FF6（定価11,400円）の任天堂へのロイヤリティが4,000円だったってマジなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:22:20.18

一強時代はボロ儲けやね！

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:22:48.87

まじだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:23:36.39

今もかなり払っとるで、ソニーだろうとどこだろうと

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:24:56.70

んなことない。ロム自体が高騰していたから任天堂の儲けはそこまでじゃない。
現にドラクエもFFも出てない64時代の方が任天堂の利益額は高い。ポケモンのおかげでな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:25:35.72

任天堂にサードが参入しにくい一番の理由

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:26:08.74

内ROM原価が3000円くらいした気がするからそんなもんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:26:21.53

ロム側でCPU補ってたSFCは後期程製造費が高い
でも大体5割メーカー、2割ロイヤリティ、2割小売、1割製造流通

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:27:31.15

スーファミのソフトは5掛けとか破格の卸でめちゃくちゃ儲かったぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:28:08.95

当時のＳＦＣソフトはゲームショップでは３割引き位は普通にされていた
だから定価９８００円のソフトも大体実売７０００円くらいだった
それだけ原価率が低かったんだと思う

でもＦＦ６のような超人気ソフトはやっぱ定価販売だったよ
多分それ程の超人気ソフトは原価率が高かったんだと思うね。多分定価で売ってようやく利益が出るくらいだったんだよ

何が言いたいかと言うと、それだけ原価率が高ければ仮に４０００円払ったもスクウェアは十分儲かっただろうなって事

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:29:51.79

スーファミソフトは12000円だからソフト一本製造するだけで任天堂の懐に6000円入る
ソフトが売れなくてもソフトを生産するだけでぼろ儲け
こんな悪徳企業が存在していることが恐ろしい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:31:08.11

PS1の時から小売り潰れ始めたからスーファミ時代が適正だったんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:31:18.72

>>1
大嘘
流通や小売の取り分の方が大きい
街のゲーム屋さんがちゃんと飯食っていける仕組み

それをソニーらが音楽流通コンビニ流通使って取り分はメーカーの方が多くし、街のゲーム屋さんは雀の涙ほどの取り分に
街のゲーム屋さんは破産した

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:31:58.29

つうか未だにこんな捏造垂れ流して何がしたいんだか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:32:02.01

>>10
他の人も散々言ってるが、当時カセットの生産は任天堂が行っていたから
原価なしで寝てるだけでぼろ儲け　っつー訳じゃ無いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:34:54.65

当時バイトしてたけど卸値は安いよ
ちゃんと関わるところ全部に利益が出るように設定されていただけ
むしろPS時代とかあれ全然利益でねーからな？冷静に考えたら判るけど5800円でどうやって儲ければいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:35:00.05

ネオジオみたいに値段相応のクオリティなら消費者も納得して買うんだよ
スーファミのような超絶クソハードのソフトを12000円で販売することが詐欺に値する

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:37:40.31

>>15
あれソニーが儲かればそれでいい価格だったからな…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:38:13.26

>>12
ほんまこれだよなあ
みんな知って欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:38:35.48

1万円越えなんてのはFFとかの大作かコーエーだけ定期

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:38:56.20

あとデジキューブの糞がまじで糞
大手とコンビニにしかおろさねーから小さい店にはいってこねーの
仕方ないからコンビニに予約一杯してそれ店で売ってたんだぜ利益0だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:39:42.16

>>18
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

任天堂は悪
任天堂は悪
しか頭にないから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:40:33.16

SFCの4000円はマジよ

ちなみに
Wiiで1000円（ロイヤリティ除く）
DSで1400円（ロイヤリティ除く）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:40:45.02

スーファミソフト　８MB　12000円
プレイステーション　８００MB（ディスク一枚）　5800円

任天堂やりすぎたな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:41:15.90

>>16
ネオジオにヴァルケン超えられてるゲームないやん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:42:11.39

街中にブルートがあった頃が懐かしいわー
牧歌的でいい時代がだった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:42:13.38

メガドライブとSFCのぷよぷよを比べればよくわかる
同一容量の同一内容なのにSFCのが何千円も高い

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:42:31.81

ちなみに中古で儲けださないと生き残れなくなったのPSのころからだからな？新品売っても金にならない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:43:11.12

>>23
8MBってロムとしては凄い大容量やな...
マリオ64やテイルズでも3MBやろ...

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:43:27.02

また朝鮮ゴキブリが捏造でネガキャンしてるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:43:28.44

任天堂信者は思い出を美化しすぎ
任天堂が悪徳企業なのは事実なんだからいい加減認めなさい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:44:10.47

当時のROMの高騰等も考慮しないでPSが安かったと言われてもな
じゃあなんでPSが強くなったら小売が死んだのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:44:31.45

値引きと中古やったら取引停止と脅してソニー警察が巡回するんだよなw
覆面がエリアに来たらライバル店なのに電話で連絡網回ってくるんだぜ
「来たぞw」って

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:44:39.72

おっさん何十年前の話してんだよ
ここは老人クラブか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:44:56.74

スーファミで8MBってなに？
末期に出たソフトでもそんな容量ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:45:04.65

そして販売価格強制で公取に目をつけられるソヌー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:45:34.71

>>27
それなのに中古販売まで潰そうとしてたからな…鬼畜にしか出来ない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:46:38.92

FF6とかクロノトリガーあたりでも3MB～4MBくらいだったよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:46:42.38

まあSFC時代まであんなにあったゲーム屋がPS時代になって急にバタバタ死んでったんだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:48:36.62

