【基礎知識】ゴキブリでも解る任天堂とコロプラの訴訟解説講座
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任天堂vsコロプラ
元々任天堂は自社特許を使用すること自体には幅が狭まり新しいゲームが生まれなくなるからって黙認していた
任天堂が名指しでコロプラを訴えたのは、コロプラがその特許をぷにコンの名目で丸ごと起源を主張して特許申請し他のその技術を使用している任天堂が黙認していたアプリ全般の使用料を根こそぎ奪取しようとしていたから任天堂がガチギレ
1年も前から任天堂はコロプラに対して呼びかけていたが応じず、今になりコロプラは弁護士を募集して任天堂法務部と徹底的に争う姿勢
特許侵害を指摘された月に保有株の20%弱売り払ってて馬場Pにはインサイダー取引の疑惑もあり >>1
そういう話なら任天堂が訴える相手はコロプラじゃなくて特許庁だろ
独自性が認められなければ特許の申請は通らん 糞すぎるwwww
ゴキちゃんとコロプラお似合いだね仲良くしろよ >>6
特許庁が特許を認めなければコロプラは何も出来ないという話
で、特許庁が特許を認めた場合は任天堂は特許庁に対しコロプラの特許無効を求めるだけ
任天堂が特許を申請していなかったのであればただの馬鹿
そういう話だ ゴキブリはどうしても任天堂に都合の良い話は聞きたくないみたいだね 残念ながら任天堂がコロプラ訴えたのは
妄想じゃないんだな コロプラはVR関係の特許もあるぞ
ゴキちゃん調べた方がいいよ これは社長逮捕まであるかｗ
ぜひ徹底的に潰してくれｗ 分かろうとしない事・分かりたくない事はどんなに簡単に書こうが分からないのであった インサイダーで社長にはパクられ退任。
新社長が和解、ライセンス契約って、
特許訴訟自体は地味に終わるんじゃね？ ひたすら任天堂憎しで動いてるから反日在日朝鮮人のソニーゴキブリには関係ないな >>11
コロプラが資金力をバックに他のアプリに起こしてる訴訟は 「タッチパネルでアナログ操作」
コロプラが持ってる特許は 「ぷにコンのデザイン表示」
任天堂は 「タッチパネルでアナログ操作はウチが持ってる特許」「言いがかりで見当違いだからやめなさい」
コロプラは 「邪魔するな」
任天堂はコロプラの他のアプリへの言いがかりを止めるため
「コロプラが使ってるのを差し止めて売り上げから逆算する相当額のの損害賠償させてもらうわ」
だから、実はコロプラが持つ特許とは全く関係ないよ コロプラの業績→2016年度から右肩下がりで来期予想利益が57.5億
任天堂は勝てる材料があり潰せると確信、白猫のサービス停止と44億の損害賠償をぶち込んできた
裁判中も悪評で収益伸びず運営困難になり徐々にアプリ閉鎖だろうしコロプラ詰み ゲーム業界の崩壊を望むゴキブリなら任天堂叩くだろう >>25
そんなわけないでしょ
コロプラは「タッチパネルでアナログ操作」関係の特許を持ってるよ
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5838281
後はこの特許が任天堂の特許を侵害してるかどうかというだけの話 >>29
請求項を見る限りは特許性は表示部分のようだが。 >>30
ざっと読めば分かるけど
表示ステップと検出ステップと再生ステップと繰返しステップが存在する
モーション表示プログラム >29
請求項（特許となる要点）全てに「モーション表示プログラムであって」ってあるだろ。
コロプラが持ってる権利はあの 「表示」 豚の無知っぷりがよくわかるなｗ
特許の申請はかぶる場合そもそも通らない、使用料云々や起源主張云々は完全な勘違いｗ 任天堂株のPTSもADRも下がってるな
豚が何と言おうと世間は任天堂が悪いと判断したようだな なお、ツイッター等でコロプラもぷにコンの特許を持っている云々の議論が出ているようですが、
自分で特許を持っていても、それによって他人の特許権を侵害しないということはありませんので念のため（これは一般によく見られる誤解です）。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/ >35
特許関連のハウツーサイト見てクレームの読み方や書き方（なんであんな言い回しになっているか）を斜め読みしてみるといい >>37
他のところが持ってる特許を 「こういう追加の要素を加えることで〜」 みたいな派生特許なんかがそうだな
ものによっては A という特許と B という特許の組み合わせ というだけで成立する特許もある （特にこういうのが金儲けにつよい）
その場合、A と B の使用許可がないと実質使えない。
今回は前者（内包してる）
