ARMSとスマブラとポッ拳以外の格ゲーがオワコン化した理由はなに？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:31:51.77

ARMSまた再浮上してるんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:33:11.77

格ゲーが陰キャゲーと化してしまったのはPSの責任だな
なんでアーケードから格ゲーを奪うのか
ほんとにいい加減にしろや

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:34:01.24

さすがにアームズはそんな勢いねえでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:35:11.31

ノイジーマイノリティの声に応えた結果
一見さんお断りになったからと見てるが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:35:13.17

ゴミステがオワコンだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:37:48.32

格ゲーってのは初心者でもキャッキャウフフで楽しめるもんじゃないといけない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:38:41.17

敷居が高過ぎなのよね、格上には勝てないし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:39:14.30

コンボゲーは初心者にはキツイ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:40:27.94

>>3
1万売れて累計30万超えそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:43:13.04

既存の格ゲーは難しくなりすぎたんじゃないかなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:43:42.90

ポッ拳はポケモンブランド補正で
アームズはクリスマスで伸びたところ見ると、Wiiスポーツの延長線的なパーティゲー属性も付いてるのが良かったのかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:45:42.29

ストV見たら分かるやん
小技当ててからの投げが打撃の2択のやり合いが面白いか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:45:42.33

立ちガード○　しゃがみガード×　→中段攻撃
立ちガード○　しゃがみガード○　→上段攻撃
立ちガード×　しゃがみガード○　→下段攻撃

この用語を初めて知った時、そりゃこんな分かりにくい格ゲーはオワコン化するわなと思いました

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:46:56.45

もんじゃは見た目
ギルティはチュートからして新規放棄
後は糞遅ロードで自然死

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:50:00.33

上級者の顔色を伺いすぎた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:55:09.32

ARMSはダメだろ、と思ったら普通に売れててビックリ
たまげたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:55:49.00

シューティングと同じ理由やろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:56:06.17

初心者でも楽しめるようにアイテムやステージやハンデがあるスマブラはそりゃ売れるわなって感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 13:56:59.18

クリスマスにARMSが上位に復帰したのは結構驚いたな
もう30万本以上確定だし、格ゲーの新規IPとしては大成功だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:01:49.71

スマブラもバンナムなんだっけ
ナムコの鉄拳はミリオンだったのに何がダメなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:02:06.06

ユーザーもクリエイターもくだらない選民思想持ってたせいだろ
スマブラやARMSがせっかく裾野を広げても、そんなの格ゲーとは認めない勢が群がってきてバカなんじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:04:39.13

人気キャラ頼みのシリーズ作品と違って
armsはホント凄い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:09:28.52

>>20
あんま詳しくないけど、スマブラにおけるバンナムは主に実装作業・調整的部分の担当であって、
楽しさ・面白さのエッセンスを考えたり成果を監視する部分はバンナム勢じゃないんじゃねーの

>>21
少なくともスマブラは全く真逆の二通りの理由で「スマブラは格ゲーじゃない」って言われてて、
一方は「格ゲーは優れてる、スマブラはそれに値しない」と言う方、他方は「格ゲーは劣ってる、スマブラをそれと一緒にされたくない」と言う方
あまつさえスマブラディレクター自身が間接的にではあるが後者の姿勢を取ってる、格ゲーを広げる余地を殺したと言ってもいい奴

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:11:06.93

実在週販に沸いて出てくるまでゲハなんかじゃ全く気配感じなかったし
そういう層とはまた違う層にウケたんだろうなアームズ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:15:28.41

armsはもっとシングルプレイが充実だったらな
ストーリーモードとかアケードモードとかが欲しかった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:16:08.04

その3つどれも底が浅いのが難点やな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:16:45.78

任天堂と他の差が酷い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:16:49.65

むしろ底が深くなりすぎたからオワコンになったのでは

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:25:19.64

格ゲーなんておっさんが隅っこで懐古してるだけのジャンルなのに
なんでこの手のスレが定期的に立つのかわからんな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:25:30.26

オフラインの対戦で評判のよさがクチコミで広まるとロングヒットする
ポッ拳もARMSもローカル対戦が盛り上がってるということ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:34:35.78