ここは時代背景もあるので一概には比較できんが、SFC時代はゲームソフトの
小売りの仕入れ値が大体6掛けだった。問屋で55％。
ソフトの定価が8,000～10,000円くらいだったけど値引きは基本みんなやってた。
2割引して5,400～8,000円くらい。

PS1時代のSONYの場合は卸75％だな。問屋がなくてメーカー直。
ソフトの定価が5,800円前後だけど値引きは認められていなかった。

末端の利幅はあんまり変わらない感じだったな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:48:39.61

ソニーがｹﾞｰﾑ機に参入したおかげで任天堂のクソハードを買わずに済むようになった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:48:42.33

スーファミでは最高でもテイルズの6MB止まりだったはず

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:48:43.50

この辺がわかりやすい
ソニーのやり方で割りを食ったのは小売店
当時はソニーの悪どさはミエナイキコエナイだった

http://www.geocities.jp/kari57467/tyuuko.htm
プレイステーションの流通改革の破綻と違法にされた中古市場の話

スーパーファミコン時代のソフト価格（１万円程度）

から比べるとプレイステーションのゲームは安くなりました（６千円程度）

これは媒体がＲＯＭチップからＣＤになって製造原価が安くなったという理由もありますが、

流通の変化によるところも大きいようです。

しかし大きな変化はどこかに歪みを残します。

流通改革の歪みは、ここ最近の中古ゲーム市場をめぐる裁判の火種になりました。

＜ソフトのロイヤリティについて＞

SCE（ソニーコンピューターエンターテイメント）はソフトの製造委託料（ロイヤリティ）

として１枚900円、販売管理費（マージン）として希望小売価格の20％を徴収するそうです。

たとえばソフトの希望小売価格を5800円とすると

マージンは1160円、ロイヤリティと併せて2060円になり

小売り価格の35％がＳＣＥに入る事になります。

これを従来の一次卸値（５５％）で考えるとソフトメーカーに残された

パーセンテージは20％で1160円になります。

これでは率でいえば任天堂時代よりひどいくらいです。

（もっとも任天堂の場合はディスクシステムの時、ソフトの著作権の共有および製造時点でのロイヤリティ30％を要求したそうですが、、、）

　

しかし、販売管理費20％というのがミソでして、

ＳＣＥは自社が一次卸となって流通をコントロールすることによって、

小売店への卸価格（仕切値）を75％に設定しました。

これならソフト会社の取り分は40％となり、ＳＣＥの取り分を越えます。

プレイステーションが発売初期は伸び悩んで、セガサターン優勢と言われていたものの、

ナムコ、スクウェアを代表とする数々のソフトウェア会社を陣営に引き入れていった理由は、

このソフトウェア会社への利益増が大きかったものと思われます。

これでＳＣＥ及び、ソフト会社は満足かもしれませんが、

割りを食うのは小売店です。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:49:25.41

売っても売っても粗利が出ないからな
PS時代でも稼ぎ頭はSFGBの中古という

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:49:27.95

あの当時かなMtGとかも扱いだしたの…何か売れるもの探すのに必死だったような

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:50:08.06

ロムが高騰した！任天堂は悪くない！

メガドライブのソフトは安かったンですがねぇ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:51:15.62

極悪非道チョンテンドー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:51:28.76

>>33
今も悪徳って話か？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:51:31.37

>>17
だからGEOは当初は減益予想だったのにSwitch好調のおかげで増益に転換した
任天堂ハードが売れると小売店しっかり儲かるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:51:34.38

>>44
街のゲーム屋さんがだんだんカードゲーム屋兼になっていったな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:51:52.47

>>45
メガドラのソフト1万超えてたのしらねーの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:52:02.04

PCEの大魔界村も1万越えてたなそういや

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:52:30.98

ソフト一本12000円で販売してんだから

無能な小売店主でもぼろ儲けできるに決まってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:52:43.27

悪は悪として裁くべき
初心会とかな
あれの一次問屋が大量に横流ししたせいで街のおもちゃ屋が大打撃を受けた
よくスーファミは安かった！とか聞くけど、あれは非正規の横流し品やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:52:50.40

GoogleplayやApplestoreなんてアプリ売上の3割搾取なんだよなあ
Romソフト生産委託せずに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:53:57.55

ROM原価ってのは当時どこも高かったんだよ
メガドラなんかも高かった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:54:02.95

当時の流通協会のコメントを見れば一目瞭然
ソニーがPS1で調子に乗って小売店の利益を削ぎまくってゲーム屋が潰れまくった

中古ソフト訴訟、最高裁はメーカーの上告を棄却
～ARTS会見「無制限に流通をコントロールする権利を認める必要はない」～
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20020425/arts.htm
　また「メーカー側は“中古を認めたらソフトを高く売らざるを得ない”といってきたが、ファミコンからスーパーファミコンを経てプレイステーションになる段階で、ソフトの価格は一方的に落ちてきた。
だが、その大部分が小売にしわ寄せという形で出てきているということを理解していただきたい。
もうひとつは、売掛金を回収する、受発注の仲介といった加盟店の小売店に対する物流などの手数料を、かなりの大手メーカーが支払わない。
この段階で、5%以上の掛け率が落ちている。
CD-ROMで価格が落ちたとき、販売店側の流通マージンも10%以上カットされた。
小売店の利益を削いでいくという形で、今のテレビゲームの流通は成り立っている。
新品の利益率は最大で15%もない。
これではディスカウントショップでも成り立たない」のが現状だという。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:54:52.25

