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何でペルソナとゼノブレイド以外のJRPGシリーズ死んだの？
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:16:58.03ID:emTbFpSK0
何十年も前からJRPGのトップだったドラクエFF揃ってクソゲー化
スーファミ〜PS2辺りで大量に出てたJRPGシリーズもいつの間にか消え失せ
ペルソナとゼノブレイドしかまともにゲームを進化させて面白いゲームを作ろうとするシリーズが無くなってるんだが
0002名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:19:23.25ID:DWGTTPCT0
金と手間かかる割に売れないから
しかもユーザーも重箱の隅を突っつくように口うるさいから

そこら辺は今のゼノブレ2を見てれば分かるだろう
0003名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:19:27.43ID:UaSJgDp5a
ゼノブレイドのステマし過ぎて反感買いまくってるってことに早く気づけよ業者
0004名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:19:43.46ID:VrkCqm0X0
ペルソナ言うほど進化ねえだろ
いつまでプレスターンしてるんだよ
進化させようって気概だけならFFの方がまだ有るわ
0005名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:21:05.13ID:g29xfl4U0
ドラクエは今回も大成功だし出来も従来のものと変わりないけどエアプなの？
0007名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:23:19.35ID:39hw5FwVa
むしろペルソナ自体が痛いだろ
あのノリはアニオタか10代しか乗れねーよ
0009名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:24:51.00ID:g29xfl4U0
>>6
いやそんなもんどうでもいいわ、「クソゲー化」とか知恵遅れなこと言ってるから突っ込んだだけ
ドラクエは昔からずっとこれですよってな
0010名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:25:41.22ID:I7WwNlL10
ドラクエと同じゲームデザインの完全新作が出ても誰も見向きもしないのはわかる
0012名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:26:41.65ID:DWGTTPCT0
クソか神かどうかは置いといてドラクエFFは大作だからいいとして
問題なのはペルソナ、ゼノブレなどの中堅がほぼ全滅してるのがな
テイルズも出るペースがかなり落ちて新作すら未だに見えてこないし

幻水とかWAとかどこ行ったんだよ…
0013名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:27:03.98ID:emTbFpSK0
>>9
ファミコンから進化無しのクソ戦闘、予算ケチって声なし、マップ使い回し、モッサリモーション、オープンワールドでもないのに糞ロード、ガバガハストーリー、蛇足裏、糞BGM、過去作で大人気の転職とモンスター仲間にする要素皆無
誉められる要素が一つも無い駄作
0014名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:29:27.23ID:yv7JzeH70
軌跡…3作に渡る引き伸ばしでファン離れが加速中
テイルズ…自爆によりIPそのものが危うい
アトリエ…毎作悪くない評価だが中堅タイトルなので数売れるほどじゃない
ネプ…アトリエに近い理由

とりあえず新作出てるRPGに対してはこんな感覚
0015名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:30:20.36ID:g29xfl4U0
>>13
お前の感想文とかどうでもいいよ、ドラクエは昔からずっとこの程度のもんだから
0018名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:32:23.44ID:VrkCqm0X0
ソニーはPSNでアホみたいに儲けてるんだから
ワイルドアームズ新作を予算かけて作れば良いのにな
サルもトロも無いしほんとに海外向けばっかになってる
0019名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:32:45.79ID:8R2cZOCS0
Switchの女神転生の出来次第ではアトラスがスクエニを超えるまであるか？
0020名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:32:47.28ID:0lWuPMyc0
ゼノブレが生存カウントならだいぶ生き残ってるんじゃね
0023名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:35:08.03ID:5v1KUODv0
別に真シリーズ死んでないだろ…てかアトラスはデビサマシリーズのほうなんとかしろや

>>11
はいらないでしょ？
明確にシミュレーションだし、ああいうのをJRPG扱いすることは海外でもないと思う
0024名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:36:52.84ID:Zl/rfTDe0
他ならぬドラクエFFのせいだぞ
JRPGはこいつらの過大評価と戦わなければならなかった

そして一つになったせいで競争もしなくなった
0025名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:38:04.88ID:C+URVbrQ0
JRPGというかオフラインゲームが手間の割に売れにくいし一度プレイしてもらったら終わりだから口コミの広がりも期待できないんだよね
だから初動に寄るわけだし
個人的には自我のあるアバターで良いと思うんだよね
そしたらストーリーと通信要素の両立できると思う
特にゼノブレは友達と遊ぶことで伸びるタイプの戦闘システムだし最近の売れるRPG(妖怪、ポケモン)は通信要素は必ずついてる
0026名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:41:33.59ID:C/A9Qds50
ゼノブレ2は多分累計で普通にテイルズや軌跡に負けるぞ…
0028名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:42:58.73ID:xvKhs92p0
ドラクエとFFほどブランド力のおかげで売れてるゲームはないよねww
0029名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:44:08.01ID:8Rmg2Z9/0
軌跡に累計で負ける？
2シリーズだして101万本突破の雑魚が？？？
ゼノブレイドは1作でミリオン級ですが？
0030名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:44:13.14ID:HeHyghoQ0
テイルズ
ペルソナ
龍が如く
アトリエ
軌跡
ネプ

