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HD振動ってこれすごいか？
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:08:34.91ID:w178nHM50
振動が弱いだけじゃん
0002名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:09:07.32ID:kVZzANCM0
64の振動パックの方が感動したわ
0003名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:10:34.47ID:Eml1YB3fM
マリカのミニターボとスタートダッシュ震動は心地良い
0004名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:12:32.95ID:rMTkh7A2M
使い方が下手くそだとただのよくあるデュアルショック振動と大差ないで
0005名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:14:30.36ID:B+q7iJ0r0
ワンツースイッチでいくつかスゲーって思うのある
0006名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:15:29.03ID:w178nHM50
音楽をライブ音源っぽい音にするアプリとかと一緒でさ
すごくしてるように見えて実は情報削ってしょぼくしてるだけなんだよなこういうの
0010名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:24:26.09ID:KLrFFR260
これまで強弱の表現しかなかった振動を、質感の表現までできるようになったのはいいんだけど
まだ解像度が粗い感じはするんだよな
例えるなら、写真をファミコンの８色で表示してる感じというか
音声をファミコンの音源で無理やり発声させてる感じというか
0011名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:36:32.64ID:s5MyP3ct0
>>10
振動を波形で考えると以前はBeep音しか出せなかったモノが
PCM音源(但し8bitサンプリング)になったイメージだな

今はサンプリングデータのライブラリや音量等で試行錯誤中って状況
0013名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:42:14.19ID:w178nHM50
>>10
その質感の表現も結局強弱じゃん
0015名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:45:06.76ID:hO8H76u0a
ゼノブレ2 の傭兵の新規ミッションのお知らせの度振動して
うぜーからオフにしようと思ったらそんな項目ねーのな
信じられないわ UIとか戦闘のごちゃごちゃ感で不快な思いさせてまだ足りないか
0017名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:49:24.17ID:w178nHM50
>>14
持ってるよ
0025名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:56:37.40ID:Fk+7GUIN0
12Switchとシノビリフレでところどころ可能性は感じた
上手いこと扱えればかなり面白そうなことはできそう
0026名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:03:42.01ID:NV4gmr9XM
プラシーボ程度だと思う
ゼルダやってHD振動すげーて思ってたし
0027名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:04:36.36ID:J+tH3GGgp
今のところ一番驚いたのがオクトパス体験版のドア閉めるときの振動って奴は少なくないだろうな
12スイッチ持ってないと
0028上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2018/01/16(火) 14:04:40.91ID:y3ACb6n2M
マリオのバイクの振動とかすげーって思った
まあ、このぐらいかな？
0030名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:05:02.31ID:aimPunyd0
鬱陶しいだけ
振動機能は真っ先に切る機能だね
機種問わず
0031名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:08:20.20ID:SLlWqi0ex
>>24
VITA自体が無駄なんだが？笑
0032名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:11:53.21ID:tgzN8lqt0
VITA発売するのと同じレベルでつける意味なかった機能だな
まあそれでも売りになる機能で何か目新しいの必要なんだから仕方ないわな
0035名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:15:10.41ID:WnwGzHxS0
エアプソース無しスレゴキまっしぐら、イラネ。期待して損した。
0036名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:16:21.98ID:v3S1Wgy8a
マリオとゼノブレやったけど
ぶっちゃけ入らなくねうるさいし
0038名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:21:35.43ID:volP9iQHa
アトリエですら振動オフできるのにゼノブレ2はなんでゲーム内でできないんだよ
0039名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:22:36.98ID:lxPfivql0
オデッセイのチャックは凄いな
0042名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:29:53.72ID:kJeX2Hrj0
mhxxのモンスターの咆哮体感してみ
あれがほんまの咆哮やで
0043名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:30:30.77ID:n1vR6vK+M
振動は確かにDS4などと比べると細かくなったけどはあ？って感じ
マリオデの残響音に使用するのは臨場感が上がって良いと思った
DS4のスピーカーはラジオ音質かと思うくらいひどい
0045名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:36:01.94ID:Mgw1RNyq0
単純に斬る感覚ならスピーカーも付いてたwiiリモコンのほうが優れているかもしれない
と思う
スピーカーつけてほしかったな
0046名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:36:20.10ID:nLjZPwjU0
手元だけサブウーファーで振動が来る効果音みたいなもんだな
0047名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:38:59.60ID:mSd9W1S4M
いちばんいらない機能
毎回ついてるよな3DSだと3D機能
0048名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:42:33.86ID:4XQqi6hrM
64で1080やったときの雪質すら感じられる振動の衝撃にくらべたら
スイッチのHG振動は見かけ倒しの印象。
0049名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:43:43.02ID:atwdsvZoM
IRカメラもHD振動もいらんから定価2980くらいにしろよ
7000円ってヲタしか買わねえよ
0050名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:44:11.98ID:Y3OGslZMa
オクトパストラベラーの扉開く時の振動はなかなか良い
0051名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:47:40.54ID:mVy7r13Ca
12switchやってて確かに凄いと感じたが、これを普通のゲームに活かせるのか？とも感じていた
でも実際にマリオデをやってみてからその不安は吹き飛んだわ
あれのHD振動がただの振動になったら臨場感は間違いなく1ランクダウンするやろね
0052名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:48:09.16ID:wwdzfGHk0
今年スイッチの機能を生かした何時もの任天堂ソフトが出ると明言されてるし
今更態々急にそういう機能の紹介記事作ってるし
逆に少ないライト層向けに近々発表する布石だろうね
0055名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:56:38.37ID:GRiMfbd30
１．２スイッチの玉はすげえっておもた
マリオデのバイクはそんなにすごいと感じなかったなぁ