あれだけの戦力で覇権取ったのに潰しきれなくて逆に任天堂一社にぶちのめされてしまったな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:55:08.00

ネオジオのソフトは3万円したけど
値段相応のクオリティがあるなら高くても買うんだよ

スーファミのソフトを12000円で売るのはどう考えても詐欺な

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:55:29.76

必死に任天堂を擁護してるけどさ、
現実に当時の任天堂は悪だったわけ
だから64は全方位からハブられた
わかる？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:55:31.07

12000もするゲームドラクエとかFFぐらいのもんでほとんどのソフト1万以下だったろ
買うときは大体値引きで8000ぐらいだったぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:55:45.34

GC時代になるとロイヤリティを値踏みしだす企業が来た模様
まー任天堂だって普通の企業なんだし競争相手いたほうがいいんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:56:03.17

>>58
まるでネオジオソフトがＳＦＣソフトの何倍も売れてたかのような言い方するなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:56:03.46

俺も昔バイトしてた
PS1時代は本体売っても小売りの利益はほとんど無くて、ソフト1本売れば1000円儲かるか儲からないかくらいだったな。
実際小売りってよくこれでやってけるなと当時バイトながら驚いたもんだ。
まあ当然中古の売上が主な収入源になるわけだが、それを潰そうとしたソニーは小売りに死ねと言ってるようなもんだった

まあ現在でも量販店は客寄せの為にゲーム置いてるようなもをだろうし、小売りは潰れまくってるからあまり変わらんのやろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:56:04.77

街の小さな個人商店のSFCワゴン巡り楽しかったなあ…

その楽しみを奪ったわけだソニーは

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:57:01.55

当時の小売店の情報のニュースを見て判断すればよいのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=p8yHeMe6Muk

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:57:18.68

デジキューブはマジでやばい
本社への銃撃事件とか関連会社の社長が逮捕とか酷かった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:58:08.71

スーファミ時代の任天堂はやりすぎた

ポケモンがヒットするまで死んでいたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:58:42.79

>>59
そりゃソフトメーカーにはゴマすりまくってたからな
割を食ったのは小売
マジで利益でなさ過ぎてどこも中古販売に手を出してた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:58:56.39

デジキューブで酷いのは販売日前に流通させたりなこいつら殺すきかよってなもんで

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:59:11.00

ゲームに限らず小売りは家電量販店に全部飲み込まれていったんだけどな
今はその量販店もネット通販に飲み込まれようとしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:59:32.28

FF6の制作期間は8ヶ月
https://pbs.twimg.com/media/CBgaNL0VEAAejnX.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 20:59:43.20

>>64ははちま産の業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている

今現在220レス越えの必死1位
ID:e5VnIq9y0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180109/ZTVWbklxOXkw.html?thread=all

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:00:33.77

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:00:36.13

スーファミがCD-ROMメインにしてたらな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:00:47.28

>>47
ゲハの高齢化がやばいって話なんだが
こんな20数年前のロイヤリティがどうのなんて話、確実に40～50代の会話だろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:01:08.21

当時のソニー流通はこういうこともやってる
・言われた通りに定価で売れ！
・中古扱うな！
・敵対加盟店にはFF7を納品しないぞ！契約破棄するぞ！

撲滅キャンペーンと中古ゲームソフト裁判
翌1997年に入ると、独禁法違反の嫌疑を掛けられていながらもソニーを始めとするメーカー各社の圧力は強まった。
特にARTS加盟店に対しては一方的な契約破棄や納品カットが大々的に行われ、キラータイトル『ファイナルファンタジーVII』の納品という死活問題を抱えてARTSを離脱する販売店も跡を絶たなかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:01:15.04

任天堂ハードには良い思い出がなにもない
怒りしか湧いてこないね

極端な話ぼったりでもいいんだよ
まともなゲーム機を作ってくれればな
スーファミのようなクソハードでぼったくりやるから腹が立つんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:01:42.54

>>59
そうだな
当時は任天堂が悪だった

今歴史を振り返ると当時の本当の悪はソニーだった
それだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:02:05.04

ほいメガドラソフト

ダライアスII
ジャンル：シューティングゲーム 1人用
型番：T-11083 発売：タイトー発売日：1990年12月20日価格：8900円容量：8M

中島悟監修F-1 スーパーライセンス
ジャンル：ドライブ 1人用
型番：T-72033 発売：バリエ発売日：1992年12月11日価格：9000円容量：8M

バーチャレーシング
ジャンル：ドライブ 1～2人用
型番：G-7001 発売：セガ発売日：1994年3月18日価格：9800円容量：16M

幽遊白書魔強統一戦
ジャンル：アクションゲーム 1～4人用
型番：G-4122
発売：セガ発売日：1994年9月30日価格：8800円容量：24M

ラングリッサーII
ジャンル：シミュレーションゲーム 1人用
型番：T-25143 発売：メサイヤ発売日：1994年8月26日価格：9800円容量：16M

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:02:10.19

>>70
ネット通販も配送業者犠牲にして成り立ってるから
これからはまた小売りに回帰すると思うよ
どこも値上げし出したしまた値上げする

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:02:21.78

おそ松さんのゲーム、やっぱり3DSで出します
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1475746419/92
92 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/10/08(土) 01:09:07.73 ID:XY2gnQVv0
昔出たファミコンのおそ松くんのアドベンチャー面白かった

おそ松くんバック・トゥ・ザ・ミーの出っ歯の巻
発売日 1989年12月08日
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/3385.html
↑>>64はこれをリアルタイムで遊べてる世代です

