ヒトラーって本当に悪なの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:14:07.17

害悪にしかなってない掲示板荒らし大好き犯罪会社クソニーじゃあるまいし
昔のSCEみたいにちょっとはいいところあるんちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:14:59.62

VIPで立てろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:15:52.06

伍長の非凡な軍事的才能で無用な死人がいっぱい出たのは事実

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:17:04.40

植民地開放のために戦った日本みたいに歴史が曲げられてる可能性は十分あるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:17:29.55

ホロコーストはなかったって噂もあるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:21:22.45

どっかに書いてあったけどそもそもガスで大量虐殺なんて
どっから金が出るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:24:35.92

>>5
ドイツ人ではなく
ドイツに抑えられたポーランド人ポーランドのユダヤ人を虐殺したのかも知れない
というドキュメンタリーもあった
真偽は依然不明ではあるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:25:57.20

この>>1の思想は危険だヒトラーえろ！（引っ捕らえろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:26:22.63

修正>>7
ドイツ人がではなく
ドイツに抑えられたポーランド人がポーランドのユダヤ人を虐殺したのかも知れない
というドキュメンタリーもあった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:36:21.74

負けたら悪
よってPS2に対してGCXBOXは悪

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:36:46.56

総統なら、プーチンやトランプ、習近平
あたりと同渡りあうんだ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:38:41.64

ユダヤ企業MSの悪業をみるにユダヤ人は迫害されて当然
みんなでWindows・糞箱・Googleストアアプリを不買いしよう！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:40:31.06

むなしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:41:26.14

いや、ホロコーストはあったけど、ヒトラー自身もユダヤの血が入っていたからな。
まぁ　PS4が糞かVitaがウンコかさあドッチ程度だな。

**神奈川保土ヶ谷ocnファミリー** · 2017/12/28(木) 21:41:55.73

終始自己弁護徹底だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:42:37.69

この世に真実など無いって進撃の巨人のクルーガーが言ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:42:55.72

>>1
史上でも特筆レベルで善だが
まともな人間だから勝てなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:51:38.98

ヒトラーが敗北した後の世界の支配者たちがやったことを考えるとね・・・
一体どっちが悪だったのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 21:53:29.50

ヒトラーはドイツ人の多くが持っていたユダヤ人への憎悪を煽ったんだよ。
ヒトラーは引き金にすぎない。
でも、一番悪いのも確か。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:02:35.99

ヒトラーの台頭を許した当時のドイツ社会こそが悪
とかもっともらしいことをいってみる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:04:01.82

ヒトラーを初めて知った時はなんてひどい奴だ、貴様の血は何色だと思ったけど

スターリンにポルポト、そして毛沢東というコミーどもに比べたらな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:05:30.67

衆愚政治を実証してしまっただけで
別に悪じゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:13:34.19

>>20
違う違うぞ、第一次世界大戦の敗北の賠償金支払いを
拒否したヒトラーは社会的には正しいよ。
餓死寸前のドイツ民族だったから。
そんなドイツに高利でお金を貸していた、
ヒトラーにも厳しい取り立てをしたのが、ユダヤの金貸し。
戦争始まったら貸し剥がしだ。酷い世界。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:16:42.26

勝てば官軍、負ければ賊軍

というのがよくわかる一例でしょ
スターリンだってけっこうな殺人者だが勝利者の側にいたことでヒトラーほど悪しざまに言われない
トルーマンも原爆で20万人近く一般市民を殺したが勝利者側にいたので「早く戦争を終わらせるため」
という強弁がまかりとおってきた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:16:53.31

ヒトラーは悪だが戦後に収集つかなくなって全部ヒトラーに押し付けたから巨悪になりすぎてるのはある
その辺の再検証は当分無理だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:23:32.06

悪貨は良貨を駆逐するって言うしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:26:14.88

そういう話なら
日本は負けたからこそ今の地位があるのは本当だと思うんだよね
でも公に言ってはいけない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:27:33.21

被害妄想が過ぎた虐殺おじさん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:36:04.78

>>19
ユダヤ人を恨んでたのはドイツ人だけじゃないからな
ここ履き違えてる奴おおすぎ
ヒトラーはむしろ反共産主義派、ユダヤ人弾圧はアメリカの影響

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:39:52.41

地底空洞説だのアーリア人だのロンギヌスの槍だの、オカルト浪漫は豊富に残してる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:46:07.81

ロシアもユダヤ人虐殺はしてるしスターリンもユダヤ人迫害してたからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 22:47:47.95

