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ゼルダBotWはNPCを殺せないから自由度が低い←反論できない
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0003名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:37:11.68ID:ldRaQFuUM
ポケモンって主人公がイオナズン撃てないんでしょ?
ドラクエはイオナズン撃てるけど
ほんとに国内RPGの王者か?
0004名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:37:15.14ID:M1anawG1p
人を殺すことは対話の一つのパターンだから自由度が高いと言えるけど
それが無くたってほかのパターンがあればいいだけの話だな
0006名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:38:49.79ID:9fP+mGva0
自由度のハードルにNPCを殺せるかどうかって基準がおかしい
人殺しゲームばかりやってるやつはこういう発想になるのか?
0007名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:40:35.83ID:wQA0pQjE0
TESはその分クエスト絡むキャラやユニーク持ってるキャラが
プレイヤーの知らんとこで死んでロストしても我慢してねって作りだし
日本で言えばルナティックドーンとゼルダ比較する様なモンだ
0011名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:40:59.31ID:nF0COwpBp
自由っつう言葉に憧れるお年頃だな。大人になるまではそれでいいさ
0012名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:41:07.06ID:M1anawG1p
たとえばアイテム入手の手段として
交渉する、盗む、脅すなどに加えて殺すがあるわけだからそりゃ自由だよ
だからといってそれがないから不自由とはならないけど
0014名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:42:13.35ID:ZrZRuL5X0
プルアの家までボコブリン連れてく動画見て大笑いしたわ
0017名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:43:45.80ID:jxrnWJyfd
本当に全てのNPCを殺せてゲームとして破綻も矛盾もしないなら自由度が高いといっても良いと思う
ただ特定のNPCは殺せないゲームは自由度が高いとは言えない気がする
0018名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:45:37.73ID:zWPsI0mqa
>>1はサイコパスか何かなの?
現実でも殺人は自由だとか言いそう
0022名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:47:29.67ID:F1PImUh7a
殺人ができる自由よりも、桃白白できるぼうが100倍に嬉しいんだか
0025名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:48:38.99ID:DC8WeSNsd
>>1は一年近く頭の悪いゼルダ叩きを繰り返したが、それは現実になんの影響も及ぼさない「一年間の時間のムダ」であった←反論できない
0026名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:48:42.23ID:eQN4RDSw0
人殺してもどうせ衛兵警察がくるか遺族が怒るだけだもんな
主要人物殺したら闇の世界が始まるくらいのストーリー展開あってもいいけどそんなのもないし
でもコーガ様って死んだんだよな旅人に扮するイーガ団員の話によると
つまりNPC殺せたってことだな
0027名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:48:55.73ID:szfibmSI0
BotWでアイテムサーチがNPCの装備品にも引っかかるのがちょっと困るんだよなw
0028名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:49:43.26ID:I+ul3remM
じゃか高価な武器を殺して奪えたり放置してると街が滅んだりするゲームは自由度最高だな!
0032名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:51:41.61ID:unXX0fih0
街を混沌にしたいなら焚火を大量に設置しろよ
0033名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:52:49.14ID:OY5noO5A0
そのとおり自由度が低いよね
人殺しもレイプも結婚詐欺も万引きもできないし
誘って飲みに行くこともできないし
排便もできないしティッシュで鼻をかむこともできない

赤甲羅を敵にぶつけることもできないし
壁には登れるけどペンキ塗れないし
時の神殿で大人になったり子供になったりもできない
腕が伸びてパンチを繰り出せないし
潜水艦の操縦もできないし
テニスラケットすら振れない

在野の武将を説得して仲間にすることもできないし
ハーピーを召喚することもできないし
徳を高めて石を集めることもできないし
宇宙生物を引っこ抜いて門を開けさせることもできないし
ホイミすら唱えられない

土地を買い占めてホテルを建てることもできないし
住宅地を潰して工場地帯にすることもできないし
原発の建設もできないし何より戦争できない

何も出来ないと言ったほうがいいよね
ハイ終了
0034名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:54:13.69ID:Zo9NeC2vd
おれは気づいてしまった

