豚「ゼルダは崖を登れること洋ゲーは登れない」　インファマスの壁登りに比べてゴミのようだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 09:53:31.45

パラセールもインファマスの空中浮遊に比べて劣化のゴミ
壁登りもインファマスの劣化ゴミ

https://youtu.be/76HFrUbL73k

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 09:54:59.26

草w

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 09:55:15.71

43：名無しさん必死だな 2018/01/01(月) 08:51:16.71 ID:zoYLSRtid

一番大きな点は崖を登れること
それは後から他のゲームやれば良く分かる
もちろん、ゼルダにもゲーム上、できないことはある
ただ崖を登れることでホントの意味で立体的にプレーできる
これまでのゲームは3Dではあるけど、平面（2D）を3Dにしただけで高さに関しては見た目だけって感じだった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 09:58:49.02

これはこれで面白そうだけど探索が売りのゼルダとは別物やんけ
ここまで簡単に登れると爽快感こそあれど探索も達成感もクソもないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 09:59:28.75

ジャスコ3とかも凄いよな
いかに井の中の豚が大海を知らないのかよくわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:01:14.30

ゼルダGOTYはNBP補正ってもう決着ついたろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:03:32.28

落ち方ゼルダの方がリアル感あるじゃん

やった奴いたらわかると思うけどあのリンクの重み感じる落ち方とかマジで凄い

**黒木de真一郎と神奈川保土ヶ谷工作家族** · 2018/01/01(月) 10:04:11.21

俺の方が凄いのに何で認めないんだ！
俺の方が凄いのに人気出ないのはおかしい！

ソニーハードはずっとこれ
ほんとずっとこれｗ

ガジェット通信ソースでスレ立てしていたBe　サイト運営元の深水英一郎の物だった事が判明
http://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1380539811/

２ちゃんねる関係企業・ブラジル社の社員名と担当業務　裁判から判明
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1399461710/

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:05:04.41

今年も一年
ブレワイ宣伝してくれるんですね
ありがとう>>1

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:05:54.01

>>5
（ジャスコ3はセールで買ったけどゼルダより面白いかと言われると）ないです
ちょっと荒削りすぎない？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:06:18.36

>>4
ほんとそれ　移動が楽過ぎるオープンワールドは悪手なんだよな
ゲーム寿命を早めるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:06:32.62

発売7ヶ月のレトロゲー相手に顔真っ赤な必死さんあけおめーwww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:07:24.86

>>7
落ち方のリアルさって、なんでそこだけリアルさを評価しだすのさ。
グラフィックは？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:08:03.12

七ヶ月でレトロなのか（困惑）
8年前のマリカ3DSが未だにランキングに居座ってるのとか知らなそう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:08:07.77

9ヶ月-10ヶ月だったぜwww
仕事頑張れよー(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:08:15.71

ゼルダ叩けないから全く別のゲーム持ち出してきたのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:09:13.17

>>3
こいつが馬鹿なだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:09:19.07

馬鹿｢インファマスは壁上り！｣

ワイ｢飛んでるだけじゃん｣

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:10:28.10

>>18
お前が馬鹿なだけだろガイジw正月から無知晒しちゃったねwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:11:01.47

ゼルダがすごいのは壁登り(ｷﾘｯ)
とかこのゼルダbotwのすごさを何一つ感じ取れなかった感性品性のなさに笑うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:12:00.43

ゼルダが凄いのは壁登りそのものではなく
壁登りとパラセールでの飛行を使った探索をさせたくなるマップ作り　と言えば良さそう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:12:03.28

>>13
ゼルダの世界をリアルに表現してるぞ
現実にないんだから、ハイラルはw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:12:10.76

てかジャスコ3で釣れると思ってんの?