それに特化したらすげえの出てくるんだろうけど
サードはマルチが基本だからここに労力は割かないだろう

任天堂がいろいろやってくれるとは思う
開花したらあって当然の技術になると思うので
いろいろ研究して権利おさえたりしてんだろうな

スイッチ末期にはプリセットが充実してて目玉になってそうだけどな
0057名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 14:58:34.23ID:b7IocQBS0
1,2switch専でやってみると大いに実感するんじゃね？
0058名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:02:44.38ID:aL4CRmp5r
マリオでバイクとか乗ると凄すぎてやばくなる
0059名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:04:00.38ID:wwdzfGHk0
労力も何も別に振動に特化したゲーム作るなら試行錯誤の労力いるだろうが
単にゲームに使う振動なんて任天堂がサンプルライブラリー無料で提供してるし
凝りたいなら音からそれを振動に変換するツールも提供してるし振動つけるだけなら問題ない

そもそもその任天堂の氷の振動とサイコロも振動開発メーカーが説明に使ってた定番振動だしそこから任天堂がライセンス受けて豊富なライブラリもらって各社に提供するわけで
0061名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:04:12.68ID:1sV/YMRI0
裸眼立体視と同じで過大評価
0062名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:06:20.42ID:1J5SIV4I0
ゼノ2で水に落ちた時のは面白かった
ずっと使ってたら気分悪くなったからもう使ってないけど
0063名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:07:21.07ID:wwdzfGHk0
振動なんて今や必須の効果なんだからそれが豪華になっただけなんだから
どうせなら豪華な方が良いだろ
0064名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:08:18.99ID:046t1YCga
・テレビ（白黒）
国民「テレビってすげえ！」
・テレビ（カラー）
国民「色が付いたね」

・振動コントローラ
国民「コントローラが振動する！　すげえ！」
・振動コントローラ(HD)
国民「細かく振動するね」

この程度。最初の物の出現時のインパクトには遠く及ばない
0065名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:10:06.59ID:046t1YCga
>>ID:wwdzfGHk0
ゲームを作ったことがないだけなのか、働いたことさえないのか、よく分からないコメントだな
0066名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:13:18.55ID:s9jDLPqG0
グローブ型のコントローラーだったら画面の中の物を触れるような感覚になれたろうに中途半端な形で搭載して何がしたいのやら…
0068名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:43:20.22ID:nuBsyKdF0
DS4にも入れてほしいと思ったよ
0069名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:46:51.00ID:wwdzfGHk0
>>66
グローブ付けてｗ何か触った感覚になっても其れこそ最初だけだしグローブだけじゃ無理だろ
今のゲームに触った感覚とかどう生かすんだかそれこそ大金かけてそんな糞機能
0071名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 15:53:43.50ID:mVy7r13Ca
例えば戦闘中の攻撃時やドアの開閉時、何かが落下した時や壊れた時、壁にぶつかったりした時なんかにブゥーン！ってただ普通の振動するだけだと正直振動なんて必要ないと思っちゃうけど
これがHD振動になると本当にそれぞれに合わせた自然な振動を味わえるからより深く入り込めて臨場感UP
ただそこらを走るだけでも地面の違いを感じたり出来るし、ちゃんと体験すると凄さが分かるよね
0073名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 16:29:56.35ID:Qi7rQbgK0
というか無いより合ったほうがいい　これが全て

