ポケモンの対抗馬となるゲームが一切存在しないのはなぜ?

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1名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:22:32.93ID:Ev9RcM690XMAS
ゲームの歴史上あらゆるジャンルでもライバルってあるじゃん?

CODに対してのBF、フォルツァに対してのGT、マリオに対してのソニックとか

2名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:24:25.53ID:6EAats7R0XMAS
デ、デジモン…

3名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:26:19.37ID:wuRLqjaW0XMAS
いやだってもうアニメやぬいぐるみやら含めて全体芸なってるから
ゲームとして似た事してポケモンと同レベルでも追い付きようがないから

欧米での人気と知名度のためだけでも販路の差の問題も出てくるし
任天堂と同レベルの販路も必要

現実には絶対不可能

4名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:32:28.97ID:N1WlUwxQ0XMAS
カードヒーローはポストポケモンになるはずのソフトだった。

5名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:34:03.31ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>1
すでに殆どのゲームがポケモンより上じゃん
ていうかポケモンより下のゲームを作る方が難しい

実際にポケモンサンムーンをやればいい
一本道のクソRPGだから
テイルズのほうがずっと面白いよ

6名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:35:02.17ID:tEPhs+8R0XMAS
ポケモンで一大ブランドを築き上げたのは凄いしコレに追いつくのは難しい。
アニメキャラでディズニーを抜こうとするようなもんだ

7名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:35:16.64ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>6
ポケモンよりつまらないゲームっていまどきあるの?

8名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:39:22.39ID:Ev9RcM690XMAS
考えてみたらあのソニーが一切パクらなかったなんて珍しいよな

9名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:39:37.34ID:rch4Onvj0XMAS
リンダキューブアゲインのパクリだよね、ポケモンって

10名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:40:22.80ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>8
今となっちゃ一本道JRPGだからね
こんなの他社が出したら笑いもんだよ

11名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:45:45.45ID:2Z3dexaKdXMAS
デジモン←進む方向間違えて死んだ
DQMJ←手抜きで死んだ
妖怪←酷使して死んだ

12名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:47:00.15ID:Ev9RcM690XMAS
>>11
デジモンってアニメやカードはあったけどゲームとしてはそもそもそこまで人気あった訳じゃないんじゃない?

13名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:47:17.03ID:BTToIKuO0XMAS
どの会社も作ったけど撃沈しただけやん
ロボポンから妖怪ウォッチまで色々と挑戦してるとこはあるんだよ

14名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:50:29.26ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>12
お前ポケモンやったことあんの?

15名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:53:56.33ID:vr8K2CW1dXMAS
いくらでもあったし、一時代だけ切り取れば対抗馬と呼べる盛り上がりを見せてたシリーズもあったろ
ただ初登場以来常に強かったのがポケモンってだけで

16名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:53:59.29ID:8tLgKOfD0XMAS
ドット絵の頃はともかく、今はポケモンみたいなゲーム作るのは大変だよ。
レベルファイブはよく妖怪ウォッチ出そうと思ったわ。

17名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:55:30.48ID:zuWjfIg70XMAS
>>4
実はゲームボーイで
モンスタータクティクスってゲームをゲームフリークがポケモンの後に作ってて
それがポケモンの次を狙うはずだったんだが
結果はお察しであっという間になかった事になったけどな

18名無しさん必死だな2017/12/25(月) 00:58:32.77ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>15
今のポケモンはクソゲーじゃん

19名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:00:20.14ID:zuWjfIg70XMAS
>>18
初代からやってますが今のUSUM世代が一番面白いと思いまーす
昔は良かったって、間違いなくそれお前がジジイになっただけだから

20名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:00:41.26ID:zWMZcRKZpXMAS
時々でいいからモンスターファームのこと
思い出してあげてくださいね

21名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:01:44.62ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>19
ウルトラサンムーンが面白いとかありえないだろ
RPGとしてみたら明らかに一本道の窮屈なゲームじゃん

22名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:03:33.19ID:a1pDUVIN0XMAS
ガチャ主体のスマホゲーはどれもポケモンみたいなもんだけどな

23名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:05:39.57ID:TSttvJMP0XMAS
遊戯王は独自ブランド保ってるよなあ

24名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:09:01.59ID:zuWjfIg70XMAS
>>21
それお前の主観
一本道=つまらないもお前の主観
初代が一本道じゃなかったってのもお前の主観

25名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:10:29.01ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>24
主観でなにが悪い
俺は消費者だぞ?

26名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:10:32.69ID:f2h9thPAMXMAS
人気ないポケモンが200万
人気あるデジモンが4万
なるほど、こうですか分かりません

27名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:11:56.52ID:f2h9thPAMXMAS
>>25
主観なら、それこそ売上の数値が物語ってるな

お後がよろしいようで

28名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:12:00.15ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>26
お前はポケモンプレイした上で面白いと思ったの?

