ブレワイ、マリオデ、ゼノ2って、どう控えめに見ても後世に残る傑作だよな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:47:39.62

間違いなく10年後も色褪せずに名作扱いだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:51:08.14

ゼルダは傑作
後の2つは凡作だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:52:20.00

リンク、マリオ、AV女優
全て神

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:52:47.91

雑魚が混じってますね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:53:10.85

ゼノ2は客層絞ってその内輪にハマるように作った作品だから後世にのこるようなもんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:55:25.25

ゼノブレ2はない
他２つはいいが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:55:47.19

ゼノ2は10年前ならお勧めできる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:56:34.77

マリオデが凡作ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
見る目ないですって宣言してんの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:57:56.92

>>2
これだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:59:46.75

最近の任天堂タイトルの質は64以来の強烈さだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 07:59:49.89

ひとつクソゲーが混じってますね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:01:04.05

ゼルダは残る
マリオデとゼノブレ2はこの先にこれを超えるタイトルは出る

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:03:43.23

マリオデが凡作なら他のゲームは駄作だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:05:00.02

狂信者は傑作にしたいようだがゼノ2なんて世間では凡作評価なのが現実だから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:05:27.76

>>12
マリオデを超えられるのはマリオしかなさそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:05:46.27

単体ではともかく、同じパブリッシャーから同じ年にこれらが出たのは歴史的な奇跡

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:06:08.08

GOW
デッドスペース
アサクリオリジンズ

これが後世に残る神ゲー
ゼルダはわからんでもないが
マリオ(笑)ゼノ(爆笑)ってw
乳幼児ゲーとキモオタゲーじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:07:08.16

マリオデは64ほどの名作と語り継がれることはないだろう
64も当時だからこその評価だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:08:29.15

ゼノ2はエロゲーとして歴史に残るレベル

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:10:05.23

>>17
厨二病の典型例だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:10:11.85

ゼノブレ2はやると楽しい系

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:11:33.70

ゼノ2を出す事でゼルダを認めさせるスレ
ゼノ2最強のタンク説マジだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:11:52.73

マリオデとかゼノブレ2は面白いけどそれだけ
ゼルダみたいに革新的なもんもないし、埋もれる
ゼノブレはインパクトあった1は残ると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:13:10.02

ゼルダは傑作
マリオは良作
ゼノ2はオタ向け良作

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:14:03.55

ゼノはゲハでの話についていくために必須のソフトだからなアプデしてさらに分かりにくくなったりしたらウケるよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:18:04.54

混ぜんな殺すぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:19:21.83

混ぜるとどうなるんです？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:19:49.67

マリオデだけはない
何がって他のマリオに埋もれるから後世に残らない
ストーリーかオンが無いと厳しいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:21:36.44

ゼルダ→歴史的傑作、多くの人にとってオールタイムベスト
マリオデ→64以来の傑作、3Dアクションゲーでこれを超えることは難しいが革新性はない
ゼノブレ2 →JRPGの傑作、テイルズや軌跡は軽く超えてるが歴史的では全くない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:22:22.53

自分の好きなゲームだけが1番だーい！の鼻息の荒い子供が集まるスレですか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:25:33.50

ゼノブレ2は凄く好きだけど、1やゼノクロとは違い、その時代における他とは違う独自性という点ではそれほどではない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:26:58.98

>>29
まあこれが一番しっくりくるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:27:33.14

マリオデは面白いけど夢中になるほどではない。64の時の感動は無い
ブスザワはオカリナの時と似た感動があって夢中になった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:29:28.91

ゼルダ以外はすぐ忘れ去られると思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:32:42.28

マリオデの主題歌とフェスティバルの演出は歴史に残ってもいい
他はコースやクッパ戦割と旧来箱庭マリオの延長で凡だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:39:14.59

ゲームを知らない鼻くそにしかオススメできないよ　任天堂ゲーなんか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:42:39.45

100時間以上やったけどゼルダのどこが歴史的傑作なのかわからねーわ
ゼルダシリーズ的に見たらいきなりオープンワールド(しかもクライムがあるタイプ)になって革新だけどよ
行けないところがないってのは作る側にしちゃ大変なんだろうけどフィールドもストーリーもスカスカだしこれくらいなら海外ソフト屋がすぐ作れる気がするんよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:45:52.33

マリオはおもしろいけどマリオとしては凡作。

ゼノブレイド2はシステム詰め込みすぎてて1と同じく一部のゲオタに持ち上げられるだけになりそう。

ゼルダは時オカと並んで語られそう。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:47:45.71

どこでも登れるって海外の好きな銃乱射ゲーと相性悪いんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:48:35.00