現実はクソゲーなのに、ゲームをリアルに現実に近づけるとクソゲーになるのではないかと
0036名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:55:41.66ID:I+ul3remM
>>34
魅力値や話術スキルにポイント振ってないと話しかけたら警備隊呼ばれる
0037名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:55:51.83ID:9M+vt3jc0
ドラゴンウザイだろ
ドラゴンの襲撃面倒だから、ドラゴンがでるようになるクエストは進めてないわ
0038名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:56:10.63ID:wkLNKrdKM
まあ方や3000万タイトルの世界ナンバーワンRPGと任天堂のいち人気タイトルではね
0039名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:56:39.53ID:Ix/LPMTE0
>>1
スカイリムってその辺の女子供ぶん殴って服引っぺがして強姦出来るの?
強姦出来ないゲームなんて自由じゃないよ!
0042名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:57:53.79ID:ppL5gGKjd
任天堂のゲームってシリアスさとかグロテスクさとか暗さが皆無だよね
基本的に明るい
0044名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:58:31.79ID:6L6igUW/0
なんか依頼クリアしないと貰えない宝玉とか無理やり持って行けよとか思うことがよくあったな
0045名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:58:54.09ID:Ix/LPMTE0
>>38
PS3PS4箱○箱onePCで出してんのに3000万本しか売れてないのかよw
ゼルダはWiiUSwitch(3000万台以下)で1000万本超えるのにw
0049名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:59:56.93ID:6L6igUW/0
あと花ババアとか無視してさっさと祠入れよって思った
0054名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:03:06.81ID:Ix/LPMTE0
>>52
強姦出来ない糞ゲー!w
殺人なんかじゃ物足りないよ!w
ガキンチョぶん殴ってレイプしたいんだよ俺は!w
0056名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:04:54.20ID:4HXRlbR90
ゴキは発想が犯罪者予備軍だよな
人殺したいなんて思わなかったしゲハ以外じゃなかなか見ない
0057名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:05:06.14ID:wkLNKrdKM
>>54
知らないようだけどBethesdaのゲームはゲーム+RPGツクールでワンセットなんだよ
これをもって無限の自由を実現する世界ナンバーワンのむさRPGとして君臨してるんだ
ゼルダとかいうの何本売れたんだっけ?w
0058名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:05:16.40ID:uvL34ED5x
>>34
学校で経験値稼がずに引き籠もってたせいでレベル足りないだけだろ
0060名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:08:15.72ID:Ix/LPMTE0
殺人程度の犯罪しか犯せない自由度皆無の糞ゲーw
ガキンチョぶん殴って服引っぺがして耳元で誕生日ソング歌いつつ強姦出来るようになってから自由度の高い犯罪ゲー(笑)を自称しろよw
0061名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:09:37.41ID:6jLYYRkr0
そもそもリンクは世界を救う為に戦ってるのに
何で助ける対象を殺さにゃならんのだ
0062名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:09:41.96ID:EpJKqqkPa
>>60
でも冗談抜きでSkyrimVRがPCで出たらこれできるようになるからマジヤバイと思う
0063名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:12:33.11ID:0M+5go0p0
>>27
NPCの備品もアルバムに登録できる仕様だからなあ
アルバムは登録できてサーチには引っ掛からないようにしろって言われればなんも言えんけど
0064名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:13:36.33ID:hqUUaa9N0
ゲルダの民初めて見たとき敵かと思って斬りかかったのは俺だけじゃないはず
0065名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:14:27.54ID:JillZovX0
SkyrimはNPCのAIが簡略化されて普通のRPGっぽくなってたからなあ
NPC周りに関しちゃOblivionの方がよほど勝手に暮らしてた
