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【ジワ売れ】ゼノブレイド2、再び品薄状態へ

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0377名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:21:47.37ID:Yd2jAoMOa
>>372
そいつらの悪評は10の余韻台無しなのと13が糞すぎたからであって、単体では面白いと思うぞ
0378名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:21:52.73ID:o3Ijba8Y0
>>324
＞・UIの操作性が糞
かゆいところに手が届いてない感ある

＞・フィールドスキルとかいうクソ要素
フィールドスキルがくそってのはちょっと違うね
エンゲージ中でないとスキルが発動しないってのがちょっと問題だなー
エンゲージテーブルみたいなのを３つぐらい用意してくれて
そこを簡単にスイッチできるシステムだったらすごく良かったんだけどね

＞・ブレイドガチャの確率が糞で死ぬほど回す必要がある
ブレイドガチャのレア率はちょっといただけないな、これは間違いないｗ

＞・全てが説明不足で糞
これチュートリアルのこと？だとしたら説明自体はしてるけど読み直しできないのが問題なだけかな
フレースベルグの村にでもコンボ練習用のスーパータフなカカシでも置いといてくれたらいいのにね
あと戦いの秘訣でも書いてる書庫でもおいときゃそこで見直せますよ、みたいな

＞・一部ブレイドを育てるために、レトロゲーみたいなミニゲーム
なんでトラトラって言わないんだろ？隠す理由ないんだけど…
これは単にレトロゲーあってるかどうかがでかいね、ただ違う要素でもある程度揃えれる用意があったらよかったね

＞・フィールド移動時のジャンプや走りの操作性が糞で落ちやすい
それ、たぶん下手なだけです…

おれの感想はこんな感じ
0381名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:22:52.58ID:vs73vJx4M
>>357
そこで信者なんてワード使っちゃうから邪険に思われるんじゃないかね
0382名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:23:20.44ID:eR/tm6cB0
ゼノクロのマップはマジで神がかってた
ただし黒鋼を除く
あそこだけなんかすげえやっつけ感に溢れてた
0383名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:23:34.63ID:E1Qv+YJC0
>>380
俺ブレイドクエスト挟んでたから150時間やって通常クエ終えてないのは全くありえなくはないな
0384名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:25:21.04ID:bFe87QWM0
アプデでボイススキップ出来てイライラ度は少しマシになったね
後は同調スキップとフィールドスキル付け替えを何とかすれば良くなる
0385名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:26:21.07ID:PfQl3lJK0
信者ってのも、つまらんものを楽しいって無理矢理言ってる訳じゃなくて本当に長時間遊んで楽しんでるわけだしな
信者量産ゲームなのはむしろモノリスへの褒め言葉なんだがな
0386名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:26:24.61ID:CQFQrQHnd
ゼノブレイド2はゆっくりプレイしたらクリアまで120時間かかるから
150時間でクエスト終わってなくてもおかしくはない
0387名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:26:40.83ID:qX09GduZM
マップよりもストーリーと戦闘のがRPGには大事だと思うから2のがいいわ
ゼノブレ2のマップが別にしょぼい訳でもないし
ゼノクロはマップだけ凄いゲームだからあっちのが苦痛な部分多すぎた
0388名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:26:52.29ID:yP+iQY3Q0
トラトラは最初は面白かったけどずっと嫌々続けたら明らかなクソ要素になったな
フィールドスキルは間違いなくクソ、だいたい>>378と同じ感じやけど
0389名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:26:54.27ID:vc5Drh040
>>382
あそこは到達が大体ドール入手後なせいもあるだろう
練り歩く感が一切無いからな
0391名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:27:50.06ID:wD6HIPES0
ゼノクロが核爆死したから仕方ないね
0392名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:30:09.77ID:KbH24BzQd
レアの汎用フィールドスキルが一人に偏ったらクソと叫びたくなるかもしれない

低確率でもコモンに発現してくれても良かった
0393名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:30:21.06ID:Yd2jAoMOa
クロスの白と黒の大陸は歩いて探索したら面白いんだろうなって作りではある
0394名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:30:22.22ID:fyH8UDVk0
>>378
フィールドスキルは
・エンゲージ必要でいちいち付け替えが起こる
・要求レベルが高くてクエストをすすめるために育成作業が挟まる
・ボイススキップ不可
・梯子上り中にメニューを開けない謎仕様のくせに、梯子に２つフィールドスキルを置いて、付け替え必要性を発生させる