色々好みはあるだろうけど
個人的には、ゼルダ、イカ、マリオデ、ゼノブレと一年間で出たのは凄すぎた
ARMSは一人用があればもっと良かったけどこれもかなり遊んでる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 08:52:59.92

ツッコミどころをあえて入れてスレ伸ばす作戦？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:00:27.71

>>37
ゼルダより遥かに広大で、フックショットでどこでも行けて
ウイングスーツで飛べて、物理エンジンで遊んだり
建物も壊せるジャスコ3があるけど
ゼルダとの評価の差はかなり大きいな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:03:53.24

>>42
やってる事が凄いだけならロボ乗ってオープンワールドで空飛べるゼノクロがGOTY取れるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:14:34.78

ゼノブレは1からの落差というか方針転換で当分後まで言われそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:15:34.34

>>42
メーカーブランド力
キャラクターブランド力の差ってやつなんだろうね

ゲーム性を語るならこういう色眼鏡は外すべきなんだけど、宗教戦争のゲハではまず無理

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:16:51.71

この3つはスイッチの元祖トライフォースだからね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:19:29.45

マリオ、ゼルダは異議なし
ゼノブレはスプラに置換すべし

シリーズものとしてみた場合だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:21:54.16

後世に残るというならスプラ1も10年後まだ語られてそう
スプラ1が一番良かった！5は原点回帰しろ！みたいに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:24:38.43

ゼルダとゼノはすげえけどマリオは今回凡作だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:26:19.53

ブレワイを超えるゼルダは暫く出なそうだが
マリオデを超えるマリオは十年以内に来るだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:28:29.90

マリオデと同じくらいのものはできても超えるのは難しいだろ
VR革命のようなものでも起きない限り

**黒木de真一郎** · 2017/12/22(金) 09:28:47.42

どれも被ってないしな
俺が主張してきた任天堂だけで回せる状態を達成してる
後は間を埋めるインディーズが凄くいい
サードも後からついてくる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:28:57.31

ゼノ２は違うだろ
絵柄がアキバのエロゲーポスターみたいで
不快すぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:31:17.24

ゼルダとマリオは凄いけどゼノブレイド2のが凡作でしょ
GOTY取ってるゲームに並べるの可哀想

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:31:45.35

マリオデが凡とかマジでいってんのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:32:10.33

ぶっちゃけゼルダだけだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:32:22.91

>>18
時代は流れていくんだよ
懐古はいつまでも64を持ち上げてればいいさ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:33:14.93

マリオは平然とマリオデを超える作品を今後も出してきそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:33:47.55

GOTY受賞してメタスコアも高いマリオを凡扱いして、メタスコアも凡作なゼノブレイド2わを持ち上げるのはギャグか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:34:07.37

凡じゃないけど秀作だよ
良くも悪くもいつものマリオ
ゼルダは新しい時代を切り開いた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:34:59.61

ゼノブレ2はやってないからわかんね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:35:00.63

絵柄でしかゲーム語らない開き直ったエアプ
まあ俺もゼルダくらいかなとは思う
他二つはそのハードと一緒に語られる傑作って感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:36:53.96

ゼノは次回作が出る前に再評価って形だね。今更ながら、ゼノクロのリンちゃん可愛いでしょ。
後2年もすれば、ホムラちゃんの再評価が出揃う、ニアは今の症状だな。
ドラクエ11はベロニカ一本だが、ゼノブレ2では無数のヒロイン詐欺ルートが隠されてる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:38:18.62

ゼルダだけだなしかもうまくまとめアレンジした程度の評価で
むしろゼルダ過去作が過小評価の気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:40:22.35

>>22
ヘイトがなんで集まるのかすら理解できない、
タンクやって心折れかけてるぞ。助けてリンク。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:42:26.81

マリオデ凡作って言ってる奴は普段どんなゲームやってんの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:43:31.29

ゼノブレ2だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:43:38.45

知ってる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:44:31.37

>>8
間違いなくやってない
マリオってだけで拒絶反応出すような
拗らせたタイプだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:48:18.41

GTA廉価版かダクソ安売り、アサクリ叩き売りとかこの辺だろうね、
実際コアゲーマー気取りが乞食的に名作ゲームをPS4でやってる感じ、
ファーストは予定立てるだけでゲーム作らないし、サードは儲かってないね。
ちょっと昔の名作が多すぎるのよね。残念な結果になってる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 09:51:34.48