0066名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:16:37.19ID:mfMRFXXg0
まだゼルダにいちゃもんつけてスレ立てるのが凄いわ
しかもこんな糞スレをID無し糞スレ自覚スレじゃ無く通常で立てるって
キチガイはPS独占
0068名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:17:34.40ID:M1anawG1p
SkyrimというかTESのシロディールはわりと法が働いてる世界なんで殺すメリットはあんまりないけどな
こういう時にFallout(特にNewVegas)を挙げない理由がよくわからん
0069名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:19:34.54ID:aE2cuz55a
モンハンワールドまでの繋ぎに先週買ったのを後悔するくらいには面白い
0070名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:20:26.34ID:Kn9Yny+Zp
>>42
でも裏にブラックな部分を隠してたりするんだけど
ある程度大人でないとそこは見えてこないんだよな
0071名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:21:03.47ID:WRbfPtqy0
スカイリムって山を切り崩して平地に出来るの?
足元に穴掘って衛兵から逃げ延びたり出来るの?
木の枝に乗ったり、大車輪出来るの?
0073名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:21:57.46ID:jt/prkzt0
護衛クエ等でNPCが気絶するだけだったりするゲームはつまらない
0074名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:28:53.16ID:UQzo4ROhd
特定の一選択肢の有無で自由度は語れない
0075名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:29:11.76ID:M1anawG1p
>>72
法を表現するための犯罪という点ではそうだけど
(そういう意味では日本の大半のゲームは法を表現できてない)
日本のゲーマーがよく気にしてるゲーム的なメリットが無いってこと
0076名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:30:40.55ID:wNA2Im1v0
人殺しに飽きた頃にそんなもの超越する作品が出たってだけだろ
0077名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:36:18.51ID:Sc4UYRbH0
自由を履き違えてるからな
まあ人殺ししたいならそういう洋ゲー遊べばいい
0078名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:41:01.41ID:00tuMHV+0
他人を殺さないとイライラして落ち着かない人のためにプレイステーションが
あるんだし、ちゃんと住み分けができてるんじゃないか?
0079名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:41:22.85ID:EgeFSIrIM
>>1
ゴキブリは野蛮で低俗だから人を殺せるかそうでないかでゲームを評価するんだな
0080名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:43:59.38ID:lrIh91h9M
ゴキブリは人間じゃないから人殺しをなんとも思っていない
0081名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:44:50.47ID:vqQry/y10
まだ誰も書いてないのが不思議でしょうがないがホライゾンも殺せないぞ
0082名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:47:39.91ID:pJ5O6G8C0
まだゼルダに囚われてるのかよ
PS4にもあれだけの傑作が出たらいいのにな
0084名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:49:54.02ID:ygZM/8uo0
泥棒すると大変なことになるんだが?
最強ビームで殺されるんだが?
0085名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:54:05.06ID:Mt8TO7zIM
わざわざ村人殺そうと思わないし別にそんな自由はいらないよ
0086名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:54:43.65ID:Q8mZVSVl0
フライングマシーンですらあえて残したって言うぐらいだし
結局任天堂に決められた遊びの枠組みの域を出ない窮屈なゲームだよまったく
0088名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:57:07.55ID:wDpcCs9qa
https://m.youtube.com/watch?v=NwBvUJOF2QU&;feature=youtu.be&t=6m25s