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:14:03.24

壁登りのオープンワールドなんてPS2の頃のスパイダーマンですでにあったんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:14:19.21

>>18
お前動画見ろよバカ
壁登ってる見えねーのかよｗアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:14:32.93

どっちが上ってか目指してる方向性が違いすぎないか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:15:39.69

やっぱりスタミナゲージは必要

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:15:57.49

>>19
>>25
羽が生えた人が上に滑っていくのを見て
空を飛ぶって表現しない人は捻くれ者だけやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:16:38.05

浮遊感をだすだけなら、Vitaですらできたけど対して評価されなかったね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:19:19.47

>>22
インファマスはインファマスの世界をリアルに再現してるぞ。
これかNBP脳って奴か

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:20:42.49

ロックマンXみたいな壁の上り方はコレジャないんだよ　違うんだよ
これだと崖に生えてるキノコとか木のリンゴとか一つづつ取れねえじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:20:43.91

空を飛べそうな翼が生えている
これが崖登りアクションに見えますか？
おかしいと思いませんか？あなた（語録）
https://i.imgur.com/2kHCTU0.jpg

リアルリアリティ議論は負けが見えてるのでキャンセルだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:21:47.91

それが面白さにつながるかどうかなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:21:57.56

壁登りじゃなくて壁のすぐ横を飛んでるだけな気がするんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:22:26.58

>>27
体力とスタミナとインベントリの3つしかゲージ無い様なゲームが何を言う。どんだけ御都合主義なんだよ任天堂キッズは

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:27:05.20

飛び回る超人系のアクションはオープンワールドの寿命を早める諸刃の剣た゜からな　最初は楽しいけどすぐ飽きるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:29:18.34

>>36
まんまゼルダの自己紹介ありがとうございますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:31:50.33

たに半濁点(゜)つけるひと始めて見た（小並感）

ゲージの数が多いほど偉いってアホな思想はまさにPS陣営って感じがしますねぇ
ルールは少ないのに選択肢は多いのが、
導入に際し覚えることは少ないのに奥深いのが理想的なゲームってはっきりわかんだね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:33:56.54

>>38
スタミナゲージとやらをドヤってる任天ガイジ>>27に言え！wwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:34:05.31

>>37
ゼルダは違うよ　空は飛べんよ
てか動画にあげてる奴クソゲーじゃねえか　釣れると思ったか?

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:36:41.12

>>40
今時空飛べないアクションって何だよ。時代遅れにも程がある

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:36:53.35

何言ってんだよ
ビデオは飛行する能力なだけで壁を走ったり普通に登ったり通気口通って屋上行ったりも出来るぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:37:40.06

>>39
流石にスタミナすら無いと時間さえ掛ければ無条件でどこでも登れる
達成感のたも無いクソゲーになると思った（小並）

不必要なものは削るべきだけど必要なものまで削るのは阿呆ゾ
足し過ぎちゃいけない例がぷよぷよ通に対するぷよぷよSUNだとしたら
削っちゃいけない例がまさにスタミナゲージ　あるいはスト3のスト2キャラ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:38:17.15

ゼルダコンプも完全に拗らせちゃって、まぁw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:39:51.42

>>43
ストーリー削ったオープンワールドとかとんだ間抜けなRPGだな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:40:48.79

ゼルダは画面切り替えないと回復できないよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:41:51.37

間接的にインファマス>>>>ホライゾンと自らディスっていくスタイル

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:43:39.42

PS4ロンチなんて今更持ち出してなにがしたい?
そこまでゼルダが憎いか?

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:43:52.54

ゴキブリのゼルダコンプすごいねｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:46:23.02

悟空よりアルクゥエイドのほうが強いからドラゴンボールより月姫のほうが作品として上
みたいな理論だなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:46:27.71

ようするにゼルダはただの洋ゲーフォロワーなだけだぞ豚

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:46:54.09

今度はインファマスが弾か
よくやるな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:48:37.53

壁登れるから面白いとも限らない
祠は壁登れなくしてるし、ハイラル城とか壁登れる所為でつまらなくなった良い例

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:48:50.78

ゼルダ貶すために今後のGOTY取るだろうPSのソフト達を犠牲にするとかほんとこの一瞬に生きてるよなゴキブリって

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:48:59.24

>>45
ストーリー削っちゃいけないゲームとかないやろ何言ってんや
小説ですらストーリー削ったやつあるのに
（ミステリのなかでも極端に推理に寄せたやつ）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:49:21.85

ゲームは言い過ぎた　ゲームジャンル

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:49:34.62

久々に聞いたタイトル

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:51:17.49

>>6
ソニーがやってるからって余所もやってるとか思い込まない方がいいよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:51:57.61