29名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:12:41.44ID:vr8K2CW1dXMAS
>>23
遊戯王はユーザーあそこまで調教しきってるのがなんだかんだ凄い
規制前提の壊れカード刷って実際数ヵ月で規制するの繰り返しで環境回すとか
他ならユーザーキレるどころか軽く訴訟もんだわ

30名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:12:44.47ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>27
主観の意味わかってんのか?

31名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:13:12.70ID:zuWjfIg70XMAS
>>25
俺も消費者なんだけど
俺は面白いと思ったけど
お前はつまらんと思った
ただそんだけじゃん

32名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:13:16.27ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>29
ポケモンカードは?

33名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:14:14.53ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>31
ゼノブレイドやゼルダをやってもなおポケモンが面白いと思ったの?
ゼルダとポケモンに大きな差がある、これはまぎれもない事実じゃん

34名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:16:13.64ID:+bs4/7KJMXMAS
このレスのスピードといい、いつもの100レスキチガイか

35名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:18:26.43ID:PLJ0/xo00XMAS
>>28
横からだけど、ポケモンを面白いと思ったら何か問題があるかのような口ぶりだね

36名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:20:10.83ID:PLJ0/xo00XMAS
この思い込みの激しさ……

交尾以上の基地外だわ

しかも交尾くんと違って、完璧に嫌われるタイプ

37名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:20:31.99ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>35
問題だよ
ウルトラサンムーンつまんねーからな

38名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:20:49.71ID:fuWa1RQo0XMAS
>>35
主観を人に押付けて全体的な価値観に変えようとしてるアホだから触るな

39名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:22:37.55ID:GHB4l8uq0XMAS
遊戯王は凄いけどまああんまりポケモンの対抗馬って感じではないか

40名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:22:57.38ID:+bs4/7KJMXMAS
俺が糞ゲーだと思ったら糞ゲーなんだよ!
売れてるかどうかなんて関係ない!

はぁそうですね、としか

41名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:23:46.94ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>40
売れてれば面白いのか?
Wiiスポーツがほとんどのゲームやり面白いってことか?

42名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:23:48.19ID:zuWjfIg70XMAS
>>38
というより承認欲求が欲しいだけのガキでしょ
はちまjin御本尊に行けばいくらでもポケモンなんかクソだよ!とかいうお友達が一杯いるのにな
そこでずーっとホルホルしときゃいいものを

43名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:25:13.21ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>42
ポケモンプレイした上で面白いと思ったか?本当に?

44名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:26:06.60ID:zuWjfIg70XMAS
>>40
去年までは任天堂のゲームは以前より売れて無いとか客観的に否定できるデータが
wiiuのおかげで揃ってたんだけど
それも出来なくなったから
善意の御意見番気取って主観で以前は良かった!みたいに否定する他無くなったからな
あくまでも善意でやってるってのがメインね
ホントは顔真っ赤にして悪意そのもの、悪意の権化になってるのにな
もうミジメったらしくて仕方がない

45名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:26:06.66ID:+bs4/7KJMXMAS
>>41
ゲームを買う目的が楽しむため以外に何がある?
糞ゲーマニアが100万以上ポケモンを買ったなら話は別だが

46名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:26:42.42ID:EFI7z+qBaXMAS
つーか売上=面白さなら初代最強なんだがw

47名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:27:20.84ID:sUvlKDt70XMAS
>>1
対抗馬と呼べるレベルすらない
単勝元返しレベル

48名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:27:22.84ID:zuWjfIg70XMAS
>>43
めちゃくちゃ面白いよ
前作のサンムーンネット対戦1800戦
フェスP80000ポイント貯めてるしな

お前はどんだけやって否定してんのか知らんけどな

49名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:27:37.37ID:+Nm3op4e0XMAS
たまごっちとデジモンを足すとポケモンのライバルっぽくなる
ポケモンが今までのコンテンツと違うのは男女兼用なところ
今までのコンテンツで男女兼用を狙う場合ガンダムみたいなそれぞれ別要素で釣るしかなかった(MSで男ウケ、キャラで女ウケを狙う、所謂美少年戦隊路線はその極地)
ポケモンも本来それを狙ってた感じで初期のぴっぴ押しなんかはその路線だった

ところがアニメでピカチュウがメインキャラになったのが始まりというか
男女兼用コンテンツになった完全に

50名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:28:14.97ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>44
去年のサンムーンの時点でポケモンはクソだと思ってるよ
ORASはエピソードデルタに限りクソ

51名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:28:37.07ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>45
勝手プレイするまで面白いかはわからないじゃん

52名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:29:08.94ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>48
どこが面白いのか説明しない時点で察し

53名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:30:30.01ID:pVkOFO0KpXMAS
よ…妖怪ウォッチ、メダロット、デジモン、デビチル、モンファー、パズドラ…

54名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:30:53.47ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>53
どれもポケモンより面白くね?