Switchで遊びたいor復活して欲しいゲームを書いていけ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1500143542/

で>>64挙げたタイトルがこちら

銀河の三人　（1985年）
ペンギン君ウォーズ（1985年）
グラディウス（1985年）
ドラゴンバスター（1985年）
ヘラクレスの栄光（1987年）
貝獣物語（1988年）
じゅうべえくえすと（1991年）
どらぼっちゃん（1993年）

結構なご高齢なのは間違いないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:02:38.04

ちなみにルパン三世カリオストロの城の制作期間は4ヶ月
宮崎駿本人が数年前の引退会見で言ってた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:03:08.04

スーファミたけーのは確かだけどロムの容量比で考えると意外に妥当なんだよな
PCエンジンなんか8Mロムのパロディウスが9800円だし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:03:28.73

メガドライブの仕入れ値は安い
定価はわざと高く設定してる、その分小売に利益が出るから
任天堂一強時代で小売にソフトを仕入れてもらうための作戦だな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:03:40.45

そんなに小売大切にしまくった商売を続けていたら今そんなに良くなってたのかな
というか今でも維持できたのかどうか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:03:55.21

仲介（問屋）を入れずにした結果流通が無茶苦茶になったのもソニーだったな
自社販売ソフトでとんでもない数卸させた結果糞ゲーで小売に在庫抱えさせまくったってのが幾つかある

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:04:10.50

>>81のペンギン君、元はUPLのゲームだしな
そのUPLはもうないが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:04:14.53

>>79
上で業者なの晒された後なのによく現れれるねお前
しかも上記で晒されたレス見たら
ゲームは発売日に新品でしか買ったことがないとレスしてるのに
>>64というダブスタ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:04:32.69

ファミコンスーファミの頃はそれぐらいの期間で作れてたってのはいい時代だったんだなと改めて思う
今のゲーム制作人数も期間もかかりまくるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:04:55.52

64が売れなくてマリオ64を値下げしたのは情けないと思いました

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:05:19.48

PS時代から小売りもソフトメーカーもバタバタと潰れまくり
そしてPS4ではソフト価格がスーファミ並になったと言うw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:05:38.46

>>85
それはどっち道淘汰されてたよそんなの誰が悪いとか関係ない話でな
ただ裁判沙汰とか拳銃事件は起きなかっただろうなもう少し大事にしてればね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:05:41.51

>>85
少なくともPS2後期のゲームの販売コーナーに人が少ない閑散とした状態は防げたんじゃないかとは思う
あれは本当にヤバイと思ったし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:05:59.55

>>87
ペンギン君はswitchで復活したけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:06:05.76

７９で真実を指摘された途端逆切れするやーつ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:06:34.11

64でPSに勝てないとなったら急に6800円になったから外野がいくら屁理屈こねようと
安くしようと思えば出来るけどやらなかっただけだよな
一年目のマリオマリカは普通に9800円だったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:06:42.26

PS4でSFC並みのソフト価格になっても、肝心の儲けはないんだぜ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:07:42.12

>>92
ありえない勝利を目指して負けておわった中古裁判は当然知ってるんだが
拳銃事件がわからんな…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:07:42.67

PS1出現以降に中古の扱い巡って割れたゲーム小売は次々と倒産
つい数年前に最後のソニー側の小売協会ARTSが消えた
一強時代に独禁法犯してる前科持ちのソニーはゲームの掛け率を玩具扱いの5掛けから7掛けに掛けた主犯だよ
無知なゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:07:53.40

64の値段下がったのROMの価格が下がったからって説明してたような

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:08:28.77

当時のソニーやスクウェアはあくどいやり方しまくってるから振り返るのも良いかもな

http://www.gamegyokai.com/history/digicube.htm
デジキューブが取り扱った最初の商品がファイナルファンタジー7です。
ファイナルファンタジー7は、初回出荷のほとんどがデジキューブを通して出荷されました。
（初回出荷本数220万本の8割がコンビニ流通分）
これにより、コンビニでなければファイナルファンタジー7が買えないという状況を作り出し、
デジキューブを軌道に乗せたのです。
ファイナルファンタジー7の成功によって、デジキューブも好調な立ち上げを見せましたが、
ファイナルファンタジー7というビッグタイトルがコンビニ主体の販売となったことで、
一般の小売からの反発も大きかったと言われています。

デジキューブは、設立当初こそファイナルファンタジー7や8の大ヒットによって順調に推移していましたが、
その後売上げは落ち始め、経営に陰りが見え始めます。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:08:38.80

>>26
MD版ぷよぷよは4Mbit、す～ぱ～ぷよぷよは8Mbit
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B7%E3%82%88%E3%81%B7%E3%82%88#%E5%90%84%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E7%89%88%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4
それです～ぱ～には連鎖ボイスや他のボイスが全部入れられた
(MD版のボイスは敵のも合わせて2つのみ)

ちなみにMD版ぷよ通は16Mbitで6,800円
（使用容量は10Mくらいらしいが、
　8M超えで安いROMが16Mだったんだろう。量産効果で）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:08:46.33

>>96
マリオカート６４は対戦用にコントローラが一個ついてた
コントローラは２５００円だったから実質７３００円

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:09:27.32

>>50
MDの１万円超えって光栄とスパ2のみだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:09:36.66

>>18
消費者が割り食ってるんだが？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:09:57.14

