X



バカ「課金してもサービス終了したら何も残らない」 → 「3000円のランチも食べたらサービス終了だろ」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:42:23.13
絵に喋らせるキチガイ
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:43:55.19
ランチで3000円出せるの羨ましい
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:44:41.68
>>6
これ

さっさと食べないといつ取り上げられるか解らん感じのランチだよなw
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:48:19.67
一度金払えば課金の必要のないゲームはあるけど、一度金払えば一生食べ続けられるランチは無いので詭弁
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:48:41.93
ソシャゲ課金自体を否定することは否定しないけど
残らないからダメ理論は実際ワケわからんわ
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:49:03.32
海外は10年以上前からexperience、つまり「体験」をウリにしてるのに
国内は未だに「所持」をウリにしてる
この差じゃないかな

サービス終了なんて、PCオンゲが流行った頃にCSオフゲに閉じこもった和サードの言い訳でしかないと思うな
今じゃCSでもサービス終了したらソロでもセーブすらできないGTSとかあるし
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:49:25.08
ご飯を食えば生きることが出来るけど課金しても生きることが出来る訳ではないから、例えるならもっといいものがあるんじゃね
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:51:12.48
>>13
普通の商品ならメーカーの都合で突然取り上げられることはないんだがな
修理とかパーツの販売終了とかはあってもさ

同じように電子書籍も割と胡散臭いと思ってる
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:52:22.83
いくらお金を払っても残飯しか出てこないのが問題
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:52:27.26
普通の買い切り型ゲームでもメーカーの都合で再DLできないものとかあるし
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:52:38.17
課金し続けなければならないというのが問題なんじゃ?
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:54:18.83
要は販売と言うより無期限レンタルみたいなもんと考えた方が良いかもな
メーカー側の都合でいつでも回収できます 的な
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:55:33.20
>>1
その考えは間違えてる
ランチは食べたら血や肉になる
課金は視力悪くなるだけで何も残らない
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:57:00.54
>>1はここでいう課金ってのはガチャのことだけど3000円払うランチと3000円のガチャが同程度の価値があると思ってるのが頭がおかしい

ランチなら3000円のランチが確実に食べられるのと
3000円払っても9割残飯のものと比べられないだろうに
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:58:23.71
3000円分の課金をして3000円分のサービスが受けられるなら問題ないんだよ
DLCみたいにさ
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:00:32.77
近々終了するアイマスに1500万円使った人も後悔はないっていってたし金持ちの遊びだなって
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:01:06.84
ランチなら、その人の肉となり
影響は死ぬまで残るよ
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:01:11.52
課金する人はガチャを回すこと自体が楽しいのでは
ハズレがないと当たりが出るまでのドキドキ感を味わえない
9割残飯でも良いんだろ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:02:08.50
>>27
だからギャンブルと同じだとしばしば言われている

まあ勝ってもその成果をいつ奪われるか解らんギャンブルですけどね
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:02:15.53
だからさ、ランチは予約すればいいんだよ。
DLCも一年間分前払いしろ >>1が一番間抜け貧困だろ。
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:02:18.15
>>9
娯楽を生きるために必要じゃないと言い切るなら
高い食事も生きるために必要じゃないな
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:03:18.38
パチンコや宝くじが趣味みたいなもんか?
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:03:20.63
とにかく人が好きでやってることを否定するやつはクソっていうのがよく分かるな
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:03:21.15
遊んだ後は何も残らないってのはゲームセンターも遊園地も同じだよ
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:04:52.96
口だけで金は出さない家ゴミユーザーがついた765は死に体
金払いの良いデレマス はどんどん拡大
これなんだよ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:05:42.06
というかソフト自体はメーカーのものだし
販売形態を取ってるけどソフト自体は貸与使用許諾
だから勝手にいじったりいろいろするのは違法
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:06:58.21
そもそもゲームなんて何の役にもたたないゾ
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:08:41.68
サービス終了しても課金した楽しい記憶が残るってか
ソシャゲの記憶一生背負って生きるとかゾッとするわ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:09:15.77
>>34
ソシャゲガチャレベルにぶっ飛んだ集金システムはまた別の話としても
家庭用ゲーマーの渋さ見ると実際相手するのもアホらしくなりそうだよな

ベラボウな開発費投じて少なくとも数十時間は暇潰せる娯楽を僅か数千円で提供して、
それでもちょっと利益回収しようとすると守銭奴守銭奴喚き出すんだから
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:09:25.98
>>1
みんゴルオンラインもDAZE2も好評につきサービス終了なんだよあ
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:09:48.51
3000円のランチとかも十数時間後にはウンになって下水行きになるだけよ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:10:07.81
ランチに3000円はほぼ確定でその支払った金額分の満足感を得られるけど、
ガチャ課金の場合、その3000円で希望の満足感を得られる可能性が低いのが問題だな
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:10:59.25
3000円ランチ→自分が食べたいものが食べられる
3000円ガチャ→自分が欲しいものが当たる保証はなし
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:11:47.41
毎日店の前通ってれば数ヶ月に一回くらいはいいものただで食わせてくれる感
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:12:37.74
ランチは血肉になるけど
時限付きデジタルデータは虚無だからなぁ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:13:20.48
人間の三大欲求に喧嘩を売るソシャゲカス
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:14:25.65
食べて満足するかガチャで欲しいアイテムやキャラを手に入れて満足するか
その三千円の価値をどう取るかだな
つまり人それぞれ
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:14:37.13
度合いは段違いだが食事だって高い金払ってハズレの店を引くことはあるぞ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:14:58.08
映画なんて2時間でサービス終了と言われないのはもう映画館いくやつが絶滅したのかもしれない
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:15:20.18
ガチャは我慢しても死なないけど
ランチは食べないと死ぬからね
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:15:44.66
都合のいい架空の相手を用意して
論破したつもりになるのは何とも
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:15:58.86
3000円払えば確定で欲しいキャラが手に入る+ガチャも回せるならユーザーの満足度も違うんだろうけどね
これやったら生計立てれないくらいソシャゲは金食い産業なのか?
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:16:25.13
>>53
つ   グランブルーファンタジーのサプライズチケット 
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:16:33.83
ソシャゲは定期的にアプデされるからゲームに終わりがないよな
廃人を生み出すMMOネトゲのもっと間口を広げたものがソシャゲ
一度ハマったら怖いで
金なんかジャンジャン使っちゃうだろう
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:16:34.34
cisなんかはガチャ回すためだけの社員雇おうとしてたっていうし
廃課金する人にとってはガチャとかレアカード自体は
そんなに楽しいものでもないんだろうな
もしかして自分がこのゲームを維持させているって事実が楽しいんじゃないかな
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:17:19.34
実際3000円のランチとソシャゲは同じレベルだと思うよ
こういうのに金払うやつは両方バカ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:18:15.90
>>50
俺は割と昔からそれ思ってたよ
よく2時間見るだけで2000円とか払うなあって
それが言われないのはやっぱ文化として根付いてて市民権を得てるからか

でもソシャゲはそれに例えれば、500円ぐらいでくじを引いて当たらないと映画が延々と見れず
しかも当たったタイトルの映画しか見れないので自分が好きな映画が見たければ延々と払い続けないといけない
みたいな奴
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:19:58.79
レストランで3000円前払い、何が出てくるかはわからない
5%でホテルのコース
20%でマックのセット
75%でうまい棒
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:20:36.27
こーゆー価値観の争いって不毛以外何物でもない

セレブが百万の肉を食べる喜びと
貧乏人が二千円の食べる喜びが同じなのと一緒
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:21:07.85
>>61
最近ピザ食べた?3000円くらいするよね?
このアイマック(パソコン?)も月々3000円払うだけで入手できるんだ

みたいなCMあったなあ。アイマックがどうこうよりピザたけええええ と思った覚え
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:21:39.87
つか、他人の金の使い道に文句付けんな
タバコなら周りにも害があるけど、ガチャで3000円はお前に迷惑かからんだろ
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:22:00.21
ソシャゲガイジってなんでどいつもこいつもこんな承認欲求強いの??
別に他の趣味と同じだって自分が納得してんならそれでいいのになんで突っかかるの?
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:22:42.59
>>54
お、まさに言うたものが存在してるんだね
もっと色々なソシャゲに広まれば、>>1みたいな論争もなくなるんかね
こういうシステムで満足度を得られない人はギャンブル的なものじゃないとダメな層なんだろうね
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:22:46.52
>>66
この画像は、喧嘩を売られたから反論してるだけさ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:22:59.22
都内ホテルブッフェ食べ放題の平日限定ランチとかスイーツ女子が好きそうな奴だな
品プリの食べたことあるけど大したことなかったな
あれなら大戸屋食って差額で課金するわ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:25:15.37
スレタイは↓の間違いだろ

「課金してもサービス終了したら何も残らない」 → バカ「3000円のランチも食べたらサービス終了だろ」
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:26:25.21
人の金の使い方なんてなんでもいいけど
さすがにガチャに何万何十万使うのはは馬鹿だなあとは思うし
異性でそういうやつは好きにならないな
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:27:04.02
別に、その瞬間だけ満足してたら充分だろうが。
むしろ、飽きちゃった後に物が残らないと、捨てる手間が無い。
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:28:20.18
それは私のベンツです
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:29:03.41
上手く言い返したつもりなんだろうけど衣食住で例えるのはバカすぎる
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:29:39.16
手に入れるために回してるのに数年後には確実に消え去るんだよなぁ

ずっと使える普通の家もあるのに数年後に廃墟になっちゃう豪邸を手に入れるために大金積むのか……みたいな
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:29:43.81
>>74
いつ死ぬかもわからないのに働いてるってマジ?
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:29:53.23
3000円のランチでうんこ出てきたらクレーム入れるのがユーザー
うんこは美味しいと言い張るのが社員
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:30:31.44
課金しても飢えるし栄養は補給できないしで最悪だな
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:30:59.79
3000円のランチ食べたら終了?
3000円の価値のある物を食いに行ってるのに何言ってんだこのバカ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:31:04.67
単純な相対的な趣味としての評価の話
理解されないから殊更馬鹿にされる訳よソシャゲ課金は
でもそれはソシャゲに限った話じゃないだろ?
それを揃って娯楽の本質(笑)とか屁理屈こねて他の趣味と同じラインに立たせて俺達は馬鹿じゃねえから理解しろってのが頭悪すぎるのよ
投票権付きのAKBのCD何枚も買ってる奴みたらうわこいつキチガイだって誰だって思うだろ?
そういう事なのよ
自分が良いと思ってんなら勝手に思ってて結構だから黙ってろソシャゲガイジ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:32:10.33
月にソシャゲ課金でpro+ソフト買えるくらいつぎ込んでんのに
"PS4ででたら本体ごと〜"とかほざいてたソニーハードファンいたよな、ベヨネッタ関連の話題で
真のバカは余計なことばかり言い出す
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:32:48.69
ソシャゲつうかギャンブルに金突っ込むやつも大概だが
他人の趣味を頭ごなしに否定する事しか出来ないやつの方が人間性は終わってる
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:33:05.40
電子書籍は事実上無期限レンタルだけど
サイズは端末によって選択できる利便性あるし
紙でかさばるより楽だから優先的に買う
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:33:41.11
任天堂のソシャゲはジョガイジョガイ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:34:01.04
>>90
残念世間はそんな人ばっかだから
外面を気にして理解を求めるんならそもそもそんな趣味はやるべきじゃねえ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:34:37.89
やっぱソシャゲ厨は害悪だわ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:34:50.65
ソシャゲで得られるのは基本優越感
そこに金をつぎ込んだの馬鹿にする人間が多いのは
まぁ普通の感性じゃね
別にサービスに満足してるなら幾らでも
金使ったら良いと思うけど
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:35:00.20
ゲーム中の単なる1アイテムが欲しい

3000円課金!10万円課金!100万円課金!

ただのキチガイだろ・・・
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:35:27.33
とはいえ30年くらい前はみんなゲーセンに行って30秒ぐらいで終わる脱衣麻雀やシューティングゲームに100円突っ込みまくったりしてたんだよなぁ。
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:36:34.83
てめーの食ってるランチは
3000円でメニューも選べず
本当に食べたいものは1%の確率でしか食えねーのかよ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:36:34.12
>>90
もともとギャンブル系は宝くじ以外は印象悪いから仕方ない
それを理解した上で楽しめばいい
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:38:24.57
5%の廃課金を見て
残りのほぼ無課金の95%も同じことしていると思ってる奴が多いのは何なんだろうな
CSゲームにハマって不登校になった奴がいるからCSゲームやってる奴は皆不登校なのか?
刑事事件起こした片山ゆうちゃんがいるからゲハ民は全員犯罪者か?
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:39:34.34
>>103
それは被害妄想ってもんじゃないの?
課金者が叩かれてるのならば無課金者は何も言われてないのだから堂々としてればよろしい
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:40:34.24
ランチというかキャバクラとかの方がたとえ的にあってそう
大金払って女の子と仲良く(仕事)なってもサービス終わったら何も残らない…
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:40:52.41
>>103
無課金はべつに叩かれてないだろ
課金者が無課金を見下すのなら見たことあるけどw
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:42:29.53
>>107
ニコニコとかでもかつては無課金者が馬鹿にされてたな
今じゃあ課金する奴の方が馬鹿にされてるがw

まあ良くも悪くもそう言うのを煽って課金させる仕組みがあるよな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:43:23.31
CSでガチャやって大不評の任天堂
だるめし閉店に追い込まれたからなw
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:43:35.17
飯と一緒にするバカいるけどなんなの
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:43:42.29
>>98
この楽しいゲーム、無料だけど制限有
課金したらより長い時間遊べる、よし課金しよ!
 ↓
分かる


レアアイテム欲しい!レアキャラ欲しい!
ガチャ課金5万!10万!100万!
 ↓
キチガイ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:44:41.78
ランチだろうがガチャだろうが、皆人それぞれ価値を感じるものが違うというシンプルな話じゃないの?
これらは性質が違うから比較できないと言ってる人たちはなんかズレてね?
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:46:46.35
まぁある意味無課金も同じこと言えるよな
そんなサービス終了したら意味なくなるものに、貴重な時間使ってどうするのって言う意味では

まぁ娯楽全般がそういうものだから、残る残らないに意味ないと思うがね
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:47:19.79
元を辿ればアイマス課金が元凶
あそこからCSにも課金要素が根付いてきやがった
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:47:41.83
ガチャの怖いところは
手に入れるために使った金額分
データの価値が上がるとこだな
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:48:08.12
>>116
いや食費と娯楽費はどう考えても別だろw
趣味と同じ感覚でご飯食べてる変わった奴が世の中に0とは思わないけど一般的には食事をとることと遊ぶことはまた別の費用として考えるのが普通だと思うのだが
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:48:23.06
単に年を取って新しいものを受け付けなくなっただけなのに
理屈つけて叩こうとしてるだけ
昔家庭用ゲームを叩いてた「良識を持った大人」にお前らがなっただけだよ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:48:37.92
>>116
個人的には言わんとしてる事は解るよ
ランチだって一食に3000円もかけるなんてバカだろって価値観の人も当然いる訳だ

しかし実態が何もないただのデータを高値でガチャさせてサービス終了と称して全部消してしまうメーカーの方は
やはりアコギに感じる。詐欺とまでは言わないが、それに近いものを感じるね
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:48:55.88
サーフィンが趣味です サーフボード何枚も買っちゃいましたねw ←リア充眩しい……

ソシャゲが趣味です 何万も課金しちゃいましたねw←おっwwwwwwwwwwww
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:48:59.97
ランチはウンチとして残るだろバ〜カw

ソシャゲって糞以下なんだな
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:49:53.58
本当に死んだのはガチャ入れたCSとスマホ向け全てで爆死したみんゴルだけだよ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:50:50.41
趣味なんだから自分の中で出来る良識の範囲で好きしたら良いのにそこまで比較したがったり見下すのが個人的によく解らない感覚なのだが
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:51:17.97
どんどんクオリティを上げていけ!ただし今以上金は出さない!