55名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:30:55.62ID:sZKsZLNK0XMAS
どんな条件を満たせば「ジャンル内における対抗馬」と見なされるのかよく分からんが

ネット普及の影響かゲーム規模肥大化の影響か、スマブラ辺りからフォロワーの特効性を客層が許しにくくなってきてる気がする
あの辺以降、共闘狩りゲーとか脳トレとか新種気味なジャンルが出てきてもその後続達はパッとしなかったし
そもそもマリオに対するソニックとか今や対抗馬として成立してんのかも疑問な奴もいるし

同種内対抗馬を作り合えてるのってスマホソシャゲーくらいか?

56名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:31:50.22ID:zuWjfIg70XMAS
>>52
21名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:01:44.62ID:0Pc5eAPq0XMAS
ウルトラサンムーンが面白いとかありえないだろ
RPGとしてみたら明らかに一本道の窮屈なゲームじゃん

だってお前こんなあっさいレベルで否定してるアホでしょ?
なにを説明しても無駄だから主観で答えました
ネット対戦とかやった?
ストーリーもクリアしたかどうか怪しいレベルじゃね?

57名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:31:52.63ID:Fro9+mzqaXMAS
>>4
ないない

58名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:34:18.33ID:gfQVypQC0XMAS
どこのメーカのゲームはおもしろかったね
只ポケモン真似て2バージョン商法したのはダメ

59名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:35:31.77ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>56
ゼルダやゼノブレイドはやった?
これらとポケモンを比べれば、違いが歴然だよね
例えばマップとか
ポケモンのマップはめちゃくちゃ狭いし一本道
逆にゼルダは広くて自由度高い
この辺はどう思う?

60名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:36:10.76ID:+bs4/7KJMXMAS
>>51
評判見てから買う層はいくらでもいるが

あ、2週目以降はすぐ消えるあのハードは初週命だから仕方ないか・・・・
ごめんね、気が付かなくて

61名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:37:32.70ID:zuWjfIg70XMAS
>>59
違う面白さがあるねとしか
ゼルダはクリアした
ゼノブレは2はやってないが1とゼノクロはやった
任天堂のゲーム否定するのに任天堂のゲーム使うしかない虚しさを感じたりしない?

サンムーンのネット対戦はやったのかな?

62名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:38:42.02ID:+bs4/7KJMXMAS
>>59
で、ゼルダやゼノブレ2で自分が育てたポケモンに変わる何かで対戦できるんです?
厳選育成したりできるんです?

63名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:39:03.24ID:y6GvTUqq0XMAS
GB時代結構あったけど死んだんだよね

64名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:39:21.56ID:ukombq2d0XMAS
面白いかどうかは主観によるが
ある集団において面白さの主観は統計上において販売本数としてカウントされる
ポケモンの売り上げは他と比べて圧倒的に多いので
よってポケモンは面白いと言える

こうやって論証するんやで

65名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:39:29.28ID:/dP+cwik0XMAS
0Pc5eAPq0XMAS

そもそもコイツ買ってすらいないよ ただネットの書き込みにをちょっと変えて自分の意見であるかのように吹聴してるだけ

66名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:39:35.54ID:AERkR86R0XMAS
つーかRPGとしてなら、ゼノブレ2の方がよっぽど面白いよな
ブレイドガチャも一期一会感あるし、ちゃんと絆深めるメリットも戦闘に還元されてるからな
ポケリフレみたいな完全切り離しのツマンネーのとは大違い

67名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:40:11.43ID:15Qaa6nu0XMAS
>任天堂のゲーム否定するのに任天堂のゲーム使うしかない虚しさを感じたりしない?

68名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:40:43.47ID:15Qaa6nu0XMAS
↑これは別にいいだろどんだけ染まってんだw

69名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:41:27.89ID:+Nm3op4e0XMAS
ライバルの条件として
微妙に違う枠で勝負することがあげられる
例えばマリオvsソニックなら任天堂vsセガ
フォルツァvsGTなら箱vsPS
全く同じ路線や枠だと大体片方が勝ってしまって勝負にならない

となるとポケモンのライバルを作るにはpsか箱かそれ以外のハードでやるのが一番だったんだが
如何せんポケモンブーム当時ポケモンのライバルをやれるのがたまごっちだけで
他は携帯機がないからダメだった、WSはそこまで売れなかったし

そういう意味でMHP3の時のモンハンはポケモンのライバルといえたかもしれないが
そのあとの流れを見ればもうポケモンのライバルではなくなった

なんというか競合しつつも共存する少し違うからライバルになれる
競合せずに共存できるとライバルではないし、逆に競合しすぎると速攻で決戦に入るので片方がつぶれて終わる