格ゲー＝専用スティック周辺機器を用意して、ガチ勢じゃないと楽しめない
みたいなアホな発想している連中が自滅しているだけ。
格ゲーの一番重要な面白さである「キャラクターを動かす楽しさ」を理解できず、
「勝ち負け」が一番重要な要素だと勘違いしている

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:35:19.29

ある程度売れはしたみたいだがライト層がオフラインで遊んでるのがほとんどなのかオンは同じ人ばかりマッチングするんだよな
ポッ拳の方がまだ中級者多いし快適だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:35:55.41

一対一でガッチリ向き合うのがもうシンドい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:36:16.90

>>26
複雑なのが底が深いと考える単細胞には
そう見えるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:38:28.81

>>31
むしろその「キャラクターを動かす楽しさ」こそが致命的だろ格ゲーは
満足に、ましてや対戦の上で満足に動かせるようになるまでどれだけの練習が必要になるんだか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:40:53.44

毎回スマブラが格ゲーって言われるとモヤモヤする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:41:07.45

トレモで各キャラのコマンド確認してコンボ練習してってめんどくさい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:43:23.54

アームズキャラはスマブラに参戦確定だな
逆にリュウは削除で。
ていうか任天堂オールスターに戻せ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:58:38.35

スト4は最後までセービングとか意味不明だった
俺で駄目ならプレイヤーの8割くらい理解してないだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:04:39.97

フォーオナーがかなりいい味出してたんだが、メインコンテンツをMOBAにしたがってたのとオンライン周りの不具合とクソバランスでそれ以前の問題だった
実際デュエル初心者でもすぐ上手くなるし初心者とガチ勢の差は少ないいいシステムだったんだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:11:02.05

>>40
あれはゲーム性以前にリアル風アートデザイン18禁ゴアの時点で日本向け詰んでんじゃねえかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:19:24.98

>>41
ああセールス的な話をするとそうね
でもPSユーザーからはFPSとかリアル調も人気だし鎧と剣の純粋なチャンバラとかこれはこれで一定の需要ありそうなんだけどな

>>40は良いゲームになる素材はあったのにもったいないなあ、という話

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:31:52.05

フォーオナー、ダクソみたいなアクションかと思って買ったら格げーぽかった
でも良げーだったなー。もっと有名になってほしい
戦闘システムは結構よかった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:33:44.80

キッズを無視した仕様にするからだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:35:26.60

ポッ拳いいよな
三竦み覚えれば最低限土俵に立てるのはでかい
遠距離が初心者殺ししてるのはアレだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:42:11.41

>>21
ポケモンも当初これはRPGじゃない
DQFFみたいなのがRPGだ！って喚き散らしてた連中も今じゃ少数派だからな
古臭いおっさんの固定観念だと格ゲーと認められないんだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 15:54:46.26

>>46
本当にそう思うよ
対戦する近接格闘のゲームが何故格闘ゲームじゃないんだ？という気もするけどそもそもARMSもポッ拳もフォーオナーも別に格ゲーだろうがそうでなかろうが楽しかったらどうでもいいよなｗ
格ゲーというジャンル分けが気に入らないならローグライクディアブロライクみたいにスト2ライクって呼べばいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 16:20:17.46

>>29
定期的に立てないと本当に忘れ去られるからだよ
テイルズがなんとかみたいなのもちょくちょく立つだろあれと同じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 16:30:57.79

>>11
友達とやって欲しくなったパターン多そう
実況が大人気だったスプラとはまた違う感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 16:34:43.81

>>35
だから廃れたんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 16:39:06.21

ゲーセン廃れた時点で格ゲーはつまんなくなったわ
昔はネット対戦は未来の格ゲーの姿なんて思ってたけどいざそうなったら全然面白くねぇっていうね…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 16:51:07.71

練習して勝つ
みたいなゲームは時代に合わないとは言え
シューターも今でも人気あるからな
やっぱ入門のアーケードが死滅してきてるのが一番デカい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 17:55:51.73