>>54
韓国人の気質そっくり
と言うか韓国人か

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:52:41.90

>>55
崖登りとかスタミナゲージとか落ち方のリアルさとかを削っちゃいけないなんて聞いた事無いけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:53:19.48

>>58
ソニーボーナスポイントの具体例挙げてよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:55:24.94

ブスザワのセールスポイントって一体何なんだよ・・・
洋ゲーのオープンワールドの寄せ集めの劣化版じゃねーか
どのよう要素も目新しい部分がない盗人ゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:55:25.60

>>60
流石に崖登りとスタミナ削っちゃいけないって言ってるの聞いたことあるやろ
崖登りはゼルダの良さ語るときに必ず出てくるし
スタミナは賛否両論な点として度々挙げられては賛成派がなんか言ってるんだから
どんだけゲハもレビューも見てないんや

落ち方のリアルさはこのスレで初めて聞いた用語だから嗤っていいゾ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:57:26.86

ブスザワみたいな10年遅れのゴミが、GOTY最多とか最悪だわな
RDR2が延期しなかったら、ブスザワなんか相手にもされなかったのに
ホライゾンが残念すぎたからなあ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:58:30.40

>>6
ついたついた。
任天堂は無借金のうえ、世界中のメディアに金配りまくって評価買ってもまだ
莫大な利益を残せるゲーム業界真の盟主、SIEなどチンカスハナクソという
結論で幕は閉じられた。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 10:59:09.43

>>64
スレの流れ全く見ずにまとめに入ってて草
このレスもまとめるんか？
アドセンスクリックお願いします！って書けばまとめにくくなるってホンマか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:00:33.26

任天堂のソフトしか知らない豚には洋ゲーで特に持ち上げられてない部分すら目新しくて面白かったんだろうな
こいつらトゥーン調の物しか遊べない精神年齢クソガキだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:01:33.26

>>63
RPGにストーリー重要って話くらいは嫌という程聞いてると思うんだがなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:03:35.68

>>68
そもそもゼルダはRPGじゃないのでセーフ（たぶん本来するべきだった返し）
あとポケモンは一応日本を代表するRPGだけどあれのシナリオ要らんやろ
対戦だけで十分

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:03:38.69

>>67
ゼルダ褒めてる奴は全員オープンワールド童貞って奴ですか？w

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:04:55.21

>>69
つまりゼルダはRPGとしてはゴミという事や。

そら、シナリオいらんゲームもあるやろ。
でもスタミナゲージは必須なんて聞いた事無いわな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:05:39.67

ゴキブリはゲーム童貞やし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:05:45.98

>>67
毎度言われてると思うけど、GOTYに選んだのやつらは精神年齢クソガキばっかか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:05:46.35

>>68
RPGでストーリーとかどうでもいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:06:42.87

平地ではスタミナいらなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:07:11.92

>>74
スタミナゲージが必須っていう理由は？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:07:29.13

>>74
それは少数派な意見だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:07:37.18

楽しいーのは楽しいーんだけど
ヤモリかイモリみたいに雨が降らなければ垂直にも登っていくのはどうかと
それなら雨で登れないという変なリアリティは要らないのでは
雨降りっぱなしの箇所の通せんぼとして必要な設定なんかも知れないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:08:24.86

>>71
まぁRPGとしては精々40点ぐらいやね
スタミナゲージ必須は僕が言いましたってのだと何の反論にもなってないから…
これでいいか？　このレビューの「自由のゆるやかな制御」って所で述べてる
http://jp.automaton.am/articles/impressionjp/20170407-44293/

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:09:31.63

インファマスよかプロトタイプを上げて欲しかった
まあどっちも壁登りじゃないけど
若しくはゼルダはクレイジークライマーのパクり!位
はっちゃけてくれたらウレシかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:10:18.62

いまさら縦方向移動できるからすごいとかどんだけ遅れてるんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:11:13.15

年も新しくなったのにゴキちゃんのゼルダコンプレックスはまだ続くのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:11:25.73