ゴキブリのやってることは本当にゲーム業界にとって癌にしかなってないって
いい加減気が付いてほしいレベル

何でも難癖付ければいいってもんじゃねぇわ
それどころか自分で首つりに行ってる馬鹿が多すぎるし
0074名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 16:37:56.57ID:046t1YCga
>>ID:wwdzfGHk0
会話……働いたことがない人間であることが確定したな
問題は働いたことがないだけで人間性は人並みなのか
会話も満足に出来ない反社会的人格破綻者かだが……
>>64の内容が会話に見えるということは後者であることさえ確定してしまったようだ
0076名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 16:43:21.96ID:eKnhvxPo0
マリオデのバイクはいい感じだが他の振動は微妙だな
HD振動をちゃんと使ってるのは12Switchぐらいかね？
0078名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 16:47:13.29ID:046t1YCga
>>76
映像はWebやCMでその価値をある程度伝えられるけど
振動は製品や体験版でしかその価値を伝えられないからね
価値を消費者に伝えられないということは売り上げに寄与しないということであって
そんなものに労力はかけられないというのが経営と現場のコンセンサスだ
Switch本体のウリとして提示することはできたけど
ソフトのウリとして提示できない以上、3DSの3D機能と同様死に機能になることは確定している
0081名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 16:51:01.95ID:ifj1cYkgd
シノビリフレをやってみりゃ、今後パンツゲーにどれだけ貢献するかわかるぞ
0082名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 16:56:55.22ID:W9+uy6R2K
すごいかと言われればそうでもないけどあった方がいい
0083名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 16:59:20.09ID:GRiMfbd30
>>78
CSゲームに振動取り入れたのは64PS時代だが
君の言う経営と現場のコンセンサスの得られないものが
現代では標準装備になってるのかなるほどなるほど
0084名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:02:24.44ID:Fk+7GUIN0
映像で伝わらず体感しないとわからないものが
ウリにできないなんてことはないわけで
例えば食品の味は映像では伝わらないけどウリにならないなんてことはないのだから
そこは伝え方・体感のさせ方の問題だろうね


個人的には振動だけでなにかを伝えたり表現するような遊びをつくれば
面白いかもしれないと思っている
0085名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:05:29.30ID:oAJWCyFpp
体感しないと伝わらないからこそジョイコン片方渡して実演して口コミで広がるんじゃないですかね
0087名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:11:05.10ID:GRiMfbd30
たとえば5.1chなんてもうゲームでは当然のように装備されてるけど
ほとんどのプレイヤーはステレオで聴いてるんだよな
宣伝じゃ体感できないからつけないか？みんなつけてるじゃん

それに比べればHD振動はスイッチを買えば必ず体験できるわけ
コンセンサスとかそういうレベルじゃないだろ、任天堂は当然仕掛けるよ

あとPS5にもHD振動は当然つくよ
特別すごい機能じゃないんだから
もっと高解像度の振動つけてくるでしょ
0088名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:12:09.83ID:2qZdHBbta
>>83
ただの振動とHD振動の違いが分からないあたり、ID:wwdzfGHk0に比肩する頭の悪さだな
まあ、その違いに対する見解は>>64で既に述べているから
理解する知能があるなら読んだ上で反論してくれていいよ

地デジがなぜ普及しなかったのか（行間を読め）
3Dテレビがなぜ普及しなかったのか
4KTVがなぜ普及しないのか（行間を読め）
この辺を読み取ることができればHD振動の立ち位置も理解できると思う
0089名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:15:08.06ID:2qZdHBbta
>>87
こいつは驚いた……行間どころか文脈すら読めずに噛みついてきたらしいｗ
俺はHD振動が廃れるとは一言も言ってないが……
こんなものに労力をかける開発はいないと言ったのであってね

HD振動が振動の上位互換の存在である以上、振動に取って代わるのは自明だ
>>87のようにドヤ顔で語るのは見ているこっちが恥ずかしい
0090名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:17:00.20ID:m5EfU4I/a
PS4のタッチパッドとか発光機能みたいなガチゴミとは違って良いものだろ
0091名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:20:10.25ID:NvEr/iKld
switchとソフト6本もってるけどHD振動のソフトもってないなあ
0094名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:27:31.56ID:2qZdHBbta
> たとえば5.1chなんてもうゲームでは当然のように装備されてるけど
この辺の発想が致命的に無知脳（プレイヤー脳）なんだよな……
ゲームの5.1chがものすごい労力をかけて実現しているという思い込みが
HD振動と5.1chを同一視したかのような発言をしてしまう
5.1ch = 実現の労力がかからない＝金がかからない＝開発・経営両方の観点から実装の障害にならない
HD振動 = 莫大な労力がかかる＝莫大な金がかかる＝開発・経営両方の観点から実装の障害になる
噛みついてくる無知は、この違いを理解するところから始めればいいんじゃないかと
0095名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:37:59.83ID:GRiMfbd30
思い込みで重症の方だったか
5.1ch = 実現の労力がかからない　ってのと
HD振動= 開発が莫大な労力がかかるってソースよろしくな
ないなら妄想で人格障害でてるから病院いったほうがいいぞ
0096名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:40:54.11ID:2qZdHBbta
>>95
ソースは必要ないな……必要だと思っているとしたらお前の知性が足りない証明になる
5.1ch＝勝手に鳴る
HD振動＝振動させない限り振動しない
この二つの事実の提示で理解出来ないとしたら、妄想とかじゃなく知能が圧倒的に足りないから
お前は病院をパスして今すぐコロニーに行った方がいい
0098名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 17:51:36.04ID:2qZdHBbta
どっちみちID:GRiMfbd30には理解できないけど、>>96だと言葉足らずだから
知的好奇心のある常人向けに補足しようかな

