なぜJRPGはドラクエ以外衰退したのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 06:40:43.16

ドラクエだけ天然記念物みたいな感じで保護されてるけど
他は国内ですらぜんぜん話題にもならなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 14:42:58.42

PS4と3DSというまったく別次元のハードでマルチ展開
これ自体はユニークな試みではあったと思う

ただ、システム面における
新しい遊びがなかったことは残念極まりない

定番、マンネリに安心感を覚える老齢者向け
という位置づけで良かったんだろうか？
御苦情クオリティと馬鹿にされるFF15の方が
冒険した分マシに思える

スレタイに沿って言い直すなら
ドラクエ以外は何か付加価値を作ろうともがいている
国内シェアだけを考えるならば
新しいことをしないのが正解なんだろう

似たようなシステムだらけのソシャゲが大流行
これもその証左と言えよう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 15:00:35.28

新しいことをしまくった９の方が国内シェア的には成功してる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 16:37:36.27

何一つ矛盾してないよw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 17:00:01.06

そもそもDQも衰退してる
高齢化が激しいし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 17:14:47.29

>>156
ソシャゲブーム前と、9当時と同期に比較できない以上
それは論拠として成立しないんでなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 17:31:12.47

まあ日本で300万売れないゲームが何言っても
負け犬の遠吠えだな
ドラクエは維持してるから神

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 17:49:07.81

XBOX PS4でJRPGとかやりたいか?
JRPGはスーファミ
テトリスはGB

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 17:50:58.01

JRPG用としてはスーファミが一番バランス取れてたね
現に名作おおいし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 18:16:59.84

>>159
単純な売り上げとしてはそうかもしれないけど
内容がよかったなら初動率が低く、ジワ売れ傾向になるはずじゃん
でも実際は９が長く売れてたのに対し、11は最初だけ
９の方がシェアを伸ばす工夫ができてたと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 18:25:32.95

スパッツ強制であぶない水着が北朝鮮風ビキニのドラクエ11は北朝鮮ゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 18:34:09.84

久々にスパッツ将軍を見た

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 18:35:19.45

このスレのちょっと前にも出てくるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 18:56:36.73

スパッツ強制おじ堀井はスパッツから生まれてきたの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 20:49:47.53

>>124
何その謎見解

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 05:19:57.52

>>163
じわ売れは中身と関係ない
ファミ通もアマレビューもメタスコアも大した事ない
スプラ2がやたら長く売れてるし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 09:00:27.35

ファミ通もアマレビューもメタスコアも当然ゲハも、およそあらゆる評価文面がゲヲタ的な評価に偏重してて、
ジワ売れとかの売上はそいつらとは違う感性したライト層の評価への依存度が高いってだけじゃないの

最たる所で言えばスマホソシャゲー無課金プレイとかだろうけどさ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 09:44:05.32

>>169
そもそも>>155>>156>>159>>163は国内シェアを伸ばす工夫の話だからね
少数のゲーマーが最高だって言うゲームより
多数のライトユーザーがプレイしたいゲームの方が価値があるよ
ファミ通とかレビューを気にしすぎなのは意味がない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 12:27:29.34

>>162
実際に日本のRPGは性能活かしたゲーム作りとかできないからw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 13:47:02.71

>>172
それは同意する
国内サードはPS3すらろくに性能を使いきれなかった

海外の大手サードはPS4でも全然足りないと文句言いまくるから
ソニーもPS4proを出さざるを得なかったほどなのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 14:01:31.00

スマホや携帯機にやられるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 14:36:08.84

根本原因は外国の人が考えるRPG観と
日本のユーザが考えるRPG観が大きく違ってるところにある

その下地を作ったのがドラクエ
ファミコン時代のフォーマットをどれだけ残すかが
RPGみたいになってしまってるから
進化するとRPGじゃなくなってしまうと思い込んでいる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 16:00:10.59

進化されたら試行錯誤が難しくなって不快な事への直撃が増えてクソゲー化したから進化しないのが結果的に正解になっただけだろ
そもそもゲームの中身なんて非現実的上等だから試行錯誤自体が無駄って感じる層すら少なくないんだし

ゲームとしての進化が娯楽としての退化を伴ってて、娯楽辞めたゲームよりゲーム辞めた娯楽の方が選ばれてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 17:06:55.39

新しい事覚えるのが面倒なんだよ
ドラクエはシリーズの経験則でゲームできるからおっさんに優しい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 17:09:41.87

>>171
つまり売上を伸ばすのは情弱を如何に騙すかであって
内容と関係ないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 17:10:54.99

>>177
それを上手く誘導してきたのがドラクエだったけど
堀井ももう限界なんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 18:49:47.77