いやRPGとしても70点ぐらいは上げていいのかなぁ…？
RPGでまともに面白いと感じたのがポケモンの対戦で次がキングダムハーツの戦闘だから
RPGとしての採点しちゃいけない側の人な気もするんだよなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:12:20.04

壁のぼりとかアサシンクリードのパクりだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:12:40.04

機動性ならジャスコが楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:13:34.83

>>78
雨が降った場合、

現実逃避
・他の場所を先に攻略
未来設計
・雨が止むのを予報を見てじっと待つ
急がば回れ
・急な崖を迂回して目的に行けないか考える
ピコーン
・風船でものを浮かせてその下で焚き火で時間進める
etc・・・

などなど、それはそれでいろんな工夫をプレイヤーが自分の冒険物語として
選択して実行できる。
祠の攻略などもそうだが、決まりきった答えがないというのはbotwを語る上で
重要な事ではないか。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:13:41.38

>>79
RPGとしては精々40点だな。

そのページはゼルダの話やん。
ゼルダオンリーで必須とか言ってたん？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:14:19.86

機動性が高すぎると探索ゲーとしての楽しみは損なわれるって
>>4とか>>43で言ったような気がするんですけど
やり直すことは辛いって山登りゲーでも言ってたから解説しないけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:14:44.23

豚は壁登れるのがゼルダが起源だと本気で思ってそう
ゲーム知らないもんな
いろんな洋ゲーパクりまくりのゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:15:55.94

>>87
あ、はい　そうです

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:17:13.03

壁登れるか登れないかじゃなく大事なのはそれが面白さに繋がってるかどうかだろ?
壁登るのも決められた場所をスタミナも無く登るのはただの作業
ゼルダにダブルフックショットや犬を撫でる行動を入れなかった理由のインタビューを見てみるといい
詰め込むだけじゃなく引き算も大切
今作のゼルダで風船やマグネじゃなく自由に空を飛べたらきっと今よりつまらなくなってるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:19:08.02

>>32
こんなところでメンタリスト=サンを見るとは思わなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:19:45.12

>>88
なるほど、スカイリムの探索要素がゼルダを超えては訳だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:20:18.52

ふたばの連中未だに毎日FF15叩きスレたててるしゲハよりゲハしてるショボーン

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:20:44.64

>>93
×超えては訳だ。
◯超えてる訳だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:23:55.56

そこはプロトタイプじゃねーの

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:24:01.82

インファマスは電気人間コールが主人公の時は面白かったのに主人公が煙の糞ガキになったら驚くほど楽しくなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:25:20.41

>>93
Skyrimくん素のもなんとかエディションのも一応持ってるけど
あれはあれでストレス溜まるから探索要素味わうところまで長続きしなかったゾ
アクションゲー畑の人には純正RPGの機動性の低さは流石にきついなって

まぁあれも拡張性の高さが売りなんだから微妙に飛行できるMODとかジャンプ力上がるMOD入れりゃいいんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:26:23.09

>>86
単純なというか一般的な思考として雨が止むのを待つのだけど
それはゲーム内でしないといけない事なのか
待つ間に別の事をと言いたいだろうけど、やりたい事を我慢して
別の事をしないといけない不自由さは誰のプラスにもならない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:27:08.00

キチガイはps独占となぜ自分から証明していくんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:27:12.07

あそこにどうやって行こうかってのが、登山する感覚に似てるから良いんだよ

高い所までがんばりゲージ縛りで苦労して登って、遠くを見通せば、色々な目的地が見えるマップ。
パラセールで滑空し、届くかどうか思案する楽しさ。

正に此れこそが探索というか冒険なんだよね

誰にも縛られない、マーカー追うだけの移動じゃない

そこら辺がマジで理解出来ない人間には何言っても仕方ないよな

山の頂上に行くならヘリで良いじゃんとか思っちゃう人には、何言っても無駄

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:27:45.59

ゼルダは少ないモーションでどれだけのことができるかを追求してるからリッチな方向性とは違うかもな
そこ踏まえたうえでできることに目を向けると一番オープンワールドしゃぶりつくせるシステムだと思う
あとスタミナってダッシュに使うのが賛否あっただけで崖登りにはよく練られてる評価だったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:30:05.29