ゼノ
メガテン
0031名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:46:08.87ID:d4NA1cBVd
てかFFはともかくドラクエ11はいいゲームだったけどな

周りの人間は初めてドラクエやるって奴も多かったよ
0032名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:47:49.68ID:EeRVQ1lZa
>>31
初めてドラクエやる(今まで殆んどRPGやったことない)人には面白いだろうね
もっと面白いRPGあるのに全くしらないにわかだろ
0033名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:49:12.36ID:MUo3Dpod0
ブレ2は評価も売り上げも微妙そうなのに
生きてる内にはいるんか・・・
0034名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:54:00.97ID:z9/lBiuf0
ワイルドアームズ復活しないかな
ゼノブレイド2 は和ゲーRPG好きにはかなりいいと思う
0035名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:54:42.57ID:NINzF4E60
ゼノ２は任天堂が売るのもあるけど
世界で売れるんだよ
ファルコムテイルズは完全に国内
0036名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 21:59:00.24ID:2Vc0SL7i0
ドラクエは面白いし、FFも俺は嫌いじゃないぞ
ペルソナ、ゼノブレイド2は前の二作以上に楽しかったし
0037名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:00:23.66ID:VrkCqm0X0
アトラスはいい加減弱点探しゲーから脱却して欲しいわ
冗談抜きで真3からずっとプレスターンだぞ
真4も4FもP3も４も5もずっとそれ
SJのデビルCO-OPも#FEのセッションも似たようなもんだし
アトラス好きだけどいい加減なんとかして欲しい
0039名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:20:09.70ID:WrM7R0l/a
マジでクオリティ維持したまま残ってる中堅RPGはペルソナとメガテンとゼノブレしか残って無いな。後は有名どころのドラクエ。
0040名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:26:17.82ID:S/fs4v+K0
>>39
FFは変な方向に走っちゃったからなあ。
まあああいうふうな進化もありだとは
思うけど、色々とゴタゴタしすぎ。
0041名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:29:12.58ID:5QgA9aL0M
ペルソナも死んだよ
セガの配下なんてまともにゲーム作れんし
0042名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:35:26.20ID:WrM7R0l/a
ペルソナは現状維持出来てると思うけどな。
何故か今作は海外で評価良いけど。
0045名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:39:27.37ID:vbQhGpnx0
BOF6はブラウザゲーになったがあっさり終わったなぁ
なおニーナの露出は爆上げの模様
0046名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:45:18.00ID:dlVkAqak0
ゼノブレは3作しかなくてそのうちクロスは評価割れる作品なんだし、
死んだとか死んでないとか語るにはまだ本数が足りなくて不適格だと思うが
0047名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 22:46:31.73ID:vbQhGpnx0
>>42
ペルソナはP4Gの時点でメタスコア93、それ以前もかなり高いね
評価自体はもとからされてはいる感じ
0049名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:03:16.34ID:I0knQKrd0
ゼノブレイドみたいなマイナーゲーは話にならんよ
ドラクエやFFとは言わんが
せめてペルソナ並に認知されてから出直して来い
0051名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:07:02.70ID:5rFFxz/y0
RPGという時間のかかるジャンルが今の時代に合わないだけ
0052名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:09:53.14ID:LytBI5eb0
>>49
死んだ死んだ言われてるテイルズが去年だしたやつで２０万以上売れてるから別に死んでないしな
0054名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:19:15.07ID:WrM7R0l/a
売り上げとか人気とは別問題だと思うけどな。
死んで無いって言うならそれで良いけどさ。
0055名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:22:08.29ID:cAi6iyXJM
任天堂ハードっていつから新規RPGまったく育たなくなったの?
さいきん売れたのはDQ11くらい?ポケモンてJRPG分類なの?
0056名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:26:26.64ID:paGksBuJ0
>>42
ペルソナはP3以降は海外評価高いよ
1と2は海外でもゴミゲー扱いされててメタスコアも70とかで全く売れなかったけど
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 23:32:16.14ID:UhvgSzC00
>>55
知らんけどサード共が一斉に任天堂を見放した64辺りからじゃないの？
0058名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:41:30.42ID:HJ7SoCeN0
・SFC.PS.PS2時代にRPGをバカみたいに量産してた時代があっただけで元々そこまで主流なジャンルじゃない