>>27
日本が勝ってたら北朝鮮にミサイルで脅されてたりしてないっての

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:00:26.84

悪って事にしとくのが一番楽な落し所

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:11:25.65

正しくありたければ負けるなということ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:13:36.92

>>25
ヒトラーは善だ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:16:04.70

知的障害者って本当に気持ち悪いよね

飼い主は池沼を隔離するなり処分するなりして、自分が飼ってる池沼を表に出さないようにして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:16:33.54

　
脳味噌は腐ってる、筋肉はしおれてる、容姿は半妖怪、行動は予測不能。
こんなヤツがどうしたら社会の役に立つってんだ？オリに入れて研究が良いとこだね
池沼は純粋な心を持っている？馬鹿だから思考が単純なだけだろ、単細胞ってヤツ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:16:59.97

あるとき、俺が四つ星レストランで食事をしてると親子連れ池沼のガキが入ってきた
高貴な空間を一気にぶち壊されたよ… 「あ゛〜〜〜！！」と動物の呻き声を上げやがる
店員に注意してもらっても一向に収まらない

「他のお客様に迷惑ですので」と注意されれば、その親が「うちの子は障害持ってるんです！！」
などの筋の通らない反論をするばかり
結局、池沼親子は追い出されたけど、常識の無いアホは高貴なところには来るな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:17:26.48

本能のみで動くものが動物。本能に理性を備えたものが人間。
人間の形でありながら理性的な行動が振舞えないのであれば、それは人の皮を被った獣であろう。

人間の思考、活動の中枢である脳が壊れてしまっていては、どうすることも出来ない。
池沼に関しては“人権”云々よりも、「“人間”とは何か？」という命題に戻らなければならない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:19:08.88

　
知的障害者…
問答無用で殺処分。ただし例外として国の支援無しに20歳以上の人がペットとして飼う事は許される。
しかし動物愛護法は適用されないため、放し飼いにしておいて、
近隣住民に集団リンチで殺されても文句は言えない。

精神障害者…
基本的に人権は与えられる。だが犯罪を起こした場合など今までは無罪にされて来ていたが、
今後はどんな軽犯罪でも犯したら殺処分となる。

身体障害者…
人権は与えられる。だが調子に乗って貧乏な国家にバリアフリー化を求めるなどの行為をすると死刑。
自分達で金を稼ぎ、自分達の手でバリアフリー化すべし。人に頼るべからず。

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2017/12/28(木) 23:21:07.74

ヒトラーが悪という前提に立つなら今の世界はそれ以上の悪だな
アメリカは朝鮮戦争、ベトナム戦争で虐殺しまくってるし
ソ連中国も数千万の人間を殺した

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:31:56.63

人間そのものが悪なのだよ自己中心的で愚かな生き物

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:39:23.48

歴史上
最も愛されて
最も映画化されて
最も書籍化され
最も憎まれてる
最もユダヤの発展に貢献した
独裁者
ユダヤがヒトラーに迫害されていなかったら
ユダヤは此処まで被害者利権で大きくなれなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:46:30.00

ヒトラー自身が金髪でもないしチビだったのにドイツ人至上主義唱えたのが謎

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:01:02.11

1人の人間の行い全てをひっくるめて善悪で断じることは出来ない
ただ、恐怖の対象ではある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:01:48.15

>>14
ホロコーストなんかかわいいもんで単純に人間を殺した数なら核爆弾で日本人数百万人単位で虐殺したアメリカが最高の悪だからな
結局のところ正義か悪を決めるのは負けたか勝ったかだけなんだよ
ぶっちゃけアメリカみたいな真の邪悪は圧倒的に強いから負けることはないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:04:33.08

あえて悪者になる事で不死属性を獲得したのかも
悪は滅びぬって言うし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:23:49.80

>>44
あくまで「アーリア人」で、別にドイツ人に限定してないし、謎でもなんでもないだろ
ユダヤ人（とその他諸々）でさえなければいい

かつての日本だって鬼畜米英と言いながらアジア人には寛容で、「五族協和」なんてこともやってた
だから朝鮮や台湾、東南アジアの年寄りは日本語を話せる人がいる（過去形になりつつあるが）
単一国家＆民族で世界征服なんて無理だからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:24:11.46

悪は滅びぬって必要悪は無くならないって意味で
個人的な悪自体はどんどん死んでいくんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:25:50.20

政府は寛容だったけど国民が差別主義者過ぎて
当時の政治家が日本人なんて殺すべきとか言ってたな
薩摩閥は今で言う沖縄在日に近い立ち位置だったし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:27:41.87

>>12
OSはvaio！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:30:52.28

負けたら悪だ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:35:05.11

ギザ・インテリジェンスの誘惑に耳を貸してオリオン・グループについた人類の裏切り者

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:49:01.00

勝者は善、敗者は悪

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:49:46.72

その後の中東問題なんかを考えると、
ユダヤってやっぱ問題あるじゃねーかって気がしないでもない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 00:52:07.21

