36ID:CO/u5MTga
ん在庫消化的に大成功だろ?何言ってんのかわかんねぇや

見込みがある分で生産して売れたんだから成功だろ これで元取れてなかったら笑うわ

232名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:28:06.03ID:q3NV8Wqya
>>229
ロケーションの特徴づくりがうまいのと手短かかつ的確にそれを伝えるテキストの品質が高いんだな

233名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:28:15.30ID:m8BVrhfB0
ハードの客層

234名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:28:41.85ID:WY9jvkJ70
まぁ買ったやつに聞いても意味ないだろ
だって買ってるんだし

235名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:28:50.09ID:AeZ1bghO0
キモヲタ向けに狙いを定めすぎたところかな

236名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:29:47.45ID:9TX2Rxu0d
女の子と出会って世界を救うRPGなんて一部のゲーマーにしか需要無かったんだよ
髭おじさんが亀を殴ったり、イカが墨吐いて町を色塗りするゲームを世界は求めてる

237名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:30:03.73ID:bAw4UtFV0
>>216
ネームバリューでかうのは任天堂ユーザーに限らず
人の常だと思うが
FFドラクエペルソナが上位のPSだってそうだろ

238名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:31:00.51ID:5IjpXeSy0
>>222
初代PSって今の客層に関係あるの?

239名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:31:03.76ID:gSpvg5ht0
完全にソシャゲアニ豚層意識した作りだし10万は大成功なんじゃない?
ゲームに期待してたやつはご愁傷様、俺はガチャ(笑)がクソ過ぎて即投げました

240名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:31:42.85ID:q3NV8Wqya
>>235
ゼノシリーズってオタク臭くはあってもオタクの希望を一身に背負うようなもんじゃなかったよな?
なんでこんな事になった

241名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:32:11.85ID:sTdMOpSQ0
>>232
モノリスのフィールドはセンスだけで作ってる感じがする。もちろん他にはいい点だから、ゼルダの論理的にフィールド構築して
いく部分も上手く取り入れて良くして
いってほしい。

242名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:32:40.32ID:grgkelAR0
>>231
そもそも予約入らなかったから初期出荷も恐らく10万ちょいな訳で・・・
当然、開発費をペイ出来る金額には全く足りんでしょ。

243名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:32:48.20ID:sSWNMlPOd
>>233
ぶっちゃけこれに尽きる
2の見た目だと任天堂ユーザーはあんまり買わないし他ハード持ちの普段任天堂ソフト買わない層を誘導するって言ってもそういう層って例え1本2本増えたところで任天堂ハード買わないんだよね
あえて客層の低いところ狙うよりもっと任天堂ユーザーに受けるデザインにすればいい

244名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:33:07.55ID:rdJEEi790
キャラや雰囲気は悪くない
むしろ好み

だがサブクエマーカー辺りと糞マップ

これだけでやる気が失せるクソゲー

245名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:33:13.54ID:sTdMOpSQ0
>>241
誤字った。
他には良い点→他にはないいい点

246名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:33:37.77ID:6kLJM6390
一人でどれぐらい連投してるんだろ

対立煽りの為に過去叩いてそうなゲームも出してきてるね
ここだけじゃなくて他の場所でも同じようなレスを連投してそう

247名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:33:59.73ID:qBJ7cdx0d
>>9
コスト考えろよ
ゼルダやマリオやイカ並に宣伝費掛けておいてたった9万でペイできると思っているのか
開発費すら既に最適化され使い回されてる和サードより遥かに上なのだからミリオン売れても黒字になるか怪しいレベルだぞ

248名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:34:24.77ID:sSWNMlPOd
>>246
こいつ本スレでやってるよw

249名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:34:50.73ID:WY9jvkJ70
FEって3DSとかで50万くらい売ってなかったか?
あれも見た目完全にパンツじゃん
WiiUのはえげつない爆死したが

250名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:35:36.05ID:q3NV8Wqya
>>241
盛るのは上手いけど削るのが下手なんだろうな。そういうのもオタク的だと思う

最初からフレームワークが簡素なスマホゲームならば盛るのは絵とガチャガチャで出てくるものだけで良いんだよなー。本当にスマホゲームはオタクと相性抜群過ぎる

251名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:36:10.94ID:17NpHzVNd
>>236
BOF死んだ、アーク死んだ、WA死んだ、ポポロはゾンビ、ルンファクはまあ…、
グランディアはオンラインに行って散ったし、なんか呪われてるのか

252名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:36:28.40ID:eLNNu68l0
ゼルダイカマリオからのこれ
一気に超デフレしだすんだからユーザーが望んでない
かといってゼルダでオープンワールドの良さを教育出来たはずなのにコレ

253名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:36:55.54ID:q3NV8Wqya
>>251
グランディア1はそんなゲームじゃない
殺すぞ貴様

254名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:37:07.04ID:PUQvVaFU0
>>230
>>売れてないっていうけど直近にマリオとイカをぶつけられてこれならいい方でしょ

じゃポケモンが出ても売れないとでも?
売れていないというのは、売れてもおかしくないのに売れていないじゃなくて、
単純に特定の固定層しか買わないゲームだから売れていないという話。
ゲハであんなにあんなにスレを建てまくっても、結局売れていない。
騒いでいるのは特定の信者だけという証明。