FFとDQはFF7でFFがDQのライバルの座を降りた部分がある
結果お互いに別の道を歩みだした、海外のFF国内のDQという形に

ポケモンのライバルを作る場合
1コロコロに対抗できる児童向け漫画雑誌
2任天堂に対抗できる携帯ハード(ぶっちゃけスマホしか今は選択肢がない)
3ポケモンに対抗できるポケモンと少し違う路線のアニメ
4それで一定のキャラ需要
この4つが必要なんだよね、妖怪は3と4は成功したが1と2でライバルにはなれなかった

ソニック誕生の条件として「セガハードにはマリオが出ない」「アレックスキッドではマリオには勝てない」
ってのが最低条件になってた
ライバルとはAプラットフォームvsBプラットフォーム、A社vsB社の図式がないと生まれない
でもってポケモンに対抗するにもコロコロ一強の今はキッズコンテンツはコロコロに乗っけるしかないから
ポケモンと直接競合するし、ゲームハードが事実上switchとps4しかない今ps4で育てるしかないわけで、それは無理、スマホのほうが可能性あり
でもってスマホはキャラ要素を徹底的に省いたWIIみたいなカジュアル路線と、逆にオタ路線に二極化しててポケモンみたいなのが生まれる余地はあまりない

70名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:41:44.47ID:B9knAVcCaXMAS
100レスガイジの書き込みはいっつも同じだからすぐわかるな 知ったかしてるだけなんだろうね

71名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:43:08.26ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>61
なんだよポケモンの狭いマップの面白さって
説明しろよ

>任天堂のゲーム否定するのに任天堂のゲーム使うしかない虚しさを感じたりしない?

任天堂のゲームしかやってないから感じない
俺がソニー信者か何かかと思ったか?

72名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:43:35.33ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>62
お前さんムーンのネット対戦やってんの?

73名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:44:32.30ID:gZMq1uMC8XMAS
0Pc5eAPq0XMAS

明らかにコイツいつものキチガイだな

74名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:45:02.21ID:zuWjfIg70XMAS
>>71
おれポケモンはネット対戦ゲーだと思ってるから
マップの狭さとか別に…
ストーリーモードは13時間くらいでマッハ速攻クリアしたんで特に思う事は無いです
それは初代から毎回そうで、ポケモンがストーリーが素晴らしかった時代は一度もないと思ってます

で、ネット対戦やったことあんの?

75名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:45:42.62ID:R9dA6aY30XMAS
>>53
メダロットは過去作詰めたのが発売したな
これで最後の力を絞り出したか

76名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:45:48.90ID:B9knAVcCaXMAS
てかこのキチガイはゼノブレもゼルダもやってないよ 知ったかしてるだけ

77名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:47:10.29ID:ukombq2d0XMAS
知ったかしてもいいけど
論理的に述べようや
今のままじゃ話の組み立て方がアホっぽい

78名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:47:42.24ID:AERkR86R0XMAS
ポケモンはBW2までだわ
一応直近のUSUMまでプレイしてるけど、メガシンカとかZ技とかなんか進化の方向性を間違ってると思う
次回作は買う気すら無い。一部ポケモンへの開発の優遇が酷すぎる

79名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:48:46.29ID:EFI7z+qBaXMAS
結局ストーリークリアして終わりか
対戦までやり込む人かで評価が違うだけの話だ

80名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:52:00.91ID:E6RT7bAFdXMAS
>>78
人気のある一部ポケモンを厚遇すること自体は問題じゃない
ピカなんか厚遇されて当然だろうし

マイナーに対してバランスとる気ないくせに環境をとにかくインフレさせまくってるのが本当に糞
ミミカスやらに新技渡してみたりもう頭おかしいのかと

81名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:52:12.45ID:o+83zPNf8XMAS
0Pc5eAPq0XMAS

コイツはレッテル貼りしかできないんだよな 中身についていつも語れない 知ったかの典型例

82名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:53:46.17ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>74
都合の悪いときはポケモンは対戦ゲー!とか言われてもね
13時間も拘束されて不満に思わないって異常だよ?

83名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:57:08.96ID:dJUjhCEO0XMAS
ポケモンになると毎回湧いてくるID真っ赤奴

84名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:57:09.88ID:6dbZ1dJ/dXMAS
追加Z技の演出がどれも無駄に長くてFF化を感じる

85名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:58:06.85ID:zuWjfIg70XMAS
>>82
おれお前みたいにポケモンのストーリーをつまんねえとか言いながら遊んでるわけじゃねえし別に…
それはそれなりに楽しみながら遊んでるよ
無論クリア後のネット対戦をやるためではあるけどな

何回も聞いてるのに答えないって事は
結局お前ネット対戦すらやってないニワカじゃん

86名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:58:13.54ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>78
同意だな
俺はBW1でダメだと気づいた

87名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:58:17.40ID:+0rC6r6q0XMAS
初代はゲームボーイ時代に6年かけて、
発売するころにはそろそろ引退時期だったはずが全盛期にしてしまったという有名な話があるわけだが、
そんな真似ができる&体力があるのが任天堂だけなので存在しないのであろう