ユダヤという概念に問題がある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 01:21:53.92

ウルフェンシュタインスレかと思ったのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 02:23:26.28

意外にもナチスはワイマール憲法の下で公正な選挙で国民に選ばれた合法政権だったりする。
その後も何回か投票をして民意の確認までしている

ナチスは国民の意向を無視してやりたい放題だったわけではない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 02:26:54.76

善悪はいずれ後の世の人が決めること

ただ一つ言えるのは
ゲハにこんなスレ立てた>>1の頭は悪いと言わざるを得ない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 02:27:21.85

オリンピックでは恒例になっている聖火リレーと選手村とテレビ中継は
実はヒトラーが初なのだが今では禁句になってる感がある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 02:32:51.55

女が社会の中心になると終わるってことを誰よりも早く気づいてしまった男という印象

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 02:39:00.06

>>8
僕は味方だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 02:51:53.10

世界各地で数千年もの歴史をもつ卍が
なぜか配慮しなければならなくなった…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 03:18:29.04

>>1
悪というのは、固有の人に属するものではなく、
人の行いに対する評価に過ぎない。

例えば、大量殺人を犯した人間も、
悪一色の人間であるとは限らないし、もしかしたら、
普段は「よい人」だったのかもしれない。

しかし、大量殺人は今の価値観では、
明白に悪に属する。

だから、その人は大いなる悪を犯した人として、
評価されることになる。

ヒトラーに関しても同じ。
理解いただけただろうか。

**神奈川保土ヶ谷ocnファミリー** · 2017/12/29(金) 03:28:01.03

>>58
その国民の意向を扇動したやり口が優れてるんだ
だからガチクズ広告代理屋さんはヒトラーリスペクトなんだろう
バーソンマーステラとかな
どんなに情報統制に警鐘を鳴らす側だと書いて見せたところで
運営の本性は目の前にある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 03:34:42.06

なお、ヒトラーを歴史上特別な「悪」とするかについては、
ドイツ本国で「歴史家論争」という非常に有名な論争を生み出した。

「世界で一番有名な学者」ともいわれるユルゲン・ハーバーマスと、
歴史家エルンスト・ノルテによる論争だ。

興味があれば調べてみるといいよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 03:45:40.71

悪は滅びる
ゴミ企業任天堂のようになwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:38:58.87

日本も今の政府を作った人らが徳川に負けてたら
謀反を企てた今風に極端に言えば私欲に走った極悪非道なテロリストとして
日本史の教科書にのってただろうよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:42:56.35

>>1
ヒラコーは悪（ワル）だと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:48:13.07

>>68
教科書は善悪の判断については、かなり慎重だと思うが。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:48:48.86

負けた方を悪にしたいだけだろ
乗っ取ることしかしない無法な世界の頃で何が悪なのかよく分からん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:56:13.19

日本の教科書も
第二次世界大戦での植民地開放には触れず
ひたすら日本sageアメリカマンセー、真珠湾攻撃だめ戦争だめに徹してる印象

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:56:49.82

民衆には沢山仲間が死んだの他の国のせいにすれば簡単だったのだろ当時は

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:57:12.80

>>71
それはさすがに……

第一次世界大戦ののちには、戦争自身がよくないことという考えが
欧州では確立してきていた。

ナチスドイツはそういう秩序に対する
挑戦者だったという一面は否定できない。

またユダヤ人をはじめとする一部の民族や、
心身の障害者に対する抹殺政策は、その当時の価値観にあっても、
到底許されることではなかったよ。

実際、ナチスドイツも表面上はそれを隠ぺいしていた。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 04:58:05.97

>>72
まぁ、自分たちが更に残虐な植民地政策を行っていただけだからな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:00:12.56

>>72
また、日本の戦争の加害者性を際立たせるのは、
対米英ではなく、中国や東南アジアにおいてだわな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:01:08.21

戦争反対なんてアメリカだって言ってたのに
戦争しないと不景気だから火種作らせた
イギリスの方からも戦争しようと持ちかけられていた筈、第二w

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:02:17.45

竹内好などは、早い時期からこの当然の指摘を行っていた。

私は竹内好の主張は当たり前すぎるぐらい当たり前のことのように感じたが、
それがある種の独自性を持つほど、日本の視野は米英にしか向いていなかったのだな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:03:44.92

>>6
アメリカ
戦争資金もアメリカ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:03:46.37

勝った後の核実験の数見ろよと
北朝鮮は結構まともなこと言ってるように感じてしまうw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:05:58.96

>>77
1941年の状況において米英に戦争を仕掛けるなんて、
純軍事的に見ても、まったくナンセンスな愚行。

そんな愚行になだれ込む救いがたい愚かしさを日本が有していることは、
大切な歴史的教訓ではある。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:06:05.69