>>178
ジョジョASBの初動インパクト的なのも含むならその通りだけど、
大抵は内容も含めた情弱騙し、もといライト厚遇の問題なんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 20:07:30.46

DQ11は9でやっていた中古対策全くしなかったよなあ
宣伝も8月には10のPS4盤に切り替わっていたし、
長く売るつもりがスクエニにも無かったように思える

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 04:31:45.73

>>178
中身がなくて騙しにかかってるゲームなら初動だけでジワ売れしない
ゲーマーってのは口うるさいけど本当に少数で
ヒットを狙うならそこに受けても大して意味がない
多数の一般人に向けてゲームを作るのが大切で
ゲーマー向けがライト向けより内容があるという意味ではない

ゲーマーがつけた点数ってのは信頼がなく
ファミ通がポケモン赤緑につけた点数は低かったけど
大ヒットした次の金銀からは高得点をつけるようになった
ジョジョ40点の話もしかり
少数の意見より多数のユーザーがどう思うか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 04:40:41.58

新規タイトルのじわ売れと
シリーズもののじわ売れはまた違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 04:41:49.82

ステルスマーケティングソニー

ソニーゲートキーパー事件

http://nesgbgg.seesaa.net/s/article/112533980.html

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、他社の製品をけなす情報を発信する人々です。

「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

ゲートキーパー事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C

デビット・マニング事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 08:19:20.03

>>175
確か欧米でRPGって言ったらTRPGの影響が結構有るらしいから
いきなりCRPGが入って来た日本とはちょっと違うと思う

海外だとRPGは世界観やストーリーを楽しむ物、日本はストーリーも勿論重視するけど
タクティカル（コマント選択等）やアクション要素も重視する傾向が有るんじゃないかな
最近そんな方向性の違う物比べてどっちが上だとか言ってる人が居るから不毛な事やってるとは思う
好きか嫌いかで言うなら解るけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 13:39:11.45

>>185
寧ろRPGとだけ言ったらアクションふざけんな頭と指先ついてこねえんだよボケになるのが日本だと思うが
ARPGって書けば前もって同意した人だけ買うから比較的問題ないけど

海外はRPGって言うと文字通り自分がRoleを演じる体験を重視してて、それ故にリアリティある3D・リアルタイムプレイを含めるのを好む
日本は主にDQで「ヘタクソでも絶対勝てるゲーム」としてRPG(あーるぴーじー≠ロールプレイングゲーム)を知った事でそこに需要が集中したから、
3D環境×リアルタイムで器用度要求して殺しに来るゲームは期待外れ気味になる

方向性の違いはご尤もだわな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 16:18:07.01

11やればよくわかるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 16:20:56.64

コマンド式は
ドラクエぐらいシンプルな方が良いんじゃない？
差別化で複雑になってしまい
みんな離れてしまう

もう従来のような
いちいち画面が切り替わって戦闘が始まるゲームは
シンプルじゃないとやってられない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 16:27:29.71

>>185
てゆうか海外ではRPGは長らくpcでゲームするようなマニアしかやってなかった
人気ジャンルになったのはFF7からで彼らにとってはこれがRPGの基準になってる
クロノとかFF6とかも人気あるのはFF7やった後にRPGの面白さを知った彼らは過去のスクウェアのRPGをやり始めたから知ってるだけ
日本ではいきなりDQで小学生に大ヒットしてこれがRPGの基準となったので海外とは事情が全然違う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 17:17:58.31

>>189
JRPGの歴史は86年にファミコンのドラクエから始まったからね

もちろん、それ以前にもRPGはたくさんあったし
ドラクエ自体はWizやウルティマのパクリだけど
小学生でも遊べるRPGを作ったのは否定できない事実

**175** · 2018/01/28(日) 17:34:54.20

>>189
FFから余計なモノを取り除いて骨格だけにすると
　・リアルタイム
　・フォトリアル
を目指してきたタイトルだね

この方向性はFPSにも通じる

>185が言うように一人称での疑似体験が重要で
彼らにとってFPSもRPGに含まれる一分野と捉えてるだろうし
ゼルダなんかも同じジャンルだと考えてるんじゃないかな

日本人ほどジャンル自体に強いこだわりはなくて
もっと大雑把に遊んでる気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 17:40:44.70

>>185
日本こそ世界観やストーリー重視で
アクションを求めてるのはむしろ海外のイメージ

ＦＦ15…世界観不人気　アクション○
　海外○　日本×

ＤＱ…世界観人気　アクション×
　海外×　日本○

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 17:54:30.85

FFはストーリーやシステム凝ってるけど当たり外れが有る
テイルズはアニメ絵のキャラ達が仲良く馴れ合ってるけど普通の人が見てて面白いもんでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 18:05:11.89