88名無しさん必死だな2017/12/25(月) 01:59:34.71ID:+Nm3op4e0XMAS
ポケモンの強みは男女兼用性なんだよね
かわいいキャラ系コンテンツなのに男率高い
同じ強みを持ったコンテンツは実はほとんどない

89名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:00:38.31ID:sZKsZLNK0XMAS
>>80
ミミッキュも程度が違うだけでピカチュウ同様に厚遇されて当然の地位を得た判断されたんじゃねえの

90名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:01:36.93ID:0Pc5eAPq0XMAS

91名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:02:44.48ID:sZKsZLNK0XMAS
>>88
それが最重要ならカービィ辺りもっと売れそうなもんだが

もっと有効な要素があるんじゃないの

92名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:03:26.06ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>79
俺は対戦もやってるよ
対戦の話するなら人口がどんどん減ってる話するよ〜

93名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:03:34.05ID:E6RT7bAFdXMAS
>>89
厚遇の意味が違う
ピカは厚遇されてはいるが強くはない
カスはそもそも強さも込で人気ある上に既に専用Zという一部のポケモンにしか渡されない特権もらえてる

94名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:03:46.85ID:AERkR86R0XMAS
ミミッキュも大概だが、ギルガルドとかリザードンの2択ゲーがマジで糞
勝ち方のセオリーなんてユーザーに作らせれば良いのに、そればっか追加してるからな
マイナー救済しろとまでは言わんけど、せめてもう少しバランス調整やれよと思う

95名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:05:24.32ID:zuWjfIg70XMAS
>>92
なんかもう何もかも全てが
知ったかと聞きかじりで構成された人間だなお前
ありとあらゆる部分がネットのありがちな批判から一歩も出てないという

96名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:05:31.32ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>85
だからそれが楽しめないって言ってんじゃん
13時間もつまらんものをやらされて文句言わないって何?

ちなみにこのスレではお前みたいに対戦ばっかやってるやつは少数派!ストーリーやってる人が大半と完全否定されてるよ
お仲間に叩かれて大変だねえw

ポケモンウルトラサンムーン公式大会、たった9500人しか参加していないことが判明
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1513992594/

97名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:05:40.43ID:o+83zPNf8XMAS
>>92 レートは? うpできる?

98名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:06:38.05ID:B9knAVcCaXMAS
>>96 これお前が立てたスレじゃん

99名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:06:46.15ID:PLJ0/xo00XMAS
>>94
アリアドスというポケモンは毎作のようにステータス上方修正やら技もらっているぞ

100名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:08:29.08ID:/dP+cwik0XMAS
>>95 仕方ないだろこのキチガイは典型的な知ったか野郎なんだし

101名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:10:17.46ID:AERkR86R0XMAS
>>99
それでも全然使用率低いじゃん
メガシンカでステータス上昇値が100固定とか勝てるわけないわな
700族だの680族までいるのにな。メガフーディンなんかは100も上がらなかったはず

102名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:10:48.91ID:/dP+cwik0XMAS
>>95 バカのひとつ覚えみたいに同じことしか言わないよな ネットで聞きかじった知識を自分の考えのように言いふらしてるだけ

103名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:11:33.08ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>95>>102
次はレートあげればいいか?
https://i.imgur.com/IOJoGUR.jpg

104名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:11:44.46ID:E6RT7bAFdXMAS
>>94
リザに関してはまあ…あいつ人気は凄いのにメガ有る無しで雲泥の差だったから…
>>99
多少の数値上昇や技性能上昇もらえたところで
種族値最大値は600だったり専用技でもなけりゃ他の恩恵受けるやつのほうが多いわけで
実際7世代で数値大幅に上がったアメモースなんか今やほとんど見ないし
そもそも今は数値より特性の暴力ゲーだからそんなもん救済にもならん

105名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:12:08.90ID:pqVeEsn20XMAS
プレイ時間たったの80時間じゃまともに厳選できてないやろw

106名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:13:19.88ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>105
サンムーンなんかで厳選しないけど・・・
みんなORASでやってんじゃないの?
ぜんぜんレベル上げできないし

107名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:14:41.97ID:hi7zO6sJ0XMAS
USMが一番面白いとかマジ?w
DPキッズだがVCでやった赤緑金銀の方が100倍面白かったわ

108名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:15:37.92ID:AERkR86R0XMAS
>>103じゃないけど、今のポケモンは糞ゲーだと思うよ
歳をとったからとかじゃなく、純粋にゲームとしてアカンわ。一本道が悪化して無駄にNPCの仕草とかリアクションを挟むのが酷い
初代よりフィールド狭く感じる

109名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:15:50.50ID:0Pc5eAPq0XMAS
そういえば別のスレで「サンムーンは今までより楽に育成できる」って自慢げに言ってたやついたけどそいつのことは否定するんだなww

110名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:15:54.49ID:RB1JlX748XMAS
じゃあ厳選した奴あげてくれよステータス付きで