と、恐るべきクソ要素が多すぎてな
0395名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:30:38.46ID:NPffyWT90
>>381
信者レッテルって、考え方が違う人間を
「妄信しているから間違っているんだ」って決めつけて思考停止してる証拠なんだよな
反面教師だよ

まあ相手が自分で「私は○○を信仰しています」って宣言したなら話は別だけど
0397名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:32:12.02ID:Yd2jAoMOa
フィールドボイスはボタン連打してれば最初の1人で終わったりするからセリフ短い奴を先頭にすると多少マシになる
0399名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:32:40.00ID:E1Qv+YJC0
フィールドスキルは付け替え自体はクソじゃないけど、付け替え後にまた付け替え要求されたり、間違えてそのままコモンで戦闘とかに入ったりすると糞かって感じる
一時的な付け替え選択させてくれりゃいいのに
0400名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:32:42.82ID:LNNeUbIq0
フィールドスキル自体はどうでもいいが、それで禁止してるってことは後半に行けるってことがまるわかりだから微妙だと思った
1みたいに怪獣大戦でマップ構造が変わっていけるようになる、のほうが良かったわ
0401名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:33:32.61ID:N207oZ5n0
なんつーか糞な部分はあるけどそれ以上に面白いんだわ
ゲームとしてつまんないなら続けられないけどUIとかそっち方面の糞さだから中盤すぎると慣れてきて楽しめた
というかクリアしてからも100時間やってるわ
0402名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:33:44.57ID:eR/tm6cB0
グレンのフィールドスキル一切フィールドで使わないの何とかせんかい
0403名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:33:54.01ID:O10x5g4N0
付け替えた後元に戻すだけなんだし
そういう一手間かけさせることに何も感じない時点で糞
0404名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:34:15.15ID:YH1FJVGB0
回復ポットが散らばる仕様、最初は面白いかもと思ったけど見逃さないようにすると視点がロング固定になっちゃうのがなぁ
せっかくいろいろカメラ弄れるし自キャラのアクションやモンスターの迫力も感じたいのにもったいない
0405名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:34:21.82ID:OIWPhJ5Ba
スイッチにモンハンワールド出るかな出るかな？

ざーんねーん！※任天堂switchでモンハン最新作のモンハンワールドは遊べません！

PS4のみで遊べます！1月26日(金)いよいよ待望の狩猟解禁！！！！
PS4proと50インチ4Kテレビを用意して大迫力のモンハン最新作に備えよう！

スイッチしか持ってない貧乏人のキッズは鼻くそでも食べててね(笑) じゃあね(笑)
0406名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:34:31.11ID:iMTBTTNu0
コンボ使う前提のゲームシステムの癖に、敵にコンボ耐性あんのマジでやめろ
せめてコンボルート複数用意するとかしてほしい
0407名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:35:03.71ID:vs73vJx4M
品薄程度でスレ乱立は死ねとか言ってる奴ってモンハンのコングポイントで騒いでる奴ら見たら発狂死しそうだな
0408名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:35:33.40ID:eR/tm6cB0
クソな部分山ほどあるけどそれを補って余りある面白さだからな
0409名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:35:45.58ID:LNNeUbIq0
コンボ耐性なきゃコンボゲーになるだろｗ
それよりコンボ強いんだからコンボない武器は弱くてバランスとれてない
0410名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:36:11.23ID:Yd2jAoMOa
妙な中毒性ならクロスの方があった
あっちはハクスラだからってのもあるが
糞度はクロスの方が上だがイラつき度は2のが上
0411名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:36:26.22ID:vc5Drh040
>>407
まずドラクエスレ保守してるアホをなんとかしてほしい
邪魔すぎるのであらかたスレタイNGに放り込んだ
0412名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:37:27.88ID:lPre3DQa0
UIに関してはシーズンパスがあるから改善を続けてくれるだろうという希望はあるけど

マップの等倍表示ができるようになったが
マップを消すためにはボタンを押す回数が増えたから
拡大表示やミニマップ表示をするかオプションで選択させるべき

ホムラとヒカリのチェンジも複数の選択肢から選ぶわけでもないので
いちいち変更しますかの確認は不要
確認がなければ1回ボタンを押すだけで済む
もっと言うならフィールド上で変えられればいいのに