>>48
格ゲー好きな奴が立てる内容じゃないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 18:04:51.73

カプコン「ストリートファイターの詰め合わせを出すぞ」
ファン「やったぜ」
カプコン「入ってるのは海外版だぞ」
ファン「………」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 20:00:48.16

言い訳できる要素なしの対戦ゲームってのがもう死滅状態だろ
味方のせいにできるチーム戦ゲームと、運のせいにできるカードゲームしか対戦ゲームは流行ってない
ソースはTwitchの視聴者数上位

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 20:06:53.85

>>36
それな、この3つ格闘ゲーム言ってる奴は格闘ゲームやったことなさそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 20:20:59.35

単純に操作が複雑過ぎるんだろう
コンボが一番の害悪だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 20:44:35.10

>>55
Twitchってほぼ海外の情勢でしょ？
そりゃ流行になるような最上位はほぼ無理だけど、海外の格ゲー情勢って日本と違って死滅と言うほど酷くなかったような

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 20:53:23.67

>>13
そもそもなぜジャンプ攻撃が中段なのか
1番上から殴ってるじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 03:02:22.80

ARMS毎日やってるガチ勢だが、悪いが他の格ゲーメーカーに失礼だ。
ただ単に日本では人口が減っただけで海外ではコマンド格ゲーは活発やで。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 10:35:14.49

格ゲーするには若さが必要なんだよ。とっさの判断力とか反射神経とかはほら、PS4で遊んでるおじちゃん達には無いものだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 13:15:43.50

>>59
一番上から、叩き落とすように下方向へ攻撃してるだろ
だからしゃがんで真正面にガードしてるのを上から攻撃できるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 16:15:42.58

近年の格ゲーは覚えることが増えすぎたんだよ。
システムの難しさよりもキャラ対の難しさでわからん殺しされてやめちゃう人も多いと思う。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 16:21:24.53

単純ならいいとスト2やってみたら、最近の格ゲーより覚える事が多かったり、
キャラ差、腕前の差がどうにも出来なかったりするからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 16:22:43.47

まず自操作キャラの必殺技コマンドとかコンボ手順覚えて
それを正確に出せるようにする所からして一苦労なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 17:18:47.46

EVOJAPANメインタイトルの12月27日時点でのエントリー人数状況（12月31日締め切り）
スト5　　　　1752人
GG 　　936人
鉄拳7　　　 935人
スマブラ　　636人
BB 471人
KOF 432人

そして最近ニシくんが他の格ゲーを叩く時に
錦の旗として用いてるARMSの参加人数は・・・

281人(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 17:36:32.67

格ゲーはフレーム覚えるのが当たり前になってからマニアしかやらなくなった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 17:38:27.31

>>67
ストⅢ3rdでケンがケンの中足ガード後に迅雷確定するの見て嫌になった
俺はやるけどねw　相手にやられると嫌だ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 20:10:51.61

未だに格ゲーが衰退したのは先鋭化したからとかわからん殺しされるとか言ってるのもいい加減古臭くて通用しないだろ
格ゲープレイヤーのボリュームゾーンが団塊ジュニアからその十歳くらい下の年代に固まってて、その層が歳食ってゲームをやめただけ
今のアラフィフから35歳くらいまでに流行ってたものが廃れただけだよ
その下の年代の間で流行ったものは別にある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 20:31:55.52

ゲームに変化が無いから飽きられたんでしょ
メーカーがちょっと進化させようとすると
そんなん格ゲーじゃないとか言い出す保守的なユーザーしかいない
所謂格ゲーのフォーマットに則ったゲーム以外は一切認めないユーザーしかいないのに
そのフォーマット内で細々としたシステムの違いで新作と旧作に差をつけても
マニア以外は差を感じなく既に飽きている物と同一にしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 21:41:40.59

ストリートファイターZERO2とZERO3の違いに、格ゲー滅亡の一端が見えるね
爽快感抜群のZERO2から、ハメ上等でマニアックなZERO3になった
俺はZERO3すぐやめたよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/31(日) 03:41:21.49

>>66
購入者の1％も参加しない大会に何の意味が…？