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ゼノブレ2とかFEHのガチャ見てると任天堂もこれからエグいやり方ガンガンしてきそうだよな・・・
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:02:36.80ID:lrB+5CDha
イワッチ死んじゃったしタガがはずれたようになりそう
すでにFEのDLC商法とかかなり酷いよな
正直、任天堂にはガチャに手を出して欲しくなかったよ・・・
0004名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:06:45.57ID:POyRYF2ad
ゼノブレ2もFEのも岩田社長が健在時に始まった企画
叩ければ何でもいいんだな
それか恐ろしく無知な馬鹿なのか
0005名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:06:55.15ID:lrB+5CDha
ゼノブレ2はガチャじゃなくてキツいエロオタネタが嫌だな
なりふり構わないでネットのオタクに媚びてるようで醜い
0006名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:08:23.38ID:Sq8qdPKG0
ゼノブレ2 は関係ないしFEHはガチャゲームの中では異常に優しいから海外でも人気だし
どう考えても世界最悪のFGOのソニーがヤバイ
0007名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:09:35.19ID:7RC8/kjl0
時間もお金だからね
実質有料ガチャ
0008名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:10:36.16ID:lrB+5CDha
>>3
ガチャ自体が嫌だな
ゲームに対する冒涜だとさえ思う
ゲーム性第一の任天堂がガチャやりはじめたのが自分にとってショックだった
0010名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:14:16.18ID:ImTJxLxbd
ゼノブレ2はむしろガチャゲーを揶揄しているだろ
そういう事に頭が回らないからゴキブリなんだよ
0011名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:15:00.33ID:NKhs/Safa
ゼノブレがいつガチャやったんだろう
0012名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:18:11.03ID:XHJL/8TU0
>>10
あれで揶揄してるのか？
公式twitterでもガチャで出てくるキャラの広告をしてたが・・・
0014名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:20:40.41ID:GyfwH3po0
どうみても揶揄してねーだろ
どんだけ石わればコンプできるんだよ
いっそ10連スキップ機能つけろよあれ
0015名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:24:28.70ID:lrB+5CDha
ゼノブレとFEはもう作らないで欲しいと思う
ガチャとかポルノとか暴力は作ってる側もゲームをやる側も中毒にして狂わせてしまう
任天堂は純粋にゲームで勝負するべき
0017名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:25:50.02ID:6luYOkrFM
>>1
もはやFEHが任天堂のナンバーワンIPだしね
0018名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:26:06.12ID:yxvN8zSRd
確かにスキップ機能欲しい
コモンクリスタル数十個割るのしんどい

FEHは最近全然金払ってないな
ファリナが来た時に回しまくるために貯めてある
0019名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:26:22.07ID:SaEZBfwi0
MHのお守りやRPGのレアドロやハクスラ要素
それを全部ガチャと言うくらい頭悪いな
0020名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:26:50.93ID:k4zlBjh80
エアプばかりだな
ゼノブレのはゲーム内ガチャで課金要素まったくないぞ
0021名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:28:15.85ID:Q91DcJsSK
>>8
なにいってんだこいつ、ランダムドロップ否定？モンハンとかハクスラ全否定かよ
0022名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:30:17.54ID:GyfwH3po0
>>15
FEは本編のifはUIもゲーム部分マップの出来はかなりいいんだが

ストーリー？そっちはゴミです

>>21
ギルクエみたいなハスクラは正直賛否両論だったな
素材に関しては諦めみたいなもんあるけど
0024名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:31:48.41ID:k4zlBjh80
従来のRPG
　敵を倒す→宝箱を落とす→たまに強い武器が出て来る

ゼノブレイド2
　敵を倒す→クリスタルを落とす→たまに強いブレイドが出て来る

ゼノブレのブレイドガチャってちょっと見た目や演出が変わっただけなんだよな
0025名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:34:31.23ID:1kxo2XgQr
スマホゲームと任天堂叩ければなんでもいいんじゃね
任天堂もＳＭＥもスマホの土壌を巧く利用してるが、
SIEだけ上手くいってない

「SIEは日本でゲーム機販売が低迷している要因をソーシャルゲームのせいにしている」
http://jp.gamesindustry.biz/article/1712/17122701/