5.1chの下位に存在するのがステレオやモノラルだけど
ゲームを構成する要素としての「音」は本来モノラルで事足りる
で、たとえばNPCにプレイヤーが殴られた時に鳴る「音」の実装は5.1chだろうとモノラルだろうと
労力が一緒なんだよね
・「ぼぐっ」という効果音を用意して、NPCの拳がプレイヤーにインパクト時に再生する
これが開発が行う労力で、その労力で生じた時間＝人件費が経営にかかる負担となる
5.1chでこれをどう表現するのかというと、開発が手作業でマイクの位置を変えて再生するわけではない
全てはプログラムによる「計算」で勝手に行われる
プレイヤーの右側から殴りかかられられた場合は、右側のマイクに近いところで「勝手に」再生される
だから労力は発生しない
ソースとかではなく、これはサウンドとプログラミングにおける「事実」なので、どうか理解してもらいたい
（理解出来ない人間はもれなく池沼である）
0099名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 18:00:27.48ID:/22QP4+Z0
そんな事よりガチで使い道の無いIRカメラをどうにかしてくれ
0100名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 18:03:43.77ID:MxlDRKdad
パッケージにHD振動の有無は評価してほしい。
0103名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 18:31:04.25ID:yoalyH8NM
振動だけで指定した方向に「引っ張られる感」を再現する触覚デバイス「ぶるなび3」。原理は加速度の大小。犬の散歩、魚釣り、道ナビ誘導などのデモ

http://shiropen.com/2017/01/15/22609



てっきりこういうもので方向も分かるものかと思ってた
強弱じゃ従来のと変わらんよね
0104名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 18:45:15.52ID:5LUHBM/uM
1-2Switch体験してない人はHD振動の真価を体験してないと言っていい、それ位1-2SwitchのHD振動は頭抜けてる
0108名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 19:17:43.49ID:HZll00Br0
1,2,switchとカグラ以外でHD実装されてるゲームってある？
0110名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 19:33:52.38ID:2QCTPgdd0
>>108
色んなゲームで普通〜にHD振動活用されてるよ

最近遊んでるスターデューバレーもPCからの移植だけどスイッチ版ではHD振動になってる
斧で木を切ってると反動のような手応えあるし
魚釣りではビビビと細かく震える
0111名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 19:33:58.87ID:GRiMfbd30
>>98
わざとキチガイのふりしてんの？
位置情報も登録せずにプログラムで勝手に音が5.1chで鳴るの？妄想つえーｗ
音場再現のためにオブジェクトに音源発生情報持たすんだって人が労力かけてやってんだよ
音源だって状況に応じてバイノーラルでやるしVR用にはアビソニックつかったり金と手間かけてんだよバーカ