今は違うけどPS1時代はSCEが決めた数作って買い取るってシステムだったからな
どんな大作で50万本作りたいと言ってもSCEが5万本と決めたら
お金も5万本分しか貰えない、出資含めて本数保証を喜ぶメーカーも有ったかもしれんけど
市場経済としては既に破綻してた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:10:13.55

当時のスクエアすげぇな

FF1が1987年12月
FF7が1997年1月

この間、ロマサガだの聖剣だのって名作がゴロゴロしてんだろうけど
今同じ期間かけてできるのがFF15とかいうゴミ1本ってもう終わってんな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:11:30.39

SFCはCPUが弱くてROM側で補ってたから後期の大作程高いんだよ
他機種ガーじゃないの、当時のハードは全部事情が違った

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:11:37.14

>>105
ゲーム屋だって消費者でもある

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:11:39.39

>>105
消費者も中古売るとき高値で売れてたからそんなこと無かったんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:11:49.91

今高値のシリコンメディア使ってないディスクなのに定価9000円のソフト出してる恥知らずメーカーの炙り出しか？
面白いなもっとやれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:11:51.19

>>107
当時は調子乗ってたからなぁ
100万売らないと続編はないような時代だった
その調子ぶっこいた究極系がデジキューブだったんだがねあれはダメだった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:12:00.63

なんだそりゃ
コンビニの特典で攻略本が付いてきたからそっちに乗り換える奴が多かっただけだ
後に小売からの苦情で小売にも特典が付いてくることになったはず

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:12:03.57

>>56
＞売れるものは高い値段になるし、いくら我々が5,800円で売ろうと思っても、
＞価値のないものは3,000円でも売れない
ここ小売側がぶっちゃけてて笑ったw
まあゲームは何が売れるかは多少ギャンブルみたいなところはあるけどさ
割引するな中古売るなとほざくなら、まず新品を定価で売れるもんを作れ
それもできないくせにこっちの必死の生き残り策にケチつけるんじゃねー！
って感じか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:12:39.96

SFCの頃って東芝ウハウハだったよな(・ω・)

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:12:54.44

>>110
実際7000円とかで買い取ってたよ
発売一週間くらいならどんなクソゲーでも5000円くらいは保証されてた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:13:18.12

>>100
劣勢の64を下げた一方でライバル不在のGB（GBC）はどんどん高騰したあたりその説明もなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:13:24.96

スクエニのいろんな続編がアレなのの一因ってミリオン病が原因な部分あるよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:14:18.85

プレステ時代になって良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:14:39.53

ソニーが参入してからゲーム機のスペックに不満を持つことがなくなって
クソハード地獄からようやく解放された
値段云々よりもそれが一番大きいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:14:43.12

>>101
懐かしいな
当時小売りのバイトだった俺は、近隣のコンビニを車でまわって買えるだけ買ったFFを自分とこの店でそのままの値段で販売したよ
利益いっさい無し
ゲーム専門店としてお客様をがっかりさせない為の意地だったね。あの頃のPS系の小売りいじめはほんと酷かった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:15:36.75

>>12
後から参入する所って価格破壊しか生き残れないからな
ケータイとかメンテ屋とかインフラとかどこの業界も全てそう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:16:14.29

うちはFF7一本も入ってこなかったんで目の前にあったファミマに20本予約かけたよｗ
消費者はそんなことしらねーしさほんといい迷惑だったよ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:16:23.14

>>120
PS2時代凄く不満だったぞ
ロードは長いし、グラフィックも三大ハードで最低だったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:16:30.24

悪徳企業の任天堂もゲーム業界に唯一貢献していることがある

それはソニーを裏切ってソニーがゲーム機に参入するきっかけを作ったこと

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:16:36.84

デジキューブは小売に告知も大してしてなかったみたいで
予約してた店が当日入荷せず謝ってたわ
小売が一気に減っていった時代

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:16:41.25

拳銃事件ってなんか思い出してきたな…デジキューブがらみだっけ…

ところで今のロイヤリティってだいたい3割ぐらいじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:17:36.35

今はソフトも定価一万越えてるし
小売りも潤ってるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:17:37.20

>>108
拡張チップ積んでたソフトなんて全体の5%以下だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:18:02.80

この辺も読むといい
http://www.geocities.jp/kari57467/tyuuko.htm

＜新たなる流通ビジネスモデルの提唱＞

ここでＳＣＥは小売店に対して「新品売り切りビジネス」を提唱しました。
任天堂はソフトの発注から小売店への到着が１ケ月、
しかも発注量の1/3を３ヶ月にわたって渡す分納なんてのがザラだったそうです。
（今でもＮ６４ヨッシーストーリー等で同じ事が行われているそうです）
ロムチップ生産の限界とか、初心会流通の不透明さとか言われますが、
小売店に商品が届くまでの間に中古が出回っててしまい、新品が届くころには売れなくなる。
という販売機会損失が市場のソフト余りと価格の暴落を起こしているといわれました。

　

その対策としてＳＣＥが提示したのが新品売り切りビジネスです

　1.初回販売数を売り切れる数にコントロールする

　2.中古販売を禁止する

　3.売り切れた場合は発注から２週間以内に発注数を小売り店に納める

　

以上の３点を実現することによって、売る切れる数だけが店頭にならび、
小売店のリスク（不良在庫）も軽減するという絵を描きました。

　

このようにして不透明な問屋を介さずに商品を即納する事によって、
流通の風通しは良くなったかに思えますが、
結果的には小売店に対するリスクは増加しました。

　