任天堂や海外ゲー参入でスマホゲームのガチャも緩くなる傾向なのに
0027名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:38:43.51ID:E/+SNeNb0
いいゲームで１つのコンテンツを続けていく上ではいいのだろうけどゼルダまでもがDLCとか用意してきて悲しかったな。
最初から単品での勝負をしてほしい。このご時世にDQ11はよく分かっている感があった。
最近の和ゲーだとDLCないと本編の薄さを不安視してしまう身体になってしまったけど。
0028名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:39:22.64ID:1PEdupO30
ゼノブレは任天堂もこういうソフトはサードが出すからって遠慮して出さなかったけど
サードがいっこうに出す気配ないから自分の所で何とかしただけなんだよなぁ
0029名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:40:36.29ID:psT8Oscm0
ガチガチャやりたくて仕方ないけどことごとく失敗してるのがSIEか
0030名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:40:38.53ID:AukztuQ20
ゼノブレのガチャは任天堂にやらしてくれというメッセージなのかな
かなりゴミ要素だったけど
0031名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:47:23.99ID:1PEdupO30
>>27
ドラクエ11って速攻でクリアするか途中であきてやめたやつばっかで
けっこう売れたのに話題は長続きしなかったな
0032名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:48:46.10ID:GyfwH3po0
ドラクエはPS4のトロフィー見る限り
あとは裏ボス倒すだけって状態までいってる人が半数以上いるので
あきてやめた奴ばっかではねーぞ
0034名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:53:37.39ID:MJV28kHQd
ランダム要素とかゲームにいらないのにね、その点ソニーはランダム要素無くて安心
0036名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:02:38.50ID:YpHqdgvX0
DQ11は6割はウルノーガ倒してるからな
200万人はウルノーガ倒すまでやった
このご時世に大したもんだよ
0037名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:04:53.24ID:PQDTl2Js0
>>14
コンプできるのは廃人だけ
文句だけ言う自称ゲーマーは身の程知って引っ込め、っていつもの任天堂じゃん
0038名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:09:09.47ID:Nmh1lvRD0
>>24
ちょっと見た目や演出か変わっただけってのも違くね？
従来のRPGは落とすアイテムとか武器って敵毎に決まってんじゃん
0040名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:13:06.83ID:0mwRJLQia
>>34
みんGOLとかいくら使っても出るのはゴミオンリーだからランダム要素無くて安心
0041名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:32:01.50ID:E6XTZv1m0
>>33
ハロウィンにアクア居たっけ
斧と正月はなんか出たけど

素アクア居ないから何故か青再行動だけ居ないっていう
0042名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:32:16.79ID:0GMUkvDL0
そりゃもうキモオタからは容赦なく搾取して養分になってもらいますよ！
0044名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:47:33.34ID:RdZCiEd70
>>41
紫衣装の奴
好みで狙ってたんだけど全然でなかったらいいやってなってしまった
0045名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:50:25.32ID:8P58AUdz0
DQ11は少数の小中学生に買わせた事がすごい
3DS版15万人、PS4版を5万の小中学生が買う。そして8割り売る農家、4割り裏ボスまで倒してたとしたらたいしたもんだ
いまのご時勢に、ゲーム機保有キッズの3-5％がDQ買ったってことやで
FFと雲泥の差や