255名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:37:15.52ID:5IjpXeSy0
>>237
言い方が過激すぎたな
ネームバリューはそりゃ関係ないとは言わんが比較的任天堂プレイヤーの方が受動的、PSのプレイヤーの方が能動的だと思ったんだが
売れたらネームバリューでちゃうからどっちが先とか言いにくいし

256名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:38:28.86ID:yi5nMhnZ0
>>252
こういうのもええやんって人はいると思うよ
ただ絶対人に言わないほうがいいとは思うけど

257名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:38:34.40ID:qRrBr1Kf0
敗因はシンプルだろ

任 天 堂 ハ ー ド だ か ら

258名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:39:05.48ID:64fvmCMr0
>>252
余計なものゴテゴテデコレーションし過ぎやねん
なんで有名イラストレーターデザイン!有名声優!パンツ!
とか食い付く層が限定されそうな煽りしたのかが謎

259名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:40:22.30ID:rdJEEi790
>>257
それはない
psハードだろうが任天堂だろうが糞ゲーは存在する
ただここんとこ良作揃いだったスイッチで、唯一、まじで糞だとおもったのが
ゼノブレ2

260名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:40:26.93ID:0CkJmSU60
全部ノムリッシュデザインでよかったと思うわ

261名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:40:30.39ID:q3NV8Wqya
>>258
ゲームシステムがそのゴテゴテ要素を優先してるっぽいのもなんかヤだな
キズナ要素とか探索要素とかバトル要素とかさ
面白みのあるように消化できてるなら良いんだけどどうもそれほど洗練されてないようなんだよな

262名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:40:38.70ID:17NpHzVNd
>>253
まずオンにしようとした人らに言ってくれw

263名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:41:35.73ID:SYbQ4Njv0
マイニンの通常版まで売り切れてるじゃん

264名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:41:53.97ID:q3NV8Wqya
アルスト世界じゃなくてレアブレイドの方ばっかり見て開発したからシステム周りとか地図とかおざなりになったんじゃないの?

265名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:41:56.39ID:rdJEEi790
とりあえず今日は地球防衛軍5かうからこっちも評価あとでしてやる

266名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:42:41.31ID:nnBunaFv0
>>261
初代もそれだったんだよな

267名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:44:19.63ID:6B2SxM4S0
>>79
これで赤字はないでしょ
そしたらpsのソフトほぼ赤字やん

268名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:45:48.92ID:oNoUgvZ80
>>247
現代は開発費より宣伝費の方が高いからね
それなのにファンしかターゲットにしてないので宣伝全くしない軌跡シリーズとドッコイは完全に滑ってるよ

269名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:46:18.68ID:yi5nMhnZ0
>>265
地球防衛軍5面白いよ。
少なくともファンが欲しいものはわかってる感じがする。
ただシーズンパス買ったらもらえる装備の趣味が最悪

270名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:46:26.66ID:3Sd9xqxBM
あんだけ馬鹿にしたナックにも負けてるじゃねwww
ださw

271名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:46:44.13ID:OsOpzqNFp
>>200
ファルコムってこんなんだろ?w
https://youtu.be/3m3zGTZ32_g

こんなのに負けてるわけないんだよな

272名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:46:57.50ID:dCsckn790
>>260
野村デザインってやっぱ立体化して破綻しないようにとか意識してるんかな

273名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:48:31.42ID:grgkelAR0
>>267
PSで和ゲーでゼノブレ2ほど開発費と宣伝費かけてそうなのって
少ないけど

274名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:48:33.81ID:rdJEEi790
>>269
それは楽しみだ
ズンパスは買うつもりないな
最強装備はどうせハクスラだろうから

275名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:48:42.20ID:LK/1DGOcd
>>267
それはいったい何を指してるんだ?開発規模の違うゲームと比べても意味無いぞ

276名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:49:23.92ID:i1uJklXar
雑魚が硬い
ボスが痛い
Lvが上りにくい
動き回れて背後に回ったり距離とっても相手のダメージをくらうのが摩訶不思議

アクション面はちょっとなぁ…な出来な気がする
面白いけど人は選びそう

277名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:49:42.97ID:7gcChtErd
野村とか副島はゲーム開発者→キャラデザって変遷を辿ったデザイナーだからやっぱりゲーム映えってのをよく分かってるわ
単純な技巧の話ではなくて齋藤はそこの部分が野村とは天と地ほどの差がある

278名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:51:50.65ID:oNoUgvZ80
シンとラ○ラのシーンはキャラデザが違い過ぎて集中出来なかったわ
ああいう時はどうやって調整したらいいんだろうね

279名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:53:20.46ID:dsZ5fN4u0
>>266
1はキズナグラムとか未来視はよく出来ててストーリーと噛み合ってて上手かったけど
ジェムの餅つきとかは要らんな

280名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:53:32.28ID:uMn7iU2D0
>>260
ゲーム自体は楽しんでるが、絵は普通に本根さんかノスイニ使ってくれりゃ良かったんだけどな
まぁ今回限定でノムリッシュに統一してくれても良かったけど