・スマホソシャゲでRPG量産しすぎ


この二つが原因
0059名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:45:04.83ID:paGksBuJ0
ゼノブレ2って売上も低けりゃ海外評価もくっそ低かったような・・・。
普通にテイルズとかドラクエのほうが面白いし完成度も高いだろ
0060名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:46:47.19ID:o9o0ddhKM
>>1
いい加減飽きたから
想像の余地がなくなりゲームらしくなくなったから
0061名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:46:56.33ID:mBKwssh80
FFはまだ進化してJRPGの先頭を走ろうとする気概を感じるから変な方向突っ走ってることはともかく評価はしてやるべきかと
その分出来の善し悪しを客から真正面に受けなきゃならん形になってるし
ドラクエはまさに老害的なポジションになりつつある
どんな出来でも評価すらもある一定の層から支えられてしまってる
ポケモンもこれと同じだな
0062名無しさん必死だな
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2017/12/17(日) 23:49:02.36ID:WrM7R0l/a
>>59
クソ低いってのはアンチが言ってるだけで、ちゃんと一定のクオリティはあるよゼノブレ2
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 23:52:31.94ID:jveFcThW0
業者うざいな
ペルソナのシナリオがまともだと思ってるあたり頭おかしい
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 23:55:46.34ID:Cr/msOBC0
海外評価　ドラゴンクエストビルダーズ＞ゼノクソ２

これが現実なのよね
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 23:55:48.69ID:RRtZTAA70
>>4
つうかペルソナは無理に進化させずにUIとかの利便性方向に
変化を全振りしたから生き残れたんだと思うんだ
多分進化させるとか言ってグラに妙に力入れてたりしたらインデックスに買収される前の
旧アトラスの時代に他の中堅メーカーのように消えてたと思う
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 23:55:52.37ID:GWSMx8xt0
ペルソナ5はマジで神ゲーだったからメガテン新作にはかなり期待している。ペルソナ5は世界累計200万いったとか
ゼノ2は面白いけど世界累計100万いけばいいなくらいだな。200万は無理だと思う
テイルズは国内で売れてるみたいだけど興味ないからわからん
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 23:56:51.94ID:paGksBuJ0
>>62
そうなの？　ファルコムのイース8とかより海外評価低いってどこかで見たけど
メタスコアでも完敗したらしい
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 23:58:19.94ID:6uEKUgrF0
>>65
元よりグラフィックはお察しレベルだし己を知っているメーカーだからね
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 00:02:31.39ID:cRW76WTv0
>>1
90年代、ゲーム＝RPGって風潮があったからいろんな作品が乱立しただけで
本来RPGなんて数あるゲームのジャンルのひとつ。

有名な　「格ゲー」　が何シリーズ生き残ってる？

有名な　「サッカーゲー」　が何シリーズ生き残ってる？

有名な　「レースゲー」　が何シリーズ生き残ってる？

それと同じ。
一つのジャンルに３，４シリーズ残ってれば世間の需要は満たせるのよ。
ぶっちゃけもう、RPGはドラクエだけあれば十分って人も多いんだし。
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 00:03:31.52ID:Tp2U2XoM0
昔はアクション苦手な人でも楽しめる間口の広いゲームだったけど
今はめんどくさくて途中で積むゲームになったからな。
その層はスマホに行った。
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 00:07:26.85ID:G7Ynb4j30
テイルズもベルセリアは面白かったよ
しかしゲーム性もストーリーもグレイセス時代から特に進化してないんだよな
一応バトルは変化してるが、それ以外があまりにも変わり無さ過ぎる

次回作はPS4独占でもスイッチマルチでも売上落としそうだし
いつ切られるんだかわからん
0072名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 00:08:10.49ID:cRW76WTv0
>>70
そう。
元々日本ではロールプレイって本来の意味合いの認識よりも
「アクション苦手な人でも遊べるゲームのジャンル」　として確立したのがRPG人気なんだよね

日本でRPGのアクション化が嫌がられコマンドRPGが根強い理由もそこにある
0073名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 00:08:49.01ID:Gco6uxOa0
>>58
SFC頃はまだアクション作りにくいとかのスペック的事情もあったかもしれんが、
基本的にその「バカみたいに量産してた時代」ってのは客の支持あったからこそ来たしそんだけ続いたんだよ
本当は客が望んでないのに誤解でウケちゃったんだったら、格ゲーみたいに2世代も保たずボロクソに落ちぶれてる