こんなのを相手にするのは商売じゃなくて趣味だよ
洋ゲーですら崩壊し始めた
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:51:36.72
>>121
3000円のランチは趣味じゃね?
ランチにそれだけ金出すのはあまり一般的じゃないでしょ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:51:38.12
>>122
ギャンブルまがいのものじゃなきゃ叩かれてないからその理屈は馬鹿
引かれて当然と理解した上で課金しろやw
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:52:31.31
>>129
馬鹿だからじゃね?
相対的な評価ってのはなんであろうとどこに行こうと万物に付きまとうよ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:52:41.97
>>129
格付けが大好きな人って自分に自信がないんだよ
仮にやってる趣味が高尚だとしても本人が立派とは限らないんだけどね
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:53:28.13
>>122
それはちょっと違うでしょ
昔からゲームやってる層がパチンコやらに手を出してた訳じゃ無いし
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:54:14.20
>>132
俺はスマホゲーをやってないんだが何を言ってるんだ?
お前と違って「良識を持った大人」にはならなかったが
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:54:22.02
>>1
3000円のランチ自体が一般的じゃないのに
それと比べてるあたり
課金もおかしいと言ってるようなものじゃん
700円のランチとは言えないんだねwww
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:55:40.59
10連ガチャ1回と3000円のランチがどっちがいいか聞かれたら
10連ガチャかな
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:55:49.83
>>136
お前に限定して言ったわけじゃなく
「課金者は」と言いたかったんだ
言葉足らずだったのはすまんこ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:56:19.04
ギャンブルだから=反社会的だからの言い換え
これまで登場してきた新しい娯楽は表現は違うが皆反社会的の言い換えを理由に叩かれてきた
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:59:07.07
>>141
歴史を辿れは小説も映画もテレビも漫画もゲームセンターもネットもゲームもネトゲも皆叩かれてきたが
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 13:59:21.09
ガチャの楽しみ方はフィギュア集めみたいなもんだろ
生産中止したら霧散するものでコンプ欲を刺激しているのがおかしい
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:02:21.47
>>144
出てきてそう時間が経ってないからね
いずれスマホゲーをやってる奴がさらに新しい娯楽を叩き始めるよ
今のお前のように
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:02:51.13
例えばパズドラはCSにくると普通のゲームになった
モンストや他のゲームもそうだろう
ところが逆にソシャゲになるとこれがたちまち集金ゲーになる
もうこの時点でソシャゲはゲームではない異質な物ってこったな
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:02:56.20
>>137
1%の確率でしか旨いものが食えないランチなんて無い
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:03:07.77
ランチは3千円払えば確実にうまいものが食えるけど
ガチャは何万払ってもゴミばっか食わされるんだよなぁ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:03:28.76
高い飯も娯楽だろ
同じじゃんか
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:04:34.02
クソゲー掴んじゃうのってガチャで外れ引いたのと変わらなくね?
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:04:49.63
3000円のランチも十分一般的ではないのに、ガチャ課金者に苦言を呈すとはどの口が言うか!ってことやな
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:05:23.46
>>145
パチンコなんて昔からああるじゃねーかw
それに俺はギャンブルまがい以外叩いたことないんだが
ない言ってんだこいつ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:07:15.21
>>151
発売日買いのやつはそうだね
それ以外の人はゲームは評価とか見て判断できるからまあ・・・合うあわないはあるけどさ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:07:46.10
こんなものはゲームじゃない!真のゲームとは○○だ!
みたいな自分定義を持ち出しても「知らんがな」としか言いようがない
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:09:26.88
そもそもゲームって残すためにやるものではないっていう
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:09:43.04
そもそも8000で買ったゲームだってそんなに長くやらないだろ
所有してること意味があると思ってるなら自己満足でしかない
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:09:49.34
>>153
お前が叩かなくてもそれらの娯楽が生まれた頃に当時の大人が叩いてたんだよ
スマホゲー叩きが沈静化する頃にはお前も当時の大人という歴史上の存在になるだけ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:10:59.39
飯の値段が一般的かどうかなんて関係無いだろ
3000円出して値段相応の物が出て来るか出て来ないかの問題だ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:11:20.76
課金する屑連中は飯を食う事は下らないことといってるんだよな?
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:13:56.08
孤独のグルメも庶民は料理を食ってるだけのように見えるが
1品が800円以上してるのを2〜5つくらい頼んでるので
トータルの金額は結構するのだ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:14:14.70
3000円ならいいと思うけど月3万とかゲームハードやソフト何本も買える課金を
ソシャゲにする人が多いからCSが廃れて言ってる話じゃないの?
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:15:19.50
>>158
RPGなんかはクリアして終わりだから売り払って残さないんだろうけどSTGはまた後で遊ぶことも多いから手元に残すね
後俺は現物が好きだからデータだけってのはちょっと
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:15:26.71
高いランチの画像をインスタで自慢するのと引いたレアキャラをツイッターで自慢するのとは本質的に何も違いはない
結局は優越感に浸りたいだけの自己満足でしかないけどそれを批判するのは間違い
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:15:34.25
>>165
お前が「ギャンブルだから」という理屈で叩いてるのは十分わかってるけど
要するに「反社会的だから」の言い換えだと言う話はさっきしたよね
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:16:08.53
スマホゲーは世界中で叩かれてる現実
仮にスマホゲー専用のハードが出たら絶対爆死するだろ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:17:09.29
>>167
多くないよ
CSがからソシャゲに行った人の大半は何万も出さず無課金微課金になってるだけ
むしろCS時代より金を使ってないレベル
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:17:14.28
>>160
で、叩かれた当時のギャンブラーは今のスマホガチャ叩いてるんですか?
あとガチャ課金叩きが静化することはないと思うねwパチンコもいまだに叩かれてるわけだしw
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:18:08.31
結局1%とかレベルのキャラガチャで新キャラ手に入れたりスタミナや時短課金する金で強くなる
ペイトゥーウィンは海外では嫌われてて日本だけで流行ってるからなあ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:18:31.00
食べ物が溢れる程豊かになりすぎて当たり前の事も忘れたか

医食同源

体は食べたもので作られる
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:18:54.35
>>159
その8000円で買ったゲームは売れるんだよなあ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:19:10.96
人生最後を迎えるとき、走馬灯のように蘇ってくる過去の思い出
その中に3000円のランチ食って旨かったか、10連ガチャで爆死したかの違いさ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:20:06.45
>>172
そもそもソシャゲのプレイヤーの大半は無課金微課金だぞ
CSから移ったとか関係無くね
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:21:17.37
1回物凄く好きだったゲームがサービス終了すると、
その時の金が勿体無いとかは思わんが結構な喪失感がある
だからもうガチャゲーには課金しない

パチなんかの賭け事にハマれる質ではないので余計に無意味に思った
あれに際限なく金かけれる奴はパチカス系
俺は据え置きゲーや飯に金使う方がマシと思う
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:21:50.82
>>171
通話なしでストアやゲーム内通信のみ
とかだったらたぶん売れるわ
もちろん今あるスマホゲーがそのまま遊べるならだけど
スマホゲーやりながらスマホで別のことしたくなるときあるし
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:22:06.45
2017年 モバイルゲーム課金売上ランキング TOP10(国内)

1位 モンスターストライク:1041億円
2位Fate/Grand Order:896億円
3位パズル&ドラゴンズ:473億円
4位LINE:ディズニー ツムツム:303億円
5位ドラゴンボールZ ドッカンバトル:278億円
6位アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ:226億円
7位グランブルーファンタジー:209億円
8位実況パワフルプロ野球:172億円
9位白猫プロジェクト:149億円
10位ポケモンGO:143億円

金使ってない微課金多いって言うけどこれだけソシャゲは利益あげてるよね
CSでこれぐらい使われてるっけ?
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:22:06.63
>>180
俺はそうは思わんな
サービスが終了する前に遊べてよかったって思う事の方が多い
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:22:22.05
そもそも未だにスマホ課金云々で発狂してるのってCS原理主義をこじらせてる奴だけじゃね
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:22:56.38
>>176
差額は損するし地方だと売りに行くのめんどくさいな
そもそもガチャより面白いゲームがない
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:24:09.31
CSとソシャゲじゃシステムやグラのレベルが桁違いなのに
同列に語る程度のオツムしかないんじゃ自分はバカですと言ってるようなもんやなw
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:24:20.76
撮りまくったSSは残るけどなぁ
見返すとその頃の思い出がよみがえる
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:24:21.86
>>183
ユーザーの母数が半端ないからな
CSゲームの1000倍ユーザーがいれば一人あたりの利益が10分の1でも100倍儲かる
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:25:25.99
ギャンブルも1万円とか様子見みたいだしソシャゲのガチャも18未満は月3万までとか普通に
書いてあったり金銭感覚がおかしくなるんじゃないかなって思う
月3万て
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:25:41.52
例えばCSで全キャラ入りのパズドラやモンストが10万円で売ってても誰も買わんわな
でもガチャを混ぜるとその被害者が続出するという魔性の誘導性があるわけよ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:25:58.29
間違えた
スタミナって要素は大嫌いだな
昔やってたソシャゲはキャラのローテでそんなにスタミナを気にする必要は無いから良かったけど
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:26:30.94
ギャンブルなんて今も昔も叩かれてるのに
他の娯楽と一緒にするなよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:26:34.46
>>188
グラはCSだがシステムはソシャゲの方が優れていると思うね

グラをそこそこにして無駄を排除してストレスフリーにする
ある意味、任天堂的な考えを極めたのがソシャゲだ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:27:02.87
3000円のランチが趣味の範囲かどうかは置いといてせめて完全な娯楽同士で比較すれば良かった物を
中途半端に3大欲求に絡ませるから
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:27:32.06
>>197
ガチャで毟り取る傲慢さしか上回ってねーよw
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:28:51.56
単純に日本のCS業界が弱ってるのはサードがクソゲー連発したから
任天堂はWiiDS時代には及ばなくても64GC時代よりは遥かに売ってるんでPS側のサードが死んだから今こんなことになってるんでしょ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:29:07.89
ゲームとしての面白さではCSが絶対に勝っている!!!
ってさ
技術力では絶対に我々が勝っている!!!
って言いながら没落してった国内家電メーカーみたいじゃない?
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:29:35.67
なかには生活切り詰めてまで課金してるアホいるけど数万課金が屁でも無い人が大量にいるのも事実

そして課金叩いてるのは前者に近い生活環境の人が多い
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:29:49.33
>>201
そりゃ国内のノウハウをもらしたからなぁ
ある意味合ってるんだぜw
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:29:57.92
最初に300円でガチャ1回みたいな価値観作った奴がすごいのかなあ
10連3000円とかはポンポン出すのに3000円のDLCには金出したくない人多いだろうし
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:31:56.71
CSだと据え置き機の価格が9000円で叩かれてるよな
それは海外の60ドル縛りと比較されるからだろうけど
海外でソシャゲガチャなんて絶対流行らないから日本の300円とかの価値は崩れないし
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:33:13.02
>>201
面白さやクオリティよりも手軽さで売れる時代だからな
CSのほうがクオリティで勝ってるのはソシャゲユーザーでもみんなわかってること。
映画館のほうが画面でかいし音もすごいけどレンタルやテレビ放送でいいやってのみたいなね
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:34:03.31
>>120
とある人はただの無料でまたとある人は20万以上のソフトやサービスになっちまうのか
俺はCSゲームで今までの人生でハードソフトその他に温い計算で約100万以上金かけた自信がある
そう考えるとまだ登場したばかりのソシャゲは一瞬で金をつぎ込めるのか
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:34:17.52
そもそも日本ではガチャが無いとサービスを続けていけない場合も多い
それを思うと、確かにぼったくりすぎだと思うことはあっても
あまり全面的にガチャを否定する気にはなれない
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:35:02.99
>>208
WiiUが売れずスイッチが売れたのは携帯できるという利便性の差でしかない

利便性の上がったスイッチより売れているソシャゲはクオリティでも勝っていると言える
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:35:04.23
レンタカーに金つぎ込んで魔改造してるようなもんやな
最終的に返却する事になって(改造したパーツ含む)手元には何も残らない
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:36:01.44
無課金や微課金からしたら
たくさん金を出してくれる人が
自分の分までゲームの運営が続いていける分まで払ってくれるわけで
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:36:11.13
課金無しのゲームは己の知識やテクニックで優越感を味わえる
課金だらけのソシャゲは金しかものをいわなくなる
CS勢がルートボックス商法を叩きまくってるのはここにある
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:37:12.33
>>211
すまんよくわからない。クオリティの話となんの関連性もないし
本当にスイッチが売れたのが利便性の差だけなのかも断定できないし。
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:37:49.12
ソシャゲのガチャは叩かれるけど現実のガチャやTCGが叩かれないのは何でやろうな
TCGはカード大会で上位に入らないと入手不可のカードすらあるのになぁ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:37:56.61
ゲームは自分で辞めたり再開もできるけどソシャゲはサービス終了は
自分で決められないという差はあるよな
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:40:42.30
ガチャは無課金で貯めた石を使ってドキドキワクワクしながら運試しするものであって金を払って回すもんじゃない
1年以上楽しませてもらったら適当なセールを狙って3000円か5000円くらいのお布施はする
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:41:56.61
>>221
それって無料でくじ引きやって手に入れたものでミニゲームしてるだけじゃん
そんなCSタイトルあってもなんも面白くなさそう
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:43:06.45
いざサービスが終了した後に後悔しないんなら別にいいんじゃないすかね
ただネトゲやソシャゲの場合は往々にして時間や労力も多大に奪われるわけで
そこも含めてサービス終了時に後悔するヤツの方が圧倒的多数に思えるがな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:46:05.59
そもそも娯楽におけるクオリティって何だろうな
より深く楽しませれば良いのかより多くの人を楽しませれば良いのか
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:46:20.79
何も残らなくても別に構わんだろ。時間に対しての対価だよ
ゲーセンで一日遊んで何も残らなかったって言ってるようなもん
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:46:38.28
別にそれぞれ好きに楽しめばいいのにな
とにかくどっちかを下に見ないといけない卑しい人たちが沢山おるのう
心が貧しいやっちゃ
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:47:31.14
課金はハースストーンに5000円程使ったくらいだな
ゲームを一本買ってる感覚
それ以上は払わない
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:48:54.59
>>228
消えはしないが禁止カード入りしたりスタン落ち制度があったりするおかげで
せっかく手に入れても半年くらいで使えなくなったってカードも多いけどねw
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:49:25.09
人のパンツに金出して買う奴もいるんだし好きにせぇやとは思うが
自分がアホだとは認めた方がいい パチカスやヤニカスと同じで
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:50:07.45
これ例えるなら
黄鉄鉱に金と同じだけの額を払ってる連中にそんなものに価値は無いと言ったら、金だって同じ鉱物だろ!って言い返してるのと同意義なんだよな

ソシャゲのデータに3000円のランチ以上の効用を見出すのは、黄鉄鉱に金と同等の価値を見出すような間抜けな話なのだが、そもそもここに理解が無いよね
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:51:26.08
>>224
そりゃCSの買い切りソフトとはゲーム性からプレイ目的まで違うんだから
スマホのゲームなんて暇つぶしにやって、もらった石で当たり付きガチャ回して
やったー出たーとかクソー出なかったーで一喜一憂するくらいでいいんだよ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:52:02.26
物の価値を自分ではかれないやつほど
他人に流されてしまうのよなぁ
カードの価値だって運営側が勝手に定めてるだけなのに
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:52:51.35
しかしスマホとCSの対立は馬鹿馬鹿しいといわれるのに
PSと任天堂の対立は不毛というやつが出ないで
日常的に行われてるのがのがゲハクオリティだなw
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:53:49.55
ガチャでドロップするだけで楽しめるほうがまだわかるんだよな
FGOの種火集めちまちまやってる人
マジで狂人なんじゃねと思ってしまう
なんなんあの苦行
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:54:26.22
>>217
レアカードなら形の残るコレクションとして通用するからでは?
もしいらなくなってもオクで売ったりもできるし
物によってはゲーム自体はもう誰も遊んでないようなのでもオクでそこそこ高値で売れることもあるんだろ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:55:05.42
>>187
これは末期ですわ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:55:12.90
これ考え方が逆なんだよ
サービス継続してもらうためにお布施として課金するんだぞ
極端な話、プレイヤーが1人でもそいつが億単位で課金すればサービス継続できる
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:55:14.82
スマホゲーはパズルや落ちモンを課金せずにやるのが一番だと思うわ、あと脱出ゲー
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:55:55.66
3000円で確実に狙ったキャラくれるならわかるけどな
1回300円で何も出ない可能性のある食券販売機に金いれますか?って話だろ
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:56:16.60
>>233
物が手元に残るのは大きいで
落ち目になっても何年後かにめっちゃ価値がでることがあるからな
まんだらけで昔の遊戯王カード1枚数万円とかで売ってて草
ビックリマンで100マ万てのもあったようなw
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:56:32.85
一番再生数があるのがガチャ動画っていうゲーム多いよね
ゲームの底が浅いのばっかやからその辺しか見る価値がない
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:57:40.41
まぁ、極論言うとそんなガチャよりも金で買えない時間を5ちゃんで浪費してる俺たちが一番のアホなんだけどな
しかもこの時期に
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 14:58:10.36
ガチャじゃないと手に入らないとかいつの時代の話してんだよ
どうしても欲しいキャラは定期的に販売される好きなキャラ選べる定額のチケ販売するからそれで取れっていう方針のゲームたくさんあるだろ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:01:30.32
>>251
チロルはちょっと嬉しいからハズレって紙が出る程度だろ
それでちゃんとした飯の食券出る確率は3%で自分が食べたい飯の出る確率は1%以下の券売機に金いれてんだからアホだと思われて当然
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:04:01.28
>>257
300円払ってチロルチョコが出たら少し嬉しいって世界なんだろ?
気が狂ってるとしか思えん
それなら自分は千円出してラーメン大盛りとチャーハン食うわ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:06:15.58
・CS一神教徒のスマホゲープレイヤーのイメージ
1万課金!10万課金!まだでないのか!ならばさらに10万課金!!
と狂ったようにガチャをして生活を破綻させている

・実際にやってる人の大半
もらった石がたまったから回そ
あ、ほしいのと違うのが来たかまあしゃーないね
定額チケが来るまで待とう
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:08:08.43
自分の価値観で語るなよ
趣味の世界なんて興味ない人からすれば無価値だろ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:11:14.39
>>260
両極端なだけでどっちもアホじゃんw
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:12:19.47
金だけじゃなくて
かけた時間が消えてしまうのが問題だろ
回きりならデータずっと残るけど
ソシャゲはいきなり消えるだろ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:14:42.81
>>264
CSもってるやつで体験版しかやってないやついたらアホやろw
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:15:05.67
>>263
その残ってるデータ掘り返すのか?
PS1の頃のメモリーカード最近読み込ませたか?これから読み込ませる予定あるか?
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:15:24.03
>>263
>かけた時間が消えてしまうのが問題だろ

>回きりならデータずっと残るけど
がつながってないんだが
データが残ってもかけた時間は帰ってこないぞ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:17:00.65
>>265
あーなるほど、そんなイメージなのね
重課金しないと体験版程度しかやれないと思ってるわけか
ガラケーのモバグリの時代とかはそうだったのかもしれないね
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:17:05.82
ここ数年色々なソシャゲ無課金でやってるが
絶対無課金の方が面白いわ 初期のバイオの弾管理してる感覚
しかも数ヶ月で飽きても暇潰し出来ただけで金銭的ダメージゼロやし
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:17:43.72
ソニー工作員(KPD=キチガイはPS独占=GK=ソニーゲートキーパー=ゴキブリ)とはなにか?

https://imgur.com/a/AKlYo
https://imgur.com/a/WONeL
https://imgur.com/a/RHYdH
https://imgur.com/a/u1Drt
https://imgur.com/a/98cAB
https://imgur.com/a/5kh0t
https://imgur.com/a/KcVFI


ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。

最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。

2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://imgur.com/a/Jb1z4
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:18:01.00
データ残したいって言われても後からほりおこす気もしないから
その時の娯楽に金を払ってる感じだから別にどうでもいい
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:19:05.36
>>266
散々遊んでもういいやってなるのと、色んな理由でサービス停止しますって強制終了させられるのでは違うんじゃない?
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:20:10.55
>>268
まぁいわゆるエンディングやトロコンもねーから
つまんねーことには変わらんよねw
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:20:56.15
>>272
何でスマホゲと違って人がいっぱい寄り付かないんだろうね
同じ無料で面白さでは勝ってるのに
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:21:22.26
買い切りゲー内で積み上げたデータもあるひとつぜん謎の存在に没収されるんだね
すごいせかいの住民がいるなあ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:21:28.78
>>268
重課金しないとキャラ揃えたらするのほぼ不可能やろ?
中には難易度的にそういったキャラ必要になる作品もあるやろし
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:22:41.13
>>267
なんというか半年から数年で消えてしまうような自キャラを
カネかけて労力かけて育てるのがなんか焦燥感あるんだよな
>>265
データを使わなくても経験は残る。いまでもPS1や2の頃のゲームを
掘り起こしてサクサク遊んで楽しんでるし、ゲームボーイのポケモンやることもある

いろいろガバってる理論だと思うけど、むしろ自分の感覚の話だし
遊びたいなあって再開しようとしても、サービス終了してたりするのが虚しい
いつか遊べなくなるのか、いつまで持つのかとか考えるのが虚しいってのがある
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:23:24.86
キャラコンプするのが当然みたいな発想はいかにもコアゲーマー様だな
スマホでゲームやってる人はCSゲームを買ってもそこまでやらないぞ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:23:55.48
自分は盛り上がってるのに
突然サービス終了きたら、すげーショックだろうなぁw
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:24:18.65
精神や生活が破綻してしまい、借金問題に走る者も少なくないらしい
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:25:16.97
サービス終了時にユーザーに画像データとか音声データ配るブラゲとかあるよ
シナリオだけ読めるアプリを残すのも少し前にあったはず
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:26:20.64
>>266
こないだグランディア起動して竜陣剣連発でヒャッハーしてたけど何か?
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:27:32.00
>>254
たくさんあるというならとりあえず今すぐ10個ぐらい言ってみてくれないか
あと定期的にって具体的にどのくらいの頻度?
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:28:42.45
>>60
実際、全盛期と比べて映画館凄く減ってるからね
まあ、家で見るのと違って、音響も整ってるし大画面で迫力もあるからと映画館で見る人はやっぱり居る
今は4DXやMX4Dとかもあるし、上でも言われてるけど体験に金を払ってるって言うのに似てるかもしれないね

後はどこで妥協するかの違いじゃないかな
家で実現出来ない環境でみたいから映画館で見る
映画館までいかないけど、ホームシアターに金かけて家で見る
テレビでもスマホでも見られるなら問題ないから家でレンタルを見るって感じで
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:28:44.47
そうやって思いながら課金して生きて行けよ
金があって納得してる奴が払うんだから文句はない

俺は金はあるが馬鹿な無駄金だと思うのでやらない
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:28:48.60
>>285
おれは竜陣剣はぶっちゃけだせーよな
もっとかっこいいの想像してたわ
さらに天地神明剣なんて青い竜陣剣だしがっかり
ドム遺跡で水のレベル上げまくった思い出
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:29:22.76
子供の頃「ゲーム脳の恐怖」みたいなのに怒りを感じてた奴が
大人になったらそれと同じようなもの信じちゃうのが悲しいけど
人間がそういう習性の生物なんだろうから仕方ないね
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:30:27.76
>>260
叩いてる人の大半は極端な人の方に言ってるだけで程よく課金してる人にどうこう言ってるわけじゃないと思うけど
そりゃ中には全部ひっくるめて叩く人もいるがそれこそ極端な叩きしてる人そうでない人区別しないと
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:32:44.50
>>241
といっても7年くらい前と比較するとレス数が当時の半分位しか書かれてないから
何だかんだでゲハ飽きた奴は多いんだけどね
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:32:57.16
>>271
その辺はCSゲーばっかやってた奴には判らん感覚なんじゃね?
アケゲーやってたりすると、手元に何も残らないから何?って感じになる
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:33:01.38
オフラインモード作るのにもアホみたいな金額いるっていうし赤字でお取り潰しされるような作品じゃ厳しいよね

クソゲとクソ運営を見極めて回避するスキルを高めるあそびをしよう
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:33:11.32
独自性があればいくらでも課金するけど所謂ガチャモデルのソシャゲって全部何かの劣化版だからなぁ
LoLやPoEのスキンにジャブジャブ金つぎ込める自分ですら馬鹿らしく感じちゃう
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:33:41.16
>>286
そんなにたくさんやってないから知らんけど有名所はだいたいあるんじゃない?
グラブル(サプチケ)、デレステ(スカチケ)とかDMMのブラゲの上位はほとんどあったはず
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:33:49.96
>>241
そらキラータイトルの奪い合いしてんだもんw
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:34:57.65
コンプしたい性格な人ほどものすごいお金使いそうだな
夏冬ボーナスなんて1日でなくなるらしい
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:34:59.65
ソシャゲに金を払う奴は馬鹿って言ってる奴ってアーケードゲームで金を払う奴って思ってそう
あっちもサービス終わると集めたカードやデータがゴミになるし
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:35:03.91
手元に残る残らないじゃないんだよね
スカスカのコンテンツでしか使えないキャラのデータ、しかも入手確率が0.1%下回るような物に金を投じるということが最高にアホな訳で

パチンカスの方がまだ賢いよねw
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:36:30.34
常に不便を強いて存分に楽しみたかったら金を使わないと遊べないのがソシャゲ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:37:02.11
移動中はスマホポチポチゲーでポイントためて
家庭用機のちゃんとした作品でそれ一気にどばーっと使えるようなん増えてくれ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:37:21.33
>>298に追記すると半年から3ヶ月に1度位が多いと思う
あと俺は>>254じゃないから紛らわしい割り込み方してごめんね
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:37:23.87
>>282
いまだ経験ないんだよなぁ。
まずサービス終了まで情熱が続かないw
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:37:37.08
フルプライスで購入したデジタル版CSゲーム→1日もたない糞ゲーだった→売り払うこともできず涙目

スマホアプリは納得して課金してるのでどちらがユーザー満足度高いかすぐわかるよね
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:37:41.54
ハンバーグランチついに登場!

「おおっええやん食べよか3000円ポチっと」

「ライス!」
「ライス!」
「ライス!」
「パセリ!」
「お水!」
「ポテトサラダ!」
「ライス!」
「ライス!」
「キャベツの千切り!」
「オニオンスープ!」

ええ…(困惑
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:38:05.21
>>303
それTCGにも同じこと言えるわな
スターターボックスだけ買って満足する奴いないし
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:38:55.95
90%が無課金

7%が年間数千円の微課金

3%が年間万越えの並課金〜高額課金

その3%の中の0.2%が廃課金でこいつらがゲーム全体の半分の売上
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:39:27.92
>>306
エミルクロニクルが終わるって聞いたときは
絶望なんて感覚じゃなかった
終わらないゲームだと思ってたのに
両腕切り落とされたような気分だった
もう二度と味わいたくない
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:39:51.85
価値観は人それぞれってことだな
この前、銘柄が多い店で1杯1000円の冷酒を適当に知らない選んで飲んでたら課金ガチャみたいだなって友人に言われたわ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:40:39.96
納得して金払ってる奴なんているの?
大半は0.03%くらいのレア狙いで回したけど出ない→射幸心煽られまくりで課金してるんじゃない?
それ自分が納得してやったことと考えてるならいい鴨だなお前
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:40:46.94
なんにしてもそこにオモイが残るだろバカ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:42:12.79
皆やってる&閉鎖的な日本社会でも目立ちたい自慢したい

日本人向けだよねソシャゲって
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:42:21.40
>>264
それは統計データでもあるのか?
後者でも積み重なればそこそこの出費になりかねないように思えるが
さらっと都合のよいことだけ言われてもそれが正しいのかこっちには判断しようがない
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:44:08.58
>>316
出なかったら射幸心煽られまくりで課金するという発想は多分お前がそういう人間だからみんなそうしているに違いないって思ってるだけだな
大半の人は「出なかったか残念だったね」で終わり
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:44:31.64
>>314
現役でその時が来たら確かに辛そうだねぇ。
ネトゲはゲームだが、人間との繋がりも確かに
あるからね。

俺もリネ2やRoが終了したらショック受けそうだな。
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:46:49.55
ドラクエ11買っても7割が真ED見る前に飽きて止めたし
ソシャゲも熱心な奴なんて一部だけだよ
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:46:56.82
生きるために必要なことと比べるなよ

って言われないためにランチで3000円という高めの値段設定にしてるのが涙ぐましいね
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:47:09.00
>>318
日本人は堅実な投資よりも投機が大好きらしいなw
実はギャンブル大好き民族なんよ。

パチンコ屋の数や、ガチャゲーに占める日本の割合聞くと、それは合ってるなと思うな。
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:47:36.26
食事は1万程度のサービスだけどこの手のゲームは数年間にわたって金を注ぎ続ける。もしそのサービスが無くなった後自分が払ってきた代償に対してちゃんと向き合えるのか?という疑問はある
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:48:07.13
クソシャゲに加担してるメーカーは不買いだな
とりあえず任天堂からやっていこう
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:48:19.34
年間課金平均額が21000
平均CS3本分だな(ハード購入費を除外)
重課金が平均を無茶苦茶押し上げてるはずだからメディアンはもっと低いはず
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:48:20.52
>>306
サービス終了するのは大体、これは無いわと思って即切ったゲームだな
名前忘れたけどスクエニのディスガイアっぽい奴とかセガのワーチェ、ソクリベとか
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:48:21.60
>>320
それで終わらない奴らがたくさんいるから社会問題化したりするのでは?例えばコンプガチャってなぜあれだけ話題になって規制されるまでに到ったか覚えてる?

ギャンブル依存症になるロジックとしても、勝った経験が忘れられず負けを重ねてもギャンブルに興じてしまうという物で、ソシャゲも最初は必ずSSR引かせてこの体験を植え付けてから客を引き込んでいるし、まさにガシャなんてこれだよね?w
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:48:38.64
数年間ずっと搾取されてて可哀想とかしか思わない
やってることはRPGで一生雑魚狩り作業やってるような内容のゲームばかりだし
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:50:36.02
サービス終わったら無価値っていうけどそれならネトゲも変わらんな
FF14もDQ10もPSO2も終わったら無価値
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:51:12.52
CSなどの買い切りゲームは課金と土台となるゲームシステム等は切り離されてるがスマホは土台に課金があるから面白いゲームが出てこない
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:51:22.75
3000円で好きな物が食べられて確実に満足できるランチと
その10倍払っても確実に満足できるとは限らないガチャゲー
無駄度合いが全然違うよね
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:51:36.34
>>330
母数が多ければそういう変な人の数も増えちゃうからね
そういうことをしちゃうおバカが全体の0.1%でも1000万人いたら1万人になる
何度も言ってるけど大半の人はおバカではないんだ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:51:40.91
>>332
一応、ネトゲは人との思い出が残るだけましだと思うわw
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:51:59.34
>>332
サーバー吹っ飛んで復旧不可になってそのままサービス終了したネトゲもあるしな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:53:05.25
>>1
低知能

食事の本目的は栄養素の摂取なので
食べ終わってからの栄養学生理学的面が本番

何故同じ扱いになるのか心底困惑してしまう
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:53:06.00
>>336
FF14の人との思いってなんだよwww
ギスギスしまくった嫌な思いしか残らねえよ
むしろ消えてほしいわ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:53:38.40
宝くじの一等が当たる確率は米俵7俵の中の米粒一粒ということらしい
でも米俵をちゃんと全部売ってるので誰かは当たってる

ポチポチゲーの当たりは1俵に一粒くらいになるが、
散らばった米に延々とダーツ投げて当てようとする点が違う
ダーツの当たったハズレの米粒を取り除いてる訳ではない

これ想像すると辞められると思う
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:53:41.57
ソシャゲが集金システムと言われるのは恐ろしいまでに心理学的な考察の上で設計されたシステムで、ガシャ、体力、ランキング、あらゆる要素が射幸心を煽り立てて課金に持っていかせようとするんだよね
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:53:52.36
>>336
それはソシャゲも変わらんだろ
共闘プレイやら対戦要素があるゲームだってあるんだから
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:56:28.46
大半のソシャゲの対人や共闘要素なんてNPCに毛が生えたくらいしか無いだろ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:57:01.89
>>335
0.1%であっても1万人にも及んでしまうなら尚の事問題なのだけど
またそれらが何故誘発されるのかと言うと、ギャンブルに倣い、またプレイヤー同士で競わせることによる効果などギャンブル以上の要素まで詰め込んでいるからそういう人が出てくる訳で
こういう性質の物が年齢関係無く誰でも触れられる状態って異常なんだけどね
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:57:29.40
パチンコとかパチスロ好きそう
あとアニメ
人間のクズから搾取するシステムとしては大成功だよね
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:57:29.74
>>339
14ちゃんは未体験だが、確かにあれはきつそうだな。

>>342
チャットでの会話の有無ってでかくね?

>>340
最近、宝くじに本当に当たりがあるか
疑わしく思える。
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:57:32.12
>>339
14ちゃんのエンドは人間の本性をさらけ出させる面があるからな
鏡に映った自分達を見て醜いって怒ってるようなもんよ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:59:59.30
>>345
なるほど、その理屈で言えばゲームが原因で引きこもりになる人間がいるのだからCSゲームも規制しないとな
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 15:59:59.89
UFOキャッチャーで無駄遣いした時に自分に言い聞かせるヤツだw

そう無駄なんだよな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:00:09.22
もうちょっとましな趣味見つけたらとは思うが、
他人が何にお金使おうが自分に関係ないのでほっとくしかない
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:00:52.34
まず課金ありきで作ってるからいかに騙すかという方面にしか伸びない市場
CSだって発売直後からDLCがずらっと並ぶのは大抵クソゲだしな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:01:06.61
>>347
もし宝くじに当たりが無かったら普通に逮捕されるけど?
オカルトな陰謀論はやめようや
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:02:31.91
丁度いいニュースがw

景品の取れない「クレーンゲーム」摘発
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6265875

景品をまったくとれないようにクレーンゲームを設定し、客に遊ばせて料金を騙し取ったとして、警察は23日、大阪や京都のゲームセンターなど数か所の捜索を行っています。
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:10.75
スマホゲーの好き嫌いは置いといて
自分が好きな「ゲームらしいゲーム」に全く価値を見出さない人がいるのを理解すらできないのは完全に老害だと思う
そりゃCS衰退するわと
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:37.93
オンラインサービス終了したら無価値なゴミって言うとGTスポーツを思い出した
確かネット接続しないとセーブすら出来ないんだよね
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:38.23
その昔MMOで知り合った友人達とは今もリアルで交流あるけど、
ソシャゲのフレンドとはチャットで会話したいとも思ったこと無いわ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:52.40
ソシャゲのやばいところは
一瞬で10万円が溶けるところ
今のパチンコじゃ絶対ありえない
競馬とかあの辺のギャンブルは10万円ぶんかえば
結構勝てるし
宝くじもリターンはあるからな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:04:45.47
そもそも欲しいのを手に入れるまで課金とかは極々一部だからなあ
大半は無課金で、それ以外の課金ユーザーの多くは自身の経済状況から使える金額の中から、使いたい分だけ使う
それこそ旅行に使うのか豪華なランチに使うのかガチャに使うのか、これだけの話
そんな中でCSゲーム買うために使うより楽しめるからスマホゲームが大人気ってだけだろ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:04:57.02
>>353
意図的にこうした問題を誘発する要素が内包されていて、それにより社会問題に発展しているケースと、個々人の問題に帰結するケースの違いって理解できない?

なぜコンプガチャは社会問題化して規制されたのか、なぜCSのゲームは君の言うようには規制されないのか。

本気で分からないならちょっと時間を使って考えてごらん
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:05:50.17
スマホゲにかぎらず、時代にかかわらず、新しい娯楽が出てきた時に共通する叩く理由が「脳を壊す」なのは一体何なんだろうな
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:10:39.87
ガチャは3000円で目当てのもん来ねぇかんな
ギャンブルと同じだから飯に例えても意味ない
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:11:12.99
>>369
されてないね
ついでにスマホのガチャもそれ自体は規制されてないね
何で既に禁止されてるみたいな前提なの?
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:11:58.94
小数点以下の確率に3000円使うってイカれてるよなwww
しかもそれを手に入れたところで出来るゲームはゴミw
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:13:09.11
IDなしの自演でしか勢い出せないゴミ雑魚か
ソシャカスのトンスラーと同じだな
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:13:23.17
>>371
コンプガチャがなぜ規制されたのか、その要項を鑑みればそれはコンプガチャのシステムだけに留まらずソーシャルゲーム全体において適合し得る問題であるからね
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:13:28.83
>>21
ランチはクソにしかならんよ
というか生きるためなら安い食事でもいい
どっちも思い出にしか残らないから課金も高いメシも似たようなもの
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:14:13.50
CSでもGTAとか現在進行形でバッシングされたり規制しろとか言われてるぞアメリカで
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:14:20.90
3000円のランチって高すぎて見たことないけど都会だと普通なのか?
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:14:40.13
同じガチャでもガシャポンやカードダスの方が面白かった
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:14:40.16
>>372
パチンコは散々出玉規制から釘の調整まで規制掛かりまくってるけどね。だから衰退してきている産業なのだけど
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:15:06.12
韓国産のコピーゲーのビジネスモデルも酷かったよね
基本無料のハイパー課金からハイブリッド、リアルマネーで武器精錬、失敗したら壊れるとか
パッケ買い切りか月額のみのネトゲ触ってた層から見ればあの低クオリティに火が付いた瞬間は異常だった
スマホのガチャゲーも似たようなもんだな
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:16:58.93
>>375
で、ガチャ自体は規制されてるの?今現実にあるガチャは法律違反でやられてるの?
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:17:35.83
3000円払ってランチ食べられるのが数万人に1人だから問題なんだよな
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:20:02.73
>>380
コンプガチャ規制されてもピンピンしてるスマホのゲームは本物の産業ということか
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:20:05.76
>>381
似たようなの多かったよね。ガチャもあったし。マビノギ、FEZ、グラナドエスパダとかやってた。大概ゲーム中心の生活になりそうで嫌になってやめてた
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:20:23.72
フルプライスに文句言いながら実質ギャンブルなガチャの売り上げでCSオワタ論を繰り広げてた業者

これな
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:21:34.47
>>383
されてないけど、つまりどういうことが言いたいのだろう?
であるから、引きこもりを生み出す可能性のあるCSのゲームも規制するべきという、あの主張をしたい訳かな?