キャラデザなんてのはあくまで個々の好みによる問題でしかないのは確かだけど、
古い人はギアスから、新しい人はゼノブレからのユーザーが
今回の男は垢抜けなく女は萌えラノベのsaitomを求めてたのかと言われると疑問が大きい
モノリスはプレイヤーに今後のデザインの方針についてアンケート取るべきだと思う

281名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:54:29.67ID:LK/1DGOcd
>>271
その低予算ゲーに売上げ負けてるんだろw

キャラのミスマッチのせいでヨシツネのブレイドがヒカリに殺されるとこなんか笑ってしまったぞw

282名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:54:38.43ID:3Vvhfz7Q0
確かにAmazonはともかく
公式で売り切れてるのはどうかと思うね

283名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:55:33.76ID:6B2SxM4S0
>>273
開発費はそこまでかかってないでしょ
グラはよくないみたいだし

284名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:58:51.29ID:7gcChtErd
2のシステムのチグハグさを見てると1がどれだけ各要素の調整に腐心してたか分かるわ

パーティメンバーも村人も明るい良い人ばかりで、地図も見やすくて探索が楽しいってのがあったから
クエストやキズナグラムの要素がお互いに影響しあってシステム全体に立体感を与えてたのに、
2は各要素がマトモに調整せずにバラバラで、宣伝はレアブレイドのイラストレーターと声優のことしか話さなかった

285名無しさん必死だな2017/12/07(木) 12:59:39.09ID:LK/1DGOcd
>>283
ゼノブレ2の開発3年くらい掛かってんだがね

286名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:01:06.50ID:6B2SxM4S0
>>285
ソースは?

287名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:01:40.98ID:uMn7iU2D0
開発費は人月だから人や、逆に月だけ見ても仕方ないぞ
大体メーカーの語る開発期間なんて数人で会議やってた頃も含める場合もあるし
参考になるのはゼノクロがあのセールスでも特別赤字出してなかったってとこくらいでしょ

288名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:02:07.05ID:sSWNMlPOd
>>284
ガチャとレアブレイド要素は要らなかったな
ハナみたいに他のブレイドもフォームチェンジみたいなので良かった

289名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:05:10.14ID:LK/1DGOcd
>>286
どれか忘れたが高橋がインタビューで言ってる、ゼノブレ系求めてる人にクロスと別にゼノブレ系作ってるの言いたくても言えなかったって

290名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:06:13.15ID:dsZ5fN4u0
そういう雑なところはクロスから顕著だな
わざと嫌がらせしてるのかって感じるくらい要素同士の噛み合わせが考えられてない

291名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:10:24.42ID:LK/1DGOcd
そもそもモノリス自体は納期さえ守れば赤字にはならんだろ、金出してるのナムコや任天堂なんだから

292名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:11:05.80ID:sSWNMlPOd
>>290
ゼノシリーズでいえば1が異質なんだよね
あれは出来る範囲でやるようにしたって社長が訊くで答えてたし
その割には盛り込んでたけど

293名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:19:05.41ID:7gcChtErd
>>291
この手のスレで「オタクを引っ張るための戦略的ソフトだから任天堂とバンナムがケツ持ってくれる」って言ってたのに
プロジェクトクロスゾーンは売れなさ過ぎて主要スタッフが皆辞めて2017年発表を告知してた新作も中止になったぞ
何でもかんでも甘く考え過ぎたわ

294名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:19:36.51ID:Z8v2hleE0
万人向けで大人から子供まで誰でも簡単に理解できる内容なドラクエとかスマホゲーが好き、
みたいな人ほどゼノシリーズに拒絶反応があるんじゃないかな

295名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:20:05.63ID:dsZ5fN4u0
>>292
サーガに退化してどうするって話だわな
あのチームがゼノブレ1でしか達成できてないことをもっときちんと伸ばさないと
先行き暗いと思う。1みたいにしろっていう単純な話では無いよ

296名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:20:11.94ID:/0Hyhjiga
なんでいちいちUIとか変えるんだろう
プログラマが退社したとか?

297名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:23:14.85ID:uMn7iU2D0
>>293
PXZってまずモノリスはただの「ナムコの下請け」で任天堂のハード戦略とか関係ないタイトルだろw

298名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:28:43.15ID:t4Z3kfpxp
戦闘が劣化ネトゲって感じなのがな

299名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:35:32.48ID:Sw4w3Tk3d
>>297
発売した時は
「任天堂ハードでPSサードのキャラクターが出ると思わせることに意味がある!任天堂のセカンドが作ることに意味がある!だから切られない!」
とか擁護してる奴が山ほどいたよ、それこそ今のゼノブレ2と全く同じ論調で

300名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:36:52.39ID:ICrpLOF60
まーたバカブタ必殺ゼノガゼノガからの
だが買わぬかよ様式美だな

301名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:37:35.68ID:KMnUG6yaa
敗因もなにもこんなもんやろ
ゼノブレ信者の声がでかすぎるだけや

302名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:39:15.16ID:uMn7iU2D0
>>299
そこらに意味があったかどうかはともかく、
PXZが任天堂ではなくバンナム(とコラボサード)主導の案件であることは変わらないので

303名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:42:25.52ID:OlqQrV1g0
スイッチもう弾ないじゃん

304名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:53:20.46ID:OsOpzqNFp
>>281
動画は貼れないんだなw
具体的に比較されちゃうと都合悪い?