>>99
待ちたきゃ待てばいい、その間にラーメンでも食えばいい。

その選択肢が無数にあるという例えだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:31:59.42

雨の分かりやすい対策の少なさは流石に欠点と言っていいと思った（小並）
リアルで何分も待つのは下の下だし回り道はそれがストレスだから壁登りゲーやってんだし
実質焚き火と滝登りとリーバルトルネードしか選択肢ないやん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:32:04.19

食べ物や薬は戦闘中は使えないとか連続使用制限はあった方が良いんじゃないかと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:33:49.17

あー使用制限はあったほうがいいかもね
それこそがんばりゲージ使わないと早食いできないとか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:34:43.33

>>103
実際コーヒー飲んで待ってたが何でそんな無駄をさせるのかという事だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:36:57.47

でもインファマスはすぐ飽きるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:37:49.12

>>98
こういう人がゼルダが全てのゲームを超えたとか言ってるんだろうな。

>>101
いや、此れこそとか言われても。
なんで冒険にパラセールや高所が必須なんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:38:55.18

そのインファマスってのGOTYいくつ取ったの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:39:38.66

>>107
例えばスキルが上がれば、それでも迂回路を即座に組み立てたり、焚き火場所を探したり、
アイテム連打でゴリ押ししたり、目的地を変えずに先に進むことができるようになる。

「同じ場所を冒険するにしても、時間や天候などの状況により違った表情を見せる
フィールドを、人間の叡智によっていく通りにも攻略できる」ことがほとんど。

ただ機械的に、作業的にザームをやることが習慣付いてくると、それをいちいち
考えるのもだるくなり、「指示待ち人間的な、待ち思考」しか出来なくなる。

そこが一つ、botwを楽しめるかそうではないかの分水嶺だと思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:40:15.29

そもそもどんな崖も上れるのが変だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:40:29.80

誰にも縛られない、マーカーを追うだけの移動じゃないって、
マーカーは設定で自分好みにして遊んでるっての。
クエストだって寄り道できる。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:41:37.29

ゼルダの引き合いにシャドウオブモルドール出さなかったゴキさんは本当にゲームやってないんだなって思った

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:42:58.11

崖が多いエリアはそもそも雨が降らないからな　雨が降るエリアはだいたい滝があるからそれ使えってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:43:17.33

>>109
あーごめん、パラセール必須とか高所必須とかはゼルダBotWの肝だから（BotWに）必須ってだけで
冒険全般に必須とは言ってないよごめんね

それこそ～はアクションゲー畑の俺がSkyrimを楽しむのに必要ってだけで
機動力低いのに慣れてるRPG畑の人には必要じゃないんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:43:33.01

壁と接地してないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:44:12.82

>>28
動画始まって数秒の空を飛んでるのも｢壁上り｣なんじゃね？w

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:44:44.52

>>111
ゲーム如きに小難しい奴だな
考えるのが楽しければ考えるけど
崖を登るという基本アクションにユーザーに何を求めてるんだよ
祠が面倒くさいってなら合わないで済むけど指示待ちでやれるゲームってなんやねん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:45:49.67

>>109
返事するの間違えたは俺98の方だった
ゼルダは一人用ゲームとしては傑作の類だけど全てのゲームを超えたとは言えないかな
そもそもゲームジャンルがそんな好みじゃないってのもあるけど
（逆に言えばアドベンチャー苦手な奴にも褒めさせる程度には傑作ってこと）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:46:09.29

関係ないけどゼルダ次回作で壁登り利用して倒す巨大な敵出して欲しい
英雄像と闘いたかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:46:16.35

PS4と比べても意味ないし
スイッチみたいな旧世代ゲーム機だから評価されてんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:46:24.61

まぁゼルダの良さは

ちょっと探せばたくさん出てくるだろ
GOTYレースの最中に難癖付けようが

評価は既に決まってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:46:39.43

雨は天気予報であらかじめ予知できるの知らん奴も多そうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:47:57.50

飛んでないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:48:23.82

>>113
いや、其れはない

まぁ個人の感じ方次第だから
お前がそう思うならそうなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:48:34.63

GOTYは100とっくに超えちまってるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:49:37.87