負けたから悪なんだろう
戦争とはそういうもの

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:09:21.35

悪だから負けたんじゃない
負けたから悪なんだって誰かが言ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:09:34.54

>>80
NPTの欺瞞性は明らかで、リアリズムに基づく論理でいえば、
北朝鮮の主張や行動は、少なくともアメリカに比較して特に「間違い」とか「悪」とは言えない。

しかし、イラク戦争の総括すら行えない日本にそのような判断や理性や思考を期待するのは、
無駄かもしれないね。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:10:28.65

外交しようとした時点で小国は王手の状態から背広着たバイキング達と外国しなくちゃならなかったから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:10:50.11

HALノートでダメ押しの一発を仕掛けて戦争に持ち込ませたアメリカは本当に最悪
何が戦争反対だよw
その後歴史を捏造して悪いことをすべて日本に押し付けるところが
ゲートキーパーやら朝鮮人そっくり

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:10:50.28

>>80
北朝鮮が大日本帝国の後継者なんだから当然

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:10:55.33

ユダヤが悪なのは今のイスラエルをみれば分かる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:11:47.02

>>83
少なくとも「悪だから負ける」というのは、論理的には極めて根拠に乏しい。

「負けたから悪」というのは、それを解釈する人々の思考や倫理レヴェルに関わる。

両者はそれぞれ別の問題だ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:13:14.90

インディアンは悪だったのだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:14:16.58

>>86
リアリズムに徹すれば、従うより外に仕方のないこと。

それができなかった日本は北の将軍様を馬鹿にする資格をもたない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:15:52.20

>>90
今は一般的にそのようには解釈されない。

人々の理解や思考や倫理のレヴェルが向上したからだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:16:23.77

>>88
ユダヤ人は良くも悪くも優秀だったからな
当時はヨーロッパ中で嫌われてたらしいし、ヒトラーの事を徹底的に悪者に仕立て上げたのかもしれない
毒ガス室も証拠なくてでっち上げの可能性高いし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:16:25.37

おっぱいプルンプルンのMAD動画は好きだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:19:09.36

>>89
哲学者かよw
ついて行けんわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:19:56.63

戦時中の朝日新聞の紙面を本にしたのがあって、
広告のところには、子供向けの本で世界偉人伝
ヒットラーってあったｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:22:39.06

他国と悪魔の契約してる輩は昔も今もあるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:23:23.67

>95
ドイツのヴァイツゼッカーさんをあげるまでもなく、
戦争に関する倫理的な評価は、極めて高度な思考力を要する。

日本人は決して馬鹿ではないし、深い考察も行っているが……

それがいうほど顕在化されず、愚劣な思考ばかりが流布してしまうというのは
大変悲しむべきことだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:29:57.76

>>55
戦争で儲けてる死の商人だしな
根底に選民思想あるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:30:39.75

力がある国がどう振る舞うか分からないで
私利私欲でぶんどるしか選択してなかったのにな
戦争後日本の侍道になにやら見出したみたいだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:30:57.44

>>98
要らんわ

世界的に虚業を盛んにする国は戦争で滅ぼす
ただこの一点しか思考する必要はない

知能が低いから倫理とかまで必要に感じるだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:33:32.79

パディントン観て
イギリス人は優しいんだよー的なw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:34:37.70

ヒトラーが善か悪かは知らないが
パレスチナを見てるとユダヤ人がナチスをどうのこうの言う権利は無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:35:00.72

負けたから悪

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:35:02.49

>>101
なんのこっちゃ。

「一点しか思考する必要がない」なんて発想自身が、
愚劣の極みだと気づけよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:38:16.38

>>103
まぁ、ユダヤ人全体がイスラエルを肯定的に見ているわけではないけどね。

ただ、「被害者であることは加害者にならないことを意味しない」という、
とても残酷な事実をつきつける事例ではあるね。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:39:19.11

>>105
なんでも問題点と解決策は一つだけで事足りるんだよ

知能が足りないとあれもこれも関係しているように誤認するだけだろ

倫理なんて物理的には存在していない物を仮にこういう気分になるようにしてみては？
ってだけの事なんだから要はただの気分の問題でつまりはただの気のせい

そんなものが現実に影響しているように感じるのは知能が低いからなだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 05:43:34.65

>>94
実際、ブルンブルンのところはそう聞こえるしな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:00:37.17

沖縄の話もそうとう捏造してるよね
自決した民は日本に洗脳されたかわいそうな人、アメリカはそれに救いの手を差し伸べる救世主みたいな扱いだが
実際はアメリカに占領された沖縄では米兵がレイプやら虐殺やらやり放題だったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:06:46.55