305名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:55:58.93ID:upfXkuWWd
ゼルダマリオに並ぶの三大タイトルの1つなんだろ?
こんなもんじゃねーよなぁw

306名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:58:18.16ID:bdx7XMDV0
ぴっピー↓ぴっ!
おそらくターキン族の鳴き声がオミットされたのが原因だも!

307名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:58:29.72ID:+H4rlmT+0
ガキ主人公
エロみっともないヒロイン

これわりとでかい

308名無しさん必死だな2017/12/07(木) 13:58:36.80ID:Rmj407+y0
>>106
ゼノクロの惨状を知ったら在庫絶対に抱えたくないから仕入れしたくないだろ
ゼノクロって今尼の値段凄い事になってるぜ

そんなゼノクロの方が面白いって言ってる奴も結構いるし・・・
まぁ凡作(以下)だったって事だな

309名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:03:05.96ID:Rmj407+y0
>>138
あれだけCM売っちゃったし赤字だろうけど、モノリスって任天堂の子会社みたいなもんだから大丈夫でしょ
任天堂はswitch売れてるしね

…しかし今更だがなんでswitch売れたんだろう・・・
なんだかんだ携帯機強い(大人が子供に買ってあげる時テレビ占有されないとか)ってのと
ゼルダかねぇ・・・

しかしゼルダってメタスコアのユーザーは低いんだよなぁ・・・
実際にやってた奴も「普通」って感想多かったし・・・ww

310名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:10:10.68ID:eK8YJw3F0
ゼルダにケチつけたせいで全てのレスが台なしになる典型ですやん・・・

311名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:10:28.82ID:989iVYAS0
コレは任天堂もちょっと肩透かし食らった感あるだろ
ちょっと騒ぎすぎだったわ

312名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:14:57.73ID:uMn7iU2D0
>>311
次のゼノブレ3かゼノクロ2か、はたまた既に出てる
ファンタジーっぽいやつ(案外あれがゼノクロ2の可能性もあるが)かわからないが
また騒がれると思うぞ、別に2も物議を醸すキャラデザ以外はUIで多少問題があるとはいえ
面白いのは間違いないからな

313名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:18:09.51ID:Rmj407+y0
ゼルダだけ神聖化しすぎな
俺はやってないからはっきりとは言えないけど、俺と好きなゲームについて感性が似てる奴は2人は
「普通」という答えだった
因みに任天堂ゲーム大好きって奴は面白いってべた褒めだった
俺はマリオとか嫌いだからねぇ・・・そいつとはゲームの趣味は合わない

314名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:20:58.39ID:JATcGK2M0
絵がキモすぎた

315名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:22:03.43ID:6gkHLmkr0
勝手な期待感と
それらに踊らされた奴等のネガキャン

316名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:22:25.78ID:kywd28cu0
豚wwwwwwwwwwwwwwww

317名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:22:43.55ID:76egWDes0
豚「よーし、次もがんばっちゃうぞー」

318名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:24:53.30ID:grgkelAR0
真面目な話PS和ゲーでゼノブレ2より金かかってるのって
ドラクエ11、モンハンW、FF15ぐらいじゃないか?
それで9万ってやばいでしょ

319名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:27:04.92ID:0rXk1vQd0
とりあえずマップ機能とタイガー強制なかったら自分にとって90点だった
長いプリレンダムービーはつらいのでセリフを読んで適時に飛ばしていければ
神ゲーと良ゲーの間くらいまで行った(´・ω・`)

320名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:29:34.12ID:0rXk1vQd0
売上か…
まあマリオの直後だしな。
とはいっても間延びして色々出されてもいままでの
ゲームでるの間延びした任天堂ハードの継承になっちゃうし。

321名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:32:13.46ID:aH22PJ68a
えっハーフミリオンは確実じゃなかったんですか

322名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:34:03.28ID:PUQvVaFU0
>>283
>>グラはよくないみたいだし

それは、開発費に関係なくてスイッチだからじゃないの?

323名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:36:35.44ID:PUQvVaFU0
>>287
それって、ゼノブレイドXで赤字になっていないという証明にはならないのでは?
モノリスソフトは色々な任天堂ソフトに名前が出てくるからね。

324名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:41:18.01ID:rdJEEi790
サブクエひでーぞ

おつかいでさんざんたらいまわしにされた挙句に
スキル観察眼Lv2必要ときやがった

やっぱゴミ糞ゲーだわ

325名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:46:48.21ID:rK0Y3WYj0
レックスの子供デザイン、ホムラの性的なデザイン
この2つで一般人から購入を敬遠されて
蓋を開けるとキモオタ全開のノリ

メインシナリオも褒めてる人間極少数で
ただ暗いという評価

326名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:47:15.18ID:2/vJmcoLa
正直言って凡ゲーだよな
60点くらいの出来

327名無しさん必死だな2017/12/07(木) 14:47:59.24ID:V2AqnLfHa
ヲタクゲーの限界

328名無しさん必死だな2017/12/07(木) 15:02:58.35ID:ni1GDi/G0
>>325
勇者リキも返して欲しい
オタクのノポンとか誰が求めてたのだろう