製作段階で入れてたフックショットを入れなかった理由はクライミングメカニクスを完全に無意味にしてしまうからってゼルダのディレクターは言ってたけど空中浮遊とか完全にそれなんだよね
ゲームのメカニクスを放棄してまでそんなの入れてもただゲームの寿命が縮まるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:49:46.26

カックカクやな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:52:02.09

>>126
いや、それが普通なんだが。

>>123
GOTYはNBP補正が証明された無意味な賞になっちゃったな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:52:32.51

>>119
「ゲーム如き」とか言っちゃう奴はここには会わんね。
脳死ガチャゲーでも延々やっててどうぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:54:23.57

大きなご褒美と小さなご褒美がフィールド中に散りばめられていて、ルートを考えながら
素材やコログ、祠を目指していく
ストレスと解放をテンポよく感じさせるつくりどんなルートでも登れたら意味がない
雨はスタミナダッシュと同じで賛否あるシステムだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:56:00.45

>>130
これが真性ってやつか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:57:02.45

崖登りにスタミナあった方が良いかどうかは賛否あるのもわかるけど
崖登り時の雨で選択肢が増えて楽しいって言ってる奴は任天堂がやることならなんでも絶賛する信者だけだぞ
あれはまじで害でしかない、あんなんなんも面白さに貢献してないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:57:19.32

てか壁上りならアサクリかDAZE持って来れば任豚に総ツッコミされなかったろうに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 11:59:16.59

>>135
ゼルダもホライゾンとかも基本的なゲームデザインがまんまUBIオープンワールドゲーだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:01:53.92

インファマス超能力で動き回れるのはいいけど景色が変わらなすぎる+ステージが狭すぎるからすぐやることなくなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:02:14.60

>>134
で挙句に自分の主張が通らないと131だしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:03:14.49

空飛ぶだけならプレイアブルキャラをリーバルにするだけで簡単だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:04:21.56

>>133
朝鮮人思考だな

俺は間違ってない
間違ってるのは世界

井の中の蛙だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:04:54.73

ちゃんとprototypeの名が上がってたな
あのゲーム好きだけど探索とはさっぱり関係ないね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:08:40.51

>>137
ああいう箱庭ってすぐ飽きるよな
GTAの暴れ殺戮プレイに似てる　最初は楽しいけどすぐ飽きるだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:09:57.40

プロトタイプは無理だったな　やっぱすぐ飽きた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:12:00.41

>>134
雨が「楽しい」と言ってる部分をコピペして貼ってくれよ。

雨はあくまで困難だ、ストレスだ。そこは前提だが、
それを「待つしかない」という
待ちしかできない人間に、「本当にそうか？」と言ってやってるだけ。

読解力の大切さよ。

>>131の言葉は何に対してか、まともな読解力があればわかるよね？
「雨議論」に対してでは無く、「ゲーム如き」に対してだ。
問題のすり替えからの批判とは程度が低いね。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:13:30.07

>>138

>>131の言葉は何に対してか、まともな読解力があればわかるよね？
「雨議論」に対してでは無く、「ゲーム如き」に対してだ。
問題のすり替えからの批判とは程度が低いね。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:15:35.68

シドのメインイベントは雨がなきゃ成立しないんだよな
祠チャレンジでも雨が前提の謎解きとかあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:16:45.19

誰にとは言わないが大人気無かったごめんね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:22:17.19

はっきり言ってゼルダより優れたシステム、自由度と遥かに高いクオリティを持ったゲームなんてのはいくらでもある
今回のゼルダが評価されたのは、外人に圧倒的な人気を誇るゼルダでそれをやったから
アレが無名のゲームだったら世代遅れのグラのフィールドでショボい数の敵を相手にする微妙ゲーとしか思われないよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:24:23.98

>>1のいうインファマスの空中糞尿なんざゼルダには必要ないw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:24:59.70

>>18
ゼルダの登り方だけが壁の登り方じゃねえんだよ。無知晒しちゃったね。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:25:07.73

>>149
飛翔も崖上りもシステム的には同じようなもんだｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:26:15.85

外国人に圧倒的な評価を誇る外国人が作ったゲームの続編が沢山ある中で最高だと選ばれたのにかｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:33:42.55