ことさらに暴力表現をしようとか、まあ血がどーんと飛んだりとか、首がずばーと飛んでったりとか、それをしてもそんなに気持ちいいとは思えないし、犯罪的な行為をさせるようなことを、面白がってやるみたいな事も、やっぱりあの後味悪いことになっちゃう

既に青沼が回答している
0090名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:01:58.40ID:lZKKXnO9K
たけ挑すげー
0091名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:02:22.29ID:bnfZRKOvr
>>88
こう思うのが普通の人だな
ゲーム内であっても積極的に人を殺そうとは思えない
0092名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:02:46.41ID:LzLIra260
>>1
殺せるかどうかで判断するならスカイリムは糞ゲー
理由は言うまでもない
0093名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:04:42.81ID:fMpjbWgt0
リンクはヒーローだからしょうがない
まあ折角の記憶喪失なんだからガノンについたりもしたかったけど
0094名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:05:05.87ID:IUN6hqPu0
>>1
お前みたいな奴がいるから、事件のたびにゲームのせいにされるんだよ。
0096名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:08:09.65ID:Q2ehxFWU0
食人スキル無いってマジ!?
0098名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:08:33.08ID:hsjy/8qOd
>>43
つーことはcs版のSkyrimはクソゲーってことでおk?
0099名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:08:38.43ID:WUhB0P560
>>1
ゼルダは確かにNPC殺せないし、ドラゴンが街を襲ってきたりもしないが
あらゆる場所に膝に矢を受けて引退した元冒険者の衛兵がいたりしない。
0100名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:12:05.79ID:NWcVOyPW0
大事なのは殺せるかどうかじゃなくてプレオヤーの行動に対してリアクションがあるかどうかだろ
0101名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:12:07.66ID:JGOYrc4Ca
ゼルダの場合、NPC殺しても
赤き月で復活させれば
問題はないかな
0102名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:14:41.97ID:ZrZRuL5X0
NPC全部に名前があって、全員顔が違って性格も違って
話すと人それぞれの違う反応がある方が世界の没入感をアゲてくれるのは間違いない
0103名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:16:21.39ID:kCACjKG20
殺人で自由度がどうのというのなら、Man huntはもっと評価されていいはず
0105名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:22:50.72ID:+51Y0Orz0
>>1
本当だよ
ゲームにおいて人殺せるのは重要じゃないことが圧倒的評価で証明されたね
残念でした
0107名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:25:03.26ID:0o4xMvzYa
土場金出目金いざいったんしゃしゃ♪
うわうおふあっ♪はーはーはーぁ♪
0108名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:33:32.96ID:XQgQuUxc0
つまり村人を殺せた初代聖剣伝説の自由度は物凄く高かったのか…
0109名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:36:07.13ID:eN93XNRs0
人を殺すことにしか価値を見いだせない
知能障害性犯罪者要介護レベル5の引きこもりニート それがゴキブリ
0110名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:37:48.09ID:umqwa3Qn0
>>88
考えりゃすぐわかる事で
ゲームなんだから世界観だのリアリティだのより
遊んでていかに気持ちいいものになってるかが優先されるわな当然
0112名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:40:43.02ID:lZKKXnO9K
>>102
膝に矢が刺さってないしな
0115名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:46:52.40ID:uFV44w+O0
まさしくこのレスのまんまで草
一年経とうというのに未だに語られるゼルダは凄いなぁ
あんなにホルホルして対抗馬にされてたホラインソだったかそれを語って対抗すれば良いのにね

155 名無しさん必死だな sage 2018/01/16(火) 10:53:09.79 ID:hLW3lnlDM
NPCが殺せないから生きて生活してないって主張してるんじゃないかな?w
ゴキってゼルダ貶す際にSkyrim持ち出してNPC殺せることを誇るほど殺人好きだし
また犯罪起こさないか心配だわ
0117名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:22:25.93ID:LVEsHdwP0
スカイリム好きだが
>>1みたいなGTA脳のゴキブリは今すぐ人間やめてくれと思うわ
0118名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:27:42.57ID:DzMJO0mmH
TESシリーズもストーリーにかかわるキャラは殺せないよ
攻撃はできるけど気絶させるだけ
で、目覚めると何事もなかったように行動するw
0119名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:29:32.21ID:SFMn42370
ゼルダ信者が坂道をりんごがちゃんと転げ落ちるから面白いとか
どこでも登れるから凄いって言ってて
そんなのPS3時代に出たオブリビオンでとっくにやったわって思ったよね
0121名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:31:08.94ID:SFMn42370
>>102
そんなことで大喜びできるのか・・・
Miiで作ったようなクソ不細工モブしかいないし
大抵敵が化けてるだけだからスルーするようになるのに・・・
0122名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:32:02.53ID:SFMn42370
シナリオ要素はすっかすか
探索要素もすっかすか