＜理想モデルと現実の違い＞
まず１．で提唱した初回販売量のコントロールがうまく機能しませんでした。
特にＰＳ初期に初回プレス数の決定権を持つ流通元でもあると共に
ソフトメーカーでもあるＳＣＥが発売した一連のクソゲー達
（アークザラッド、ビヨンドザビヨンド、等）
を１００万枚も初回生産してしまい、市場であまらせまくった、という事件がありました。
ちにみに当時のカリスマであったワープの飯野なんたらという顔の恐い人が
上の事件を「自ら提唱した売り切りビジネスを否定する行為」として
プレイステーション陣営からセガサターン陣営に乗り換えたという話もありました。
これらのごたごたもあり、結局、初回生産量の決定権は各ソフト会社に任されたそうです。
当然、自社のソフトが正確に売れる数などメーカーに厳しく判断できるはずもなく、
（ＳＣＥのビヨンドザビヨンドがいい例です）
当然のごとく市場ではゲーム余りが起こります。
（足りなければ追加発注すればいいけど、余ったら返品はきかないのでメーカーは知らんぷりです。）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:18:29.84

>>128
値引率見れば大体わかるよどこも大体一緒でしょ？つまり利益はあんまりでない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:19:08.33

任天堂がぼったくりなのは当時はそんな景気悪くなかったから大した問題ではない

一番の問題はファミコンより解像度の低いスーファミを発売するｹﾞｰﾑをなめきった任天堂の姿勢だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:19:31.84

>>106
飯野賢治、それで離反したんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:19:39.27

>>109
さすがに草

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:20:05.26

価格　　900円　　　3190円　　　4350円　　　5800円
SCE　　メーカー　　一次問　　　小売　　　　　消費者
900円　2190円　　　1160円　　1450円

価格　　　　3500円　　　　　4900-5292円　　6000-6400円　　6665-6860円　　　9800円
任天堂　　メーカー　　　　　初心会　　　　　　二次問屋　　　　小売店　　　　　　消費者
3500円　　1400-1792円　　1100-1108円　　460-666円　　　　2940-3135円

www.gbrc.jp/journal/amr/open/dlranklog.cgi?dl=AMR2-11-1.pdf

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:20:31.67

ソニーが中古屋訴えて譲歩されたの蹴って裁判負けたのは有名だよね
ソニーだっさｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:20:40.83

デジキューブはスクウェアによる殿様商売の象徴って事でええの？
末期はCDも取り扱ってたのにいつのまにかコンビニから棚が消えてた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:21:31.48

>>137
そうとらえて貰ってもいいよ流通を牛耳ろうとしたわけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:21:56.45

>>137
倒産してたからそりゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:22:31.58

>>106
これね
飯野賢治がソニーの悪行を暴露してたなw
ゲハ民ならこれも読んだ方がいい

November 22, 2007
そろそろゲームのことを語ろうか。第１回『エネミー・ゼロ』
http://fyto.com/eno/archives/2007_11_post_300.html

次に。
最も語るべきなのは、プラットフォームを変えたことだろうか。
ものすごく悩んだんだよね。
その理由に関しては、過去に何度も語ったし
なんだか「気持ちをわかってくれ」みたいな感じがするから
語りすぎないようにしますが、最大の理由だけ。

それは、前作『Ｄの食卓』のプレイステーション版のこと。
たまに、SCEがちゃんと販売しなかったことが、その理由だと勘違いされているけど
そうではなくて、オーダーした数を生産してくれなかったんだ。

いまじゃ考えられないけど
当時は、プラットフォーマーが、初回本数を決めていた。
こちら側のリスクで、こちらのお金で、こちらが受注取ってきているのに。
１０万枚、せめて８万枚といくらお願いしても、４万枚しか作ってくれなかった。
思い切り、ビジネスロス。
しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
２万８千枚しか出荷していなかった。
それはないよね。

そんなことが、ほかにもいっぱいあって。
めちゃめちゃなことが、たくさんあったんだよ。
いまじゃ、いくらなんでも、ありえないことだと思うけど。
そういうことが、いっぱい積もって積もって
残念ながら、相手として、信じられなくなってしまったんだ。

自腹切って開発しているから、うまくいかなかったら潰れる状況で。
『Ｄの食卓』で上がった利益を、ほぼ投入したから。
開発している仲間のこともあって。
みんなかなり無理して、一生懸命作っていたんでね。

リーダーとして経営者として
大切なソフトウェアを、信頼ができない相手に、預けることはできなかった。

ひとつ言えるのは、いま同じ状況だとしても、同じ選択をするということ。
あたり前のことだけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:23:16.86

事実、デジキューブは7年で破産した

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:25:03.55

>>138
あり
小売にFF7とか話題作卸さなかったのはさすがにルール違反だ
潰れるべくして潰れて良かった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:25:17.89

今のPSソフトは当たり前に9000円超えなのに5800円の時代の話なんかいつまでもされたってなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:25:46.87

聖剣LOM買った時コンビニだったなそういや

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:25:51.02

しかもROM発注が5000本か1万本単位なんだっけ

売れないと大赤字

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:26:15.45

いくらアフィチルが任天堂は悪だ悪だと叫いても
PS時代に街の小売りがバタバタ潰れて行く様をリアルタイムで見て来たゲハのおっさんに響くわけないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:26:47.06

じゃー糞高い定価でメディア代は200円前後の今は、一体いくらぼったくられてんだよああん？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:27:03.20

任天堂にとってゲームはただの商売道具であり会社自体がｹﾞｰﾑが好きではないのよ

だから任豚のようなニワカには好かれるがゲーマーには忌み嫌われる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:27:25.08