HD振動なんざ今でこそサードが独自に数値ふらにゃならんが
どーせプリセットが出来りゃレスポンスに置くだけだ

だいたい日本語読めるか？おめーの妄想じゃなくて簡単に出来るってソースもってこいつってんの
妄想でしかレス出来ないならもう病気だから病院池
0113名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 20:07:29.85ID:prSRc95R0
ジョイコンを本体付属のグリップ付けてマリオデやったら振動の種類や細かさにビックリしたな
あまり話題に登らないけどグリップに付けた状態のジョイコンの操作感覚ってPSや箱コンにヒケを取らない良いものになってるよ
0114名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 20:22:48.52ID:GRiMfbd30
>>113
あーなるほど、両手で感じるのと片手で感じるのとだとかなり違うものになるだろうな
おれはマリオデのバイクそんなにすごいか？って感じだったけど、
グリップでやってみたら違いそうだわ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 21:09:45.49ID:2qZdHBbta
>>111
そう！　まさにそこなんだよ、お前が池沼である最大の由縁はｗ
>位置情報も登録せずにプログラムで勝手に音が5.1chで鳴るの？妄想つえーｗ
頭の悪い悪文を2つに整理しようね
位置情報も登録せずにプログラムで勝手に音が鳴るのか？　＞　鳴りません
位置情報を登録すれば勝手に5.1chで音が鳴るのか？　＞　鳴ります
「音を鳴らすこと」と「5.1chで音を鳴らすこと」の違いを理解できていないからこういう意味不明な悪文が生まれてしまう。
位置情報は必要だ。ただし、その情報はオブジェクト自身が持っている
この例ではNPCの拳が位置情報を持っている
NPCの拳が「ぼぐっ」という効果音を保持しており、その拳がプレイヤーに当たったことを関知した際に
当該の効果音を再生することによって「ぼぐっ」という音が『モ　ノ　ラ　ル　で』再生される
モノラルでね、再生されるんですよ

さて、話は変わるが（完全に繋がっているが）5.1chって何なんだろうか？　池沼のID:GRiMfbd30君、答えてみようか
0117名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:16:19.22ID:2qZdHBbta
頭の回転が鈍いID:GRiMfbd30君は答える術を持たないようなので先に説明すると
5.1chというのは「6つの『モ　ノ　ラ　ル　の』音を6つのスピーカーに位置情報に基づいて振り分けて再生する機構なんだ
モノラルでね、6つのスピーカーから再生するのが5.1chなんだね

キチガイのID:GRiMfbd30君以外の全ての日本人はもう理解できたと思う
モノラル（ステレオ）用にゲームを作るためにも位置情報って必要なんだよね
そうでないとNPCにプレイヤーが殴られたことをプログラムが検知できない
・モノラル用のゲームでも位置情報は必要
・5.1chの音はモノラルで再生される
・5.1chの音はモノラルで（なおかつ位置情報を元に『プ　ロ　グ　ラ　ム　が　勝　手　に』音量を調整して）再生される
・ゆえに、5.1chでアウトプットすることにはなんら労力を必要としない
はい、おしまい。キチガイを完封しましたｗ
0118名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:21:58.63ID:+TcamG5n0
カービィーの吸い込みで、対象物の大きさや質感で振動も変わったり
ドンキーコングでもなにかしらHD振動ドヤ顔で攻めてくると予想
0119名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:23:17.22ID:2qZdHBbta
無知であることを自覚しない愚か者ってこんなに哀れなんだなと思いつつ
次はHD振動について考えてみよう。こっちは俺も開発したことがないから無知だけど
キチガイのID:GRiMfbd30と違うのは俺は自身が無知であることを自覚している点だね
なので、推測含みであることをあらかじめ述べておく

通常の振動のタイトルをSwitchにHD振動対応で移植する場合、何の労力も必要ないのか？
という問いに対して「必要ない！」と叫ぶのは恐らくキチガイだけだろう
勝手に振動パラメータが生成されるわけもなく、開発による何らかのデータの追加、加工が求められるのは言うまでもない
この一点のみですでに証明は完了しているが、具体的にどれだけ莫大な労力が追加になるのか考えてみよう
0121名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:28:20.69ID:veOxfo/Ka
>>112
HD振動を活かせてるソフトがないって事ならいいよ

ただ、ソニーが「未来のVR体験には必須の技術である」って
数十億円掛けて必死に修得中の技術が
大したことない訳ないだろ
0122名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:30:43.17ID:iyKq/3iW0
そもそも噛み付いていないのに一方的に言いがかりを付けて
長文撒き散らしながら意味不明に煽るのが本当のキチガイ
0123名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:33:12.73ID:2qZdHBbta
一からスクラッチでゲームを作る場合は言うまでもなく
「通常の振動では必要なかった繊細なパラメータ指定が必要になる」
という意味で労力が激増する
720pでスチルを作成していた人間に「より高精細な画質をプレイヤーに提供したいから1080pにしてくれ」と言われるようなものだ
労力が増える＝かかる時間が増える＝かかる人件費が増える＝経営に負担がかかる
1.2switchみたいな特殊なゲームはこれで説明完了

次はゲームエンジンの場合
キチガイがトンチンカンに持ち出した5.1chの話がここで生きてくる（キチガイも役に立つ）
ゲームエンジンをHD振動に対応させる場合、振動の情報も効果音と同様に位置情報に紐付けすることになる
たとえば、プレイヤーがコンクリートの壁に背を付けて慎重に前進しているシチュエーションを考えてみよう
コンクリートの壁が「ズリズリ」という効果音を再生するのと同じように
コンクリートの壁が「ズリズリ」と背中を擦るような振動を再生するような実装になる
ID:gtIfsA2e0のような頭の悪いキチガイ以外は理解に及んだだろう