111名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:16:50.09ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>108
同意だわ
イベント長くてうざいよな
四天王とか仲間呼びとか最悪

112名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:19:09.49ID:AERkR86R0XMAS
俺も5v両刀イベルタルを自慢に貼ろうかとも思ったけど、面倒だからやめた

113名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:23:02.82ID:eMNWEDjL8XMAS
コイツがまともに厳選なんてしてるわけない

114名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:23:20.98ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>110>>113
アーゴヨン
CS252H6ふり
王冠使ったんで6V
攻撃Vは叩かれそうだがめざ地だったんでめんどくさくなって妥協
https://i.imgur.com/LtmBa8w.jpg

115名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:26:37.83ID:0Pc5eAPq0XMAS
おいおいエアプだと叩きまくっておいてうpした途端静まるなよwwwwwwwwwww

116名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:28:10.48ID:t2Uy4Ki28XMAS
親の名前も見せてくれないか?

117名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:29:04.32ID:t2Uy4Ki28XMAS
あと他のもupしてくれ

118名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:32:25.77ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>116
嫌だよ。特定されるしw

>>117
うーんいいのいるかな?
どんなのうpしてほしい?

119名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:34:42.88ID:hi7zO6sJ0XMAS
upされたら即逃げとかダサすぎるでしょSM援護君

120名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:34:54.55ID:5BDyu+b+0XMAS
ポケモンZまだすか?

121名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:35:29.02ID:k9gR1jVG0XMAS
>>1
何をいってるんだ、お前は
ポケモンはオワコンに急加速してるのに

122名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:39:33.24ID:t2Uy4Ki28XMAS
>>118 いや親がorasのものと同じなら まあ証明されると思ったんだがな

123名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:40:21.09ID:Hn6zRkatKXMAS
あったんだよ
全部滅びた若しくは消滅寸前だが
今でも生き残ってるのはDQM、妖怪、デジモン、メダロットぐらいか

124名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:41:47.72ID:ukombq2d0XMAS
>>90
言いたい事があるなら論理的に話そうや
人間やろ?

125名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:41:53.22ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>122
アーゴヨンはUSUMにしかでないけどw

126名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:42:09.05ID:L7aIVLwD0XMAS
GB時代から割とあった気がするけど
任天堂機で任天堂が人気作作ると
対抗しても勝てないし
じゃあほかのハードに移って需要あるのかってなるとな

127名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:45:49.96ID:5BDyu+b+0XMAS
DQMはしんだぞ

128名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:46:08.04ID:t2Uy4Ki28XMAS
>>125 いやだから他のの話 upしてくれって言っただろ

129名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:46:46.77ID:+0rC6r6q0XMAS
結局のところは「ポケモンやその他のパクリ・ライバルではなく開拓者になりましょう」に尽きる

しかし独自路線が生き残りやすいのは、
各消費者が1年に2-3本ソフトを買う市場と、4-6本買う市場では後者の方が生き残りやすい

不景気が20年以上続いている貧乏な日本では前者ね
年2-3本のうち、1本は任天堂がまず押さえてしまう状態では任天堂と張り合えないわけだ

130名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:46:48.15ID:0Pc5eAPq0XMAS
サンムーン信者うpした途端逃げてくっそわろたwwwwwwwwwww
エアプでこんなに叩くわけ無いだろwwwwwwwwwwwwwwwww

131名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:47:20.72ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>128
親名を見せる気はないから断る

132名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:48:23.66ID:5BDyu+b+0XMAS
そもそもポケモンみたいなゲーム作るのめんどくさいしスマホに向いてるからな

133名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:50:58.45ID:/dP+cwik0XMAS
>>131 ちなみにレートはどのくらいなの?

134名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:52:31.72ID:oQhBi24W0XMAS
>>130
ていうか普通にやりこんで楽しんでない?

135名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:55:21.97ID:bGUF10KGpXMAS
>>1
いくらでもあったろ、成功しなかっただけで

そもそも今はポケモンすらポケモンを超えられない状態
まずポケモンには「全盛期のポケモン」と「それ以外のポケモン」がある
全盛期のポケモンは「データを持ち歩いて友達と遊ぶ」という概念を作った歴史的作品
RPGで対戦するという発想が無かった時代にこれをヒットさせ不動の地位を築いた
それにアニメのヒットも重なり初代151匹はゲーム史において神格化された位置付けとなってる
ポケモンGOが社会現象級のヒットしたのもここの影響が大きい

対してそれ以降のポケモンは全盛期のおこぼれで続いているだけの七光り
アニメも衰退し映画もオマケとかで釣らなきゃろくな話題も呼べなくなっている
サンムーンが落ちこぼれてると言われてるが、ぶっちゃけルビサファ以降と何ら変わらん
全盛期の人気にあやかって続けてるだけ。ピカチュウやイーブイとかを切り離して話題を作れんぞ今のポケモンは
まぁ逆にいえば全盛期のスネかじってりゃ充分食ってけるんだけどね。映画もゲームのオマケ付けてりゃ最低限の収入は入るようだし辞めないだろう

136名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:59:05.68ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>133
エアプ扱いしてたくせに死ねよwwwwwwwwwwwwwwww

137名無しさん必死だな2017/12/25(月) 02:59:21.03ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>134
やりこんでるからこそ叩いてるんだぞ?