329名無しさん必死だな2017/12/07(木) 15:09:46.53ID:QHNLiqCda
無事に初動は前作越えしたことで、ゼノブレイドファンとしては次回作も充分に期待出来るのが嬉しいよね
まずは来年いっぱい展開される追加コンテンツを楽しもう

330名無しさん必死だな2017/12/07(木) 15:10:42.91ID:QHNLiqCda
>>328
それを望む人はSwitchでゼノブレイド Switch Ver.を任天堂にお願いし続けるしか無いだろうな

331名無しさん必死だな2017/12/07(木) 15:19:57.82ID:PHq2n62H0
オタクに媚びすぎた
自分の趣味なのかもしれんが
絵師と声ばっかり宣伝してたのがかなりマイナスイメージ

332名無しさん必死だな2017/12/07(木) 15:29:34.22ID:Z8v2hleE0
3DS版DQ11を途中で投げた俺がゼノ2は睡眠時間削って遊ぶくらい楽しんでるけど、
エロい女の子に騙されて買ったようないまどきの若い子には合わないだろうな、とは思う
戦闘やキャラの成長システムやフィールドが複雑すぎる。
ちゃんと理解出来たらめちゃくちゃ楽しいんだけど、スマホゲーとか手軽なゲームばっかな今の時代、
昔は方眼紙でマップ自作してましたみたいな物好きにしか売れないわ

333名無しさん必死だな2017/12/07(木) 15:29:47.63ID:Ie5CwEjw0
前作超えしてるんだよなぁ
しかし、ゴキブリはどんだけゼノブレに夢中なんだよ

334名無しさん必死だな2017/12/07(木) 15:35:15.21ID:2z8mRGjQ0
ゼノブレ10が出るころには初週売り上げ30万とかの作品になってるよ
まぁ見とけって

335名無しさん必死だな2017/12/07(木) 16:42:23.22ID:PsdkGEG8p
>>332
完全におっさんホイホイだよなこのゲーム
SFC・PS1辺りのRPG黄金期のゲーム好きなら間違いなくハマるけど最近のぬるま湯ゲームしか合わん奴には無理だわ
残念なのはおっさんゲーマー達はPS3、4辺りに失望して激減してしまった事だよなぁ

336名無しさん必死だな2017/12/07(木) 16:47:14.31ID:4CaCnYyb0
ゼノクロが足を引っ張ったとは言え、アプデ修正できたはずなのに完全沈黙だったからな
自業自得だよ

337名無しさん必死だな2017/12/07(木) 16:53:38.66ID:Ax4wwWnrd
ゼノブレ2がファイナルファンタジーってタイトルだったら30万はいってたな

338名無しさん必死だな2017/12/07(木) 16:58:10.55ID:PsdkGEG8p
>>337
割と本気でFFに求めてたのはコレだわ
FF4〜6辺りをリアルタイムでプレイしてた時と同じような感覚になってる

339名無しさん必死だな2017/12/07(木) 16:59:44.73ID:TvFSpqty0
メタスコアか海外の売り上げ本数で結果出してるゲームなら
日本の売り上げ見て「日本のゆとり世代はさ」なんて語れるんだけどねえ

340名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:02:36.81ID:XgOUkHuP0
売れてないんだからゲーム性に触れる以前の問題だよ
システムなんて買ってプレイしてみてわかるもの
オタ臭くて古臭いキャラデザやノリで避けられてるんだよ

341名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:07:07.87ID:4rMVsVcrM
国内でも国外でもゼノキモスより今のffのが遥かに受け入れられているという現実がやっぱつれぇわw

342名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:07:56.42ID:KZT45W2u0
>>338
ここまでのキモオタ路線をFFに求めてたんか・・・。

343名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:09:11.40ID:B2PXJKte0
なんなの?って言われても
ゼノブレイドクロスがクソゲーだったせいだろ

344名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:10:45.17ID:HxTXswVZd
ホストも無理だけどキモオタ路線もほんと無理

345名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:12:08.63ID:z1KhCnpia
>>338
キモオタの性欲は異常
何でもエロまみれにしないと気がすまないのか

346名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:15:11.95ID:+EY2h5qiM
FFがティナが亀頭って喚いてセリスが顔赤くするような下品なゲームだったら次回作出てないと思うわw

347名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:18:37.59ID:sSGQ7KHB0
FFとゼノを合わせたら最強の厨二ゲーができる可能性が微レ存?

348名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:21:04.24ID:FqCjJrQwM
ゼノブレの名前を使うなら守るべきものを守りなよ
ユーザーが望んでたのをスルーして自分の性的趣向をぶち込むとか失望されて当然だよ

あ、あくまでも「ゼノブレ」の話だから過去のゼノシリーズは関係ないからな
こう書くと必ず過去のゼノシリーズはーて発狂する信者がいてキモいわ

349名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:22:10.23ID:KzOdNAV5d
>>325
発売前に高橋が「今回のシナリオは1よりも重い話ですよ(キリッ)」とか言ってた時点で嫌な予感してたんだよなぁ

1はシナリオ自体はシリアスだけどそれをキャラの明るさとか活力で解決していくってのが魅力だったのに、
絵はアニオタ専用なのにシナリオは重い・暗い話とかどこ向いて作ってんのか分からなくなってる