であれば、やっぱり振り出しに戻ってしまって、意図的に社会問題を誘発する要因が含まれている物と、単なる個々人の問題に帰結する物事の違いが分かりませんか?という問いに戻ってしまうよ
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:23:08.66
誰かが重課金してくれるおかげで自分はほとんど金をを払わずにゲームができる
人数的には得してる人のほうが多いんだよね
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:23:39.86
合計2、3000円分ガチャしたら確定で目当ての物出るくらいのバランスなら認めるわ。
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:24:50.22
>>1
絵まで描いてドヤ顔で公開したんだろうけど的はずれな事言ってるんだよなぁ
しかも3千円のランチを頻繁に食べるとかどんなセレブだよ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:25:47.66
>>388
意図的に社会問題を誘発する要因が含まれているという結論は誰が出したの?
まだまだ「可能性」じゃないの?ゼロリスクじゃないとダメなんて言ってたら何にもできなくなるよ
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:29:03.61
>>393
むしろストレスが溜まるだけだろうな
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:29:39.72
つーか生活を犠牲にしてまで何かに金をつぎ込むなんて昔からバカがやってたのだが
数十年前は高級スポーツカーとか
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:30:49.25
>>394
それがコンプガチャに対する規制であって、規制の事由を見ればソーシャルゲーム全般に於いて該当することが分かると思うのだけど

コンプガチャはその性質上、景表法に違反する行為として規制することができたけど、広範なシステム全体に至るまでには新法が必要なんだよ
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:31:57.98
ランチで3000円出して0.数パーセントの割合で豪華フルコースが食える
でも9割9分はゴミみたいな残飯が出される

例えるならそんな感じだろ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:33:06.31
誰がいくら金使ったか全てのプレイヤーが全部見えるようになるならソシャやっても良いよ
ほとんど金使ってないのにレア当てた嘘松ツイート見るから
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:33:55.00
>>400
嘘松の誤用
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:34:02.43
ギャンブルと食いたい物食えるランチ比べたらあかんわな
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:34:06.32
>>1を見ると課金厨がバカしかいないってのが丸分かりだな
まぁ、バカだから課金するんだが
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:36:14.02
>>398
結局持論の主張で終わるのね
傍から見たら過去の娯楽規制派と区別が付けようがないよ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:36:30.92
>>400
多分そうはならんだろうなあ
課金額が相手に見えず課金してるかどうか解らん状況で俺ツエーが出来る
要はズルが相手に分からんように堂々と出来る所がウケてる所以なんだからな
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:37:43.45
ランチだろうがガチャだろうが今楽しめりゃいいんだよ
一生同じゲームするわけでもないのに残ったところで何すんのw
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:37:44.85
3000円のランチって
ボッタクリに騙されてなければ相当満足できるもんが食えるレベルだなぁ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:38:14.90
ランチは材料・輸送・調理・提供と金が動くけど
ガチャは3000円で1回SSRが引けるかもしれない程度のクジ引きで鯖回線費を抜いたら胴元丸儲け

どちらかを引き合いに出して他方を貶すのは無粋ってもんだし個人の好きにすりゃいいが
社会的・経済的に考えて有益なのは明らかに前者だわな
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:38:31.80
ガチャは健全だよな
余計な場所を取らないしゴミが出ない
製作コストも大きくないから無課金でもできる
究極的にエコロジーな経済活動であり娯楽だ
ガチャ批判は反日だわ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:40:25.42
>>415
任天堂のは時間に金かける方針みたいだな
全部時間かければレアまで育てられる
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:41:44.20
>>413
それは違う

ランチは3000円しか動いていない
その3000円を材料輸送調理に分散している
無駄な資源を浪費し、無駄な労働で疲弊をしている

ガチャは電子データだけで3000円動いている

ガチャの方が社会的に有益
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:41:58.00
>>416
日本語が苦手な人なんだろ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:42:53.43
音楽ダウンロードが規制されたらCD売上は回復しましたか?

いくらガチャを規制しようが日本のCSはもう復活しねーよ諦めろ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:45:55.82
ガチャは回さんでも生きていけるが食事は摂らないと生きていけないぞ
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:47:51.14
俺なら三千円でDVD付きのSM雑誌買うわ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:48:19.99
右肩下がりのソシャゲ業界
これが現実か
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:48:41.87
>>430
そんな人間捨てた様な生活してでもガチャしたいってんなら誰も止めねーだろ

親兄弟配偶者子供から白い目で見られて良いならな
俺はそんな生活御免だわ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:51:02.72
>>433
ああいうの本当に無駄金じゃね?
ただの宣伝で一部編集の屑みたいなモザイク動画ばかり、屑は幾つ集めても屑
よっぽどXVideosの方がちゃんとしてないか
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:51:53.13
3000円を食事に使うとなれば結構な金額だが
ガチャなら一瞬だから金銭感覚のマヒの方が怖いな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:53:14.00
CSはソシャの一部の重課金ユーザーに何とか開発費支えられてるな…
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:53:49.55
>>443
出た、業者w
よほどこの流れが都合悪いのな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:54:22.55
ガチャ10回が大体2000から3000円の相場だから叩かれるんであって
500円位なら文句言う奴いないんじゃないのか
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:56:11.37
ps4のグラブル結構良くできててわろた
金のあるとこに才能が集まるんだな
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:56:18.71
3000って言うけどそれでお目当ての物が出てくるとは限らんだろソシャゲの場合
お目当てが1%程度の確率のもんを何回も回すのがソシャゲじゃないのか?


1キャラに何十万も溶かしたって奴がいたらそれランチなんか比較にならんし
下手したら比較対象が中古車とか新車のスクーターとかそんな話になってくる
それ我慢したらスイッチやPS4買えるやんけ、って話になるくらい金かけてたら本末転倒
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:56:22.82
クソシャゲが本当に優れてるならGOTYのひとつも取れるはずなんだよな
実際はノミネーノすらされない雑魚
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:57:44.00
こういう詭弁好きだよなあゲハ
3000円のランチと3000円をドブに捨てることは結局何も残らないから同じって言ってるようなもの
そもそもとしてガチャの場合3000円でデータ上でも10円ガムの価値しか残らないことがあるんだから論外だろう
3000円分のデータが3000円に値する内容ならばそういう揶揄は存在しねえわ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 16:58:36.99
画期的かつ革命的で圧倒的に面白くてGOTY取っちゃって
世界中の人間が喜んで課金しまくるようなソシャゲが出たら、
それはそれで怖いわ、世界の終わりだな
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:00:42.06
オレ何万も使っちゃったよー
とか言いたいだけのもんだ
死なない程度に怪我させるランキングマシーンが出来たら参加するレベルの馬鹿達だからほっとけ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:00:46.99
人生は課金ゲームだからな
何にどれだけ課金できるかで未来が決まる
当然ながら期限付きのサービスだ

さあお前は何に課金するんだ
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:03:55.34
ガチャをまわした後のデータを売ってるんじゃなくて、
ガチャをまわすという体験を売っているんだよ

これがわからない奴はCSゲーばかりやってて頭が固くなってるんだろうなぁ
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:05:11.81
CSのソフトも課金ガチャみたいなもん
面白ければいいけど現実は駄作ばっかり
GTSは買って後悔したよ
あれ買うくらいならお気に入りのソシャゲにその分金を突っ込んだ方が良かったわ
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:06:50.82
>>460
その理論はCSゲームの体験を持ち出すまでもなく、宝くじで十分
買ってから抽選まで1ヶ月とか長いから楽しめる
ガチャなんてグリングリン3Dで派手にしても僅か十数秒やん
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:10:05.96
俺だったらソシャゲで時間つぶすならパチンコやるわ
お金返ってくる可能性あるし演出も面白いぞ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:11:58.65
無料でガチャ引かせてくれる鰤はほんま優良企業
今ちょうどお目当てのスキン来て叫んだ
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:12:02.90
>>462
注意したりβ参加すれば好みに合うか駄作かの判断がつくから駄作なんてつかまされんぞ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:17:49.68
お前らは3000万円ガチャに紛れ込んだゴミNなんだから仲良くしろよ
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:24:34.70
ガチャもサービス終了したら何も残らないし3000円のランチも何も残らない
やっぱゲームソフト買うのが良いわ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:24:56.61
>>444
CS開発費をソシャゲ課金で支える=CSは赤字=CS撤退した方が儲かるよね、だからな
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:26:16.07
10年後
「あぁ、あそこのあのランチ美味しかったな」と思えるか
「あぁ、あのゲームに課金して良かったな、楽しかったな」と思えるか

幸福感は人それぞれなので、どちらが有益か?とは判定され得ない
また、この意見の相違こそが人間のオリジナリティなので、判定する必要がない

強いて無駄な事と言えば、「人それぞれ」という前提を理解してない、二コマの会話である
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:34:27.18
>>462
まるでガチャが面白いみたいな言い方だなそれ
実際はろくに運営されず1年未満で撤退してるゲームばかりなのがソシャゲだからな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:38:48.69
自称任天堂の倒し方を知ってた連中が任天堂より先に落ちぶれてたな
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:40:50.80
月いくらまでとか規制がないのはなんかおかしくね?
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:47:45.59
でも3千円じゃあ欲しいカード取れないんだろ
何のサービスも受けられてない可能性高い
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:50:27.64
ガチャじゃ経済は回らない サービス元だけ超局所的に儲かるだけ
ソニーアニプレDWの決算見れば分かるが 間に金が回らない
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:54:34.95
ガチャ1回だけでも高いよな
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 17:56:07.40
>>1
レストランで言うなら
メニューが完全ランダムな上に大抵はライス+梅干し程度のショボい飯なのがガチャだろ
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:06:10.42
で、誰が決めたの?
この10連3000円っていう根拠不明の謎設定
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:07:22.56
>>486
ユーザー
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:10:29.34
ゲームのダウンロード販売とか電子書籍とかなら当てはまらんこともないかなぁ

ガチャはギャンブルで気持ちよくなるクスリ買ってるようにしか見えん
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:12:32.84
>>486
パズドラじゃない?
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:17:57.69
ガチャなんて早く規制しろ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:21:29.11
3000円のガチャを毎日回すようなキチガイを責めてんだよアホ

ランチに3000円も貧者が毎日食ってたら責められるだろ

キチガイでアホだから理解できねえんだろうな
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:25:14.56
>>493
他人の財布事情なんて誰も責めねーだろ・・・
ただクソガチャにCS駆逐させんなって言いたいだけだろ
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:29:39.86
今超絶バグ祭りのきららファンタジアに400万課金した猛者とか
アズールレーンに毎月30万課金してる奴とか
いろいろ居るらしいし
まあ本人楽しけりゃいいんじゃねーの
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:30:09.62
おーいグラブルがCSに注力してるっぽいぞーw
なーにがCS信者だよまったくw
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:32:38.45
人のお金の使い方に文句つけるような卑しい人にはなりたくないね
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:35:23.62
まあ人の勝手だけど、ガチャ課金は程度の低い金の使い方ではあるよね
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:35:47.62
ゲーセン全盛時でも月に数万つぎ込む奴もいたし
本人が管理できてりゃいいと思うが、アホかと思うけど
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:36:45.17
課金する奴って目の前の千円はケチるくせに課金になると平気なんだよな
明らかに感覚が麻痺してるだろあれ
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:37:45.57
なんかもったいなくね?と思うわ
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:45:00.20
基本無料はいくらでもお金がかかり続けるね
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:54:24.13
しかし3000円ランチかー

俺は掛けれて2000円がギリだな
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:56:13.48
FF11で出遅れ準廃、何故か周りから人気があると思い込み自演。ID導入でバレ
            ↓
不自然な上昇率にRMT疑惑、兄弟設定で複垢。イキり暴言陰湿独占でネ実内外に晒される

旧14サービス開始で11からLS含めて逃げてくるも糞すぎて離脱。ついでに直結失敗で居場所を失う      
            ↓
DQ10サービス開始で11-2として手下と共に移住
            ↓
今現在、何故か11age 異常に14を敵視し喧嘩売ってる

その名はHoimiso
自身のアフィブログ
ホイミソ堂=はっきし速報である事も認めている

新生後の移民アンチを育てた恥ずかしい師匠である。

アナキン、14アンチ=オススメ逃げても未練タラタラのホイミソの小遣い稼ぎに利用されたクソマヌケ
これらの事実は彼らにとってアンチなのでPSO()とグラブル()に引き篭もる模様

http://dragon-quest.me/dq10/wp-content/uploads/2017/07/l_53959a58a630a-1.jpg
ご尊顔


34 名前:既にその名前は使われています :2015/06/22(金)16:48:00.40
新生後最初の内ゲバ作ったのこいつだよね
戦犯閉じ込めた先で何してても地雷開発は地雷呼ぶんやなってw


2002年ログ
http://bolo.s27.xrea.com/cgi-bin/read.cgi?2002-sarasi/1041001291.html/504

2003年ログ
【Hoimiso】帰ってきたDiabolos晒しスレ5【さよなら】
http://bolo.s27.xrea.com/data/2003-Jan-April/1041678822.html
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 18:57:10.84
他人の趣味にケチに付けるやつは感じ悪いな
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 19:00:08.09
ガチャは趣味じゃないし
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 19:07:58.00
>>53
その分は無料で遊び続ければ確実に手に入るキャラにまわしてるところが多い
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 19:17:21.23
ガチャはゴミがでるだけだから価値がない

ランチメニューがランダムでゴミが出てくるのと同じ
店が確率いじれる
いい飯食いたかったらもっと金払え
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 19:29:41.24
5000円で最高レアの好きな一人ゲットできる!ってあるソシャゲでやっててユーザーが大喜びだったあたり凄いなと。
通常時低確率にして儲けて、その上金銭感覚麻痺らせてこういう確定チケットで更に儲けるんだなって
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 19:33:19.69
参考までにビックリマンシールは今でもレアシールは現存してて高値で取引されたりしてる
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 19:39:20.42
ガラケーのアプリも手元に残せたな
○○が入ってるガラケーがオクに出てたりする
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 19:42:16.12
ソシャゲって終わるときは跡形なく消えてなくなるものばっかでレトロゲー化しないから
古いゲームやってみたとかいうのは未来で起こらないんだろうなあ

ごみが残らなくてクリーンか
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:19:23.07
3000円ぐらいならまあ楽しめたんだしで終われるけど万単位になると後悔しか残らない
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:34:34.82
>>517
アーケードは古い筺体がいろんな施設の片隅に置かれてたりするからちょっと違う
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:36:29.47
イナゴのエロ同人屋にとっては商材って側面もあるからその点でもたちが悪い、声のデカい奴らだからね
うちの所にもいたんだ、TwitterのRTやいいねの数、自身に向けられる称賛の声に囚われてすっかりリアフレから孤立した元友人が
あいつは収入の7割をガチャに注ぎ込んでるって話だ

ちなみにFGOでサークルを取ったくせに本当のメインはアズールレーンらしい
ホント変わり身の早いコト早いコト
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:37:51.94
>>519
メニューがランダムでもちゃんと定食として食えりゃいいけど
3000円払って味噌汁5杯の漬物4つコロッケ1つとかになるからタチが悪い
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:42:12.01
味噌汁やコロッケなら当たりで
9割はトマトのヘタとかジャガイモの皮だぞ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:44:31.66
まぁガチャにハマってるバカどもは
課金の是非になると数千円で語り出すけど
課金額自慢になったら
3000円くらいならしないのと一緒
3万超えてから本番とか言い出すしな
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:49:41.69
商品価値の不当な水増しなんだけどなガチャって
もうがっつり利権団体が絡んでるから外圧でもない限りこの先大した規制もされないだろう
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:53:42.90
>>348
後輩が14ちゃんのエンドコンテンツ参加組で最近追加された絶バハだか極バハだかの話を聞いたんだけど、
タイムテーブルが秒単位で管理されててどんな苦行だよと思った
ネトゲはPSOBBとドラクエくらいしかやったことないが
あの超暗記大縄跳びは普通のネトゲエンドコンテンツではデフォなのか?
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 20:58:59.34
課金は割と肯定派なんだけどサービス終了したら何も残らないのはあかんわ
終了時にはスタンドアロンでも遊べるようにするかデータだけでも自由に閲覧できるようなりしろ
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:09:38.79
原価10円のゴミを3000円で買うのがバカであって
ソシャゲもコンシュマーも概ね変わらない
ただコンシュマーは年間5万も掛からないし売ることもできる
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:36:08.53
子供のころに楽しんだゲームがソシャゲなのは不幸だよね
大人になってからもう一度遊んでみたくても決して遊べない 100万円出しても遊べない
CS機ならPS3世代だろうがスーファミ世代だろうがスパカセ世代?だろうがハード代とソフト代で数十年前と同じように遊べるのは魅力

100年後に語られるゲーム文化も100年後にプレイできるオフラインゲーム中心になるだろうね
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:36:41.35
有料会員サービスと変わらないだろう
たとえば月額や年額で動画見放題とかさ
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:40:12.57
3000円払って0.x%の大当たりでせいぜい良い漬物しか出てこないランチなんて…
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:43:00.21
>>532
俺も似たようなもんだからそもそも10連で3000円とか微塵も課金する気が起きないわ
10連で500円くらいなら正直ガチャに手を出してたかもしれない