ゼルダがオブリビオンに勝ってるところってどこ?
0123名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:32:45.52ID:xVmfqjil0
人を殺して得られるような自由度なら要らないってのが日本人の総意でしょ
そんなんだから洋ゲーは日本じゃ売れないんよ
0127名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:39:03.92ID:cohmgl7qa
青沼が人を殺したり悪いことをリンクにさせてそれが新しいゼルダの楽しさだ!っていつのはコンセプトと真逆だから絶対やらないって言ってただろ
0129名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:52:10.18ID:kCACjKG20
ロックスターはPS4独占でマンハント新作を作るべき
レーティングはもちろん「AO(18+)」で
0130名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:55:07.79ID:DHJvlY9A0
そういうダークやグロいの求めてない層にウケてると思うよ
雰囲気が明るいオープンワールド少ない
0133名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 21:26:41.20ID:E2C11u2bd
「海外ゲーマーもこれからはターン制RPGを選ぶ時代
大人ゲーマーに余分なアクションは要らない」
この返し文句もうやめちゃったのか
0134名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 21:46:07.92ID:OY5noO5A0
ゴキブリの糞に真面目に反応すんなよ
這いつくばって糞を舐め回してるようにしか見えない
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 22:05:16.41ID:TwgI0sZZM
>>132
これ見て思うのがあんなに神ゲーと持ち上げてたホライゾンがさ
坂を石が転がらないわ水中で火矢が燃えるわ小動物が水中を走るわ
とんだハリボテだったのが滑稽だよなw
gotyも無名PS派に選ばれるだけという惨めさw
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 22:42:29.31ID:dfIrCb0Td
このスレに限った話じゃないけど
ゴキちゃん達は任天堂が子供達を主要な客層として見てることを忘れてるのか知らないのかいつも疑問
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 22:50:26.20ID:PYT/9bR80
>>1
糞スレ立てるなrエアプゴキブリ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 22:52:26.12ID:wBeZrxun0
今更スイッチゼルダクリアしたけど
これウィッチャー3の足元にもおよばんだろ
評判に騙されたぜ
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 23:03:31.58ID:ha03D+gLa
>>138
滑ってるぞゴキブリ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 23:17:35.43ID:GTdFSMfZ0
派手で分かりやすい要素を持つ洋ゲーを出して無難な内容にしてる和ゲー叩くやつ見かけるわ
その洋ゲーが日本で売れてるわけでもないのに、もっと売れてる和ゲーを中途半端だとか地味とか言って叩く
海外での売り上げが勝っているかどうかは知らんが、日本で売り上げ買ってから言えよと思う
NFS持ち上げて日本のレースゲー叩いてる奴もそんなんだわ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 23:25:31.77ID:d2ANdEDI0
>>1
〇〇ができないから自由度低いとか、そういう風潮やめよーや
いい加減うぜえし死ね

ウンコができないからリアリティがない
強姦できないから自由度低い
〇〇教の神を崇拝できないから自由度が(ry
テロが出来ないから自(ry
結構詐欺出(ry

キリがないでしょ死ね
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 00:31:55.65ID:vJC4e6OV0
間接的にキャラを不幸な目に合わせる選択が出来て、それをリセットできるとしたらついやっちゃうかもしれないな
牧場に宇宙人の軍団が攻めてくるのをスルーしてたら可愛い女の子がレイプ目の空綺麗状態になっちゃったりとか、
許嫁の男が帰って来ないのに世界の終わりが来て絶望する宿屋のお姉さんを眺めたりとか
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 01:47:52.48ID:RFb+mxZi0
最近じゃ殺せないゲームってわりと多いんだけどゲハ民はゲームやってないから知らんのだろな
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 04:17:42.67ID:j2SvgfxM0
>>64
目覚めた時は周りはジジイ以外は誰もいないから、普通の人が居るとは思わなかった。
そして、一般人に変装したイーガ団が襲ってきた以降は、遠くに見える一般人を見ると警戒するようになった。
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 08:32:15.28ID:jzGOXZXp0
>>132
崖にアイテム投げてもそこにくっついたままになってしまうのに崖を登れないから
アイテムは永遠にそのままか・・・・
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 12:25:08.35ID:2BPn2gb00
人殺せれば自由だと思い込んでるGTAはなんか飽きがくるの早いのなんでだろな
街を隅から隅まで探索してやろうなんて思わない
結局導線に従ってミッションクリアして飽きてチートコードONにして暴れて終わってゲオに叩き売る
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