138名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:03:15.24ID:MfsWXC3CaXMAS
またサンムーンに親殺されたガイジが湧いてるのか

139名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:08:25.26ID:iI7vTmcl8XMAS
>>136 俺も知りたいんだが レートupして

140名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:11:02.71ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>139
うっせえよ死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

141名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:13:12.63ID:E6RT7bAFdXMAS
そもそもこいつインターネット大会の参加人数がーつってたヴァカだろ?
ニワカもニワカだから程々にいじって遊ぶぐらいにしとけと

142名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:13:43.74ID:BswRG4yD8XMAS
レート低いんじゃないの? コイツ

143名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:19:17.39ID:/DgXd8Ba0XMAS
マリオに対するソニックくらいでいいなら妖怪とかが当て嵌まるんじゃね

144名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:22:49.25ID:etrKy+ovHXMAS
>>135
アニメに限っては今シリーズは開始から大分たってから視聴率初回超えを記録する快挙

145名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:22:51.13ID:VoOEkPMsaXMAS
結局このキチガイはにわかだったってこと? レート晒さずに逃走だし

146名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:27:05.41ID:t2Uy4Ki28XMAS
0Pc5eAPq0XMAS


ざんざん偉そうなこと言ってたからさぞかしお強いんでしょうねぇ

147名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:32:16.04ID:5BDyu+b+0XMAS
>>135
何らってことはねーよ
図鑑テキストひどいことになってんのに

148名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:38:29.96ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>145
レートガーレートガーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うpされて逃げたアホがなんか言ってんなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

149名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:47:29.00ID:LHI9RgZD0XMAS
デジモンは意外と海外で人気あんだよ
主にポケモンアニメが当たった放送局が他に似たようなもんないかって日本からデジモンアニメ買って流したせいで

150名無しさん必死だな2017/12/25(月) 03:53:45.47ID:5BDyu+b+0XMAS
ポケモンは図鑑コンプリがメインで通信対戦はおまけだって知らないやついるんだ
対戦動画を見てから入った新参が勘違いしてんのかな

151名無しさん必死だな2017/12/25(月) 04:02:13.14ID:c+En0gE10XMAS
>>1
山ほどでたよ
辛うじてデジモンだけが生き残ってる
(メダロットはどうなんだろう?)

152名無しさん必死だな2017/12/25(月) 04:20:34.70ID:bGUF10KGpXMAS
>>147
図鑑説明の出来が良かろうが悪かろうが影響なんて糞ほどもないだろ
全盛期に培ったブランドの看板を使えば嫌でも一定は売れるってのがルビサファ以降のポケモンだという話だ
ぶっちゃけ中身が糞でも人気なんか変わらんよ、元よりゲームの中身で勝負してるブランドじゃない

>>144
その視聴率に何の価値があるのかは知らんが今現在が影響力を持たないアニメという事には変わらんだろ
20年前アニメがポケモンブームを起こしピカチュウを看板に仕上げたのは大したもんだが金銀半ばでブーム去ってからブランド価値が落ちる一方
ブーム時の主人公やパートナーから変えられず助けて初代様を15年も続けてる。正直ゲームよりみっともない状態だぞアニポケは

153名無しさん必死だな2017/12/25(月) 04:32:43.04ID:oQhBi24W0XMAS
>>137
せっかくやりこんでるんだからどこが悪いっていうのをあげつらうより
どうしたらよくなるって方で話をした方が建設的じゃないかなー

まあゲームの楽しみ方なんて人それぞれだから、
万人に受け入れられる面白さを提示するのは難しいだろうとも思うけど

154実況禁止さんアフィだな 転載ダメ2017/12/25(月) 06:27:39.39ID:3PiR0+5cMXMAS
bw以降ずっと糞←結論

155名無しさん必死だな2017/12/25(月) 07:24:35.55ID:++ptV7u+0XMAS
ポケモンに敗れたから

156名無しさん必死だな2017/12/25(月) 08:02:20.95ID:2RpL4wNM0XMAS
赤緑ヒットした辺りではポケモンのフォロワー腐るほど出てたな

157名無しさん必死だな2017/12/25(月) 08:13:17.88ID:bGUF10KGpXMAS
ぶっちゃけ妖怪くらいだなポケモンの脅威になり得たの
株ポケがテンパって妖怪の真似事を始めたくらいだもの