効果音の実装をもう一度行うような労力が発生するのだ
これが莫大と言わずしてなんと言おう

ID:GRiMfbd30はもう脳死になったかな？
>>95
> 5.1ch = 実現の労力がかからない　ってのと
> HD振動= 開発が莫大な労力がかかるってソースよろしくな
さ、どちらも証明完了したよ？　さっさとごめんねしてコロニーに行こうね
0124名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:34:44.21ID:2qZdHBbta
>>120
>>122
反論できないからって泣きながらレッテル張りするしかできないんだね、可愛そうにｗ
0125名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:35:42.54ID:gtIfsA2e0
>>121
どの機種でも現状テーブルの上に物を置くだけでも大変だからHD振動はVRに必要だよね
0127名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:36:13.84ID:fxO3gz900
ライブラリが充実してるかしてないかってだけの話だろう
0129名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:44:58.87ID:GRiMfbd30
自分で手間かかるっていってんじゃん

>位置情報も登録せずにプログラムで勝手に音が鳴るのか？　＞　鳴りません

オブジェクトの位置情報習得するスクリプト打つ手間がかかってんじゃん
このオブジェクト叩くとこの音が鳴りますって関連付けだれがやんの？
それ関連付けるの、だれもやらなくてもプログラムがやってくれるの？すげー！

あと俺は5.1chの実装に膨大な手間がかかるなんて一言も言ってないからな？
5.1ch = 実現の労力がかからない　ソースもってこいって言っただけ
いつになったらそういうソフトのプレスなりもってきてくれんの？ひょっとして妄想？

それからモノラルとかいってるけどムービー用の音声にしてもVR用の音声にしても
5.1chに馴染むようにシーンに応じてステレオマイクやらバイノーラルマイク等
特殊機材やソフトつかって収録してるからな

で、HD振動 = 莫大な労力がかかる　このソースはいつになったら出てくんの？
妄想だからでてきませんかぁ？


それからぁ、そもそもの会話からメチャずれてっけど

>映像はWebやCMでその価値をある程度伝えられるけど
>振動は製品や体験版でしかその価値を伝えられないからね
>価値を消費者に伝えられないということは売り上げに寄与しないということであって
>そんなものに労力はかけられないというのが経営と現場のコンセンサスだ

これ、5.1chも宣伝じゃ伝わりませんよね？振動も伝わりませんよね？
なんで標準装備になったんですか？コンセンサス得られないものがさあ
あ、プログラムが自動でやってくれるのかなぁ？すげー！妄想ゲーム製作って楽だね〜
0131名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:51:35.65ID:GRiMfbd30
＞効果音の実装をもう一度行うような労力が発生するのだ
＞これが莫大と言わずしてなんと言おう

イタタタ・・・・
効果音の実装が労力って自分で言ってる・・・



ゴメン、俺が悪かったよ
これ以上はキチガイがうつるから俺の負けでいいです
ほんとすみませんでしたぁー
0132名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:59:35.47ID:b5nIVZVb0
凄いか凄くないかは不明。
今までに実現できない振動をしている事は確か。
でもこの細かい振動正直気持ちよくない、イラッとする場面の方が多いわ。
もっと気持ちいい振動目指してくれい。
0134名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 22:15:14.44ID:y1qXRJVa0
「コッ」「ポワァン」「ガリガリガリ」などの違いが表現できるのはすごく良い
ただまだ足りない。「要らない」のではなく「まだ十分とは言えない」
将来的には他のインターフェース技術と組み合わせて使われることになるだろうからVRと同じくガンガン研究してくれ
0136名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 22:31:08.90ID:s5MyP3ct0
>>98
それ単にゲームエンジン等のオーディオシステムが
既にサラウンドを前提にした作りになってるってだけで
実現に労力がかからないんじゃなく最初からサラウンド実現の労力を払ってるだけでね

確かに3D空間上でオーディオリスナーとオーディオソースを配置すれば
5.1ch用に位置と音量は自動で調整されるけど音の減衰距離や2D-3Dブレンド等
各効果音ごとに様々な設定を手動で決める事も多いし工数は増えてると思う
昔と違って音量とPanを設定すればOKって感じでも無いしな
0137名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 22:39:16.26ID:s5MyP3ct0
あとHD振動を実装してるインディー系タイトルも結構あるし
原理を考慮しても>>94のHD振動に莫大な労力や金がかかるってのは無いと思う
当然コストゼロって訳では無いけど必要なコストを大げさに考え過ぎかと
0138名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 05:59:07.18ID:N2K/s1ria
ID:dMUrpCFTp ID:iyKq/3iW0
こいつ二回線で書き込みしてるのか、どれだけ必死なんだよｗ
「レッテル貼り」の意味が分からない文盲は一つのスレに二人といないだろうから
同一人物確定ｗ