貧乏人には目もくれないある意味優しい世界だわ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:45:24.08
まあ人生でガチャには4万ぐらい使ったことがある
PCのオンゲから10年ぐらいかけてだが
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 21:46:18.50
>>531
そこは少し違うと思う 映画やドラマなら有料配信と別にDVDやBD 落とし切りのダウンロード販売等がある
でもソシャゲは同一タイトルのパッケージゲームがあるわけではない 同じシリーズはあるけどね

定額放送で気に入れば後でDVDやBDを買う選択が出来る映画とそれはできないソシャゲは違うだろうね
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 22:05:18.38
>>413
絵師やグラフィックプログラマーとかは?
専用シナリオあるならシナリオ書く人もいるし
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 22:12:51.53
3000円のランチとかいう庶民離れしたブルジョアな喩えを出す時点でブルジョアな
あり得んから
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 22:12:51.88
消費する物品とサービス終了をごっちゃにしてる時点で元ネタ自体も頭悪いわ

店が閉店するとかメニューから外されてもうそのランチが食えなくなるとかだろ
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 22:28:43.79
PS4のグラブルつまんなそう
やっぱソシャゲって糞だわ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 22:58:21.67
はい
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 23:08:13.92
食い物と比較すんのがアホだわ
比べるならカラオケとか遊園地とかそういうのだろ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 23:10:36.75
ランチに3千円は躊躇するなあ
まあ1500円位かなあ
ただ飲み代は4千5千出してもいい
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 23:19:34.96
飲み代だったらそらいくらだって出すよ
ただ昼に3000円てないわ
常識はずれすぎて話になんない
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 23:29:01.12
ツイッターで課金自慢してるヤツがいるけど、つくづくバカだなぁ〜と生暖かい目で見てる。
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 23:40:18.65
料理選べないぜんていならわかるが
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 00:02:46.85
娯楽と食料くらべてんのか
やっぱバカじゃねーか
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 00:14:06.48
「スマホゲー課金」とかけて、「三千円のランチ」ととく
そのこころは


どちらも最後はウンコになるでしょう
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 00:33:46.29
お金よりそれに費やした時間がプライスレス

1000時間打ち込めばプロになれるって法則がある
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 00:40:29.32
3000円払って望むものを食えるのと
望むものが手に入るとは限らないという差がある
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 00:51:16.47
普通のDLC課金ならまだ理解もするが
胴元がイカサマし放題のガチャに課金
するのは理解できんわ
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 01:03:08.35
飯で例えるなら食べ終わってないのに下げられる可能性があるし
いつまでも好きなだけ飽きるまで食べ放題でしかも定額のメニューが周りにあるわけだけどな
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 01:32:14.75
3000円で得られるのはガチャを引く権利
上手いこと飯に例えようとしてる奴多いけ的外れ
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 01:33:50.85
ようはあれか
3000円払っても19円のカップめんが10個出てくることもあると
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 01:47:32.91
でもお酒買うよりは課金のがマシだと思うよ
俺は飲むし課金もするけど(´・ω・`)
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 01:54:17.69
はい
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 01:57:10.92
お金返ってくる分パチンコの方がマシじゃね?
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 02:05:10.50
残ったところで飽きればやらなくなるんだし
うちの子も俺が昔遊んで捨てずに残してるゲームになんか目もくれずipadでゲームしてるよ
そんなもんさ。遊んでいるその時だけ心が満たされているならそれで十分じゃないかな
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 02:18:21.20
3000円のランチも食べ終わったらうんこが残るだろ

はい論破
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 02:20:40.84
予めこの金額までならサービス終了しても楽しかったで終われる金額決めとけばいい。それが出来ない奴のお陰でサービスが続いてるんだけどね!廃課金の人お疲れ様っす。
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 03:23:22.36
ソシャゲに課金してる貧乏人はよく見るわ
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 04:51:43.72
はい
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 05:11:48.99
決まった金額払えば希望の物が手に入るなら同じなんだろうけどね
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 05:23:44.96
昔はもっと課金ガチャ叩かれてたけど今って課金しない方が乞食扱いされる風潮あるよな
どこでそうなったんだろ?デレステかラブライブの音ゲーのやつ?
モバマス(デレステ)とか怪盗ロワイアルが流行ってた頃はかなり叩かれてた記憶ある
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 06:47:07.11
>>1
このコマよく見るが何の漫画なん?
全然正論じゃねぇよな
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 06:58:02.51
旅行しても何も残らない
豪華な飯食べても何も残らない

何かが残らないともったいないとか言い出すCSおじさんだけが異常に貧乏くさい
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 07:44:57.73
はい
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 08:32:51.40
・人生は親で決まる

貧困家庭の子供は親がヤリチン
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 08:54:09.05
3000円ぽっちの課金じゃ微塵も俺TUEEEEEEも出来んよ
ランチなら少しだけ裕福感に浸れる
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 09:03:39.64
>>589
それな
3000円の料理がどうとか言ってるやつ全員的はずれ過ぎる
10連一回余分に引いたって無課金と何も変わらんよ

3万だって大した違いがないし30万使えばまぁ変わるから比較するなら30万のランチだろw
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 09:47:17.14
画像はもっともな事を言ってると思うんだけど、俺がバカなのか?
3000円のランチだって趣味と言っていいでしょ
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 09:50:10.22
1回300円というモバグリ時代の相場そのままなのがおかしい
現物も無いんだし10回300円、天井1万円がいいとこだろ
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 09:52:37.45
3000円で目当ての料理を食べれて満足出来るランチ
3000円払ったけど目当ての料理が出てこないから出てくるまで3000円払い続けるランチ

俺は前者を選ぶけど後者を選ぶ人はマゾ過ぎるでしょ…
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 09:52:55.47
ランチなら3000円で好きなものが3000円分食べられるが
お前は3000円ガチャで好きなものが3000円分手に入るのかい?
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:06:59.36
>>588
金持ちがヤリチンじゃないとでも?
愛人わんさかよ
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:08:35.31
ランチも食べずにパックに詰めてもらって持ち帰れば、すぐはサービス終了しない
パッケゲーのように10年積んでおいて再開とかは、自力で缶詰にでも出来ないと無理だろうがw
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:10:37.72
「最終的に何かが形として残らない支出は無駄」っていう考え方自体が生活感なさすぎ
んなこと言ってたら掛け捨ての生命保険も無駄の極致になるな
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:13:57.82
CSオンゲだってサービス終了したら無意味になるんだからそんな事を考えて課金してるのが貧乏臭い
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:14:31.65
結局CS厨はニートや学生が多いんだろうなぁ
まともな大人であれば10年後に手元にゲームが残っていても大して意味がないということに気付く
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:21:41.37
まあ本人が納得してんならいいんじゃね
ガキが親の金使ってこれ言うならアホみたいだけど
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:23:34.45
要するにゲームに課金するっていうのは娯楽や趣味に対しての出費と同義だから
本人が納得して経済的に無理のない範囲で支出してるなら何の問題もないし批判される筋合いもない
ボーリングや遊園地に行ってもそれが無駄だと批判するつもりかい?
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:23:45.65
3000円払っただけで満足できるガチャって存在するっけ?
そこはせめて数万のランチとかにしとけよ
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:26:44.36
あとワーキングプアな人もね
やる時間ないのにゲーム買ってしまってるような
オンの月額料金とかも払い損をよくしてしまう人
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:26:59.18
>>605
そうなんだけど、ソシャゲ憎しで何が何でもガチャ叩きたいって連中が喚いてるのがこのスレ
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:30:20.37
ガチャ数十万払えるけどアホらしいって思ってる人と一万でも厳しい人が叩いてるのじゃ意味合いが全然違ってくる
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:30:49.01
はい
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:32:35.93
ようするにパチンコで金するのも自由なんだから口出しすんなよって話でしょ
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:34:04.80
ガチャが3000円ですむならそうだな
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 10:39:03.93
ガチャに10万使うことを批判するなら
10万かけて旅行に行くことも同列に批判してるのとほぼ同じ
楽しいひとときが終わったら何も残らないのはどっちも一緒なんだから
旅行の方が出会いもあるし健康的、なんて言うのは支出の本質とは何の関係もない
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:16:30.46
>>603
ニートや学生の方が無課金でできるゲーム選ぶだろ。それにまともな大人も無課金が多いだろうな。ゲームを趣味と言える一部がCS等を選ぶと思う。レッテル張りしても仕方なし
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:16:57.72
3000円で欲しいのが手に入るならなあ
大抵は3000円出しても、すでに持ってるのと被って丸々ゴミ
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:23:10.79
>>603
お金のないニートや子供がゲームを10年間手元に置いておく意味が無い
3000円で買ったゲームをメルカリ当たりで売れば2500円にはなるんだから
CSほどお金がかからなくて満足できる趣味もなかなかないと思うぞ

つーか無課金でソシャゲ何百時間もやり込むのはアホでしかないだろ…
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:23:12.75
ランチガチャで3000円払ってハズレの味付けのり一袋とかあるなら同じかもしれない
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:25:05.72
基本無料のソシャゲなら好きにガチャやればいいと思うけど
パッケージ代金払ってるCSにまでやられるとマジで迷惑だから
世間的にガチャは愚、悪、汚っていう認識が広まってくれた方が助かる
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:28:51.37
1万円出した闇鍋で0.1%の確率で美味しかもしれないとかそういうレベル
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:29:28.88
こういうこと言っちゃうよなバカな価値観してるから課金なんかしちゃうんだろなって話でしかないわな
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:31:59.22
何食っても最終的にはウンコになるからおんなじと言ってるのと同一レベル
同じ金でも使い方の差ってのはあるわね
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:36:11.26
サービスを提供される側に何も残らないのは同じだけど
金の流れは明らかにランチや旅行のほうが健全だわな

ガチャは利益の50%くらい税金で取って社会福祉に割り当てるくらいが丁度いい
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:49:46.63
その健全の判断を誰がしてんだよw
個人の価値観だろ
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:53:04.17
ランチは体内に入ることで栄養とうんこに変換されて栄養は体内で生き続けるけど課金は生き続かないよね
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:55:04.02
時分で食費賄うとわかる
一番使うのが食うのに使う

考えたらソフト一つで安い遊びなんだ
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 12:00:54.98
基本ゴミしか出ないガチャ1勝負が3〜4時間の労働に見合うとはとても思えないけど
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 12:03:39.64
言うほど課金ゲームがサービス終了してるか?

そりゃ未来永劫残るとは言わんけども
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 12:47:44.58
>>617
意味があるのはお金なんかより、その時期にあまり時間がさけなかった場合にだね
ただ今時はたいがいのものは後から買えるし、安く買える、より進化した続編が出てるんで
やみくもにキープする必要はなく、出荷数が少ないとか倒産、ダウンロード販売終了等で
入手困難や超プレミアとか、斜陽ジャンルの傑作で、いまだに新作で代わりになるようなものが
ないようなのを出来るだけいい条件でキープしておきたい

ただ監視の手間はかけたくないけど不安だからキープし過ぎてしまい
結果的に本格プレイが何年も経過してからになってしまうみたいなことだが
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 12:57:59.65
総じて例え話してくる奴はアホだと思う
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 13:21:33.20
漫画やアニメのイラスト見てただの絵じゃんって言ってるのに対し、おめーの好きなあの子もただのでかいタンパク質だろって突っ込むのを思い出した
まぁ金の使い道なんてなんでもええと思うけどね自分は何百万かけて山登りする人を理解できないが否定もしないしソシャゲで何十万溶かしてる人も同じ穴の狢だと思ってるから
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 13:28:54.28
はい
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 13:40:08.05
例えに食事持って来たのがそもそも間違いだよな
娯楽系の実物残らない系で例えたらよかったのにな
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 13:44:28.38
金の使い方は自由だろみたいなこと言ってるバカさあ

あのなあ、そういうバカの弱みに付け込んで
借金作らせてでも課金させるビジネスモデルなんだぞ?
自己破産するにしても貧困からセーフティネット使うにしても
公益リスクなんだよこういうのは

だからパチンコなんざ規制かけたりごまかしごまかしやってんだろうが
知恵遅れを追い詰めて搾り取るって社会インフラに迷惑かけるようなもんを許すなよ
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 13:47:49.67
いま自己破産件数のなかでトップなのは
数年前からパチスロ抜いて課金ゲームだからな
弁護士や福祉士の間じゃ常識だぞ

CMに莫大な金出してるうちは絶対メディアは騒がないけどな
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 13:53:30.67
食事もガチャかよ
食えるものが出るとは限らないよなあ?w

そもそも食事は生きるのに必要なものだ
胃袋は無限ではないし、そこに多少の娯楽性を求めるのはむしろ健全と言える
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 14:03:04.86
>>635
クラブ代ならまだ近かったかもな
純粋に踊りに行ってる奴は別だがナンパ目的で行けば女の子にお酒奢ったりしても結局何も無く終わる事も多いし
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 14:10:50.56
高い飯は旨い上に食った後も血となり肉となるんだが
ソシャゲのガチャなんて自己満足以外に何も残らないだろ
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 14:18:10.67
ソシャゲガチャも他の娯楽同様自己満足で完結するんならこの理屈は通るけど
レアキャラを持ってる自分を誇示する事で承認欲求を満たす事が肝要なんだから当てはまらんよ
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 14:20:17.36
時短とかスタミナ系の消耗品でも同じだからな

そもゲーム内がランダムなのだから
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 14:25:24.52
>>641
旅行は自分で目的地決めれるからズレまくってるぞ
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 14:29:03.24
>>642
目当てのキャラ引けなかったら満足感すら残らないぞ
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 14:56:09.58
年食うと「今はもう無い場所」「一緒に行った奴も居ない」がザラになる
記憶の中にしかない
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 15:21:51.07
正論だろ、何でこれがおかしいのか分からない
ここの人たちはとりあえず否定したいだけなのか?
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 15:35:11.34
「課金してもサービス終了したら何も残らない」 → バカ「3000円のランチも食べたらサービス終了だろ」
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 15:40:35.54
クソシャゲ厨怒りのハッキョハセキョイデラッキョ
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 15:42:47.05
>>651
みんなが理由も書いて否定しているのに何がおかしいのか分からないなら自分の頭がおかしいと思った方がいいよ
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 15:46:06.53
>>651
“所有"か"体験"か
どちらで捉えるかで意見が異なるように思える
ここにいる多くの人は前者で考えている
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 15:55:55.29
電子ガチャの%表示見て当たると信じて回す奴
電子ガチャが楽しくて金入れてるやつ
どっちも小学生や猿と同等の脳みそってハッキリ描けばいいのにな
課金者を心の底では軽蔑してカモだとしか思ってないのがソシャゲ運営だと知れよ
グリーの偉い人が言ってたろ「頭良い人はガチャに金なんか払いません」
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:02:55.65
>>655
それも違うぞ
目当ての物が手に入らない、しかもそれが電子データと言う実態の無いものに金をつぎ込むのがおかしいって話だろ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:03:17.80
形が残らないと無駄!
というCSおじさんの主張だけが異様に貧乏くさくてセコイだけなんだよなあ
普通の発想ではない
どんだけセコイんだろ?
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:04:57.20
>>655
所有が大半の意見とは思えない
そもそも食事と比較してるのが問題外であって比較対象が映画やテーマパークだとしても同じ結果になったと思うがね
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:14:59.23
>>658
形に残らないけど電子書籍とかはいいと思うよ
CS民でもDLで購入する奴結構いるしな
ガチャはそれとは明らかに別物
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:16:47.50
普段ガチャとかやってる奴の方がよっぽどセコい生活してるけどな
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:18:14.68
食い物は生きる上で必須だけどガチャゲーは生きる上で不要だからな
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:24:34.77
ガチャゲームやってる人の大半は無課金、課金ユーザーのほとんどもそれこそ小遣いの中で使える分を使うだけ
もちろんアホのように課金する奴も一部いる
しかし例えばファミコン芸人フジタは数百万の借金をして家に生活スペース無いほど大量のゲームを買っている
一部のアホはどんなジャンルだろうがアホ
しかし大半は全く問題が無い
普通とかけ離れた極論でしか語れないCSおじさんの視野の狭さは尋常では無い
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:29:16.79
>>663
ガチャゲーユーザーはその一部のアホな奴が多いんだけどな
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 16:34:41.90
諭吉溶かしたデータが数年と経たず使えなくなるのはガックリくるな
超頻繁にお取り潰ししてるスクエなんとかさんの完全新作なんておっそろしくて何も溶かせません
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 17:17:10.03
そもそも3000円で済まないだろ
本当に月3000円くらいでやってるなら誰も何も言わんわ
生活費削るレベルでやってるから言われるんだろ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 17:29:45.41
>>667
無課金の人からは月数千円の課金でもその手の意見出て来るよ(経験談)
「こんな暇つぶしによく金かけるね」とか「無課金でも十分遊べるのに」とか、「無駄金」その手の内容(僻みの様に聞こえることもある)
分からなくもないが、完全無課金の人はその手の考え少しあるんじゃね?
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 17:37:52.73
そもそも3千円もするランチを頻繁に行く程稼いでる様な奴が人の端金の使い方にケチ付ける訳無いだろ
よっぽどアホみたいにソシャゲにつぎ込んでたんじゃね?
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:08:17.82
課金のためにいちいちコンビニでウェブマネー買うのが嫌
と言うか恥ずかしい
同じコンビニに何度も行けない
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:13:17.39
ソシャゲってやめるときはほぼ疲弊して続けるの辛くなったとか爆死してムカついてだから
基本的に満足で終わることがないので
かけた時間と金の分だけ未来の後悔を積み上げてるようなもんなので
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:15:27.80
課金自体は全然ありだと思うけどなんでこういうのって大抵どこもガチャなの?
アイテムにしろキャラにしろ、全部決まった値段(勿論、高性能のものほど高額)で売ればいいじゃん
そういうのはダメみたいな法律とかあるの?
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:18:10.25
>>672
そんな事しなくても金を注ぎ込んでくれるバカがいるからだぞ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:21:29.45
むしろガチャを回すのが娯楽みたいな言い方だなこの漫画
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:22:53.47
>>672
高価な装備一万円とかなら課金しても五万円だと躊躇するじゃん
でもガチャだと次こそは出るはずが続いて数十万当たり前だから
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:29:55.51
>>404
本当にこれを正論と思ってる奴は、自分がヤバいやつであることを自覚したほうがいいよな
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:45:08.02
3000円のランチは趣味と同じでしょ=ガチャと同列
どちらも興味ない人から見たら無価値
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 18:51:20.23
「課金したことは決して無駄ではないんだ」と無理やり自分に言い聞かせているような感じ
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 19:03:27.11
>>677
一方はお金払えば目当てのものが食べられる
もう一方はお金を払っても目当てのものが中々手に入らない
ランチに興味無くても後者に金を費やすのはバカのやる事って分かるけどな
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 19:07:19.14
旅の思い出は積み重なるけど
ソシャゲの思い出は完全なる上書きだから…