>>109
いや……というか……
沖縄にとって米軍や米国は長年横暴な独裁政治を行っていた侵略者にすぎないよ。

その政治を象徴する言葉として「銃剣とブルドーザー」なんてものがある。

沖縄が日本復帰を渇望したのも、このアメリカのひどすぎる所業が影響している。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:10:40.61

ゲハでネガキャンすればヒトラーを超える！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:11:04.35

その見識がどこから来たのか知らんが
沖縄の教科書やら学校の教育はひたすらアメリカマンセー日本sageだったんだわ
もちろんアメリカが沖縄でやった犯罪の数々なんて乗らない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:13:54.15

戦争は勝った方が正しいからね
何事もそうだよ
負けた方は作戦から何から分析されてなんでこんなアホな事したんだって笑われてずっと言われ続けるからね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:21:02.63

>>112
沖縄の苦難の近代史を教える本なんていくらでもあるぞ、
中公新書でも岩波新書でも、それらしいタイトルの本を読んでみるといい。

そこでひどすぎるアメリカ統治に触れてない本はまずないといっていい。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:23:06.77

>>113
というか、「負ける戦争を行うのは間違っている」と捉えたほうがいいな。

これのほうがリアリズムの考えに即している。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:24:36.72

>>114
教科書と言ってるだろうが
学校の
そんなごく一部の人間しか読まない本じゃなくて
沖縄では全児童が強制的に学校で反日思想を刷り込まれてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:26:24.96

世の中には頭のわるい軍事万能主義者がリアリストを偽称していることが多い。

リアリズムの国際論には軍事が当然に前提になっているが、
普通その立場は孫子に近いもので、軍事をもてあそぶのは愚行というのが普通。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:28:05.07

>>116
教科書は国の検定をとおったものしか使えないため、
そのような形で極端な本は存在しない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:31:12.56

人権無視や独裁・虐殺＝悪じゃないのは
中国とサウジアラビアが証明してるからな
人権大国（）のEUも認めちゃったし

正義ってのは金も含めた力でしかない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:31:29.46

Wolfensteinが許されて（？）
ハーケンクロイツマークが許されない外国が理解できん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:33:52.57

>>118
残念ながら、その反日的な教育を受けた実体験者が語ってるんだよ
集団自決させた日本は悪だのアメリカ様の投降の呼びかけは救いの手だの
散々みたし
学校でわざわざアニメ流して
さんざん見せられたわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:37:47.16

音楽で君が代は教えないし
卒業式やら始業式では一応流すが
だれも知らないのでみんな歌わない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:37:48.04

>>119
それはちょっと違う。
世の中には善悪に基づく他国政治への介入について慎重な姿勢があるだけだ。
それは更なる残虐(戦争)を生み出す結果になりかねないからな。

イラク戦争などその典型だろう。

一方で、大きな流れで言えば、現在の国際政治はどちらかといえば
介入主義によってきている。

それがいいことかどうかはわからない。

善悪の判断と、それに対する対処は別に考えないとだめだぜ。
それが国際関係というものだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:39:28.38

>>121
私が言っているのは否定しようのない事実だ。

日本の教科書は国の検定が求められる。
そういう意味で偏ったことは不可能だ。

お前さんが言っているのは、教科書以外からの教育だろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:39:55.86

>>120
世界が資本主義だからそうなる
先の大戦で明確に区分けされた力関係が永続的に作用してる。戦争での敗北側は決して取り除けない鎖につながれ続けてる。
世界の提示したものは単純で「力を示したものが全て」だよ。
日本は共産思考が抜けてないから歪になってるけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:41:12.21

>>121
また、日本が加害者であることは、アメリカが加害者でないことを意味しない。

沖縄で反基地運動が起こっているのも、加害者としてのアメリカの歴史と無関係ではない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:42:41.31

勝ち目ない冬将軍に戦いを挑む無能

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:44:03.01

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/歴史教科書問題
なんで知らんの
少なくとも2001年までは自虐的な内容だったんだわ

2001年に教科用図書検定に合格した『新しい歴史教科書』
（扶桑社）は、中学校社会科の歴史教科書として新しい歴史教科書をつくる会によって執筆された[36]。
この教科書は、大江健三郎等[37]17名によって、「検定申請本から「従軍慰安婦」
「燼滅作戦」「731部隊」などへの言及が激減し、日本の朝鮮植民地支配や中国侵略を正当化している」と主張、
「加害の記述を後退させた歴史教科書を憂慮し、政府に要求する」という要望書が公表されている

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:44:30.04

>>122
反米ならまだ分かるけどこれは深刻だな
政府が放っておくのは理解できない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:46:03.62