キチガイを自覚しているから反応したんじゃなくて、レッテル貼りしている負け犬が滑稽だから反応したんだぜ？
日本語を読めるなら国語辞書でレッテルの意味を調べようね、キチガイ君ｗ
0139名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:07:26.17ID:N2K/s1ria
>>129
>オブジェクトの位置情報習得するスクリプト打つ手間がかかってんじゃん
>このオブジェクト叩くとこの音が鳴りますって関連付けだれがやんの？
>それ関連付けるの、だれもやらなくてもプログラムがやってくれるの？すげー！
お前が言ってる手間は、モノラルのゲームを作る時にも必要な手間だ。何度も言わせるなよ文盲
5.1chの労力が嫌だから「オブジェクト叩くとこの音が鳴りますって関連付けはやりません」と言ったら
効果音自体が存在がしないキチガイゲーになる。お前向けのキチガイゲーねｗ

>>136
開発自体がエンジンを作ってる希有なケース（カプコンとか）を持ち出されてもね……
普通はUEとかUnityとか、誰かが作ったエンジンを使ってゲームを作るわけで
開発がその労力を払うわけではないから
0140名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:12:17.56ID:BDwOmHzj0
マリオデの振動は結構良いんだけど
そこまで感動的って程では無かったな
昔に小泉がプレゼンしてた、コップに入れた氷をカラカラ振ってる感覚ってのは
流石にちょっと言いすぎじゃないのと思う
0141名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:14:17.58ID:N2K/s1ria
> これ、5.1chも宣伝じゃ伝わりませんよね？振動も伝わりませんよね？
> なんで標準装備になったんですか？コンセンサス得られないものがさあ
> あ、プログラムが自動でやってくれるのかなぁ？すげー！妄想ゲーム製作って楽だね〜
その通り。プログラムが自動でやってくれるから、コンセンサスが得られた
お前が『妄想であると妄想』していることが全部事実だから普及したんだと気づけよキチガイ
何度も同じ事を言わせるなって、な？　キチガイ文盲君はクソして寝ろ（起きてすぐこのレス見て震えてるだろうけど、もう一度クソして寝ろ）
0142名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:22:26.82ID:N2K/s1ria
>>ID:GRiMfbd30「オブジェクトの位置情報の設定はプログラムが自動でやってくれる！」
普通は「このオブジェクト叩くとこの音が鳴りますって関連付け」は開発者がやるんだよ
プログラムが自動でやるなんてキチガイ妄想を抱くのはお前ぐらいだよｗ
妄想ゲーム開発って楽だね〜　……ゲーム開発なめるなクソガキ

> ゴメン、俺が悪かったよ
> ほんとすみませんでしたぁー
自分が悪いことをしたことは自覚したか。どこが悪いのかは理解できていないようだが
反省するだけならサルでも出来る

> これ以上はキチガイがうつるから俺の負けでいいです
勝ち負けじゃないんだよなあ……
学習しない以上、何度も同じ間違いを繰り返すんだろうな、このキチガイ
学習能力が無いのがキチガイの特徴だね（苦笑）
0143名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:28:47.60ID:N2K/s1ria
>>ID:GRiMfbd30
とりあえずキチガイは一度ゲーム開発をやってみればいいと思う
どうせ働いてないんだろ？　Unityでもダウンロードして5年ぐらいかけて勉強して
モノラルサウンドのFPSを作ってから、5.1ch対応をやれば
5.1ch対応の労力なんてかからないことが理解できる

それが理解できれば、労力がかからないんだから皆気軽に実装するという「事実」も理解できる
その後はHD振動だな。5年後ならUnityもSwitch対応してるから、Switchで通常振動のゲームを作れ
その後HD振動に対応すれば、莫大な手間がかかることが理解できるだろう