運よく目当てのもの引いて夢気分になっても次の日にはゴミだから…
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 19:09:52.22
>>679
だからそんな事はこの話の本質ではないでしょ
やたらガチャはどうこう言ってる人いるけどさ
多様な価値観を認めろと作者は言ってるだけ
一応言っておくと俺はガチャやってないし、やろうとも思わないよ
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 19:13:10.63
何で単なる消費物と何十何百時間お金と時間使って収集したり積み重ねた経験が同じなんだよ
キチガイ過ぎる
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 19:14:51.82
>>681
ならこの例えをチョイスした作者が悪いな
あと女の口が悪いのも反感を食らうポイント
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 20:31:57.70
余程のアホじゃなきゃ出るかもしれないし出ないかもしれない
目当てのものじゃなくても何かしら出るかもしれないしゴミしか出ないかもしれない
そんなことはわかった上で、自分の経済状況から無理のない範囲で課金してるんだよ

極々一部のほんとに頭悪い奴だけが自分の経済状況を考えずに課金してる
こんなアホを標準として語るようなCSおじさんと同じくらいにアホ
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 20:40:07.28
サービス終了までは最低○年とか決まってないんかな
即死するのやめちくr
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 20:40:43.98
>>686
経済状況だけの話でもないような

例えば何かしら目当てのCGとかがあって
それを手に入れるために課金してるとかいうならまだ分かる

レアリティの高いものを手に入れて
他人に対して優越感に浸ったり承認欲求を満たしたいだけなら
馬鹿にされて当然
リアルで努力しろよって話になる
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 20:45:18.83
グラビティデイズ2買ってきてチュートリアル終わったと思ったらサービス終了予告が着てたんだけど
これオンライン要素なくても楽しめるのか?
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 20:53:17.90
ガチャの何が問題かってそれは儲かる事
そしてその利益の大半を一部の廃課金者が生み出している事
ゲームの作りは必然的に廃課金者向けの調整となり
その他の無課金者や小課金者は虐げられるだけの存在となる

基本無料のソシャゲは俺はやらんからどうでもいいけど
ガチャがCS機にも導入され大きな利益を上げるようになると話は変わってくる

最近SWBF2がガチャ主体のバランスで売り出され
海外で猛批判を食らって早々に課金要素を排除したが
国内で同じようなゲームが売り出された場合
ソシャゲに慣らされた日本人がそれを受け入れてしまう恐れがある
そうなると本格的に日本のCS環境、ゲーム文化は終わりを迎える事となる
毎月何万、何十万と払わなければ楽しめないゲームなど俺はやりたくない

そんな事態を防ぐ為にも俺はガチャを嫌い、批判し続ける
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 20:56:41.46
ガチャはクソってのは各国で規制の方向性があることからもわかるだろ
日本の場合担当者がなぜか不審死したけどね
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 21:22:05.16
ソシャゲの廃課金は極一部のアホだけ!大半は常識人!
でもソシャゲに文句言う奴はどいつもこいつもセコくて貧乏なCSおじさん!
何故なのか
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 21:44:06.13
東方厨チョロすぎワロタみたいなコピペ思い出すんだよなあ…
薄い本かなにかでボロ儲けできたと通帳晒してるやつ

運営も同じ気持ちなんやろなあ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 22:16:47.55
>>693
ガチャは世界的に規制の方向だけど日本だけは例外
国内でガチャという甘い汁を啜れば当面は困らんだろうけど
海外では全く勝負できない
少子化、人口減少の日本ではいずれ先細りになるのは目に見えている

日本のゲームが生き残る道は海外でも売れるゲームを作る事だけだが
ガチャに手を出したらその道も潰える
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 22:18:17.00
>>694
何故も何もその理由を長文で説明したばかりだが
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 22:30:05.22
DLCの事を言ってるならこの問答で正論だろうけど
ソシャゲのガチャは欲しいものを定額で買えないから
この問答には該当しないんじゃね?
食べたい3000円のランチ食うために何万も金は積まないだろ
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 22:49:22.00
つまり「パッケージソフトは物が残るから素晴らしい!」
「ソシャゲでもその場で楽しくて思い出が残れば問題無い!」って言い合いは
外から見たら
「ゲームにそんなに金突っ込んでる事自体がもうねぇ…」って話なんだよな

同じアホなら踊らにゃ損損!
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 23:05:47.26
>>662
僕は3000円のランチを生きるために食べるものだと解釈しちゃった池沼ですってこと?
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 23:40:44.62
>>686
まず冷静に常識的に考えてみよう
何で買い切りでは無くガチャで手に入れる必要があるのか
普通に考えてユーザー側からしたら買い切りの方がいいよね
実態のあるものじゃ無いからメーカー側もガチャにする必要性は無い
それでもガチャに走るのは何故か
それはガチャが石◯個で出るかも!と射幸心を煽るから
目当てのキャラを手に入れる事よりもそのギャンブル性に惹かれている
そしてメーカー側もお前らカモがお金を落としてくれるから当然ガチャに走る
例え微課金で無理ない出費だろうがガチャにお金を払ってる時点でお前らはメーカーの餌にされてるんだよ
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 23:41:57.07
はい
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 23:59:53.41
>>42
ほんとこれ映画で使われたセットに億出すやもいるしな
問題はどんな糞ゲーでも金出すアホがいる事
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:02:26.44
>>696
話を理解してるか?
CSにガチャを持ち込むんじゃなく
パチやスマホガチャからの金がないと
CS開発なんてほとんど回らなくなってるって話

CS開発だけで回ってるなら
パチやスマホガチャなんかやらなくてもいいんだし

重ねて言うがCSにガチャを持ち込めという話じゃなく
ゲーム業界自体が既にガチャ無しでほぼ回らないくらいになってるのが現状
お前らがやるべきことはガチャ叩きではなくCSソフトの買い支えだけ
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:05:58.49
中古ソフトしか買わない奴はガチャに文句言う資格はないわな
だって市場に金を落としてないしな
ガチャやる奴の方がマシ
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:11:52.67
>>706
売れないなら売れないなりにAAAタイトル減らしたりグラフィックを現状維持に止めるとかやりようあるんじゃないの?CS人口が減ったら減ったなりの状態になるだけだ。
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:16:58.69
>>706
ソースは?
その話よく聞くけど具体的にソフトメーカーの何割がガチャやってるんだ?
そして君はそれらのメーカーの財務状況をいちいち分析していったのか?

そもそも他事業で出た資金を充てなきゃ本業が回らんという前提がおかしな話だよな
営利団体なのに売上で開発費をペイできないなら事業として破綻してるよ
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:35:47.89
>>711
いや、採算取れるように作るだけでしょって事。CSのようなゲームは需要がない訳じゃないし。
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:45:32.11
>>712
会社回すだけならね
CSで開発する一番の理由は「CSで開発したいから」だし

>>713
CSのようなゲーム、がどのレベルのものを指してるか分からないけど
それは結局PS2時代から続いてる
「無難な売れ筋のシリーズを続ける」という路線になるだけ
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:56:43.29
>>714
>>706と君が同一人物だと仮定して、二つのレスが両方とも真実だとすると
国内のCSソフトメーカーの殆どはガチャで出した利益を趣味のCSソフト作りに費やす道楽企業って事になるな
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 01:03:54.84
>>714
>CSのようなゲーム、がどのレベルのものを指してるか分からないけど
スマホででないゲームだよ

>「無難な売れ筋のシリーズを続ける」という路線になるだけ
これもあるだろうけど新しいタイトルは何だかんだ言って出てると思うぞ
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 01:06:24.32
CSで開発したいからソシャゲで稼ぎますってか
一部の好評なソシャゲしか見てないんだろうな
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 01:36:09.42
ガチャに数千〜一、二万課金したところでゲームの寿命は伸びないし、ゲームのコンテンツに使われる事もない
まして他の豪勢なゲームを作ってくれるなんて絶対あり得ない 人口廃人比が下がって鯖負担が重くなれば消えると言うだけのこと
運営会社の幹部のランチが数万円になる事はあっても、現場は予算据え置き
ガチャゲの生命線である絵師()の社会的地位や収入は上がったか? それが答えだ
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 01:36:24.34
3000円でどんな食事が出てくるのかわからないランチとか怖すぎる
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 01:41:38.49
「シェフの気まぐれ」とか 「その日のおススメ」とかだと何でて来るか聞かなきゃ不明なのもあるけどな
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 01:46:10.64
3000円で「100回全外し率6割超え」のギャンブルやって、4〜5枚枚集めなければ無効のランチ引き換え券が手に入る
何が出るかわからない、聞かなきゃ解らないなんて水準の話ならガキやマジキチがン十万突っ込む状況なんて起こらない
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 02:02:04.36
そもそも手元に残ったところでいつまでも古臭いゲームなんてやらないしね
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 02:25:10.39
はい
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 02:35:05.79
俺は昔のゲームをやらなくても売らずに手元に取っておくけどな
自分史として
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 02:38:09.61
名作だったら10年普通に持つからね
スマホ案件にそういう品質はないけど
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 05:03:00.43
はい
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 07:40:05.60
はい
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:07:18.22
他人が何に金使おうが別に構わないが、自分なら課金するよりCSのソフト買うわ
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:16:46.18
食べたらサービス終了と言うならお店出る時に食べたもの全部ゲロしないといけないね
ガチャはサービス終了したら買ったもの全部取り上げられちゃうんだから

サービス終了したら何も残らないんでしょ?
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:31:18.94
ソシャゲに課金とか世間一般的にいって気持ち悪いじゃん
食事 映画 宿泊に使った方がいいでしょ
キモオタの趣味じゃんソシャゲってw
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:35:16.25
3000円のランチ
味、店の雰囲気、サービスの経験ができる
後日話の種になるし大事な人と食事する際には店のチョイスの参考にもなる

3000円のガチャ
排出率一桁以下を狙って散財する博打行為
いつか飽きて離れるかサービス終了が確実にやってくる為、刹那的な出費と言える
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:38:08.28
何に使おうと人の勝手とは言え世間様から見たら馬鹿アホ間抜けでしかないからな
タバコと一緒で中毒から抜け出せないアホが課金してるイメージしかない
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:44:42.91
3000円貰ってガチャかランチにしか使えないならランチだわな。大半そうだろ。
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:46:41.69
>>736
まぁ、パチンカスと変わらんからな
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 08:55:56.51
>>736
パチンコシミュレーター見たいのもセルラン上位にいるしギャンブラーが集まるプラットホームになっちゃったんだよねスマホ。ガチャに文句を言う人が居ないのもそれが関係してんのかも。町みたいだね
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 10:07:12.89
3000円のランチは食べたいメニューが確実に手に入るけど
3000円のガチャは手に入らない確率の方が高い
というか3000円どころか10万払っても確率的には普通に外れるとかいうマジでイミフな話
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 10:19:01.23
はい
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 11:12:36.72
ガチャを規制したら困る「大人」が多すぎるのが問題

少なくともスマホゲーバブルは一気に弾けるくらいの事案だからね
そりゃ規制しようとした偉い人が夫婦で謎の自殺をさせられますわ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 11:41:25.49
ガチャに課金してくれる大事なお客様
毎度ありがとうございます
来年も変わらず課金しまくってくださいね
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 12:36:12.97
ガチャ課金に10万使うなら3000円のランチ1ヶ月(約9万円)食べた方がいろんな意味で美味しいぞ
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 12:44:37.75
僕はガチャに10万課金するしランチで9万食べる。なんだったら機能は大して変わらないのに糞高いだけの時計も買っちゃうよ
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 12:58:37.64
ゲームソフト新品5000円で買って
クリアして中古で2000円で売るという方が適切
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 13:20:16.00
ガチャがどれだけ理不尽なのかは街のレストランで「3000円で3万円の食事が当たるかもしれないキャンペーン」
でもやればよく理解できると思うよ。
大抵はコロッケパン一個とかそんなんしか出て来ないから。
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 13:51:26.67
基本的に無料で食事は出る
豪華にしたいときだけにしたいだけ課金する
ってのがガチャゲームだからなあ
CSおじさんって本当に昭和から何も進歩してない化石ジジイだな
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 13:58:03.01
無料で貰う飯は必要最低限かつ皿洗いで大量の時間を潰すのが前提だからね
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:05:45.41
高いと文句言いながらもそれを自虐ネタにする小金持ち
無料で飯を食えることに喜ぶ大量の皿洗いたち
そいつらに文句を言われるどころか感謝される店
飯に興味は無いがその店の株で一儲けしようと企むマネーゲーム勢


ろくでもない世界ですね
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:24:44.86
日課やら育成とかせずにガチャで可愛いキャラ狙って
コラボイベントとか面白そうなのだけ触ってるけど楽しいよ
皿洗いなんかしてないし食べるだけ食べる俺はさしずめ残飯漁りってところか

つーかソシャゲでレベル上げとか課金無課金に限らず何が楽しいの
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:21:16.28
無料で出る食事はユダヤゲットーの方がマシなレベル、豪華にしたい場合は青天井ギャンブルを五回勝て
ちなみに豪華じゃないと人権はない なにより味は一貫して脳死レベル

3000円のランチ最高やね
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:55:22.86
基本的に無料で食事は出る(但し店の裏口で数時間待たされた上で食べられるのはゴミ箱に捨てられた残飯のみ)
豪華にしたいときだけにしたいだけ課金する(但し何万払ってもうまい棒だけしか出て来ない時もある)
ってのがガチャゲームだからなあ
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:22:57.78
はい
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:33:26.19
>>747
ぜったいランチだな
食色々行けば話のネタにもなるが、課金10万じゃキモがられて終わりそう
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:34:36.18
3000円の課金とか無課金と変わらんだろ
問題は10万以上してる奴らだよ
バカというより病気
パチンコ脳と変わらん
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:37:07.23
後世に引き継がれないものは全て無意味だな
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:48:30.44
これさ「論点ズラし」なんだよね

別に3000円でも30万円でも、自分が欲しかったものが買えるなら問題ないわけよ
何が問題なのかって100万かけても手に入らない可能性があるガチャ商法が問題なわけ

食えるかどうかがガチャで決まるレストランとか有り得ないっしょ
だから3000円のランチと比較すること自体がそもそも的外れなの
金をだせば食えるランチで例えていいのは
金をだせば欲しいアイテムが確実に買えるゲームの時だけよ
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:48:59.80
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は?)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:02:24.12
>>765 
ゲハ民にはわからんだろうが、ガチャを引く行為自体も要素の一部だしなあ
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:05:57.72
出した分相応の見返りがあるとは限らないからこそギャンブルと言われてるわけだしな
無料でAというレアアイテムを手に入れてるやつがいる一方で100万以上かけてAをやっと手に入れる人がいる
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:11:53.84
>>768
そこに楽しさを見出だせない人は
無課金かサプチケだけ買ってればいいのね
実際、ユーザーの大半はそうだしな
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:15:13.28
いやどっちも思い出が残るよ
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:17:21.45
基本無料でPS4ソフトくらいには楽しめるのがガチャゲーム
多少課金すれば更に楽しめる
だからPS4ソフトは人気激減してるし、ガチャゲームは大人気なんだよね
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:34:43.79
個人的にはガチャは無くなってほしいな
ガチャの方が儲かるからか知らないけど、
純粋なゲーム内容で勝負しなくなってきそう
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:36:00.12
極一部の人気のソシャゲの影でひっそりと撤退してる会社の数はCSの比じゃないけどな
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:42:06.74
>>773
成長産業てのはそういうもんよ
CSより参入が楽だし、
CSより夢がある
だから多少杜撰でも参入し、返り討ちにあう輩も多い

只、当たれば見返りはデカイ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:50:07.18
はい
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:07:59.50
>>773
大手パブはソシャゲ全振りで中小のデベにCSを発注するのを辞めてるのよね
でにっちもさっちもいかなくなった中小がソシャゲに活路を見出そうとして潰れるという
ネバカンが良い例だが
どんどんCS作れるところ消えていってるから
あと2,3年したら中小の開発会社は全滅やね
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:36:18.38
>>772
もうそうなってるかと。みんな無課金勢が辞めないギリギリの線を研究してるんだろうな
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:43:08.91
>>705
それは相手から提示された額を払えば必ず手に入るよね。

でもガチャは殆どのやつが損をする。定額が示されず不透明。
物が手に入ってねえのに金だけ取られる。アホか
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:47:33.27
サービスインした期待のゲームにとりあえず10万円突っ込みました、みたいなのが必ず居るから怖い
こっちは1つのハードに2年かけてそれくらい使うかなってレベルなのにもう金銭感覚がまるで違う

ガチャでジャブジャブ金使っても平気でいられる連中と同じ熱量では遊べませんわ
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:49:34.60
>>779
何度もいうが、ガチャはハズレも含めてガチャ

ガチャを引く行為自体も要素の一部


そこに楽しさを見出だせない人は
無課金かサプチケだけ買ってればいい
実際、ユーザーの大半はそうだしな
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:52:44.37
>>780
やんなきゃいいじゃん
たかがゲームなんだし、無理すんなよ
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:55:32.22
やっぱガチャ勢頭おかしいw
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:29:15.54
>>782
やってないし、付き合いでやってたタイトルもほぼ止めた
基本は毎日同じ事の繰り返しだしイベントは短期集中のポイント稼ぎを強いられるだけだし

なんでこんなもんに金が流れて開発リソースが割かれるんだろうね
そりゃ開発力で海外に遅れをとるわけだ
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:37:56.23
はい
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:43:47.26
>>787
>開発力で海外に遅れをとるわけだ