FFはFF13は中高生に買わせたらしい。けどFF15を買った中高生は1-2万人もいないと思う
買うとしても980円特価で買ったとかだろう
0046名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:55:11.45ID:htiEYHbw0
言われてみると今のFFってどこに向けて売ってるのかわかりづらいな
FFというネームバリューがなかったら手に取られるか怪しいレベルだろ
0047名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:03:15.39ID:xY3PDiUma
海外でもEAとかあれだけ炎上してるんだし
ガチャは任天堂のブランドイメージにとってもよくないと思う
オタクがエロとガチャ大好きだからといって搾取しまくってると痛い目見るよ
0049名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:07:37.77ID:xRDz9IDJ0
ゼノブレにガチャ？？？？？？？
エアプかな？
0050名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:11:31.71ID:290x9JSS0
確かに考えてみたらウィザードリィのムラマサみたいなもんだよな
0051名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:16:58.85ID:xY3PDiUma
スマホとエロ推しはやめてほしい
いろんな国のいろんな世代の人が楽しめるゲーム作りだけ目指せばいいと思う
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 09:25:15.83ID:YmeTitgN0
ムービーゲーに毒されて一本道をただ観ればクリア出来る事がゲームだと思い込むゴキブリ
0053名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:30:35.85ID:HwPiL0+2a
>>21
はい逃げたｗ
0054名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:55:53.38ID:mzZWATvF0
>>51
と、ゆうべエロ動画みてシコった
その指でこれを書き込んでおります。
今年初の抜き画像な一にかなあ
0055名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 10:11:21.18ID:RdZCiEd70
>>51
ライト層もしっかりフォロー出来てニッチ層もカバー出来るならどっちもするに越した事もないだろうと思うが
0057名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 10:15:30.17ID:RdZCiEd70
>>56
あー確か9月か10月の奴だったから舞踏会の奴と勘違いしてるのかもすまぬ
0058名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 10:25:18.08ID:MV95VjFd0
ゼノブレ2をFEHと同列のガチャに見せる印象操作のためのスレ
そろそろゼノブレ2叩きやめておかないと、本当に話題性あるよいに見えるから、売り上げ伸びて危険だぞ
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 10:27:48.79ID:Khyw8puR0
タンク役ってのは大変だなぁ
0060名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 10:29:26.31ID:GyfwH3po0
たかがゲハでのみ話題になってた程度で売り上げ伸びないし
おちる事もないだろ所詮
0061名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 10:36:22.94ID:MV95VjFd0
意外とゲーム系のまとめサイト見てる奴はそれなりに居て、一ヶ月前に出たゲームの話題が続いてると気にはなるみたいよ
ソースは俺のリアフレ
0062名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 10:42:11.75ID:4P9AtZla0
話題づくりのために任天堂がゼノブレ批判スレを立て続けている可能性が？
0065名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 11:02:21.99ID:pLbHIPWp0
>>6
FEHのガチャが優しいとか完全なエアプじゃねーか死ね
FGOに負けないくらいの極悪クソガチャだっつうの
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 11:14:05.44ID:l0jw/BGra
>>57
舞踏会アクアか、時期は忘れたけどハロウィンの前だったかも

今ヒーローズはオーブ貰えるマップどかどか配りまくってるぞ
勿論それで欲しいものが確実に手にはいる訳じゃないが
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 11:25:15.15ID:r0QlBrYF0
運営がガチャの確率操作してるのが体感出来るFGOを擁護するお仕事大変そうだな
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 11:26:20.05ID:aLqe9RYB0
ゼノ2のガチャは時間の無駄ではあっても課金ではないので
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 11:29:38.30ID:i8dXUNqa0
ガチャもそうだが、
タイガータイガーも大概だぞ

Masterパーツが全然出ない
0070名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 11:29:56.22ID:WMmPMh7o0
FEHは今石配り過ぎで課金する意義がどんどん薄れていると思う
こうなると重課金しないと課金する意義が無くなって、任天堂の理想とする浅く広く課金するというスタイルからは遠くなる
石配ったからといって必ずしもユーザーに優しくなるわけじゃないのがこの手のゲームの難しいところだ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 11:38:40.41ID:E6XTZv1m0
>>65
キャラ出すだけならこれよりヌルいのはアズレンぐらいしかないと思うが
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 11:47:00.76ID:kuV8z4OM0
まぁ徐々にユーザーにガチャへの抵抗をなくしていってどんどん導入していこうとする魂胆は見えるな
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 11:48:18.53ID:NpQKt3Tn0
>>12
揶揄とは相手をからかうことなので、全然違う気がする。
戦闘やサブクエはMMORPG、レアブレはソシャゲのガチャから影響受けてる。
そんな感じで時代を意識してるとは思う。
ゼルダもオープンワールド化して時代の最先端と言われるまでになったし
考え方はすごく良いと思うんだよね
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 12:01:05.16ID:2BZ9YPmUp
タガが外れたというよりはEE馬鹿臭ぇの謎の成功を利用して山上ヒロヒトが好き放題やってやがるんだろ
これからあいつがプロデューサーのゲームは全員不買を貫いた方がいい
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 12:41:46.86ID:xXko7cy80
有料買い切り→マリオラン
無料ガチャ課金→FEH
無料時短課金→ポケ森