｢飛ぶ｣も含めるのにリーヴァルトルネードを知らないで突っ込むエアプばかりなんだもん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:41:10.89

ゴキって本当にキチガイなんだな

これはこれで面白そうなゲームだが
比較に持ってくる対象としてはズレてんだろ
ガイジかｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:41:33.62

>>148
講演していたけどゼルダで優れていたのはプレーヤーの興味を誘うフィールド
他のゲームがゼルダよりシステムや自由度、クオリティが優れていても肝心のフィールドで負けていてはOWゲーとしては劣ってしまう
その点に着目しないとゼルダの評価は見誤る
俺はどんなにグラが良くてもすぐに慣れる性格なので他のOWゲーの移動は退屈だったがゼルダは面白くて仕方なかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:44:08.19

>>1は最近inFAMOUSを知ったんだろうなとしか思えない今更なタイミング

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:44:48.31

壁登りたいだけなアサクリでもセインツロウでも登れるわ
そうじゃないだろ？のうたりんかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:47:32.38

フィールドに着目置いたオープンワールドなんて的外れもいい所。
だから大きな街とか無かったのか。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:47:42.56

ゲームセンターCXの浜口の崖渡り見て

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:48:04.71

>>1
登るとうより飛んでるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:54:23.71

Botwの壁のぼる作業自体は凄くつまんないぞ
頑張りゲージあるからルート探したりジャンプ使って一気に登ったりするから面白いんであって
もし雨も頑張りゲージもなかったら本当につまらない作業にしかならんかったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:55:57.12

ただ自由に動き回れるだけじゃな
ゼルダは小さな達成感を得られるように考えつくされてるからすごいのであって

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:56:08.58

豚がアサクリの壁登りはゼルダのパクリとか叫んでたのには笑った
どんだけゲーム知らないんだこいつらはw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:57:02.32

ゼルダはずっとパズル型のアクションアドベンチャーだし一つのパズルを解くのに様々なアプローチができるのが大きな売り
だから人がどうやって暮らしていくか
を重点にしたオープンワールドRPGと比較するのは検討違いだし、OWRPGやってる人程ブレワイにはまってるとかいわれても単にそいつらが神トラも時オカもムジュラもやった事ないだけだろと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 12:58:03.64

>>101
はCXの濱口のプレイみてればわかるよな　あれ見てスイッチ購入決めたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:00:51.62

やっぱオープンワールドは、総合力が大事だな

密度のある街、美しい大自然、様々なプレイスタイルが可能なスキル構成や世界設定や舞台、
AI的な動きから小説的な背景を持ったNPC。

それらの多様性が冒険探索の深みをとことんまで与える。

フィールドに着目したとか言う勘違いゼルダで確信したわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:01:01.85

雨とかがんばりゲージがダルいってのはまぁあるけど、それ以上に、梯子を裏から登れなかったり、返しになってる場所登れないのが地味に嫌だなぁ

特に返しの部分はそのまま落ちるのがなんとも、せめて登れないだけで済ませて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:01:24.15

てかやっぱ空中糞尿野郎はまともに議論する気がない　ただのクズだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:02:08.08

新年早々匿名掲示板で憂さ晴らしするしかないゴキちゃん…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:04:34.55

>>161
まあ、たしかにただ移動時間が無駄にかかるだけ、だからな。
早送りさせろと思うわきっと。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:06:37.65

>>165
パラセールで目的の小島までゲージがギリギリ持った時の達成感と、
ギリギリ持たず、崖下に消えて言ったときの絶望感は、本当にいいよな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:06:47.52

キチガイか豚は

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:12:29.51

>>171
壁のぼりもそれだよ
このままいけばギリギリとどくかどうか　ならジャンプでいちかばちかとか達成感あるからいいんだと思うよ
雨も同じ　雨だから今はやめとこうとか登り中に雨降られて中断なんてなったらあっち行ってないから飛んでみようとかで探索が楽しかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:12:44.46

>>160
いや壁ぎわじゃないと登れない
飛んでるわけじゃない
そもそも豚が洋ゲーは縦に上に移動出来ないという意味で
ブスザーの壁登りを評価してた筈
縦に上に移動出来る時点で無価値な事って自覚しないとな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:16:42.05