350名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:22:14.52ID:eK8YJw3F0
>>343
ゼノクロが足引っ張ったんならセールスは下がるだろ
PSWの右肩下がりRPGみたいに
上がったんだからゼノクロも受け入れられてたってことだよ
メタスコア84のユーザースコア8.9だしな

351名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:26:15.90ID:KzOdNAV5d
2作連続84点止まりで威張られてもな
発売前プレビューのリップサービスを待ち受けてGOTYとか言ってたのに

352名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:32:36.50ID:o41gA/FN0
高橋が囚われているFF11の呪縛が完全にマイナス要因になってる

353名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:35:01.88ID:sSGQ7KHB0
そもそも過大評価な上にクソみたいなキャラデザで役満だろ

354名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:36:31.94ID:+C3h+kqj0
信者の癖が強い

355名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:36:33.06ID:wqyq19VK0
キャラデザはいつものゼノの人で良かったのにな
クソUI作った奴も今時の無難な仕様に仕上げさえしてれば
爆速ロードの恩恵で良い仕事したとべた褒めだっただろうに

ただそれでも今年遊んだゲームじゃトップクラスだわ

356名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:39:04.68ID:jgc8aD1Rd
ていうか任天堂ハードにRPGやる奴なんてあんまいないんじゃね

357名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:39:56.14ID:JLntB6qi0
>>354
その反動もあるだろうが、>>349みたいに度々同じ論調でネガる奴も
複数散見されるしどっちもどっちだぜ

358名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:42:00.83ID:Wl7u2vtzM
敗因は信者
存在が営業妨害

359名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:42:47.18ID:mXUHLNLI0
>>1
10万届いてないだろ かさ増しすんな豚

360名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:47:05.05ID:Ishu/oyV0
敗因はオナニシがAmazonレビューで星5付けたから

361名無しさん必死だな2017/12/07(木) 17:50:30.56ID:/TNeLzldM
戦犯はホムラの横乳なんだよなー

362名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:06:11.19ID:1MiiL43G0
>>163
日本の市場がしょっぱいのがね
日本で地盤を築けているところや資本力抜群の一部メーカー以外は仕方ない
そういう意味ではがんがんお金使える任天堂とそのセカンドは市場拡大のためにいろんなソフトを作れるし貴重な存在

363名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:06:51.85ID:k7AvWwgi0
PSにも出さなかった事

364名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:11:27.52ID:0aVi9q/Bd
ユーザーに需要が無い下品なパンツゲー出しておいて「売れないのは日本市場が悪い」ってのはダッサい言い訳だな
市場関係なく需要がないんだよ

365名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:14:13.05ID:dIZfN2e2r
>>364
ゴミステーションのことかね

366名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:21:16.38ID:wGz4i8yI0
クエストがクソなのはどのゲームでも同じだろうが、このゲームのクソさを極めていた
あとマップ
無機質な街の人々

367名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:25:57.95ID:bZu/ljv0d
ゴキブリはPS4が売れてないことどう説明するの?

368名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:29:43.75ID:76egWDes0
>>367
何の関係があるんだ?9万豚

369名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:32:32.24ID:l48qVpy5a
>>1
出荷不足

主に本体の

370名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:47:50.03ID:dalR+xiC0
ネガキャンにきまあってるだよあ

371名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:50:12.30ID:rf1KnI3t0

372名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:50:33.96ID:rf1KnI3t0
>>367
それより売れてないスイッチは爆死だねw

373名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:50:58.08ID:OqAeeXmv0
ハゲデブの分際でレスすんなよ豚w

374名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:52:21.60ID:esVanXgR0
オタクに媚びうってるのではなく
作ってる連中がキモオタなんだよ
オタクに企画やらせなければいいだけ
実際ゼルダにも参加するぐらいなんだから
任天堂が企画して作らせればいい

375名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:53:41.79ID:OqAeeXmv0
まぁクソつまんないノリだよな

376名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:54:44.44ID:cBFRGlDU0
金曜日に発売したことと出荷が少し足りなかった
これが正解だからもうこの話は終わりだな

377名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:54:54.80ID:uRWbEyF00
新規ipなの?これ?

378名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:56:02.25ID:96zOQhII0
普通に次週4万位売れて微妙に煽れなくなる流れに100ガバス

379名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:56:01.86ID:Pms58evY0
>>376
それ言い訳にするのかよw

380名無しさん必死だな2017/12/07(木) 18:56:29.54ID:Pms58evY0
>>378
豚「ゼノブレ2はマリオとイカと並ぶタイトル」

ヒヅメくるっ!

豚「ゼノブレ2はそもそも目標があまり高くないのでこれで良い」

381名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:00:57.78ID:cBFRGlDU0
>>379
言い訳も何も事実だから仕方ない
アマゾン見てこいよ、次の出荷14日だぞ。売るもんないんだからこれ以上売れるわけねえだろ

382名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:01:20.33ID:SB5/zmhx0
>>681
ハゲ豚ダッサw

383名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:01:46.78ID:i0RANTcS0
9.7万で売るもんないとかここでも品薄詐欺やるのかwww

384名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:01:51.02ID:cZOM9STv0
ハードを間違えないこと

385名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:02:05.05ID:i0RANTcS0
>>381
うっわ恥ずかしくないのかよデブオナホ

386名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:02:22.34ID:hvYdwOaJ0
>>3
ほとんど超えてますよw

387名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:10:43.90ID:PUQvVaFU0
>>369
>>主に本体の

本体が普及してしていれば、ソフトが売れるという事にはならない。
例 WiiとNew3DSのゼノブレイド。
本体が売れていないから全く売れないといこともない。
例 ゼノブレイドX

388名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:11:04.20ID:/CJ79xBw0
>>387
そうみたいやな

389名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:31:10.38ID:3CfclWyPa
>>1
1の初動を30〜40%も上回って、消化率も3日で70%てるんだから、
敗因ではなくて勝因を聞くべきでは?