キチガイは知能が低いんだからライフワークとして10年ぐらいかけてゆっくりと
己の妄想から脱却なさい
0144名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:46:15.11ID:L6rUtHKi0
なんていうか上品な感じはするな
DS4でも従来よりもかなり細かい振動表現が出来たけど、それが大味に感じるぐらい
0145名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:31:31.69ID:gC6ppumcr
今のところ上手く使ってるゲームマリオデぐらいしか無くね
マリカは振動弱すぎ
三國志は強すぎて手が痛くなる
シノビリフレは普通すぎた
0146名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:34:55.96ID:Bs3gCXRw0
強いブルブルなんてウザイだけ
SwitchのHD振動が最適解
0147名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:57:53.20ID:PWGZwNxca
>>140
1,2Switchを買いなされ
たぶん開発者支援ソフトなんじゃねーのってくらい
HD振動やカメラ機能の確認、使用例ばかりさせられる作業クソゲーだけど
HD振動の凄さはよくわかる
0148名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:59:15.35ID:9OYmQQmJd
スチームワールドディグ2おすすめ
0149名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:01:10.99ID:LCQYBbZr0
ゼルダもゼノブレ2も全然HDTV振動使えてないし
ほんとにこんなの必要あったのかって感じ
0151名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:03:41.56ID:vmfIQPJ30
>>149
ゼルダはHD振動に対応させていないからな
0152名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:03:53.58ID:x8YJbp9Zd
使えてないとこだけ抜粋すればそらそうなるな
もっとゲーム買った方がええで
インディーとかめっちゃ頑張ってるのあって吹く
0153名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:09:36.69ID:LCQYBbZr0
>>152
インディーでいくら使われてようが任天堂が使えてないんじゃあ論外
任天堂のソフトは全てのソフトに対応しないと付けた意味ないな
0154名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:21:14.73ID:RG+95wtCa
凄いも凄くないも使ってるソフトがほぼないからそんなもんあったっけって感じだろ
インディーズが使ってる？
どのソフトか全インディーズ買って試せってか
任天堂がマリオデと12スイッチ以外ろくに対応ソフト出してないのが全ての答えだよな
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 08:44:33.44ID:hqYXFW5Oa
>>153
「WiiU同発マルチとしてWiiUでも同じ体験を出来るようにしたい」って理由でゼルダに搭載されてないだけで
他は搭載されてるぞ
0156名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 09:39:40.61ID:4bWqJ+WT0
>143　5年後にUnityがスイッチに対応・・・・？
ボンバーマンRってスイッチのロンチタイトルなんだけど・・・
0157名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 09:49:51.52ID:+mY1UFzw0
まぁ　ゼルダで本気でHD振動やると　手間が掛かり過ぎるからしゃあない

ロンチでやることじゃない
0158名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 09:56:13.22ID:1ayzIXs5a
あまり知られていないこと
任天堂はWiiUの初期の頃からUnityに対応済み
0159名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:03:43.99ID:DG5WZTcX0
>>157
それもなくはないだろうけど、ゼルダはWiiU版を尊重したんだよ
WiiUで待っててくれた人たちに申し訳ないからと、アレンジを基本的にしなかった
これからも差別的なアップデートはない　その分、マリオデで目いっぱい使っている
0160名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:09:53.69ID:JjqtWKLzM
>>149
ゼノブレは高いところから水に飛び込むと振動が面白い
まあそれだけだが
0161名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:16:52.83ID:fBeD0kNR0
>>159
トワプリも通販限定とはいえGC版もちゃんと出したしね
リンクは左利きじゃないとって思ってた自分にはありがたかった
Wiiがなかなか買えなかったのもあるけどw
0162名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:22:29.39ID:9K5rsvs6p
>>160
HD振動ってそのくらいの面白い程度でいいと思うんだ
なぜかHD振動がメイン張ってなきゃ存在価値無いみたいな極端なアホがいるけど
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 10:28:28.69ID:4bWqJ+WT0
>>162
任天堂はいつも新機能のカタログみたいなゲームをかなり高いレベルで作ってくれるから
ユーザーとしては期待値上がっちゃうんだよね

そういうのが売れると困る人達がいるのは想像つくから
ネガキャンに必至にもなるだろうな
0166名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 12:10:33.90ID:tAYrw/Gr0
>>139
開発が払ってる労力は>>136で言う
サラウンド化した事による各種効果音に対する複雑化した音響設定であって
エンジン開発者が払う労力の話とは関係なくね
0167名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 13:06:26.86ID:UTZbxUtW0
ゴミｗ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 14:42:29.76ID:pYNTUtyR0
まだ本物を知らないからかどうか知らんが、HD振動ってただジージー言ってるだけのイメージ
0170名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 15:04:39.78ID:bcT6d7ED0
ぶっちゃけた話さ、64の時に味わった振動はそれはもう強烈なものに感じたんだが
今じゃ麻痺してしまったのか、ただのフィードバック装置にしか思えてないよな・・・
0171名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 16:11:03.83ID:Ms3O6KMp0
普段はオフにしているくせに
ゲハバトルのときだけ急に持ち上げられる振動機能
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