アシストコアの変更はブレイド一覧からやれってことなんだろうけど

十字キーに各項目のショートカットにしたほうがいい
とにかくこのゲームはカーソル移動が多すぎると思うわ
0413名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:37:32.07ID:IGiQMfAgp
そして売れ行きではなくゲームとしてクソな部分を言い合うスレになってるな
ここもいつただの雑談スレになることやら
0414名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:38:34.26ID:6VSqrFh10
で、これだけの欠点があるにもかかわらず売り切れ起こすほどの売れ方をするわけだ
つまり今作は成功してるし次作の売上げと内容の伸び代まであるってことやん？
0415名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:39:04.95ID:yP+iQY3Q0
でかいのとやると回復が遠くにいったり下に落ちてったり宝箱すら落ちていくのクソだな、強い敵と戦ってて突然落下して終わったりアイテム回収出来ないとか冷めるわ
0416名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:39:31.44ID:fyH8UDVk0
＞・フィールド移動時のジャンプや走りの操作性が糞で落ちやすい
それ、たぶん下手なだけです…

あとコレだけど、
あのふわっとしたジャンプと、段差に触れると吸い込まれるように落ちていく仕様のせいで
狭い足場を渡ったりするの大変じゃなかった？
0417名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:41:09.41ID:fyH8UDVk0
面白い！面白い！って言うだけで
いい点にも悪い点にも具体的に触れないから
それこそ信者かエアプじゃねーのって思っちゃうんだよな
0419名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:42:11.67ID:Yd2jAoMOa
ゼノに関しては確実にマンセーしかしない信者がいるからな
0420名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:42:22.69ID:/5+RlfMy0
ID:fyH8UDVk0