それを危惧するなら、ゲハで愚痴ってないで国内CSを盛りたてる努力をした方が有意義だぞ?
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:46:19.49
努力をするのはユーザーではない
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:49:48.58
>>787
分かる
課金したくなる気持ちはまだ分からんでもないけど
しょうもない日課と面倒なイベントの消化をやろうという気持ちは全く理解できない
結果まともに遊びもしないゲームに課金するなんて選択肢は生まれない

俺も洗脳されてソシャゲたのしーになれば課金しちゃうんだろうかw
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:53:00.75
ガチャ課金の不毛さに気づいて早く止めれば良い
みんながパチスロにハマっても得をするのは企業だけ
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:05:25.88
パチはやり方と運次第である程度戻ってくる事もあるけど
RMT防止でユーザートレードが無くなってからのガチャなんてほんと自分のカードが増えるだけなのに
むしろ売り上げはその当時より増えまくってるんだから頭おかしい
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:08:48.74
ガチャはマジ中毒
CS盛り立てる前に治療が要るわ

CSとか言って目逸らししてるけど影響それだけじゃねーしw
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:24:24.67
結局するのは言い訳だけか

まあ、ネガキャンしか出来ないゲハカス共に期待しても無駄なのも当然か
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:26:07.76
良くこんなキチガイ速報民のID無し糞スレで連日語ってるなw
こんな糞スレの「はい」「はい」速民保守スレでw
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:26:26.53
こうやってスマホゲーム叩いてるが、
かと言ってCSを盛りたてる訳でもない
寧ろCSに対してもやることの大半はネガキャン

とりあえず、ゲハはスマホゲームよりも高尚なの?
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:41:34.41
金を使わないことが正義みたいな連中しか残っていないからCSは衰退していってるんだけどな
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:45:02.79
金を使わないことが正義な奴らは基本無料のスマホゲーを遊んでるだろw
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:47:06.39
金を使わない、ではない
適正では無い値段の物に金を使わないのが正義だ
はき違えるなクソダボ
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:54:15.85
少なくとも国内でCSが衰退してるのは金使わないことが正義みたいな連中なんて関係なく
タイレシオではなくハードの普及台数が明らかに過去と比べて下がってるからだろ
PS2時代はDC,GC、箱、PS2で3000万台近く据置が売れた
んで対するはWiiUとPS4と箱1で900万台くらいか
むしろ消えたのは年間に1本2本買うぐらいのカジュアル層だと思うがな
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:54:42.96
要するにCSは適正価格ではないから買わない、と言うことか
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:57:21.58
>>802
ゲハ民の言葉を借りれば、CSハードはかつてのユーザーの大半にとっては
適正価格ではないから買わないのが正義、という事か
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:58:39.18
遊びにお金を使う事を否定する気は全く無いが
重課金者は自分で使う金額をコントロール出来てなさそうなのがな
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:06:37.73
「パチンコなんて無くなった方が世のため」ってのは
ソシャカスでも理解できると思うんだよ。

ソシャゲ景気で経済が回るなんていう奴もいるが
一方的に運営が吸い取るだけで全然回ってねえぞ。
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:16:42.48
>>806
何を根拠に?
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:18:34.65
>>805
パチンコと同じでわざとそういう作りにしてるからな
後1000円で出るかもしれないを延々と繰り返させて借金苦になってる層が続出とかそっくり
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:20:00.63
>>804
障壁は環境を用意しなければいけないという点にも大いにある
日常品ともいえる携帯にそのままゲームがくっつくから暇つぶしとしての用途を兼用する
テレビあるいはモニターを用意してハードを立ち上げてやらなきゃいけないということが
そのまま据置離れを引き起こしてる要因でもあるわな
パソコンにしてもそうだがそれにその価値がないと思っているというより代替品(スマホ)で十分と思っているということだろう
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:22:34.63
開発に関わって金持ちになった奴なんて居ないという冷たい現実が根拠だわな
ソシャゲの肝である絵師とか酷いもんやで
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:25:49.31
今はまだ平均課金額が少ないし可愛いもんだけど
もっとズルくやれば幾らでも射幸心を刺激させる事はできるからな
いずれ法律が制定されて18歳未満は禁止されて賭け上限設けられて・・・という悪循環しか見えない
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:36:01.53
>>810
えらく安いゲームに関わってるな
知り合いは金持ちになった奴はいくらでもいるぞ

>>811
換金も出来ない、景品も出ないガチャがギャンブルである法的根拠は?
んで、国内で規制される予定はなんかニュースソースでもあんの?
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:39:46.89
そりゃ脳内なら幾らでも金持ちの知り合いが居るだろうさ
マジで関わってるなら「中国や台湾ソシャゲ開発の方が遥かに金払いがいい」とか把握してるもんだけどね
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:43:21.12
普通の物販に比べて製造、流通や小売の人間に金回らないから
言うてるほど経済には貢献しないな 運営だけ集中的に儲かるだけで
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:46:13.62
>>815
ご託並べてるが、結局CSに金は落とさないんだろ?
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:52:03.58
ハードからしてゲームの為だけに買ってるのに金使わないはねーだろ。最低でもゲーム一本は買うから全員ソフトにも金払ってるし。生活必需品レベルのハードで無課金が多いソシャゲの方が課金率低くなるやろ。
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 22:54:21.45
>>818
国内CSの市場規模は小さくなる一方だが?
国内ゲーム業界自体は拡大傾向なのにな。
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:04:27.89
食事と比較するからややこしいことになる
ランチは食費だし、ゲーム課金は娯楽費だから比較にならない
で、娯楽費をどう使おうが個人の自由だし大きなお世話
クラシックコンサートに行くのも小説買うのもガチャ回すのも娯楽は娯楽
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:04:41.00
ソシャゲちょっとずつ勢い無くなって来てる気がするけどそんな事無いのか
SNS疲れみたいな感じでちょっとみんな疲れてきてるような
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:05:30.68
海外では規制に動き出してる所多いけど日本でやると死人が出るからな
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:14:10.67
慈善事業でゲーム出してるもんでもないのに
こっちに事前行為を押し付けるなチンカスが
こっちは自分のやりたいモン以外買わねーよ馬鹿
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:23:05.46
>>823
だったら自分のやりたいゲームだけ買ってやってりゃいいじゃん
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:28:02.56
つうか、ゲームはムダで何の生産性もないのが趣味として正しいんだよ
意味求めてゲームやるのがバカなの
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:28:59.47
>>820
それとびっくりするほど同じセリフをシャブ中が言ってたよ
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:39:11.65
他人の娯楽にケチをつけてはいけない
例えそれがどんなに他人に理解されない趣味であろうと
何千万かけて車をいじる人も部屋中にびっしり飾ってあるフィギュアの山に囲まれてる人もゲームソフトを山積みにして満足する人も空から落ちるだけのスカイダイビングにハマる人もソシャゲで廃課金する人も他人の金の使い道を否定していい権利なんてない
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:39:50.58
はい
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:40:45.71
大体無課金勢が大半で一部の富豪が大金払ってる売り上げで威張れるのが謎。言えるのは大金出してる人だけじゃん。CSユーザーはそれぞれ欲しいゲーム買ってるしな。フリプ等狙いにはどうぞ言ってやってくれ
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:49:08.09
>>826
だから何?そんな極論中の極論を持ち出してなんの意味があるの?
音楽でも「AKBなんて聞く奴はバカ、クラシックを聞け」みたいな奴がいるけど逆にあほとしか思わない
個人の娯楽なんて最も自由が尊重されるべきなのに、
○○が一番素晴らしいからみんなそれをやれ!なんて社会主義でもそうそうない横暴な発想だぞ
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:52:48.39
>>829
逆だよ
やりもしないスマホゲームやCSゲームに文句ばっか言う割に金払いが悪い
ゲハ住民の存在が疑問なだけ

スマホゲームの板でCSにケチつけるなんぞ見たことないしな 
興味がないからやらないだけだ。
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 23:54:46.90
>>832
なんで?
なんか根拠でもあんの?
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:08:10.89
>>833
ソシャゲに客逃げちゃったら金かけれないじゃん
ソフトの量も質も下がっちゃう
電車では大人も子供も携帯ゲーム機からスマホになっちゃったし
子供がスマホゲーで育つって事は
スマホゲーで良いじゃんって人が今後も増える
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:11:10.85
>>834
スマホゲームに負けない面白いゲーム作りなよ
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:12:01.24
>>831
文句言ってる奴も何かしら好きなゲーム買ってるだろ。買ってもやる時間が少ない人は必然的に買う本数も減るしな。電車でちょいといじって出来る訳じゃないんだから
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:14:45.88
金が集まるところにクリエイターが集まるのは当然でしょ
貧乏でもゲーム開発頑張ってねとか言うつもりか?
少年ジャンプが腐女子向けが増えたって愚痴を見たことがあるがそれと同じで消費者のリアクションやリターンのあるものに傾倒していくなんてことは当たり前の話でその業界を盛り上げたいなら金を積め金を
金は出さんが口は出すみたいな糞の役にも立たない人が好きなコンテンツなんて減って当然だから
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:15:19.24
スマホゲームとCSゲームは完全に別物だからそっちに行くなと言っても無理がある
ゲーム機はゲーム機とソフトのクオリティを上げてくしかない
ホントはゲーム機同士で潰しあってる場合じゃないんだけどな・・・
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:23:30.16
3000円のランチは微妙だからせめて5000円くらいは出したほうがええよ
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:28:11.60
>>837
俺自身はソフト単価あげてもいいと思う。そもそも相変わらずソフトだしまくってるのが異常なんだよ。CS人口減ってるのに。メーカーに金がいかない中古もなくした方がいい。
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:36:13.22
ゲーム値上げして中古撲滅とかアホな事したら速攻CS業界終了だろうな
まぁやるなら任天堂なりPSなり箱なり自分の所だけの陣営でやって下さい
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:37:23.92
でも、オカンとかにゲームばかりやってると
バカになるよとか言われたときに
同じこと言って強弁してるよね
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:43:40.62
>>838
ほんこれ

ゲハなんて金はださないがCS のネガキャンはガチンコだからな
ゲハは最悪の板で
ゲハ民は最低人間なのは間違いないな
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 00:46:48.71
言いたいのはハードもソフトも普通に買ってるのに買ってないって無課金勢が多いとこが言うのはおかしくね?って事だよ。
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:00:01.40
海外ではガチャをギャンブルと同じだと捉えている
法的に規制しようという話も出ている

実際射倖心を煽って金をジャブジャブ使わせる為のシステムだし
排出されるのが金か電子データかの違いだけ

ガチャ擁護派は批判されると貧乏人の僻み、楽しい時間を得たのだから無駄ではないと言うが
同じ言葉をパチンカスが言っているのを見て彼らはどう思うのだろうか
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:10:31.60
>>847
仮にガチャ課金ゲーを基本無料+ガチャ等課金verと買い切り(ガチャで追加される分はDLCとして強制徴収)ver分けたら買い切り売れるかね?ガチャで儲けられる分考えたら買い切りは安くない値段になりそうだが。
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:24:54.79
>>848
そりゃガチャありきのゲームシステムなんだからガチャが1番儲かるのは当然だよ

パチンコ屋が台を時間貸して儲かると思うか?
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:37:01.90
>>845
あんたが買ってるかどうかなんぞ全く関係ない

只、現状の国内CSのビジネスモデル的問題を
スマホゲームに押し付ける位なら
もっと国内CSに効果的に出資した方が建設的だと言ってるだけ。
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:40:32.73
課金ゲーで非課金がそれなりに遊べるゲーは大好き
ハマってから課金しても後悔ないわ

課金と非課金の格差が凄まじく非課金がストレスまみれ
ストレス要素を緩和し
マトモに遊べるようにするには課金するしかないってゲームは大嫌い

無料体験版が糞ツマラなくて製品版は面白いなんて聞いたことない、一言でいえば糞ゲー
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:49:38.13
スマホゲームの是非とガチャ規制を同時に語るから混乱するんだろうな

まあ、スマホゲーム否定派の唯一の希望がガチャ規制で、
それでいて確固たるビジョンもなく希望的観測としてのガチャ規制論を語るから
全く話は進まず
ゲハのスマホゲーム関連スレは愚痴と言い訳だけで埋まっていく
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:07:44.84
スマホゲーの本スレも漏れなく愚痴で埋まってるけどね
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:12:40.84
>>853
やりもせず、金も払わず文句言うゲハよりマトモじゃん
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:48:16.18
はい
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:54:00.25
最近は星玉ガチャあるから、だいぶマシになった
一定数のハズレにつき確定ガチャが回せる
それが欲しいキャラとは限らないが救済にはなる
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 05:55:32.67
はい
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 07:09:33.84
バカを騙して金巻き上げよう!
って事で作ってるものに
よく金出せるよなw
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 07:20:17.90
世界中で低評価のクソシャゲ
そりゃそうだ、クソゲーなんだから
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 07:32:41.90
だからギャンブルだろうがクソゲーだろうが他人が批判する理由はないって言ってんの
本人がそれに納得して適切な出費の範囲で楽しい時間を過ごせているなら全く問題はない
そもそも娯楽費はその為のものだし
度を超えれば金を使いすぎるのは車や鉄道やゴルフや旅行だって一緒
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 08:46:57.56
はい
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 08:48:38.62
メーカーが挙ってリスクのあるCS機で出さなくなって
安易に儲けられるガチャ課金に逃げるから宜しくない
ガチャが繁栄してもゲーム業界は衰退するだけだし
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 08:53:32.93
>>862
コナミが完全にそうなったな、CSゲームも課金だらけ
確かに残念な傾向だけどそれはそれで仕方がない
フロムやカプコンなんかは依然CSで奮闘してるわけだし
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 08:55:02.32
>>862
それはしょうがないんじゃないの。俺は今居る客で採算取れるぐらいの規模まで縮小もやむなしだと思う。買い切りのゲームは無くなる事はないでしょ。スイッチが売れてるし。
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 09:01:23.76
批判される理由の9割はそれで儲かっちゃうとちゃんとしたゲームを作らなくなって
ゴミだらけになるからなんだけど

課金してる奴が楽しいかどうかなんてどうでもいいわ
俺に得がねえし
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 09:02:26.79
ランチの3000えん ソシャゲの3000えん
そんなの ひとの かって
ほんとうに みかえりが ほしいひとなら
その3000えんで ねんまつジャンボに かけるべき
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 09:03:05.19
>>864
メーカーがCSに企業努力しなくなってるだけだと思うんだよな
マリオやドラクエは売り切りソフトでもきちんと考えて作ってるから通例通り売れる訳で・・・
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 09:12:20.74
>>865
今のスマホゲーはCSみたいにバグだらけでリリースとかしたら
あっという間にランキング圏外になってサービス終了まっしぐらのレッドオーシャンだぞ
むしろCSのほうが買い切り制だから、舐めたゲームづくりが許されてるよ
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 09:53:36.33
>>867
企業は慈善事業ちゃうで
ユーザーも興味無い分野は無視してればいい

ゲハはそれすら出来ない精神障害者が多すぎる
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:06:31.80
人の勝手理論はフェアな取引でゴミを買ってる奴だけにしか言えないよ
射倖心を煽られてジャブジャブ金使ってる奴らはギャンブル依存症患者だから
病気の人を騙して金を毟りとる企業を批判するのは当然だよ

ガチャに大金出して欲しいカードが出たとして
その金額でそのカードが売ってたとしたら君は買うのか?
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:10:10.24
>>871
何度もいうが、ガチャはハズレも含めてガチャ

ガチャを引く行為自体もゲームの要素の一部

フェアかどうかはプレイヤーが決める
そこに価値や楽しさを見出だせない人は
無課金かサプチケだけ買ってればいい
実際、ユーザーの大半はそうだしな
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:11:15.76
ソシャゲは面白さを考えてなくて、どうやって課金させようかを前提に作られてるからな
プロセスがそもそも不誠実だし、踊らされてる事に気づいてない
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:19:52.89
>>872
1枚の当たりと大量のハズレを大金で買う奴なんて存在しないんだから
トレードとしてフェアじゃないのはわかるだろ?

そして金をかけて当たるか当たらないかを楽しむのはギャンブルだよ

ここまでで異論はあるか?

さらにスマホでギャンブルを運営する企業を批判して
騙されてる人に騙されてますよって教えるのは
倫理的に当然の事だろ?
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:21:47.53
>>874
換金も出来ない、景品も出ないガチャがギャンブルである法的根拠は?
んで、国内で規制される予定はなんかニュースソースでもあんの?
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:23:37.42
>>874
何度も言うが、ガチャはガチャ行為も含めての娯楽であり遊戯
自分が楽しめない、理解出来ないという理由での批判はただの差別
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:29:54.09
>>875
法律さえ守ってれば問題ないって倫理観がそもそも問題だよ

国内でガチャは規制はされないと思うけよ
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:31:08.75
>>876
パチンコは娯楽であり遊戯であり
賭博ではないって理論と同じやね
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:36:27.12
>>878 何度も言うが、
換金も出来ない、景品も出ないガチャが遊戯ではなくギャンブルである法的根拠は?

感情論はいらないよ
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:42:57.94
>>879
パチンコが賭博である法的根拠は?
つまり法的根拠がなくてもギャンブルはギャンブルだよ
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:46:09.00
>>881
ガチャとパチンコに何か関連が?