いやほんともうからねーからスポーンのフィギュアとか売ってたよｗ何屋だよって感じで

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:27:36.65

>>137
和田のフェイスブックによると
デジキューブはスクエアの不良在庫ソフトを数百万本かかえて
物凄い赤字を出してた
殿様がどうのこうのじゃなく破綻した商売をしてた

https://m.facebook.com/notes/yoichi-wada/%E3%81%9D%E3%82%8D%E3%81%9D%E3%82%8D%E8%AA%9E%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%8B%E5%85%B6%E3%81%AE%E5%A3%B1/1078206192234133/

私が2000年にスクウェアに着任した時は、デジキューブは公開直後で、最短公開という事もあり、脚光を浴びていました。ところが調べてみると問題があった。
ゲーム会社からの仕入れは返品できないにも関わらず、卸し先であるコンビニからの返品は100％受付ける契約になっていたのです。
市況が良い時はいいのですが、悪くなった瞬間に一気に在庫が積みあがる構造。
これは契約を変更しない限り改善しない。
しかし、取引先に対するそれまでの約束を突然ひっくり返すのは難しいですよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:27:59.90

ちなみに銃撃事件があったのは、デジキューブ設立から4年後の2000年だった
同年の6月にはナスダックJPに上場している
上場からわずか3年で破産するような会社だったということ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:29:36.13

ネガキャン一区切りしたら業界の為に～とか言い出して
それも通じなかったら歴史捏造するパターンって言った通りだろ？

次は何時もなら任天堂機不買してＰＳ買うべきと来るが
商戦直後だからそのままモンハンageてゲーマーなら云々と始めるかな

その後にネガキャン被害者ぶって騒ぎ始めるから、ネガキャンが無い事と
任天堂弾切れスレの数は数えておいた方がいい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:30:13.28

小さな小売店がバタバタ潰れているのはｹﾞｰﾑ店だけに限らない

自民党が大店舗法というものを作ったせいだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:30:31.23

初心会ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:30:53.59

>>153
おもちゃ屋関係は殆ど全滅に近かったね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:31:17.63

このスレの流れ見てもわかるが、当時の流通小売は高圧的で傲慢だったソニーへの不満の方が多い。

PS1当時のファミ通の問屋小売店のアンケートでも任天堂が好感度1位でソニーやスクウェアはビリっけつだった。
ユーザーのアンケートではスクウェアが1位。

つまり『ソニー神スクウェア神で任天堂は小売を虐める悪』ってのは、ソニーとマスコミの作り上げた虚構なんだよね。
当時のデジキューブスレとか小売店スレを漁ってみると、店員達のソニーやスクウェアへの愚痴が凄いよw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:32:35.98

そんな事より那須川天心について語ろうぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:33:34.68

>>156
小売りとユーザーで評価が違うのは至極当然だと思うが…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:34:09.43

>>150
>卸し先であるコンビニからの返品は100％受付ける契約になっていたのです

FF15の9割引見てるとまた小売とそういう契約してあげれば良いのにと思うわ
売り逃げ出来るから糞ゲー乱発してるんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:34:50.95

ソニーのソフトが安くてユーザーに恩恵あったのはPS1だけだし
結局は店が潰れただけだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:34:51.41

別に当時ソニーがどうだの思わんかったな
単純にCDになって安く買えるようになった　CDで読み込み時間が長いとかそんなことぐらいで
ユーザー的にはそれぐらいな気がするな…小さな店うんぬんは他もそれなりにやばくなってたしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:36:13.18

PSのせいで日本人の幸せは消えた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:36:18.86

近所のゲーム扱い店舗がゲオしかない件
PS1時代までは「わんぱくこぞう」やら「遊コン（メディオ！）」やらあったけど、PSソフトの値引きは1％以下だった
その後、後者のショップは消滅し、跡地にはゲオが入った

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:37:03.60

>>9
の割にはPSがヒットした後任天堂から一斉に手を引いたよね
64、GC共にサードソフトで1番売れたのが30万本台ってレベルだもん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:37:25.44

任天堂は任豚のような馬鹿しか騙せないからソニーに取って代わられただけ

賢い人間は任天堂なんか好きにならんから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:38:41.85

世界で「最も信頼される」250社リスト、任天堂ほか日本の42社を選出
https://forbesjapan.com/articles/detail/18060

未だに任天堂の信頼度が高くて凄いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:38:58.57

>>1
それで普通だとおもう
romカの原価が2000円と言われてた

基本的に全ソフトがロイヤリティ込4000円くらいで
定価9800円＝任天堂4000円、サード3000円、小売3000円くらいの分配だった
で小売は粗利2000円目安の値引きしてた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:40:22.48

小売店での利益ガーって言うけど
浮いた金でもう1本ソフト買えば小売も客もハッピーだよね、損するのは堂本(ソニー)の方

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:41:25.15

>>164
そりゃサードの利益率は任天堂より高くなってるからな…あの価格で
後64は性能は高かったがかなり開発しにくいハードで尚且つ容量が少なかったのが問題だった
GCの頃は既にPS一強で皆そのまま下位互換もあるPS2に流れてたからだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:41:34.29

1本余計に売ることより1本余らせないことの方がよほど重要

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:42:10.29

そういやps2全然売ってなくてコンビニにあってびっくりしたな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:42:21.51

任天堂は馬鹿を洗脳してゲーム業界を荒らしているだけだからな

日本も任天堂のようなステマ企業がのさばらないようにステマ禁止法案を作るべきだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:42:27.42