戦争における加被害の有無を語るのは愚かな事だろ
戦争行為は両国に明確な非道徳行為を約束するものだよ。
戦勝国がうやむやにするだけで基本的に人間全てが不道徳だよ。正義を語る資格なんてどちらにもない。お互い殺しといてムシが良すぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:46:16.33

>>128
扶桑社や、それを企図した人間を基準にすれば、普通の教科書はみな、
偏っていることになる。

アホなのかと。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:47:57.78

>>130
そのような開き直りは、残虐な侵略者にとって非常に都合がいい。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:48:47.68

なんにせよ、こういう事例があるので
自虐的な内容の教科書が国の検定云々で沖縄で流通しない理屈は消滅してる
いい加減自分の間違いを認めろよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:49:56.32

>>133
意味が分からない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:50:49.32

>>132
戦争に勝つのはそういう国だろ
人類の繁栄はそれ前提だよ
今更変えられるわけないし人類に絶対正義を語る資格なんて戦争を人間がはじめた時点で永遠に失われた。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:51:13.52

自虐的な内容の教科書が少なくとも2001年までは国の検定とやらを通って流通してたんだよ

国の検定があるから自虐的な内容の教科書なんて存在しないとかいうお前の理屈は破綻してる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:52:53.43

>>135
戦争が人々を繁栄させるなんて時代ははるか昔にさったよ。

大国ですら、大規模な戦争をすれば経済が傾く。

WWⅠ以来、戦争の不法化という認識が深まったのはそういう背景があるからだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:52:54.33

ゲーム機もって「お前朝鮮人！」て叫ぶと正義になるからやろうぜ！
ゲハ君は皆そうしてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:54:43.08

>>136
それは扶桑社の教科書をつくった連中が決めつけたことに過ぎないよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:57:20.19

>>120
それ、ユダヤ人団体が騒いでるだけで禁止されてるのはドイツだけ。
それも公共の場での使用。私的に所有しても問題ない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:58:16.33

>>137
必要な過程だったのは事実だ
今は不要になったとしても必ず踏まなければいけない段階だったしその歴史と行いはずっと付いて回る。
それにその戦争不要の考えそのものが戦勝国側のポジションを盤石にするためのシステムだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 06:58:21.47

>>137

一発打ち込めば変わるけどな
そーいう非現実を考慮できない、「飼いならされた」奴がゲーム機持って
俺の勝利を目指して頑張ってるのがゲハ

こいつらの語ることなんざ、なんの意味もねぇのがゲハ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:02:43.33

>>142
でも戦争の火種ってまず思惑があってそれに惑わされた人たちの行動の連鎖だしねぇ
非現実の考慮と言ってるけどその思い込みこそが狙いなのかもよ？
知らずに火に油を注ぐ行為ってやつ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:03:26.91

>>141
今更変えられないどころか、今や普通に変わっている。
戦争は収支が合わないことが多く、そのためにどの国も慎重だ。

圧倒的な状況でないかぎり、戦争は繁栄とは何の関係もない。

バノンもそれぐらいはわかる知能を持っていた。

……トランプが持っているか分からない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:03:49.04

一発打ち込んで、相手に土下座させればそれで済む

実際、ゲハ君なんざ、いつも頭を叩かれてたんだろ
同じだよ
誰かに頭を叩かれてるのに、法もへったくれもあるもんか
拳をぐっと握って、殴ってくる奴を殴り返すだけだろうが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:05:15.82

アメリカの洗脳教育

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:07:26.78

>>144
なら戦争で人類が衰退しないことは証明されてんだから殴れ
ごちゃごちゃ言ってるから、モブなんだよ
で、モブ過ぎてゲーム機にネガキャンしてんのがお前でしょぉ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:07:53.23

>>144
そりゃ今は戦争の利益はないだろ。
昔はあった。戦争のために生まれたものがたくさんあった。それが今の人類を形作った。
戦争の収穫期は既に終わってる。
次の繁栄には別の何かが必要な段階に今はなってるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:12:42.24

>>148
だから「今更変えられない」わけではなく、
既にかわったものだ。

キリスト教の原罪主義にでもとらわれていない限り、
過去の戦争の意味付けを今の人々が罪科のように背負う理由はない。

今後の「人類の繁栄」は非常に難しいテーマだが、
少なくとも戦争がその主役になることはない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:15:55.83

シュトロハイムを戦死させてしまう無能

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:17:06.57

>>46
関西人は日本人じゃないだろ死ねチョン

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:19:57.45

>>149
なんか都合よくうっとりしているけど、
120歳の老人を20歳の若者が支える未来においては、
殺しあうことは一つの選択肢やで。

キリストとか関係ねぇよ。人類も関係ねぇ。
単純な幸福の形。

といっても、キチガイ認定されるやろけど、まぁ、そうやで。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:30:27.01