感情論はいらないよ
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:48:07.58
>>882
法的根拠がなくてもギャンブルはギャンブルだって事を示すわかりやすい例だから示しただけだよ
あの例で納得できただろ?
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:50:53.81
>>883
だから何を根拠に?
ランダム要素のある娯楽は全部ギャンブル扱いなのか?
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:58:51.39
>>884
ランダムに報酬が決まる点
常識から逸脱するほどの大金をつぎ込む人が多くいる点
得られた報酬と費やした金額が釣り合っていない点

これらを鑑みて依存症患者を騙して金を貪りとるギャンブルだと思ってるよ
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 11:08:53.99
でただのデータで、ハズレ率がとてつもなくデカいものに対し
1回くじ引き300円とはなにごとだ!
とずっといい続けてるにすぎないのにな
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 11:10:14.50
つうかガチャにこの値段は正当なのか?
値段と価値が全く釣り合わないものは違法だろ
ホストCでも酒瓶一本50万とかは告発すれば一発逮捕っていうぞ 
いやまあお互いが納得してるならそれでいいとは思うよ
金融でもみなし弁済とかいうお互いの合意があれば法定金利を超えてもokの範囲があったはずだからな

問題なのは将来的にはガチャソシャゲ中毒者はカネコマになって自己破産のお世話になるだろうけど
こんなくだらねえことで手間かけられるのが迷惑だってことだ
世の中には真面目に生きてても運悪く自己破産するしか道がなくなる奴もいるんだ
そういった奴らを助けるために生活保護やら支給するなら文句ないけど
自業自得で資産失った奴らなんかのために他人が時間や手間かける必要などない
でもそういった奴にも救済差し伸べないと犯罪に走るからな
ギャンブルの規制が厳しいのはこういう背景があるんだが
法的解釈がどうのこうのよりもいくらでも金を使わせるようなサービスは危ない
自分に回ってきて終わりならm9(^Д^)プギャーで笑い話で済むけど
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 11:47:03.70
>>885
>>888
で、根拠のない個人の感想はいいからさ、
そのガチャに対して君らは具体的にどういった活動なりをしているの?

まさかゲハでのCSネガキャンの片手間に
愚痴言ってるだけ、て事は無いよね?
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 11:51:22.23
はい
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 11:59:55.29
その理屈なら宝くじだってギャンブルだし大いに問題点がある
競馬や競輪は言わずもがな
で、そういうものに手を出してる人間を全て下等生物呼ばわりするつもりか?
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:19:13.73
株や公営ギャンブルと違ってガチャやパチンコは一等低く見られてるな
過去に揉め事が多かったせいかもしれない
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:27:16.69
ギャンブルは等しく下等に見られてるし実際下等だな 株ですら純粋なギャンブルじゃやってられないから仕手を仕込んだりするんだし
ギャンブルで財を築いた名士は存在しないが、家族や親戚を巻き込んで破滅したプロ()なら枚挙に暇はない
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:29:57.11
>>889
ここでグチグチ言ってるだけだよ
でも君みたいな依存症患者が疑問に思うきっかけになればいいかなとは思うよ

>>891
宝くじに毎月何万何十万と使うとかは聞いたことないからガチャに比べればギャンブル性は低いと思うよ
公営ギャンブルは運営側も客側もギャンブルだって自覚してるけど
ガチャは自覚がない分タチが悪い

あと公営な分利益は公共の為に使われるし金の流れは公正透明だから
ガチャよりはクリーンだとも言える

どっちみち度を越した金の使い方をしてる人は下等生物とは思わないけど依存症患者である事は間違いないよ
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:36:13.27
「ガチャをやってる奴は仕組みを何も理解していない依存症の底辺だ」
っていう事がまるで前提であるかのように語ってる時点でものすごい差別意識を感じる
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:37:47.72
>>889
しかし自分で質問をしたのに
得られた回答に対してその物言いは酷いな

難癖つける為に聞いて、帰ってきた答えが正当なものだったから話題を変えてってさっきからずっと繰り返してない?
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:41:13.99
金額に見合ったサービスを受けられていないとは思わんのか
明らかに頭のネジ跳んでるだろ
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:45:06.76
まぁ別に課金するしないは自由だしいくらつぎ込もうが好きにすればいいけど人の理解や同調を得られるとは思わない方がいい
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:46:43.78
>>898
むしろその考え方の意味がわからない
だって娯楽だよ?食費や光熱費じゃないんだから
ディズニーに行くのは正しい出費だけど後楽園はダメってか?
その程度の理屈にしか思えない
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:49:09.94
ガチャ一回10円くらいが適正じゃないのかなー、と
ずっと思ってた
ってか、ここまで悪辣な脳汁ボタン支配系の搾取が大手を振って展開できるほど
世の中おかしくなってねーだろ、と
なんとなく考えてた
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:51:03.92
>>896
仕組みを理解すればギャンブルだってわかるし
理解しててもしてなくても大金をつぎ込むようなら依存症患者である事は間違いないよ
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:57:52.20
>>902
なら車を何千万もかけて長年改装し続けたり、宝くじを毎月1万円ずつ必ず買う人だって「依存性」じゃないのか?
俺はそれを「依存性」とは思わない
それと全く同じ理屈で、ゲームに定期的に課金することも依存性とは思わない
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:58:55.90
>>900
当事者間の問題ではないから賭博は法的に規制されるわけで
残念ながら日本のガチャはパチンコと同じように既得権益でガチガチだから
規制強化は難しいだろうけどね
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:59:52.31
ソシャゲ板で「月5000円くらいならなあ」って言ったら
「ああ無課金勢の人だね、月10万までは微課金だよ」って言われたが
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 13:01:01.33
ガチャというシステムが狂ってるって認識してない奴はわりと狂ってると思う
システムが狂ってるって認識してる上でやってる奴は楽しんでる範疇だと思うが
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 13:03:34.40
>>906
おおむね後者だから安心しろよ
もし前者ならガチャだろうがパチンコだろうがFXだろうがそのうち破滅する
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 13:14:19.55
>>903
程度問題の話だから厳密にここからが依存症、ここからが依存症じゃないという線引きをするのは難しいんじゃないかな
しかしガチャに大金をつぎ込むようなら依存症なのは間違いないよ
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 13:21:42.11
「やっぱりもう一万」みたいな思考は間違いなく依存症だろね
やってみればわかるけど5000円や10000円程度じゃ週刊イベント一つコンプする事すら無理
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 13:35:05.54
>>895
>>897
結局それか
あんたも結局愚痴と言い訳とネガキャンだけのゲハカスか


ちなみに俺はギャンブルは大嫌いだからやらんが、
自分の理解できない趣味にイチャモンつける精神異常者はもっと嫌いだ

あんた意識高い事言ってるからなんか行動起こしてるのかと思ったが、結局ただの口ばかりのゲハカスかよ

金つかって経済回してるソシャゲーマーの方があんたより遥かにましだわ
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 13:47:00.26
ガチャで経済回ってないから絵師も声優もライターもPGも貧乏なままなのよね
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 14:24:26.82
家ゴミがまさかたった数年で出してくれるだけありがたい地位にまで落ちぶれると思わなかったな
ゲハのジジイはソシャゲバブルはすぐ終わるとか連呼してたけど
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 14:35:24.57
>>910みたいな勘違いが一番やばい
楽しませてくれるならいくらでも払ってもいい
そんな考えに支配されているのだろう
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 14:37:57.97
最近のガキの典型的思想だよな。
感性に乏しく金の使い方、価値がわからんから本能の快楽物質に振り回されてるだけ。
まあ趣味に関してはそう強くいう気もないけど、もう少し理性は残しておきな
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 14:41:02.32
クレーンゲーム事件と同じことだな
あの手この手で煽動してガチャを煽られてるだけ
実際スレで社員バレとかよくあるしな
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 14:41:57.61
はい
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 14:47:45.87
>>898
高過ぎる割に確立渋いんだよなぁ
とてもじゃ無いがあんなのに金出そうと思えんわ
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 14:55:08.84
>>910
理解できないものを批判してるんじゃなくて理解した上で批判してるんだよ

さっきからガチャが批判されるに足る理由を繰り返し説明してるけど
ここまでの説明は全く理解してもらえなかった?

そして感情論抜きでの説明を求めた挙句自分は嫌いだのゲハカスだの言い始めるあたりも踏まえて
君こそが自分が理解できないものにいちゃもんをつける精神異常者そのものの行動をとってない?
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:04:37.68
俺はむしろ物を残すという発想の方がヤバい気がするな
大して使いもしないゲーム機とかソフトを買い込んでるのもそういうタイプだろう
全ての買い物が得になってるならそれでもいいかもしれんが金と時間が有限である以上は
買う品数が増えるほど損する割合も増えてる筈だし
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:11:49.99
ソシャゲに文句いう隙あればCSのソフトをもっと買えばいいのに
ここでマウント取っても何も代わらないよ
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:13:23.81
>>912
家庭用ゲーム関係の板がどこも過疎ってて
今のソシャゲ板が全盛期のゲハより人が多いのにね
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:15:01.66
>>921
だから本体もソフトもみんな買ってるじゃん。盗んでプレイしてる奴なんていねーよ。任天堂のソフト、ハードが売れてることからもわかるだろ?
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:21:32.84
CSは1万円のゲームを100万本売っても100億円
一方FGOは月の売り上げが100億円
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:22:09.57
>>920
電子書籍やCSのダウンロード版が問題になってない時点で物が残る残らないなんて話じゃないんだよなぁ
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:24:07.40
貧乏人の考えはわからんけど、あり余る金をどう使おうがいいじゃん
ランチにも、ガチャにもいくら使っても減らんわ。
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:28:47.65
>>927
そりゃたまたまだよ
今後はサービス終了して補償も無いというケースも増えてくるだろ
PSのアーカイブスなんかもやんわりとフェードアウトしてきてるし
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:46:33.80
>>929
電子データな以上そんな事は皆わかってる
ソシャゲを叩く奴は物が残らないとダメな古い考えって奴に対して言ってるだけだから
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 15:56:50.47
デジタルデータは運営の匙加減ひとつで稀少価値が変動してしまうので、
そういう方向性としての価値は見出せないかな。
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 16:17:11.67
3000円で課金収まってんのけ
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 17:02:59.07
データ自体の価値はまだ判断付けられるけど、ガチャ課金はあかん
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 17:43:27.16
3000円のランチは行ってないが
7000円のディナー予約して食べに連れてったら喜んでくれたぞ
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 17:43:35.39
はい
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 18:21:42.01
>>926
射幸心煽って際限なく課金出来るようにした結果じゃん。買い切りだったらそんな売れんだろう
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 18:35:21.83
海外ユーザーならガチャに批判的なんだけどな
日本人は感情的だから冷静に価値判断付けられない
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 18:46:41.06
>>789
話は逆でろくなCSソフトが出て来ないから、皆見切りをつけてガチャゲーに逃げたんじゃないのか?
ライトニングなんちゃらあたりがその分岐点だと見る
期待が大き過ぎた裏返しさね
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 18:59:49.71
CSはスタートしたら最初のセーブポイントまでチュートリアルが15分とかだろ
時間が無くて途中で止めたらまた最初からだし余程の暇人しかそんなのやってられん
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:08:20.99
>>941
15分の時間もとれんほど忙しいって娯楽より先に自分のライフスタイル見直した方がいいと思うわ
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:13:19.44
逆にわざわざ時間を取って遊ぶもんじゃなくなったんだろうなぁ、TVゲーム自体が
と、ソシャゲの氾濫を見て思う
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:16:21.49
映画やドラマを僅かな時間に少しずつ見ようとは思わないからな
時間作ってまでプレイしようというゲームが少ないからだな
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:16:33.33
>>939
予想するに
CS買えない子供層
WiiやDSで知育や fitやってた層
アニオタ層
ゲームは好きでもない暇つぶし層
CSに見切りをつけた層
あくまでイメージだけど。見切り付けた層がスイッチで戻るかどうか。
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:21:44.20
15分あったらグラディウスとかのレトロゲームなら1周出来ちゃうぞ
暇な時間があったとしてもチュートリアルに途中で飽きて別のゲームしたらやっぱりまた最初からじゃん
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:28:29.82
ソシャゲがCSに移植される時の謳い文句が「ゲーム化」だからな
そもそも運営からしてゲームって認識がないってこった
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:33:34.97
ソシャゲはあくまでもSNSの範疇だと思う
だがゲームとの親和性が良すぎるのが問題
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:53:50.10
ゲームをやるモチベーションなんてインベーダーの時代から他人と競って勝つ為だから
対人戦に重きを置いたソーシャルゲームがウケるのは当然なのかなという気はする
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 20:28:57.24
はい
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:44:10.49
理解のできないものをとにかく批判するスタイル
昔、ゲーム脳連呼してた老害のごとし
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 22:02:40.49
>>943
ゲハらしい極論きました
残念ながら、現代日本人はそれだけ忙しいんだよ。
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 22:13:31.60
馬鹿な客を切り捨てたのがCS
馬鹿な客も拾い上げたのがスマホゲーム
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 22:15:16.04
>>957
愚痴るならゲハじゃなくてスマホゲームの当該スレで
愚痴った方が運営も見てる可能性あるし効果的だぞ
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 23:02:21.27
米国、サービス終了したオンラインゲームのエミュ鯖合法化を検討へ

せんしんこくはちがうなあー
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 23:02:39.26
客が逃げたのがCSだろ
残ってんのは金は出さないが口は出す最低の奴らだけ
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 23:23:34.85
>>962
ゲハ住民なんて嫌儲と一緒

正論めいた事は言うが、総じて買わない、金は払わない、文句だけは言う、という行為を是とする板

ゲハの意見なんて聞けば聞くだけ国内CSの様に先鋭化し、縮小していくだけ
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 23:27:29.89
はい
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 23:29:14.00
>>963
>>923が多数派ではなく少数派だから国内CSの縮小が進んでる

本来ならゲハ住民なんて中年リーマンがメインなんだし
本気で業界に意見するなら
買うだけじゃなくて大規模な出資なり、業界を盛り上げるだけの活動が求められる

まあ、口ばかりのゲハ住民に求めても仕方ないけどね。
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 23:51:33.84
ぶっちゃけ今スマホゲーで悪辣に儲けているのって
元CSメーカーがほとんどなんだけどね

ソニー系のアニプレックスやらスクエニやら
バンナムやらには矛先を向けないのかね
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 00:23:01.12
>>956
どこが極論なのか理解に苦しむが
そんな状態が何ヶ月も続けば過労死すると思うけどな
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 00:53:14.04
なんで過労
働く以外にも忙しい事は色々あるだろ
あんたがゲハを巡回してるのだってそうだし
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 00:56:12.93
>>968
土日位しかマトモに休み無い
行き帰り通勤通学中の合計2〜3時間スマホゲームならやる時間はある
…て人は都心ならクッソ多いがな

んで、だんだん家でもスマホゲームに移行してい人は多い
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 01:04:01.09
>>969
ゲハの想定するゲーマー様と
圧倒的多数のゲームユーザーとの差が
大きすぎる事はよくあるんだわ

家でも据え置きゲームには咲く時間はない、
家にCSゲーム置く場所無いお父さんの存在は
ゲハじゃ想定されてない
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 01:10:58.61
>>970
最近仕事場の近くに越してきて自由な時間が1時間増えたんだが
通勤時間ほど無駄な時間もないな
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 02:41:27.87
はい
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 03:14:04.91
家庭のお父さんは書き込む暇があったら、家庭の平和の為にもつと別の活動をさるからな。
当たり前。
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 03:38:51.40
忙しいだけじゃなく
時間に見合った価値が今のCSには無いからでしょ
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 03:48:01.76
ソシャゲになれると年末とか要所要所リアルタイムでに盛り上がれる要素ないとつまんないな
家ゴミはソシャゲ周回用のBGMとして実況動画で楽しませてもらってます
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 04:08:59.46
>>976
学生さんにとっては金も馬鹿にならんぞ
本体代、通信費、DLC、ここ20年収入は変わらんのに
PS2→PS3→PS4と据え置きCSは確実に昔より金のかかる趣味になってる

逆に、社会人より時間がある学生さんは
基本無料ゲームは有り難いだろうな
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 05:53:21.20
はい
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 06:07:32.56
デリヘル:写真どおりの嬢が来るとは限らない
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 06:19:29.87
>>966
PCではmodなり早期アクセスでゲームを盛り上げたり開発支援も出来るがCSじゃ無理。ベヨを任天堂が拾い上げてユーザーが買い1で終わるところ2、3と出るようになったと言うのが買い支えてる立派な証明だと思うんだけど。
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 07:02:06.08
>>981
少なくともゲーム業界全体に意見してるゲハ住民なら、
より大掛かりな支援が求められるだろうな
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 07:23:10.80
比べるならランチが一回300円のガチャの場合だろ
ハズレたらパセリな
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 08:08:03.20
>>983
300円じゃないけど、どっかの食堂でガチャのメニューあるとテレビで見たわ
実際にカプセル開けてたわw
客は日替わりやオススメ感覚で頼むらしい
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 08:39:34.38
2016のデータで申し訳ないけど年間平均課金額でもスマホ2万1000円、家庭用ゲーム機3万3000円ってデータもある。スマホゲー無課金勢はほぼ9割ともある。買ってないと言うには言い過ぎなのは客観的に見ても明らか。むしろ無課金勢に言え断わられるだろうけど
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 08:48:24.33
はい
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 08:50:32.50
おまけに言うとpsや箱勢はXbox liveだったりpsnに毎月なり毎年払ってる。スマホと違って回線使用料以外にも払ってるって事。スイッチでもじきに課金始まる。PCは回線料だけだけどな。払ってない、買ってない厨は額の差だけ見て勘違いしてるだろ
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 11:56:38.28
はい
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 15:12:57.23
はい
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 16:09:52.73
>>986
>>988
ゲーム業界全体に意見するからには、
ユーザー数の少ない業界なら一部のマニアが買い支えるのは当然だろ

それすらできてない状況でCSの縮小の原因をスマホゲームに求めてるんじゃないよ

第一、アラサーアラフォーメインのゲハで年間三万でドヤられてもな
マニア層がメインの割には買い支えてない印象だけど。
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 17:01:51.40
3000円の大将のおまかせ寿司ランチ

注文しても何が出てくるかわからない回転寿司
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 17:42:59.53
マイノリティなのにたかが年間三万円の端金で買い支えてる気になり、
あまつさえ売れてない原因をスマホゲームに求める精神異常者

それがゲハのCSおじさん
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 18:08:47.42
はい
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 18:41:22.00
美味しかった思い出は残るぞ
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 18:54:27.19
ソシャゲの大半は一年もたんけどね
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 19:09:55.20
結局ソシャゲ擁護してるのはCSおじさん連呼してるキチガイ1人だったな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 6時間 30分 43秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況