11400円で買ったけど任天堂嫌いになったね
あれ以来アンチニンテン

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:42:55.31

まじ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:45:13.35

ファミコンスーファミで任天堂が家庭用ゲーム市場を構築！
↓
小売店も儲かる！
↓
ゲーム店がどんどん増える！
↓
景気が良くなる！ゲームも増える！ユーザーもハッピー！
↓
PS1の流通改革（笑）でソニーやスクウェアの様々な小売店虐めにより店が潰れる
↓
ゲーム売り場が減る
↓
DVDブーム（笑）で映画病
↓
PS2末期のゲーム不況到来
↓
WiiやDSでまたゲーム業界が盛り上がり売り場が明るくなる！！
↓
ネガキャンブログが活性化、任天堂が弱まる
↓
PS4に有名タイトルを集めるもゲームが売れない
↓
Switch好調で11年ぶりに国内ゲーム市場が拡大！！

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:45:34.60

>>140
飯野って遠慮しない発言や行動で悪く言われることも多いけど真面目な語りだとまともよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:46:19.73

>>167
SFCの頃の卸値は定価の60～65%くらいが目安だったけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:47:11.84

任天堂という会社は基本的に嫌いだけど
他社の邪魔をしなければ特に気にならない会社
DSあたりから信者のネット工作とキチガイぶりに拍車がかかってから心底嫌いになった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:47:36.71

FF6には11400円ぐらいの価値は十分あるから問題ないね
クソゲーは100円でも高いけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:48:10.41

とうとう自分語り始めだしたぞ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:51:06.43

FF6とクロノトリガーって値崩れが激しかったね
発売直後には未使用美品が大量に100円で処分されていて

これで大損したスクエニが脱任天堂する決意を固めたんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:51:17.79

>>168
いやいや
ソニーは小売のマージン削いでる上に、PS1当初はロイヤリティ以外にも流通でも金取ってんだよソニーは（一次流通は強制的にSCE流通のみだった）
つまり胴元のソニーが一番何もせず儲かるんだ
どれくらい流通させるかを決めるのもソニー
だから飯野賢治のワープはそれを嫌がって離反して抗議した
コナミもそれを嫌がって抗議した
結果、SCEは他社の流通を認めざるをえなくなった

それまではソニーは流通を独り占めしてた
流通改革（笑）ってのはソニーが流通を独占する為だけのもの

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:52:36.75

FF6が100円なんて聞いたことねーな
ロマサガ3はガチで100円だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:53:36.88

飯野の離反はソニーの流通に文句言ってたのは確かだが
数字の不満であって流通の仕組みじゃないだろｗ

任天堂も初心会でボロ儲けアンド弊害が酷かったからってのがある
一括で払わせるという悪徳さも散々指摘されてた

あとこのスクウェアの価格だが優遇価格だからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:54:04.58

ROM高騰とかいうけど
あのころ北米ではGENESISとSNESでソフトの価格差は無かったと言うので
単に日本人だけがボッタくられてただけ説

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:54:18.14

>>181
デジキューブ作る前に任天堂とスクウェアで流通子会社を作る話があったんだよ
理由は知らんが土壇場で破談になったが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:56:30.84

スクウェアだと聖剣2が一番すごかったかな
オッサンあんなの楽しんでたのとか言われると腹立つな
当時から楽しくないから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:57:05.82

ブルートや街のゲーム屋潰すだけ潰したSONY

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:57:24.40

任天堂がそんなにロイヤリティをとってたんならN64でサードがほとんど離れたのに
業績はほとんど変わらなかった事実はどう説明するんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:57:27.73

任天堂の昔から裏社会と繋がってる雰囲気があったよな

ただの玩具屋がなんでこんなに態度がでかいのか不思議に思った人もおおいはず

まぁ株主を見れば任天堂がまともな企業ではない事くらい馬鹿でもわかるけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:58:32.27

SFC末期のスクエニソフトの値崩れは脱任に影響与えたんじゃないかな
FF6とクロノトリガーを格安で買えて小学生だったから助かったけど
マリオRPGは販売が任天堂のせいか値崩れしなかったから6000円で買った

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:59:25.89

>>189
SFCの市場が無くなるあたりでうまいことGB市場が盛り返したからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 21:59:45.02

それはSFC本体が安くなるクーポン分だな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 22:01:08.83

>>189
時期的にはポケモンが大当たりした頃じゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 22:02:14.23

チョンゴキが火病起こしてるけど
ゲーム屋が次々に潰れだしたのPS出てからやぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 22:02:48.82

>>192
GBの市場なんてポケモンだけだったよ
そのポケモンの定価は2800円ぽっち
サードからの収入なんて、その程度でカバーできてしまうものだった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 22:05:28.66

DSWii全盛期でも小売りはバタバタ潰れていったんだからもはや陣営関係無いと思うぞ
ここで小売りの心配してる人も尼でﾎﾟﾁってんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 22:05:50.58

SFC時代はほとんどのソフトが再販がかからなかったからなあ。
買おうかどうしようか迷っていると、買えなくなるという…
定価は1万越えでも、販売価格は6000円ぐらいだったし、値段的にはそんなに困ってなかった。
今のPS4のソフトの方が高い印象。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 22:07:32.65

https://i.imgur.com/460VCxi.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/01/09(火) 22:08:25.20

>>196
いやいや遊戯王やDQMやらミリオンクラスも結構出てただろ
あとポケモンの定価は3900円な