だから、前提となる技術の差し止めで、特許を持ってても使えなくなる コロプラきつそう
終わることがわかってるゲームに課金するバカは少ないだろうし
課金売上減って裁判中に死にそう >>38
>>37で言っているように類似した特許のぶつかり合いなだけ 全然わからねー
まず5w1hじゃねーし
どんな特許が侵害されたのかの触りもない
ニートにしか通じないような内容 調べれば調べるほどコロプラの不利がわかる
なぜコロプラは任天堂の警告無視したのか
勝てる算段あると思いきや弁護士募集中だし
調子乗って特許申請とかしなければ良かったのに >>34
ゴキさん、、何で勝ち誇っちゃったの？>>37見よう？
とんでもなくバカだね、、 ここまで丁寧に解説してくれても、ゴキブリの小さすぎる脳みそでは到底理解できないと思う
これは器が小さい大きいやちょっとぐらいええやん、なんて話じゃないことをいい加減理解しろ
賠償金額は44億円よりも低くなることを見込んでるからあえて高めに設定したんだぞ分かるか？ 国内で特許権侵害で提訴するのは今回が初めて、というのが意外だった。
特許関係のトラブルなんてたくさんありそうなのに
ほとんど水面下の話し合いで解決してるんやね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25517870Q8A110C1TJ1000/
任天堂が国内で特許権侵害について提訴するのは初めて。 >>49
毎年200件くらい特許とってるのは防衛目的ってことだな コロプラの特許が取れているのなら任天堂はバカなだけ >>25
コロプラが他所のアプリに起こした訴訟ってソースどこだろう？
検索してみつかった話だとカプコンとは最近クロスライセンス契約をむすんだみたいね
https://www.gamebusiness.jp/article/2017/11/28/13832.html
こういう動きも鼻についたんだろうか？ 電撃逃げ足速い
https://wiki.dengekionline.com/battlegirl/
本サイトは2018年1月10日をもちまして、更新終了とさせていただきます。
長らくのご愛顧ありがとうございました。 >>54
個々の訴訟の有無はわからないけど
ぷにコンの特許申請を一般ユーザー向け広告にまで強く喧伝してたから
その時点で他社がスマホ向け擬似アナコンの搭載を阻害する牽制には十分なってただろうね コロプラ負けたら44億より白猫停止がきついな
赤字になることはないと思うけど収益は相当減る
素人考えだが、コロプラがぷにこんの申請取り下げて
任天堂も告訴を取り下げるのが妥当な線かな
多分任天堂はそこのラインを狙ってると思うんだけど
藪蛇だから、他のメーカーにとってもコロプラは迷惑だろうよ 任天堂が持ってるのは「ポインティングデバイスのドラッグ操作でアナログスティックのように動かす特許」
ぷにコンは「タッチパネルのアナログスティック操作におけるデザインUI案の特許」なので
確かに任天堂の特許は干渉するんだが、任天堂の特許じゃマウスのドラッグ操作からベクトル取り出しも特許侵害となるんだよな ゴキブリはいくらわかりやすく説明しても頭悪すぎるから無理だよ >>37
> 画面上の任意の場所をタッチする等により原点（基準座標）を設定して、
> その後にドラッグすることで、ジョイスティック様の動作をさせるということで
> かなり範囲が広いです。いわゆる「キラー特許」と言えるかと思います。
この弁理士さんの記事が分かりやすい 事実関係はどうでもいい
任天堂がどこかと敵対するなら俺たちは敵対してる側に立つ
という連中ばっかなのがゲハ 任天堂を脅迫して逮捕された無職とかもいたなあ
やっぱり今ごろいろんな板の訴訟スレで必死に任天堂を貶してるのかなあ >>21
それが最善の道だわな
でもそう逝けるかどうか コロプラは素直にゴメンナサイして和解金払って終わらせた方が白猫ユーザーや業界にとっても幸せになりそう
白猫ユーザーも早く任天堂に謝って事を終わらせて貰いたいと思ってそうだからね
そう思ってないのは蚊帳の外のソニーハードファンだけだな ゴキブリには理解できないスレだったようだ
やり直しな ソニーハードファンはソニー関係者からもゴキブリ呼ばわりされてるのによくがんばるよな・・・
つうかいちおうソニーファンに分類されてるけど
どちらかというと任天堂のことばかり考えて生きてるよなソニーハードファン
本当に任豚と呼ぶべき存在は彼らなんじゃないかといつも思う コロ「おや？ウチのUIと他の会社似てないか？これでまた一儲けできそうだぜ」
サード「いきなり変なヤツが金出せって騒いでるんです。他にも被害者いるのでニンさん助けて下さい」