コンピュータRPGで最初にストーリー重視したのは海外じゃなくて日本だよ
海外のRPGはいきなり世界に放り出されて
そこで試行錯誤して冒険していくのが主流なんだよ
これはウルティマからスカイリムまでずっとそういう流れがある
彼らはいかにリアルな世界をゲームで表現するかにこだわってたから昔の海外のRPGとかやたら複雑だったりしたんだよ
数値でリアルを表現しようとしてたから
食料の概念とかまさにそう
それはそれでいいんだけど日本の小学生があそぶのには複雑過ぎるというのでそういう複雑な概念はDQでは全てカットした
そしていきなり世界に放り出されたら子供は何をしていいのか分からないから、簡単なストーリーを作って目的を与えてあげるようにした
そしてその目的を次々とクリアしていくことでゲームを最後まで遊べるようにしたのがDQなんだよ
それがどんどんストーリー重視に傾いていったのがJRPG
海外のRPGは最初からストーリーなんて重視してない
ウルティマ見てたら良くわかる
彼らはストーリーではなくゲームの中に一つの世界を作ろうとしてた
だからウルティマオンラインのようなゲームが作れたんだ
もともと彼らは昔からずっとああいうことをオフラインゲームの中でやっていた
住民を生活感あるように描くとかね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 18:05:27.22

クラシックスタイルを貫くのも
大衆が消費する時代の波に押し潰されないよう
価値を維持しなきゃいけないし

最新のトレンドを生み出す側も
常に全力疾走のマラソンみたいなもので
体力を消耗するだろうし

どっちも大変だ

ゲームが作りたいのか
経営がしたいのか分からないクリエイターにはなりたくない
なんて言える子飼いの絵描きなら気楽だろうけど
俯瞰的な立場にいる人はのんびりしてられないだろうからね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 03:52:00.91

ドラクエは今のままで良いね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 15:33:52.10

うん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 15:37:43.64

パズドラとかモンストもRPG的要素は強いし
形は変わってもそういうの好きなんだろうな日本人は

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 15:47:45.64

>>198
ageてるとドラクエスレを保守してるキチと勘違いされるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 17:12:20.82

>>198
謙遜・卑屈とか不安とか生真面目とか軽薄短小化とか、
コンピュータゲーム誕生より遥か昔から傾向として深く根付いてる文化的性格の影響だからねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/30(火) 03:14:23.86

ドラクエだけは別格なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/30(火) 14:47:48.43

うむ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/31(水) 01:50:29.17

中身を見ればよくわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/31(水) 13:37:36.42

ドラクエのみ生き残ったのは真摯にユーザーと向き合ってきた結果だな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 01:09:47.06

そういう事

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 11:52:49.34

うむ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 17:08:00.23

洋インディーズ>>>JRPG

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 23:22:48.81

洋ゲーとかゴミだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/02(金) 10:47:54.27

はい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/02(金) 22:41:55.93

よっ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/03(土) 09:38:28.05

スクエニは真摯な仕事をしたからだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/03(土) 13:39:00.66

スクエニじゃなくて堀井だろ
ストーリーとか演出以外はそんな大したもんじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/03(土) 21:22:31.59

いやスタッフも真のプロ集団だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 01:07:42.96

そのスタッフも外注だけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 09:16:03.57

さあて

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 15:15:20.27

そういやテイルズってあまり聞かなくなったな

昔ナムコが成果主義やってた頃は
任天堂のマリオ級の月刊テイルズ状態だったのにｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 15:18:56.86

ドラクエ11ゴミやったもんな
ほんで懐古厨あそんでるだけのゲームやん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 15:20:27.98

HD化して採算があわなくなったのもでかいだろうな
稲船がアクションの２～３倍かかるといってたし
スクエニもFF7リメイクとか金かかりすぎて無理と言って「た」し

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 15:48:52.34

ドラクエ11のストーリー特化は正解だと思う
戦闘もストーリーもってやってたらどっちも中途半端になってストーリー重視派にも戦闘重視派にも不評になってた可能性もあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 20:14:40.02

今回は戦闘も派手で面白いしね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 20:16:13.97

BGMがウンコだけどな
ドラクエはストーリー特化じゃなくてスパッツ特化だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/05(月) 07:39:57.55

ドラクエほど間口が広いゲームもないだろなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/05(月) 07:41:15.09

＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞とのこと。
＞ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。

＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞北瀬「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞フェイ・ウォンNGよ
＞
＞ 638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
＞曲の著作権がスクエニに無いとかつらい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/05(月) 19:04:30.78

出来がいいからでしょうね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/06(火) 06:27:13.84

アオーン

**名無しさん必死だな** · 2018/02/06(火) 18:05:03.73

さ、いこーか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/07(水) 05:05:54.68

どりゃ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/07(水) 15:56:04.12

ドラクエ強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/08(木) 02:09:13.60

そりゃあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/08(木) 13:34:11.22

最強ゲームですから

**185** · 2018/02/08(木) 15:15:21.29

BGM駄目とか壊滅的な感性だな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/08(木) 21:16:21.38

すぎやん良いね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 00:45:49.99

物づくりの姿勢、やね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 12:12:26.11

おっし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 23:47:43.91

当然だぁね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 23:55:30.74

ドラクエもじゅうぶん衰退してるやろ草

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 11:12:29.87

実際やるとドラクエは売上もトップだが
面白さもトップという事がよく解る

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:59:27.17

いつごろかテイルズあたりが売れだしてJRPG=アニメ、おたく臭いもの、という色がついて一気にニッチ化したな
あとはFPSみたいな単純明快で参入ハードルも低いわりに対人ゲーだからスルメでいつまでも繰り返しやれる、
というタイプのゲームが普及して、一人で腰を落ち着けてやるタイプのゲームのコスパが落ちたってところか
FPSが日本人に受け入れられるなんてPS2時代以前には考えられなかったが、いまやFPSよりニッチなのがJRPGだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:26:59.00

それはハードが進化したからだしなあ
ファミコンでは表現力の制約あったから出来なかっただけで、将来の方向性はまちがいなくアニメに向いてたよ
天外魔境の頃から
声ついてイベントでアニメーションとかこの頃からあったし
それがCGで作られた人形劇になっただけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:07:06.65

>>237
ナンバリングのドラクエが出た同年のRPGと比較すると
ドラクエがいかにしっかり作り込んでるかが分かるのよね

でもそれは5ぐらいまでで、6以降は微妙になった気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:08:02.12

まあアニメで一括りするのは問題的かもしれないが、要は表現がオタク臭いものになった、ということだよ
ジブリやNHKアニメ的なものが、深夜アニメ的なものになった、というかね
たとえば天地創造、クロノトリガー、聖剣伝説、ポポロクロイス物語、ブレスオブザファイアみたいなものと
テイルズが表現する「JRPGらしさ」の間には、明らかに大きな質的変化がある
もしこのふたつがおなじになるなら、ドラクエもテイルズと同じ、ということになってしまう
実際、90年代のJRPGのプレイヤー層ってのは、いまのJRPGのプレイヤー層よりは明らかに幅が広かった
まあ厳密に言えばテイルズの初作は96年なので、PS2以降のJRPGというべきかもしれないが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:44:25.42

言いたいことはわかるが、実際例えばDQ8とps2のテイルズとではどっちも大差ないと思うんだが
DQ8に声ついたらテイルズと変わらんよ
キャラの頭身の問題なら分かるけど
2頭身から8頭身になるとどうしてもアニメ臭くなる
なぜかと言うと8頭身のキャラが2頭身のキャラが言っていたセリフを言うと違和感出て来るから
キャラの頭身上がるとそれにふさわしいセリフ言わせざるをえない
またきちんとキャラ設定せざるをえなくなる
イベントシーンできちんと演出させないといけないから
それに伴ってシナリオも単純なものから変える必要出てくる
だからどうしてもアニメっぽくなるか、
FFみたいにリアル系だと映画的になる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:59:09.33

これからの未来

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:28:06.09

ドラクエは全てが溶け込んだ最高級のカレーみたいなもんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 20:39:49.23

ドラクエだけはファンを失望させないできたからだろね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 20:40:31.11

ウィッチャー3とかつまらなすぎて2時間で投げたわ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 07:49:58.39

まさに

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:37:20.26

やればわかる
ドラクエは本当に最高品質

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:39:20.01

スパッツ強制であぶない水着が北朝鮮風ビキニのドラクエは最高峰の北朝鮮ゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:42:05.41

ステマといえばスクエニ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:46:22.95

スパッツ強制であぶない水着が北朝鮮風ビキニのドラクエは北の天然記念物なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 05:59:06.06

最高なんですわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 06:44:11.69

>>182
んでそのライト層をスマホにもぎ取られて
ライト向けは死にコア向けは世界で大ヒットなんですわ
モンハンがそれを証明してすまんなジャップちゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 16:39:49.18

ドラクエは最高のゲームだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/14(水) 03:31:05.92

夢に見てた