もう誰も相手してないのにまだ気付かないんかな
0421名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:42:43.24ID:fyH8UDVk0
んで、批判するとエアプだネガキャンだってレッテルが飛んで来るわけじゃん
0422名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:43:19.97ID:vc5Drh040
お前もお前で信者だエアプだってレッテル貼ってるじゃん
0423名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:44:28.76ID:fyH8UDVk0
>>420
お前、我慢できずに触ってるやん
それぐらいはお前の癇に障る痛いとこ突いてるんだろ
0424名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:44:54.19ID:fyH8UDVk0
>>422
そりゃ言われたら言い返すよね
しかも褒めてる側のほうが具体性低いんだから
0425名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:45:36.69ID:lPre3DQa0
アイテムがドバっと出てくるのは見た目が気持ちいいけど
回収はスティックぐりぐりする羽目になるし
全部取るから
普通に散らばる演出はあって全回収でいいわ
0426名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:46:17.42ID:PfQl3lJK0
>>417
そういうスレじゃないし
普通の人間はもう楽しいところも駄目なところも語り尽くしてそういう話に飽きたよ
楽しんでる書き込みなんか色んなログ探せばいくらでも見つかるやろ
毎回一から相手しないと勝ちなら粘着するやつが無敵だな
0427名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:46:30.27ID:8dI3t2zt0
>>417
20万クラスの売上で
しかもこんなコアゲーマーむけの作風で感想が賛否両論あるってことは
ライトゲーマーからしたらほんとにとっつきにくいゲームだろうなあって思うわ
そのわりに大袈裟な褒め方のレビューが多い
特に2chだと
たぶんゼノシリーズを長年おってるやつのレビューなんだろうけど
ちょっと誉めすぎで笑いたくなる
ストーリー後半はガチハードsfになって震える
とかゲームでガチハードsfってw感じ
おれ自身楽しんでやったけど荒いゲームだなあって感想
0428名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:46:39.92ID:eD5orQ370
発売日からやってて現在約70時間なんだけど、終わる気がしない。
0429名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:47:24.11ID:NKcCuEAJ0
マジにじわ売れしてるな
Amazonでも楽天ブックスでもずっと売り切れてる
早く増産しろ
0430名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:50:04.99ID:oImcwr/00
結局ゲームの中身の話になっててワロタ
0431名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:50:15.77ID:/5+RlfMy0
>>426
「最後にレス(書き込み)した俺の勝ち理論」は典型的な荒らし思考なんだよね
0432名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:51:24.06ID:IGiQMfAgp
>>430
で、荒らしが消えると普通に雑談スレに変わる
結局そういうところが宣伝になってるの理解してないよね
0433名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:51:32.48ID:zOwO++i1d
ゼルダみたいな神ゲーって言われてるゲームだとネットの他人の大袈裟なレビュー読んでもわかるわーってなって問題点とか見えなくなるもんだけど
ゼノ2は手放しの絶賛レビュー見るといやいや誉めすぎだろ問題点も多いぞってなる
面白いけど80点くらいのゲームだよな
0434名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:51:54.41ID:fyH8UDVk0
>>426
だってジワ売れしてんでしょ？
今買ってプレイ中の人たちは普通の人間じゃないとでも言うか
0435名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:52:18.08ID:p9mubG3z0
ゼノブレはいろんなスレ立つが
やはり売れてる事を証明してる物は許せないんだな
勢いが違う
0436名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:52:44.22ID:iMTBTTNu0
ゼノブレは面白い（若干中だるみはあるが）
ゼノクロは面白いけどUIの不親切さがちょっと気になる
ゼノブレ2は面白いけどUIの不親切さでマジ切れしそう
0437名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:52:57.19ID:eR/tm6cB0
とっつきにくいのは間違いないけどゼノクロと比べたらはるかに間口は広いと思う
0438名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:54:06.51ID:xGslANF50
>>433
95点超えてる部分と50点くらいの部分が混ざってて80点って感じなんだよね
だからなんか80点のゲームというのも違和感がある平均はそんなもんだろうけど
0439名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:54:26.32ID:fwUJtbpf0
じわ嬉してる時点でライトも手を出してるよ
コアしか買わないのは初週しか売れん
0440名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:55:09.31ID:mwPTDj760
ID:fyH8UDVk0君
君と同じように感じてる人は山の様にいると思うけど言葉づかいを考えましょうね
0441名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:55:19.60ID:/5+RlfMy0
>>435
任天堂ハード限定のコテコテのJRPGという、PS側からしたら黒船的なポジションやからね
ゲハ的には話題にならざるを得ない
0444名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:56:25.14ID:fwUJtbpf0
結局いつものエアプが発狂するスレｗ
ネットの批判拾ってコピペするだけじゃなくてたまにはゲームもやれよー
0445名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:57:09.08ID:PfQl3lJK0
>>434
このスレは明らかに前から持ってる奴らの目線で立てられて住人も同じやん
その理屈だと、逆にお前がつい先週買って新鮮な感想を述べてるというなら好きにせえよ
0446名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:57:38.83ID:zOwO++i1d
>>438
プレイ中に神ゲーだなって思ったゲームって滅多なことない限りクリアまでそう思うけど
ゼノ2はなんかイライラすること多かったわ
一部は90点くらいあるゲームだなって思ったのに
まじで50点くらいの要素が足引っ張りすぎ
急いで作ったのか知らんけどまじでもったいない
0447名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:58:13.95ID:fyH8UDVk0
>>438