お前らはアホやから言うが
120、95、70、45、20、０
これが一つ屋根の下で同居するのが人間の幸福
20歳の奴、死ぬな
毎日「120、95、70」な老人の下の世話せないかん
45は顔にほうれい線つくってウボーとしてる

老化社会ではその下を圧殺できるで
今の日本がそうやけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:34:53.48

>>122
歌う歌わないは好きにすればいいが……

ひとつだけシンプルな事実をいっておけば、
『君が代』の「君」は、別に天皇を指しているわけではない。

「君」とは、自分にとって大切な「誰か」のこと。
つまり、『君が代』は、愛する人の長命を願う歌なんだ。

確か忌野清志郎さんが「ラブレター」といっていたようが気がするが、
学術的にはこの解釈は正しい。というか、常識だな。

国歌にラブレターとは、なかなか乙なチョイスだと思うね。

この学問的常識を知ってから、
歌うか歌わないかを決めたほうがいいように思う。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:36:08.18

人間の寿命は物理的に120くらいあって、
今後それを目指して長寿と幸福に万歳するだろ
そうすると社会の半数以上が老人だろ
支える奴は無理やろ
でもゲームにネガキャンしてるのがお前らだろ
お前ら、むっちゃ幸福やから、もっとネガキャンしろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:39:47.61

ゲームにネガキャンして、
自分が老いるごとに他者を殺していることを忘れていたら良い

それがお前ら、ゲハキャン人生のお前ら

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:42:55.97

>>154
あんた、こういうのに詳しい人の集まる場所ではバカにされてるタイプだろ。
はしゃぎすぎだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:44:47.78

>>157
？？？
いや、そのようなことは別にないな。

私は知っていることしか話さない。
馬鹿にされる理由は別にない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:44:53.84

120歳95歳70歳の老人を抱えて
中年は皮膚が垂れてウボーとして
5chで怒ってる
それどころかゲーム機抱えて、発狂している
それがお前ら
世の中がお前らばっかなら、とっくに滅んでるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:47:30.99

アメリカは強い
強いが正義
弱い者はどんなに正しいこと言っても勝てない
北の気持ちが凄いわかる自分

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:56:08.83

>>160
ちょっと違うような気もするが……

少なくとも北朝鮮をアメリカの意のままにすることは
極端に難しいし、

北朝鮮はもとより「勝つ」ことを目的にはしていない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:58:22.57

ヒトラーは労働者のために頑張っていた面もあるからな
一概に悪とはいえねえな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 07:59:38.30

勘違いしてるけどヒトラーじゃなくそれを支持した国民がやったことなんだよ
普通選挙なんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:02:54.76

毛沢東が殺した自国民の数を思えばヒトラーなど可愛くもみえる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:05:12.35

>>163
憲法を停止させて独裁状態にしてしまったのだから、
そのあとはヒトラーとその仲間たちの意志によるところが大きいがな。

ただ、当時のドイツ国民も(個人差は大いにあるものの)背負う罪があるのもまた事実だな。

硬性憲法による立憲主義のもう一つの機能の重要性がよくわかる歴史的事象ではある。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:06:14.20

>>164
別に可愛くは感じないがな。

どちらも殺戮者だ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:12:05.68

>>163
なお得票率40%
ついでに権力掌握後はナチスに反対しただけで(たとえ議員でも)逮捕拘束できる法律の制定、労働組合等の解体とナチス主導での再編、等で反対派の意見を強制封殺して、選挙も誰が誰に投票したか、までナチスの監視下に置かれるように

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:14:09.95

それも捏造じゃないんですか
中国や韓国が日本にやってることと同じように

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:15:37.57

ヒトラー政権の誕生には、選挙に無関心な人々が後押ししたという一面があるんだよね。

これも普通に現在の教訓となる話。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:16:52.68

>>165
独裁であることを選んだ人間を選んだのが国民なんだよ
その後、も国民の責任
独裁でいいから何か変えてくれって願いが実った

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:19:41.14

>>170
私の話はそういったことを含んでいると思うのだが。

しかし、それをもって「国民がした」というのは、むしろ責任の所在をあいまいにする話。

国民一億総懺悔みたいなもんだな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:25:12.13

>>167
ならついでに失業率も見てくるといい
監視したのも逮捕拘束したのも全部国民だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:35:25.18

ヒトラーの目的が善だったか悪だったか今では知る由もない
もしかしたらある人間たちにとっては善だったのかもしれない
しかしながら何百万単位で虐殺してしまったらもうダメだよ。どんな言い訳も通用せんぐらいの悪だと思うね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:36:19.75