好きなものを選びなさい
0078名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 13:17:33.76ID:vgpiWJiV0
>>70
ログインしてるだけで毎日石2〜3個貰えるし、頻繁に石配るイベントやってるしな
気が付いたら100個200個溜まってる
0079名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 13:34:58.10ID:WMmPMh7o0
個人的な感覚としては、月に1000円程度課金する人が報われるのがちょうどいいバランスかなと思う
今の石配布ペースだと無課金も微課金も大して変わらん
課金するなら欲しいキャラや個体値が出るまで諭吉突っ込んで回す、10凸するまで回すまでやらないと課金者と無課金者で差がつかない
と、伝承英雄に8800円課金してドッカンテーブル引いた俺は思うわけよ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 14:02:40.38ID:2IMWI5jA0
無課金だがレオンハルト7凸セシリア8凸オリヴィエ7凸まで育った
セシBBAに上位互換みたいなのが出てきたがまだ行ける
回復馬が欲しい
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 14:52:10.42ID:qgs/3M8q0
ゼノブレ2の敵を倒してクリスタルをゲットするガチャは駄目だったな
スマホゲーの真似をしているのにガチャ部分だけ取り入れたせいで絶妙なバランスで成り立ってる面白さが崩れている
マリオランやポケ森といい任天堂はこういう部分が粗末

ガチャという概念を導入したのは悪くないがクリスタル入手はスマホゲーの無課金と同じように
ログインボーナスとデイリークエストとシナリオ進行のみにするべきだった
東大生はガチャの研究をもっとしなさい
0083名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 15:00:25.66ID:xXko7cy80NEWYEAR
オフゲでデイリーだのログボだのは苦痛すぎる
そもそもガチャ自体取り入れるべきじゃなかった
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 15:08:26.10ID:8ECwPXuM0
FEHは対応言語が多くて世界どこでもストラテジー1位
全体30位くらいのポジションでいるのが恐ろしいわ
しかも1番盛り上がってるのがアメリカ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 16:37:13.78ID:dIwdDA6B0
>>1
君島「黙ってろよダボ笑」
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 21:15:31.64ID:CpwzmJW40
決算でも国内外の売り上げ比率が逆転したんだっけ？＞FEH
まあ日本は1国で5割弱だからまだ国内のほうが大きいけどそれでも比率が当初から上がっていったのは興味深い
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 21:16:08.98ID:EwgGhUp70
ゼノのガチャ・・・？
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 21:46:08.99ID:6T8+uWOT0
ゼノブレ2のガチャは金は掛からないけどリアルラックとコアクリスタル稼ぎの時間を浪費させるから意味が分からん要素だわ
金が掛からないから会社が儲かる訳でもないし正に誰得
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 22:18:52.79ID:nUxV1+WCp
山上ヒロヒトと横田の得なんだろ
所詮ガチャガチャなんてのは無料という言葉が大好きなジャップユーザーから
無料を撒きエサにして重課金で貪り取る方法としてサイクルが確立されてるだけだから流行ってるだけなのに
それを何故か時代の最先端として勘違いした結果がゼノポルノ2の無意味ガチャシステムだ
あいつらのセンスも壊死と同様19941128年遅れなんだよ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 22:27:02.25ID:TLFWyeDba
>>54
そんな頭悪そうなレスしか出来ないんだったら
何も書かない方がマシだったね
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 22:27:59.80ID:x5TDWCL3d
>>91
プレイ時間水増しが偉いみたいな時代遅れのJRPGそのものだわな、ああ言う要素入れまくるのがJRPGがユーザーに相手にされなくなった原因
しかもこんな要素を発売前に目玉要素みたいに大々的に宣伝しまくってて
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 22:43:40.26ID:IWobuj8P0
ゼノブレ2は成長要素にランダム性の要素を作るにしてもガチャにする必要全く無いじゃんって感じだわ
普通のソシャゲならフィールドスキルは進行度に合わせて配布キャラで埋まるようにするとかそう言う配慮するぞ

安易にガチャのガチャだけパクっておいて、その内容はソシャゲの平均的なレベルにすら遠く及ばない不親切さ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 23:01:31.15ID:6T8+uWOT0
まあランダムに生成されるコモンブレイドで強いのを追求するとかはやり込みゲーマーなら楽しいのかもしれん
俺はそこまでやり込むつもりはないが

エピックで確実に未出のレアブレイドが出るとかなら不満はない仕様なんだがなあ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 23:59:19.94ID:4A/zc2Mqp
フィールドスキルは無かったことにするわけか
よく訓練された信者だ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/04(木) 00:07:32.28ID:AgcQOF8K0
>>99
それがおかしいんだよ、今のソシャゲは配布だけで一通りのコンテンツを遊べるのが当たり前
フィールドスキルみたいな糞要素は大昔の時代遅れのソシャゲの象徴
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/04(木) 06:42:31.55ID:BgnIzCxfM
フィールドスキルが一通りのコンテンツに入るかはともかく
ガチャがあるからってマジで今昔のソシャゲと比較するのは頓珍漢すぎないですかね
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