たしかにそういう感じ
５０点の部分が、９５点の部分の足を引っ張って、十分に味わえない感もある
0448名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:58:23.52ID:E1Qv+YJC0
>>438
50点下回る糞シナリオというかムービー垂れ流しはあかんわ
いいとこと悪いとこ混在するゲームは往々にしてあるけど、このゲーム悪いとこが悪すぎ
ついでに関係ないけどレックスきもい
0449名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:58:37.48ID:k4jQ78hVM
ゼノブレ2ヨドバシから今日届いた
ほんとはアマで買いたかったんだけど1/31まで待てなかったw
1もクロスもやったことなかったしホムラのキャラデザで買うの躊躇ってたけど
プレイ動画ちょっとだけ見た感じ面白そうだったから購入
0450名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:59:24.64ID:oImcwr/00
>>446
テストプレイしてないんじゃないか？ってくらい遊びにくさがあるよな
惜しいゲームだわ
0451名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:00:07.13ID:N207oZ5n0
>>449
さっさとプレイしてこい
普通にネタバレ喰らうからゼノブレのスレは見るなよ
0453名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:00:54.80ID:eR/tm6cB0
レックスくんはキモいとは思わんが格好がクソダサい
変更後もクソダサい
0454名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:01:15.49ID:Yd2jAoMOa
ホムラは最後まで胸でか過ぎだろって違和感が残った
アニメゲーもやるからデザイン自体はどうでもいい
ストーリーはこんなもんだろって感じ
絶讃してる奴は1のファンだろ
0455名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:01:59.41ID:PfQl3lJK0
まあちょこちょこプレイ中の感想もあるけどな
自分はクリア後だか知らんが色々ネットから仕入れた要素を箇条書きでまくし立ててるのに
じわ売れで買ってプレイ中の人間に反論しろとか無茶振りすぎてないわ
0457名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:03:59.59ID:zOwO++i1d
>>448
まあそれはわかる
シナリオとキャラは好みあるだろうけど
キャラに関しては描写の薄さがきつい
普通にやってもクリアまで60時間くらいかかるゲームとは思えないくらいキャラの描写が足りてないんだよな
素材はいいんだからもっとパーティー内での会話とか１対1でのイベントとかメインストーリーに組み込んでほしかった
メインヒロインは設定のせいで出番半減だし
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:04:19.66ID:eR/tm6cB0
ゼノブレ2 で一番素晴らしいのはイラストの3D再現度だな
これは追随を許さんレベル
0460名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:04:19.38ID:iMTBTTNu0
>>450
ゼノブレ無印の面白さは任天堂チェックがしっかり活きてたのが一番大きかったんだなと
今見てもアレのチュートリアル分かりやすいし面白いもん
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:04:59.10ID:TTIa+BoF0
>>457
キズナトークで補完するから問題ないでしょ
本編で掘り下げされてもしつこいだけだわっていう人もいる
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:05:02.12ID:vk8L6G30p
アンチのネガキャンってゲハで聞き齧ったような薄くて間違いだらけの知識に基づいてるから何言ってんだこいつってなる事が多いな
ゴキの中で伝聞に伝聞を重ねてもはやオリジナルの原型をとどめてないような荒唐無稽なものまであるし
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:05:32.40ID:N207oZ5n0
こういうコア向けのゲームは変に斜に構えて批判するやつとそれにマジレスする信者が沸くからどっちの意見も無視して単純にプレイするほうがいいよ
絶対そのほうが楽しめるというか実際楽しめたわ
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:07:15.69ID:/5+RlfMy0
>>459
惜しいのはカグツチかな
イラストよりもちょっと年齢が高く見える(オブラート)
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:08:46.24ID:8dI3t2zt0
>>461
キズナトークってテイルズでいうスキットレベルの量だよね
あれはあくまでもメインストーリーでどんなキャラかみせた上でキャラの魅力を補完するもんじゃん
メインでしっかり描写してくれないと
キズナトークで補えは制作者の甘えだろ
キズナトークをみたくなるようなキャラにメインストーリーでしてくれよ
必須じゃないから見ないままクリアするやつもいるだろうし
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:10:00.53ID:Rj/H8P0j0
いまだにゼノはふたばでもスレ伸びてるものな
DQ11はあっという間に伸びなくなったのに
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:10:02.89ID:PfQl3lJK0
>>462
まあ別に全部が全部間違ってるわけでもないけどな
しかし延々同じようなこと繰り返すのは百歩譲って構わないけど
もうまともに相手にされてないのに、俺が相手されてないのはお前らが信者でエアプだからだとか言い出されると困る
自分の中だけで完結しててくれ
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:10:16.43ID:+utqP99a0
メインストーリーこれ以上長くする気か
動画だけですげー時間あるんじゃない？
0471名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:10:57.76ID:eERygiR80
ゼノブレ1からやりたいからスイッチで出して
3DSは流石にやる気でないわ
0473名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:12:28.65ID:vc5Drh040
正論言ってるつもりなのにみんなが聴いてくれないのは

①そもそも正論じゃない
②聴いてもらえるような話し方をしてない

のどちらかなのでネットで会話するときには自戒しよう
どちらでも無い人は統合失調症かscからnet民に話しかけてるかのどちらかだ
0474名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:13:14.31ID:Fb77F8dF0
糞ゲーならジワ売れなんてしないはずなのにねー(´・ω・`)
0475名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:13:40.45ID:Yd2jAoMOa
>>466
そういう改善点とか挙げても屁理屈こねて聞く耳持たないから信者って呼ばれるんだけどな
0476名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:14:11.94ID:oizzm4gQa
ゴキブリも買っとけ
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