158名無しさん必死だな2017/12/25(月) 08:59:05.41ID:6lHQ8ZWJ0XMAS
ゲーム的にはポケモンはメガテンのフォロワー

159名無しさん必死だな2017/12/25(月) 09:10:35.44ID:AWrvbXznaXMAS
>>157
日本限定ではあるが、一時期は間違いなくポケモンより勢いが上だったしな
ただレベルファイブの悪い癖が出て早々に人気低迷したけど

160名無しさん必死だな2017/12/25(月) 09:22:19.55ID:C75/tGOPaXMAS
サンリオタイムネット

161名無しさん必死だな2017/12/25(月) 10:07:49.98ID:33/oIsd20XMAS
ツムツムとかじゃね

162名無しさん必死だな2017/12/25(月) 10:09:52.98ID:BIxka80DMXMAS
人気が落ちて来ると、わざとじゃないだろうがポケモンショックやポケモンGOで社会問題レベルの事やらかして、その度に人気を盤石にするからな
これは凄い話しだよ、よく問題起こすのはソニーだが、ポケモンに比べて小物感が凄いわ

163名無しさん必死だな2017/12/25(月) 10:11:21.25ID:C8vZL2Mv0XMAS
メダロット

164名無しさん必死だな2017/12/25(月) 10:33:13.62ID:ENe0+fTB0XMAS
レベル5はなぜ焼畑みたいな事をやってしまうのか

165名無しさん必死だな2017/12/25(月) 10:35:01.87ID:06gxViwQ0XMAS
たまごっちはすごかったな

166名無しさん必死だな2017/12/25(月) 10:35:23.33ID:kCmETffU0XMAS
デジモン以下当時のライバルたちもそうだし
近年じゃ、あれだけポケモン商法を研究しつくした筈の妖怪ですら達しえなかった。

作品そのものを真似するだけ簡単にできるけど、ブランドとして
一定のレベルで継続するには、プロデュースセンスと莫大なコストがかかるって事。

167名無しさん必死だな2017/12/25(月) 13:58:25.39ID:BktwIpGq0XMAS
ポケモンは今や赤ちゃんから老人まで認知され世界市場規模6兆円の日本を代表するコンテンツだからな
ゲームタイトルとかアニメの枠組みで同じ土俵に立てないのにライバル勝負しようと思うこと自体が間違ってる

168名無しさん必死だな2017/12/25(月) 17:38:32.68ID:uwWbGgQz0XMAS
もんすたぁれーすは面白かった

169名無しさん必死だな2017/12/25(月) 17:42:38.91ID:bGUF10KGpXMAS
>>159
今のポケモンに勝ったところで天下は取れんけどな
それだけポケモンが力を失ってたという点も大きい

>>162
別にポケGOは社会問題という点が宣伝材料にはなってなかったと思うが

170名無しさん必死だな2017/12/25(月) 18:11:05.61ID:+0rC6r6q0XMAS
>>159
ポケモンは作者が昆虫探しなどから膨らませていった、って言ってるが、
子供時代の体験はやっぱり誰でも持ってて強いんだと思う

対してL5が見てるのは今だけなんだよ

「子供になり切ったのがポケモン(初代)、子供のためといいつつ大人が作った『商品』がL5」
この差

171名無しさん必死だな2017/12/25(月) 19:55:02.28ID:0Pc5eAPq0XMAS
>>167
ポケモンより面白いゲームなんていくらでもあるじゃん

172名無しさん必死だな2017/12/25(月) 19:59:03.27ID:TuRxc2vLpXMAS
クリスマスに20時間張り付いて40コメ以上書き込んでる人って知的障害者かなにかなのか

173名無しさん必死だな2017/12/25(月) 20:02:37.19ID:tI9PkCJ60XMAS
>>159
一時的なブームだと悟って一気に売り払ってオワコンにするつもりだったんじゃね・・・

174名無しさん必死だな2017/12/25(月) 21:32:16.68ID:p7DNw8260XMAS
ごんジローがポケモンを越えて来るから

175名無しさん必死だな2017/12/25(月) 21:45:38.08ID:k9gR1jVG0XMAS
>>144
ステマでもしたんだろ

176名無しさん必死だな2017/12/26(火) 00:56:44.57ID:CK6OSh8pp
>>173
ライバル会社や小学館にとってはポケモンを倒す材料まで育て上げて欲しかったろうな

177名無しさん必死だな2017/12/26(火) 12:55:00.31ID:rBB4dRlIM
ルビサファ以降はシナリオ微妙、
バージョン違いを買わないと好きなポケモンを育てられない、
セーブデータが少ない、
本編は簡単なのに対戦になると廃人仕様、
特定のタイプやポケモンを優遇したり火力インフレしまくるバランス調整

ここら辺を直してほしいが売れている間は今のままなんだろうね

178名無しさん必死だな2017/12/26(火) 13:51:16.74ID:s5HiX4elp
>>177
超絶エアプ

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