>>171
責任を一人で取り切れるとでも？
なら原爆の責任を負うのは誰だろうな
エノラゲイ製造者？操縦者？それとも大統領？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:45:47.67

１６３の視点は間違いではないと思うよ。本当はドイツ人全般に責任がある事
しかしそれをヒトラー一人が狂気的人間で我々はただ彼に先導されてただけです　って事にした
要はヒトラー一人に全ての責任を押し付け自分たちは責任はありません　って事にした

良い悪いは別にして戦後ドイツにとっては一番都合がいい選択肢だったはずだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:56:02.18

ヒトラーが連合軍に勝ってたら、その後日本と衝突しただろうな

高い塔の男に書いてあるように

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:57:46.89

https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋（１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:59:05.24

>>174
何をいっているのかと。
責任は全員に平等にするものでもないし、一人に押し付けるものでもない。

それぞれの程度を判断していくものだ。

そんな極論しか頭になりから日本は無責任国家になる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:02:18.02

ドイツの失業率を改善し、車社会を推し進めアウトバーンを建設した有能
ロケットなどはナチスドイツが起源と言われている

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:03:24.19

>>175
お前さんは、少しはドイツの戦後史を知ってからそういうことを言うものだ。

ドイツでは、ナチス党の人々はその役職に応じてその責任を追及され、
一般の人々も若者による糾弾という形で自分の罪と向かい合った多くの人々がいる。

ヴァイツゼッカー大統領の言葉もそういった歴史から生まれてきた言葉だ。

ちなみにヴァイツゼッカーさんの父親はナチ親衛隊の少将だった。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:08:08.08

>>178
俺のレスのどこに平等って書いてるんだ？
一人もしくはナチスだけで責任を取りきれはしないと書いただけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:08:19.01

なお、ナチス党員の戦争犯罪には時効が存在しないため、

何十年もたってからとっ捕まってニュースになっていたりする。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:09:15.48

負けた奴は悪だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:09:21.96

>>181
既に述べた通り、普通の人々もそれぞれに糾弾されていたりする。

罪とはそういうものだ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:13:18.51

多くのドイツ人ももうあれはあれとして、いまごろほじくり返して欲しくないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:13:41.05

浅慮な人間は何を語らせても浅慮だな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:15:15.18

「過去に目を閉ざす者は、現在に対してもやはり盲目となる」

ヴァイツゼッカー大統領の、たぶん一番有名な言葉だ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:15:28.95

>>1
ヒトラーさんは本当は悪じゃない聖人だよ
戦勝国のアメリカによって歴史は捏造され
敗戦したナチスと日本は悪者に仕立てられた
本当の悪はアメリカなんだがナチスを悪にすることにより
アメリカに正義があったかのように洗脳

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:15:50.00

日本人から吸い上げた税金を海外にばら撒くあの人の方が悪だよね(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:17:16.24

>>184
それをヒトラーひとりのせいにしてるのが間違いって書いてるのが既に述べた通り>>163だぞ？
平等だの極論だの言い始めてどうしたいんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:18:23.54

日本でも○○は捏造だって言う人いるけど、ドイツも少数にそうゆう人がいるってだけじゃないのかね
だれだって自分のルーツとなった先人が間違いを犯した人間だったとか信じたくないし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:19:02.17

>>190
私が言っているのは

それを「国民がやったた」なんていう妄言に対してだよ。

頭がおかしいのかと。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:21:17.34

>>191
まぁ、歴史歴史修正主義ってのは、どこにでもいるよ。

個人的には妥当な証拠があるかぎり、「先人の間違い」は、ごく普通に認めるがね。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:23:17.07

ダルクスの災厄

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:24:21.48

超悪人扱いされてるのが敗北側に集中してる時点でお察し
歴史は勝者が作る

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:27:00.17

>>191
人間の存在そのものが間違いだぞ
自分だけは違うと信じたい愚考そのものが人を腐らせる
それが法や倫理を破ってもいいという根拠ですらない根拠になる。
これはすべての人間の中に根付いてる人間の欠陥だしこれを自覚して歩いて行く以外の道はない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:28:11.19

>>192
まず落ち着こう
人格否定したところでお前の主張が説得力を持つわけじゃない
>>180に書いてる
「若者に糾弾された一般の人々」は当時の国民だろう
糾弾した若者も同様に頭がおかしいと？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:29:02.45

つまり貴乃花も正義ってことだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:29:19.49

>>195
結果が過程を正当化する

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 09:30:41.35

>>197
若者が糾弾したのは「ナチス党」の政権を認める政治的なアパシーや、
それらに参加して、非人道的な行為を行ったことだ。

ヒトラーが「やったこと」とは、違う罪状だよ。

こんなこと、いちいち言わないと分からない低能か。