ゼノ2はいつもの連中が良い悪い言うくらいだよ
残念ながら
殻を破るレベルには全く届いてない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:04:57.39

釣りスレなのはわかってる
ゼノ2はまだ発売間もないから戦闘が評価されているが
たぶんしばらくすればゼノクロの方がマシだったとまで言われるようになると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:04:59.43

ニンテンドースイッチトライフォース2017はゼルダスプラ2マリオデだろ・・・
頭yでるんかと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:06:32.26

そりゃそうだ
まだまだ売れまくるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:11:02.37

ゼノブレ２の代わりにＦＦ１５が入るべきなんだけどな　ブランドだけ考えたら

残念だったね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:11:15.87

ゼノ以外はそうだと思う

**北に送金工作黒木de真一郎** · 2017/12/22(金) 10:15:10.92

むしろいいゲームはずっと旧作持ち上げで叩かれるよ
それがこの掲示板の流儀らしいｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:17:00.76

マリオデとゼノブレイド2は革新じゃなくて熟成だと思うわ
という意味でゼルダだけは後世に残る傑作と言える

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:18:00.70

>>65
リンクとマリオがアタッカーでヒーラー居ないからな
イカもアタッカーだからタンクやるのがゼノブレイドしかいない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:20:14.77

2年前はマリオメーカーが後世に残る傑作って言われてた気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:22:10.93

ゼノ2はない
玉割りゲーになった時点で戦闘がクソ化する

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:22:52.60

>>75
エロブレ2は糞だが
極上15はそび糞じゃねーか死ねよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:22:55.76

>>80
マリメは今でもそう思ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:33:40.95

鼻息荒くして安易に糞ゲーとか吠えてる奴って
間違いなくやってないんだよなぁ
本人は上手く言えてるつもりなのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:36:33.64

ゼルダ90点～100点
マリオ95点～95点
ゼノブレ75点～100点
スプラ2　85点～95点
マリカ90点～90点

完成度の上振れ下振れがこんな感じ
個人的に一番のおススメはマリオデ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:39:12.78

ついに観念したPS勢(≠ゴキ)がなだれ込んできてる現状、ゼノ2のセカンドインパクトも充分ありえる話
ただ、そういった彼らは今ゼルダに夢中なはずだから、そのタイミングはもう少し先にはなる

2017/12/22(金) 10:39:22.23

無敵君には敵わない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:40:27.31

>>85
ゼノブレイド2の下限は65点まで下げてもいいかなとは思う
でも100点側と65点側どっちかに極端に偏るゲームだと思うわこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:40:31.70

ゼノブレ2はとことん遊べる傑作だな
考えたらマリオやゼルダもだ
アクの強さはゼノブレ2が1番強いが
コレクター目線で見たら天井クソ高い
作品が多い中楽しみながらコンプ出来るどころが良い

ナナコオリ？
は、、、ロブスターベイビーの足元にも及ばん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 10:54:20.45

後世に残るのはゼルダだけ
マリオは64の正統進化でしかないし
ゼノは作りて側のオナニーがきつすぎる　よくて佳作レベルの作品

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:11:45.74

ゼノブレ1は傑作だと思うがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:12:56.18

ゼノ2は話が終盤行くほど糞マップユニークが道なりに配置と探索要素がつまらなくなっていくのが難点
戦闘も体力半分で発狂モードのせいでレギオス以外は様子見モードのうちに玉つけて割るばっかになる
つーかHP回復無視阻止いれろよアクセでカバーできる悪臭無効なんていらねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:27:25.53

>>92
システムは結構良いのに
レベルデザインが糞なせいでシステムが死んでるんだよなあ
色々出来るようで玉割り以外する必要がない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:38:30.13

>>12
マリオデ超えるのは細かい不満点修正したマリオデ完全版みたいなのじゃないと無理だと思うわ。
たぶんマリオデ2とかだとマリオデを微妙に下回る結果になると思う。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:40:01.89

ブスザワはともかくマリオデは欠点も目立つし、ゼノブレ2はスイッチの恩恵を受け損ねた失敗作じゃねぇの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:49:07.73

ゼノブレは一年出すの早かったな
勿体なさすぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:51:26.21

>>57
スレタイは後世に残る傑作だし
64は当時だからこその評価でもあると18は言ってるしそんな噛みつくことか？
懐古厨にレ○プでもされた？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:52:35.05