まぁ、見方によっては「格ゲーとスマブラの関係≒CS・JRPGとスマホソシャゲの関係」なのかもしれんが
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 00:21:58.00ID:wxM8JEID0
>>63
P5のシナリオは矛盾や説明不足だらけなのに
シナリオが巧妙に作られてるとか持ち上げる信者にはマジで反吐が出る
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 00:35:05.39ID:cRW76WTv0
>>67
まあゲームなんて自分に合うかどうか、人の評価なんてあてにならんよ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 00:40:39.62ID:VHzQqu7Oa
>>70
海外はMMOやFPSで脱皮したからウィッチャーみたいに馬鹿でもクリアできるアクションゲーになってったけどな
もともとロールプレイをリアルにするならそりゃ全てリアルタイムにするのが当然の道

日本は頭がバブルの頃で止まってる
マスメディアや漫画やアニメでのゲームのイメージが未だに8bitなのがその証拠
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 01:00:50.37ID:jhEGYROO0
正統な進化を遂げたBlaze&Bladeや聖剣伝説がいつか出るって信じてる
リメイク2は進化は進化だけどあと2回くらいいける、そうだろ！？
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 01:07:04.08ID:8+32y7Vz0
日本といえばRPGという印象持ってる奴が多いけど
元々RPGなんてDQ・FF・ポケモンくらいしか売れてなかったし
ジャンル別だとACTのが売れてたよ
0084名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 01:26:27.76ID:zb90/2/qd
ゼノブレなんてキモオタ御用達ヘンタイ糞雑魚ゲームとペルソナを並べるなよ
キチガイモノリス信者
0085名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 01:30:54.19ID:I4yGTb+90
>>75
改心、改心だけのシナリオに疑問感じないのかね
コープの子供の親なんか全然悪いことしてないのに改心させたり気分悪かったわ
0086名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 01:30:55.39ID:LbjLHa4V0
ペルソナ4のシナリオは好きだったが
岡田とかいないのにあの人がやりそうな
人は見たい物だけ見ようとする=霧=イザナギイザナミに上手く繋げてたし
0088名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 01:35:41.18ID:I4yGTb+90
信者が両方糞でマウント取りたがるから
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 01:41:22.61ID:I4yGTb+90
すでに1が貶めてるっての
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 01:43:26.06ID:7LtfopvSa
結構見るぞ。
ペルソナ信者を騙ったハードファンかもしれないけど。
0092名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 01:45:45.96ID:YsHuH/5X0
毎回思うけどペルソナをいくら糞糞言ったところで評価は覆らないし自分が少数派でたまたまネットでその少数派が何人か寄せ集まってるだけだからな
0094名無しさん必死だな
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2017/12/18(月) 03:32:32.65ID:9GA97/Ze0
>>67
ファルコムのメタスコアなんてレビューの数が少なくて、まず相手にされてない
ゼノブレの半分位しかない
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 04:49:10.91ID:eRc63FzH0
他のどのRPGもRPG最高傑作のクロノトリガーに比べたらゴミカスゲーだわ（笑）

クロノトリガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外の全RPG（笑）
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 04:56:53.71ID:9r1awu0P0
市場が小さくなって、中堅JRPGはハードに数本しか生き残れなくなった
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 04:58:19.03ID:bPYxnIRF0
テイルズは出せば一応売れるがそれでも前と比較すると評判も売上も落ちてるしなぁ
発売ペースも見るからに落ちてるし
死んではいないが凄まじい勢いで衰退してる
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 05:00:10.23ID:aa8cQIeG0
だって内容はスーファミから変わってないじゃない。側がキレイになっただけで。
自動車ですら進化してるのにね。
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 11:35:13.63ID:OBknqb1H0
ゼノはそもそもまだシリーズとして定着してないのでは
テイルズも低空飛行ながら生き残ってるだろう
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 22:26:45.49ID:/GlSZbYT0
ゼノブレイド、ペルソナ辺りは出るまで時間かかるけど、内容は間違いないし面白いわ。
FFやドラクエは当たり外れ大きいが、なんやかんや買わせる魅力がある。
テイルズは製作側の完全な怠慢。仮にまともになったとしても、もうテイルズに払う金はない。
Pも大嫌いだ。
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 23:21:57.28ID:Rh3iE5Gx0
>>101
馬場はスクエニ行ったし
なんだかんだで新作出たら買いそうだなぁ
予約なんかせず一週間ほど様子見してからだけど
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/19(火) 10:03:50.89ID:qtjpINCP0
かつては凄かったけど死んだやつ
スターオーシャン、バテンカイトス、ブレスオブファイア、
ワイルドアームズ、幻想水滸伝、アレサ、桃太郎伝説、
天外魔境、アルトネリコ、クロノ

まだ生きてるやつ
ポケモン、FF、DQ、テイルズ、ペルソナ、アトリエ、軌跡、
ネプテューヌ、ゼノブレ、メガテン、サガ
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