ゼルダはアクションアドベンチャーやで…RPGやないで…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:17:54.89

よくわからんけどインファマスがGOTY取れない理由考えればいいんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:19:33.51

>>174
あれじゃ細かい操作がきかないだろ　ゼルダは張り付きながら繊細な操作ができる　インファマスはパルクールでかっこいいアクション目指してけどゼルダとは違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:19:42.31

雨の仕様も含めて探索が楽しいと思われてるのは事実なんだが…
そりゃ個人の好みはあるだろうが、世間的な感覚とはズレてることを自覚しよう
世界一上手い料理でも嫌いなやつは居るだろうが、それで料理の評価は下がらないよ
そんなことよりEDFでもやってポジキャンしようぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:20:01.38

>>174
百聞は一見に如かずっていうやろ？

少し本来の意味とずれるがゲームの良さなんか実際やってなんぼやからな
そこまでゼルダの評価が気になるならもう実際手に取ってプレイしろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:20:19.45

ゼルダの真髄は
「物理エンジンと化学エンジンによるかけ算の遊び」
エアプには一生分からないからニンテンドーボーナスポイント！って叫んどけば良いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:21:40.00

インファマスは以外にメタスコア悪くないな　日本では完全にガッカリゲー扱いだが　

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:26:48.57

雨で崖に上れない！って叫んでる人もいるけど
あれは水というエレメントのマテリアルに対する干渉で、エレメントはマテリアルに影響を与える、という法則に則ってるんだよ
だからゴキちゃんはゼルダの一番の特徴を理解できてない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:28:10.44

逆に地形の脅威がリアルに感じられるゲームないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:30:29.61

>>175
い、一応2017年はアクションゲーム、アドベンチャーゲーム、そしてRPGそれぞれの
ランキングでランクインしてたから・・・（震え声）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:31:55.20

訳すと任天堂だから凄い！！ってだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:34:58.32

ゼルダの不満はやっぱ装備品なんかのUIと空気な家やわ
せっかく買った家をもっと活用させて欲しかったな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:37:18.90

同じPS4ロンチのバトルフィールド4にすべて負けてんだよ　インファマスはよ
ゼルダとやり合う価値もねえな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:47:32.16

壁登りは凄いかもしれんけど
インファマスやプロトタイプみたいな超人系OWってフィールドがくっそつまらんわ
他のOWと比べて魅力が全く無い

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:48:49.59

>>188
全然すごいとは思わんしそこにゲーム性が無ければ面倒なだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:49:00.96

なんつーかワクワク感が段違いなんだよ

もうゲームなんて一生懸命にはやってなかったのに
まるで最初ゲームを遊んだ時のようなワクワク感がな

寝る間も惜しんで糞のように熱中したゲームなんて何年ぶりだっつー話

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 13:55:59.62

>>1
壁登れるからゼルダより神ゲー

アホの三段論法ww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:17:02.10

>>183
パラセールでひとっ飛びの地形のどこがリアルなのか分からんが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:27:05.02

ヴェルサス13の頃はPV見て壁を駆け抜けられると信じてました

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:30:31.12

どこへでもパラセールでひとっ飛びで行けると思ってるなら
動画エアプ勢以下だろ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:33:39.49

○○でもできる
○○でもできる
○○でもできる…

それが全部出来るのがゼルダじゃね、って

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:36:01.57

>>195
それは無いな
あまりに他のゲームやってなさすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:36:27.02

>>194
リンクが上昇気流で飛ぶってどんな物理だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:40:44.88

>>192
要素ひとつひとつはそうでもないのに評価激高ってのは任天堂のゲームでは珍しいよね
以前はマリオ64、時オカみたいに文法そのものを発明するレベルのタイトルが絶賛されたんだが今回はそうじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:42:30.34

>>197
リンクの体重はリンゴ9個分しか無いんよ
ゲーム中の天秤で測れる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:44:44.24

ジャスコ3は2のパワーアップ版みたいなのを期待したら
ただの拠点破壊ゲーでそれに大量のミニゲームがくっついてるだけだった