ゼノブレ2は面白いけど恐らく今後もっと良いものが出ると思う
モノリスのものリスの成長っぷりを見ると期待できる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 11:55:02.95

どれも面白かったけど後世に残る傑作とまで言えるのはゼルダかなー
マリオデゼノブレ2の2作ですら同列で語るのは違和感あるくらいに突き抜けてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:00:16.38

ゼノブレイド2は傑作じゃないよ
佳作って感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:03:05.72

ゼノブレ2はクソゲーと神ゲーで二極化してるくらいには評価が極端だから後世に残るレベルではない
マリオデは良くも悪くも進化した3Dマリオの域を出ないから名作ではあるけど革命的ではない
ゼルダはマジで史上最高のゲームだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:04:21.01

>>51
マリオデは100点満点のテストで見事に100点取った、みたいなソフトだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:04:38.67

>>72
本当にダメな部分はuiだから、アプデで全部治ればいいね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:14:39.18

一番凄いのはこれらがまだハード発売一年目に出たって事だな、どれもswitchで続編が出る可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:35:18.77

ゼノブレ初代のHD版欲しいっす

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:43:37.40

>>17
まさかカックカクのPS4でやってないよな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:48:10.55

ゼノブレ2はゼルダで満たされない部分を満たしてくれる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:49:32.45

後世に残らない傑作といえば？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:51:32.16

>>107
足して二で割らないゲームが欲しくなるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:53:06.59

ゼルダ次回作は確かに大変
ただ、マリオデは普通に今回の欠点を見直して次回作で更に上を目指してくれないと困る
ゼノブレにいたってはもう一度1の路線に戻してから言えと言いたい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:53:19.36

ゼルダ→ゲーム史を代表する1本に選ばれ得る
マリオデ→2010年代を代表する1本に選ばれ得る
ゼノブレ2→2017年を代表する1本に選ばれ得る

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:55:55.92

マリオデはムーン999はやりすぎ、完全に作業
64ネタとか入ってるから余計に64は名作だったなと郷愁に浸ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:56:06.97

ゼノブレイド2ってライトポルノみたいなキャラデザのだろ
残るわけないってかそもそも一般人は誰も知らない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 13:00:48.73

ゼノ2は後世に残る佳作

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 13:01:16.25

ゼノブレ2楽し過ぎ
マジで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 13:05:55.75

>>114
デュープリズムかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 13:07:20.16

マリオデ、ブレワイにゼノブレ2が方並べてるわけない、どう考えても格下やろうが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 13:14:07.08

>>108
ジョジョasb

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 13:54:30.46

でも多分マリオデが初の3Dマリオになったキッズ達にとっては神ゲーだよ
後世ってのは彼らが大人になった世界なわけで評価は今より上がる
上がるというかマリオデを評価してる世代がネットにやってくるようになるだけだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 14:43:06.65

>>119
今のキッズが大人になってもイカの事しか覚えてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 15:35:25.18

>>120
イカ臭せぇキッズどもだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 15:40:36.98

ストーリーも戦闘も良くて問題点はUIくらいなゼノブレ2がここまで糞ゲー佳作言われてるのどんだけゼノブレ恐れてるのゴキちゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 15:46:49.48

信者補正きつすぎ、ゼノブレの圧倒的ゴミ感
同列に語って欲しくない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 16:00:49.24

内容と売上は関係ないと思ってるけどこの二つに並べるならもう少し実績出そうず…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 16:05:36.20

ゼノブレの本スレは否定的な意見をぼろ糞に叩く基地外信者スレだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 16:18:23.20

>>125
まともな意見なら叩かれないけどゼノブレ2の否定意見言う奴って殆どがエアプ丸出しだからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 16:43:12.40

>>119
誰もＤＳのことなんか覚えてないしそいつらはゲームやめたかスマホゲーしかしてないだろ
ＮＥＷマリオ、脳トレ、wiiスポ　いっぱいあったはずなんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 16:56:13.67

>>127
まだGBAキッズが思い出語りスレの主力だぞ
DSキッズまで世代交代するにはもうちょい時間かかる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 17:48:33.34

ストーリーも戦闘もいずれ微妙だったなの評価に落ち着くと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 18:18:31.33

ゼノブレ２は全部微妙なんだよな
せいぜい凡ゲー～良ゲー止まり
個人的にゼノクロはクソゲー評価なのでそれより下はないが
あれはあれでフィールドという一芸だけはあったからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 20:27:43.65

>>126
エアプかどうかわからんのにそういう事言うのっておかしくない?どこで判断してんの?