390名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:32:43.87ID:3cNNpDgk0
>>389
バカかこいつw

391名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:38:28.73ID:Nae2/WcZ0
勝ちとも負けとも言えない
ほぼ予想通りの売り上げって感じ

392名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:39:25.49ID:3cNNpDgk0
>>391
豚「ゼノブレ2はマリオとイカと並ぶタイトル」

ヒヅメくるっ!

豚「ゼノブレ2はそもそも目標があまり高くないのでこれで良い」

393名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:39:43.58ID:+DxJrKbD0
オナホ握りすぎだろ豚w

394名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:40:14.50ID:igT/7XoWr
>>389
何もないとこから名声築いた初代
今作は会社潰す三代目のバカ息子

395名無しさん必死だな2017/12/07(木) 19:53:15.52ID:8Jq1W7AA0
>>391
コングが低調だったので早い時期から諦めムードが広がり予想通りなんて言ってるけど
スイッチの勢いから考えればもっと売れなければいけないソフトだよ

396名無しさん必死だな2017/12/07(木) 20:00:23.35ID:2rScJAMXd
システムある程度理解してもザコ戦は時間かかるし、ある程度まとまったプレイ時間をとれないやつは楽しめない

397名無しさん必死だな2017/12/07(木) 20:03:57.94ID:3CfclWyPa
>>395
ほんと、KPD

勢いって、普及途上ってことだろ

つまり、普及台数が少ないんだから、
前作を3〜4割上回ってるのは望外の成功でしかない

398名無しさん必死だな2017/12/07(木) 20:05:30.42ID:9tHw2NVf0
間違えて子供が買ってたら可哀想だからあまり売れなくてよかったよ

399名無しさん必死だな2017/12/07(木) 20:10:42.10ID:rqBVrjHJa
キャラデザとストーリーというRPGの心臓部分がゴミ以下だったことかな

400名無しさん必死だな2017/12/07(木) 21:08:33.00ID:PUQvVaFU0
>>389
俺は、通販で発売日に買う。
小売りで買う奴は基本的に発売日。それ以外は土日じゃないの?
発売日が木曜だろうが、金曜だろうが発売日に買う奴は買う。

401名無しさん必死だな2017/12/07(木) 21:10:59.80ID:f/JjVH/Va
買いはしたけど人には勧められない
任天堂クォリティを期待したのに日本一ソフトウェアレベルだった

402名無しさん必死だな2017/12/07(木) 21:12:54.18ID:PUQvVaFU0
>>397
普及台数が多ければ売れると本気で信じているの?

ゼノブレイドは1000万台あって20万本未満、New3DS専用でも大して売れていない。
イカは普及台数の少ないWiiUでミリオン。イカ2もスイッチでミリオン。

403名無しさん必死だな2017/12/07(木) 21:14:57.32ID:igT/7XoWr
むしろswitchの勢いはソフトの売上になんの影響もない事が証明された
switchもサード爆死不可避

404名無しさん必死だな2017/12/07(木) 22:08:06.27ID:Gz7VA0oq0
switch人気もあり前作超えてるし爆死ではない
ただこのあたりがオタゲーの限界

405名無しさん必死だな2017/12/07(木) 22:16:43.72ID:K3l4WNDr0
ストーリーに関係ないクエストがメインストーリーにある例えばスザクのコアクリスタル奪われるイベントとか。あれは萎えたわ。あとは目的地にたどり着くまでに絶対避けられない敵モブ、今の時代にそぐわない、めんどい

406名無しさん必死だな2017/12/07(木) 22:34:29.48ID:AttqxRrG0
新規ユーザー入ってる割に全く前作から伸びてないのは事実。
結局キャラが合わない人とか女性ユーザーが抜けた影響がデカいわ

407名無しさん必死だな2017/12/07(木) 22:35:22.46ID:JLntB6qi0
>>399
エアプ速報民がどの口で言うのかね

408名無しさん必死だな2017/12/07(木) 23:49:14.44ID:YgNeuxXp0
見た目が完全にオタク向けゲームになってる
ヒロインのあの衣装誰も止めなかったのかよ

409名無しさん必死だな2017/12/08(金) 00:01:56.72ID:HLEn+a/P0
今振り替えればゼノブレ2発売前がスイッチのピークだったよな
あれから2年かー

410名無しさん必死だな2017/12/08(金) 00:21:01.26ID:Ton7HSsa0
それなりに面白いんだろうけど、なんか2が超名作な作品の3ってかんじ
ウルトラマン、ターミネーター、バーチャファイターetc