ニン「コロさん他の方が困ってますから変な言い掛かりはおやめなさい」
コロ「なんだよアンタの所は関係ないだろウチのやり方に口出すな」
ニン「仕方ありませんね、法廷で話しましょう」
コロ「おい！弁護士探せ！！」 >>76
あれ？俺をゴキ認定？
俺が言ってるのは「ゴキブリが任天堂ばかり気にしてブヒブヒ鳴いてるからゴキブリこそ任豚」ってことだぞ？ こういう界隈で馬場って苗字が出てくると大体ネガティブな話題だな >>5
お前より任天堂法務部の方が頭いいから間違わないんで安心しろ 任天堂が憎いゴキブリは無理目でもコロプラ応援て感じか
特許技術の使用を黙認してたってとこ見るに任天堂て凄いと素直に思いました 【急募】ガイジゴキブリにも今回の背景を理解させる方法 理解できないからゴキなのであって、理解できたらそれはもうゴキではない
よって、それは不可能と証明された ゲハカスはゴキとか豚とか呼ばれて人間扱いされてない事を理解してるんだろうか >>84
無理だよ
人生にリセットボタンでも付いてない限り もとよりこの件はソニー及びゴキブリにはなんの関係もないだろうに何でこう必死なんだ 関係あるぞ、VR関係の特許取りまくってるからなコロプラ
関係あるのになぜか任天堂を憎んでいる、つまり業者ってはっきりわかんだね >>25
ホリエモンは任天堂を特許ゴロと言ってるが、実は救世主やったんやな
クッパと戦うマリオのようなもん IPには厳しいけどハードや操作関係はゲーム業界発展のためお互い様だというスタンスだと思ってたが >>60
元々、そうしろと一年やりとりしていた末のようだが
今更弁護士募集とか言っているあたり、知財を舐めていたとしか思えんw >>94
やさしくしてたら俺のもんだって主張始めたから任天堂大激怒 個人投資家のみなさまへ
http://colopl.co.jp/ir/about/interview/
角田 『白猫』はスマートフォンゲームによく見られるカードバトルから脱却したのが最大の特徴です。
3D空間を自由に歩き回り、敵を自分の指で倒すというアクション性を取り入れて、冒険感のある王道RPGを目指しました。
「スマートフォンゲームの新しいジャンルを確立する」という強い気持ちを込め、
それを体現させるために、革新的なスマートフォン上の操作を実現した「ぷにコン」をコロプラ独自で開発し、採用しています。
http://dengekionline.com/elem/000/000/964/964876/
●ぷにコンとは？
コロプラ独自のインターフェースで、画面をスライドすることでその方向に移動し、タップすることで攻撃を行えます。
特筆すべきは、画面上のどこをタップしても大丈夫というところで、直感的にキャラを操作しやすくなっています。
画面上に移動ボタンや攻撃ボタンが表示される、いわゆるバーチャルパッドとは違って、
画面のどこを触っても操作ができるので、片手で遊べるところも大きな特徴です。
角田：実は“ぷにコン”自体は、社内の別チームが開発したものなんです。
弊社はチーム同士のつながりが強いので、いいものであればチームの垣根を越えて活用することは少なくありません。
“ぷにコン”はアクションゲームとの親和性が高いということで、システムを採用することになりました。
浅井：角田は『白猫プロジェクト』の開発当初から片手で遊べるものを作りたいと言い続けていたので、そのコンセプトにも合っていたんですよ。
角田：デジタルなプレイ感を払拭したかったんです。
“ぷにコン”を導入するまでは画面上にボタンを表示するバーチャルパッドの形で開発を進めていたのですが、
どうしても両手を使わないと遊べませんし、なんとなくデジタルでカチっとした印象が強くって。
その点“ぷにコン”は、見た目的にもプレイ感覚的にも非常に柔らかい操作感で遊べるので、まさに求めていたツールでした。 ユーザーは白猫という海賊船に乗った船員なんだ。砲弾を受けて沈没しそうだから必死に応戦するしか選択肢はないのだ。慌てて海に飛び込む者も居るだろう。その光景を見ながら酒場で飲んでるのがゲハ 「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
特許が邪魔する？ オープンイノベーションと特許の関係
角 特許ってもともと、新しいことをやらせるためのインセンティブの仕組みだと思うんですけれども、それが逆に、新しいことをやろうとしている人の邪魔をすることがありますよね。
全方位に出した特許で、使われないまま死蔵している特許が、七並べのカードを止めるみたいなことになっていて。新しいことをやらない人の持ってる特許のせいで、時代が前に進まない感じがしたりして、どうにかならないものかと思うんですよ。調べることも難しいし。