本来あったはずの超名作「2」をすっとばしちゃったというか
その幻影をあきらめきれない人がアンチになってる印象

411名無しさん必死だな2017/12/08(金) 02:23:46.29ID:7qvmcGTUr
主人公男子の着てる軽装鎧が何故か太ももだけ素肌むき出しとか色々違和感はあった

412名無しさん必死だな2017/12/08(金) 05:57:21.42ID:VxYt3vCs0
フロントからも現場からも打率.250本塁打15本を期待されてた打者がその通りの成績残しただけだぞ
ネットでは何故か打率.350本塁打40本打つって言われてただけで

413名無しさん必死だな2017/12/08(金) 06:00:11.68ID:nr0xPCkRa
ゼノクロ作り直した方が良かった

414名無しさん必死だな2017/12/08(金) 06:05:45.93ID:PWpeGCJS0
現役中高生の評価はどうなんだろう。
あの頃を通り過ぎた俺にはきついものがあったけどw

415名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:02:13.38ID:hMMakGbdM
PS4で出さなかっこと
PS4で出てればすさまじい数のネガキャンスレも立たなかったしアマゾン購入者限定レビューも生まれなかったし10万枚でも爆死扱いにならなかった

これからもこういう制裁は続ける
恨むなら愚かな任天堂を恨むんだな

416名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:04:50.08ID:VfG9l4JBd
シリーズ最高初動で消化率も良いのに失敗扱いとか
これでダメならPS4はもっと酷いことになるぞ
MHWなんか大炎上するで

417名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:09:47.12ID:FImINMg+0
ライトなスイッチにこんなオタゲーは合わない

418名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:11:00.35ID:WKCRsFVr0
>>416
シリコンくっさw

419名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:13:21.70ID:QmNL/sTJ0
最高初動といってもほとんど変わらないじゃん
ゼルダスプラマリオ並みの扱いで宣伝してこれってのは成功とは言えないでしょ

420名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:14:05.39ID:ICTp7vgyM
>>415
これが全てだよな
スイッチとゼノブレなんて需要と供給が噛み合わなさすぎる

421名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:19:52.13ID:VfG9l4JBd
>>419
シリーズ最低数のGTSは?ナックは?
前作から半減以下のSWBF2は?
宣伝メッチャしてたで?

422名無しさん必死だな2017/12/08(金) 08:48:04.96ID:R3rEPvSDM
なんでPS4でたさないの?
花札屋はとっとと降伏しろや

423名無しさん必死だな2017/12/08(金) 09:00:00.59ID:ldFJ6FV5r
ごみ捨てはいらねーだろ笑
なーっくなーっくなーっく

売上無ーっく

424名無しさん必死だな2017/12/08(金) 09:12:25.60ID:QmNL/sTJ0
>>421
それも失敗だろう
別にPS信者じゃないよ

425名無しさん必死だな2017/12/08(金) 09:17:48.64ID:HJpoe1hha
>>424
それ「も」じゃなくて、それ「は」でしょw
初週の動きがシリーズ過去最高なのに何処をどう拗らせて失敗とかいってんだよw

426名無しさん必死だな2017/12/08(金) 09:29:20.68ID:U3Zrp8W0d
>>424
今年のPSは失敗何本あるんすかねぇー🤔
任天堂はシリーズ最高数が多いけどw

427名無しさん必死だな2017/12/08(金) 09:50:15.08ID:QmNL/sTJ0
>>425
過去最高って言ったってほとんど変わってないじゃん
今スイッチは勢いがあって注目度抜群で宣伝も過去最高にしてこれだ
雰囲気の近いテイルズの座すら奪えない

>>426
知らんよ
なんならPSのゲームは全て失敗でもいいんじゃないか
なんども言うが別にPS信者じゃないし今はゼノブレイド 2の話をしてるんであってスイッチの他ソフトが失敗だとも言ってない

428名無しさん必死だな2017/12/08(金) 09:54:11.83ID:QmNL/sTJ0
モノリスソフトには失敗だと自覚して反省して次に繋げてほしい
せっかく金かけて貴重なJRPGを作らせてもらったのに老害趣味全開であれはない

429名無しさん必死だな2017/12/08(金) 10:18:07.43ID:mvgCSktHE
ニンダイでわけわからん戦闘の説明したのがアホすぎた

430名無しさん必死だな2017/12/08(金) 10:59:47.93ID:Pqjg/uyT0
キャラデザストーリー声優システム全てがオタ臭い
CMバンバン撃って一般層を見据えてるたタイトルなのにこの方向はない

431名無しさん必死だな2017/12/08(金) 11:20:49.67ID:boG2zrxCp
前作と比較する意味あるの?
前作が10本しか売れないゴミで二作目が20本売れれば、倍も売れたって喜ぶの?
逆に一作目が1000万、二作目が500万なら半分でも十分凄くない?

432名無しさん必死だな2017/12/08(金) 11:34:13.15ID:HJpoe1hha
>>427
何としてでも失敗ってことにしたいという君の必至さだけは良く伝わって来たよw

433名無しさん必死だな2017/12/08(金) 11:56:28.51ID:5ymAmdlyM
>>431
超核爆死だろそれ

434名無しさん必死だな2017/12/08(金) 13:00:24.95ID:hgQnjXoOr
ネタスクショでSNSに投稿するの楽しいよ

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