佐竹 数が多すぎるんですよね。誰がどんな特許を出しているか、なかなか簡単に分からなくなっています。活用の前に検索するデータベースすら使いやすいものがない。
でも最近は、調べること自体のハードルが昔に比べてずいぶん下がりました。その理由は、Googleなんです。今まで、特許を調べることはそれなりの職人技で、人間がある程度ジャンルに分類したものを、カテゴリーとキーワードで調べるというのが職人技だった。
それが、グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。
佐竹 でも、特許を調べてそれを利用するというよりも、IT分野に限って言えば、新しい特許を取ることを頑張る方がいいかなって気がしますね。
新しいデバイスが出たとか、そういったタイミングで、「そのデバイスだからできること」を考えて出願すれば、じゅうぶん特許になるんですよ。
角 なるほど、特許を取る側になれと。
佐竹 たとえば、スマートフォンは、いわゆるガラケーと操作体系が全く違うわけですよ。例えば、キーボードからスマートフォンのスクリーンを使った入力方法に変わったわけです。
結局、情報をインプットして、処理して、アウトプットが返ってくるという一連の流れは同じなのですが、インプットの仕方に技術革新が起きています、と。
スマートフォンの操作体系は、基本、タップだフリックだという話じゃないですか。そこはOSとか端末メーカーが開発するんだけど、「フリックを使ってこうする」という新しい方法を考えれば、権利が取れる可能性がある。そこで頑張ったほうがいいと思うんです。
今回の件で任天堂と交渉中にコロプラが出した記事がこれ
特許商売する気満々で任天堂は売られた喧嘩を買っただけ >>1
＞特許侵害を指摘された月に保有株の20%弱売り払ってて馬場Pにはインサイダー取引の疑惑もあり
あぁ通りでホリエモンが普段以上に汚い書き方で任天堂ディスってるワケだw ゴキブリは叩ければなんでもいいんだよなぁ。
スレタイだけで判断するようなやつばっかだし。
スレ立てすぎだしな。 >>60
それが互いにイメージアップにもなって一番winwinだよな
難しいか… >>55
見事にスパッと切ったな
更新頻度も全く落ちてない現役記事やん
とりあえず更新控えて数日様子見とかもしないとか >>55
ビックリするぐらい見事な逃げ足ｗｗｗｗｗ ぷにコンの説明眺めててそう言えばスマホのメタルサーガもドラム缶でこんな操作じゃなかったっけと
公式ページ見に行ったら終了告知出ててちょっと寂しい コロプラ、カプコンと特許クロスライセンス契約を締結…“マルチプレイ”に関する分野で両社が保有する特許を積極的に相互活用へ
http://gamebiz.jp/?p=198691
特許を独占寡占するつもりのコロプラ コロプラが任天堂に支払うお金はソニーから徴収すればいい
PSVRにソフトをだすサードから徴収すればいい コロプラが悪代官で任天堂が黄門様
こんな感じですか？ ソースなしじゃな
任天堂を信じるにしろ確証がでてから持ち上げればいいのに 任天堂は今までこういう訴訟をせずに特許ゴロから業界を防ぐ為に特許を確保してた
これは任天堂もつまらない言いがかりをうけた経験から来ている
だが、コロプラは他を脅そうとしたので任天堂にキレられて権利を執行された
コロプラの自業自得という奴だろう話し合いが一年続けられたので舐めてたんだろう サッカーに例えるなら、バルセロナVS川崎フロンターレ
これで川崎が勝ったら面白いよな そもそもコロプラと任天堂の裁判沙汰に
ソニー関係ないのに何でごきがーに発展してるのだろうか 583 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/01/12(金) 19:50:27.40 ID:S+jPwqEh0
任天堂「おにぎりと言う料理を作ったで」
他社「ワイらも作ってええの？」
任天堂「ええんやで、発展の為に具入れたりどんどん作ってアレンジしてくれ」
コロプラ「ご飯丸めて『ライスボール』という料理を作った
名前違うけど同じ形のもの作りたかったら金払え
任天堂のおにぎりが許可してもうちのライスボールは許さん」
任天堂「ちょっと待て」 こういうのって大体チカニシが話を盛ってマシマシにするからなあ
wiiU撤退報道のとき日経に何をしたか
思い出してごらん
たぶんコロプラも日経と同じ被害者の可能性大 一見、psユーザー関係ない感じなのにここでもKPD感が盛り上がるのはある意味凄い。
キチガイはプレイステーション独占なんだなーw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
