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Yahooニュース「ドラクエで集団訴訟」
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0002名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:48:15.91ID:gzSCTpqoa
朗報
0005名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:51:18.74ID:qnJwmX0rM
「金どう使おうが自由だろ！(ｷﾘｯ」はどうしたガチャカスどもw
詐欺に騙されてるの前提だろソシャゲガチャなんて

まぁ判例出てガチャ詐欺業者が死んでいってくれればそれでいい
0006名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:51:21.50ID:wWiDxM960
使ったから返せとか通用するのか？
ガチャやる方がバカなだけだろ
0007名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:54:54.47ID:5Mh+Zu+f0
これまだやってたんだ
訴える金でガチャった方がはるかに楽しいだろうに
0008名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:55:51.72ID:l3vbK6+d0
こういうのは実際に行動に移さないと運営付け上がるからな
どんどんやってほしい
0010名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:58:09.97ID:l3vbK6+d0
俺はガチャなんかに金使わんし
0011名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:58:54.85ID:xXZbc3SD0
ドラクエは海外で通用してないから
そのぶん国内のファンから小汚い商売で搾取するしか道が無い
0012名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:58:57.69ID:l3vbK6+d0
ゲハ担当の加瀬さんが火消しに来そうなスレだよな
0013名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 18:59:55.20ID:+HaG+10B0
スクエニは堀井と一緒にスパッツのガチャでも作ってろ！
0014名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:00:27.59ID:ajfues9g0
>>9
そりゃ俺は良識あるからソシャゲガチャなんて一銭も払わんけどそれで搾取してるクソゲメーカーなんて叩いて当然じゃん
0016名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:01:04.45ID:+HaG+10B0
>>11
北朝鮮なら通用しそうだけどなｗ
0018名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:02:09.15ID:+HaG+10B0
スクエニはファッキングスパッツゲーメーカーだろ
0020名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:03:11.46ID:K3OyNf6Ed
これ負けたらバナー広告でピックアップしてないのにガチャ煽りしてるゲームで連鎖するな
モンストとか
0021名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:04:20.54ID:gzSCTpqoa
>>17
　消費者庁によると、キャラクターを手に入れるための有料抽選「ガチャ」を行う際、
「クーラ」と呼ばれる希少キャラクターの出現率について「3％」と表示していたが、
実際には0．3％程度だったという。

排出率判明したのかよｗ
0022名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:04:40.27ID:+HaG+10B0
全く健全じゃないメーカーがスパッツ強制して健全アピールしてんじゃねえよ！
0024名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:08:23.23ID:uRJ1A2ueM
星ドラよりドッカンバトルのが…
あれはまだ確定枠とかあるからマシ
0026名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:08:55.48ID:+HaG+10B0
え、3％が実際には0.3％になってたの？
全く健全じゃねえなｗ
スパッツ強制の詐欺ゲームとか最悪だな！
0027名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:10:48.84ID:2vOK1X0w0
これずーっとやってたけどマジで訴訟したんか
やるじゃん
0030名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:24:03.19ID:vqpXKHjj0
任天堂に詐欺ドッカンテーブルで子供達のお年玉をむしり取る集金詐欺アプリを運営してる会社全部潰してもらいたい
0031名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:27:13.52ID:xc3OQuGf0
>>30
何で任天堂が出てくんねんアホか
0032名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:29:44.16ID:ztGYINei0
アプリ板に一昨年から訴訟でスレタイ立ってて「どうせ口だけ」だと思ってたわ
課金者側が勝つといい流れ来そう
訴訟の過程で専門家による鯖や今までのログ検証あると良いがその直前に鯖が全破壊のトラブルもあるかもな
素人に負けたスクエニ法律部門()
0033名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:30:31.50ID:Tmu24XWR0
DQ10でも暗に出会い系推奨を示唆してるところがあるしな
スクエニは屑メーカーだろ
0034名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:32:58.00ID:WtYBLwWPa
ドラクエ10はスマホアプリで有料ガチャの確率表記から逃げてるからな
0035名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:36:02.38ID:/mX6PJ/E0
不当表示が本当なら全面的に応援する、ガチャ企業は一度痛い目みろた方がいい
しかし心の底ではガチャなんかするヤツは大馬鹿野郎と思っているのも事実だな
0036名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:41:25.06ID:ztGYINei0
>>23
とある筋からのリークによると、秘匿条項付きで、各社一定の割合での「返金」を行なっているとのことでした。

故に我々の活動は「ソーシャルゲームに対する初の集団訴訟であり、秘匿条項付き和解を拒否し、全てを白日の下に晒す国内初の試みという大きな意義があります。
0037名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:44:02.23ID:vqpXKHjj0
>>30
特許を理由に気に入らない会社を訴訟して潰してくれないかなーと思ってさ
0039名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 19:55:14.02ID:NAxcQwI2d
星ドラは悪質で有名だった
グラブルは不正発覚後、直ぐに改善策実行したのに星ドラはしなかった

結果訴訟になりましたと
0040名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:05:21.19ID:AAVoqlkUa
ガチャの不当表示で集団訴訟は国内初かもしれない異例ということだけど
運営が異例なほど悪質だったのではなく訴えた奴等が異例のアホさなだけかw
弁護士も諸費用だけ貰って成功報酬はあてにせず勝てると思ってなさそう
0041名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:06:19.48ID:lKGqJ6Za0
ドラクエシリーズでは臭いゲームの一つだな
0042名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:11:17.80ID:E4wtXSUt0
いいゲームブランドでもスクエニという会社が扱えば・・・って感じすること多いわ
DQに似合わない過酷なガチャいれたりね
0043名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:12:29.80ID:l3vbK6+d0
>>36
素晴らしい
応援するわ
0044名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:16:27.35ID:VkUUzXkL0
>>6
当たりの無い宝クジみたいなもんやん
0045名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:17:12.74ID:yI+u7glQ0
ドラクソてかクズエニさっさと潰れろ
コロプラとどっちが先にくたばるかなぁ〜
0046名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:17:48.70ID:l3vbK6+d0
こういうふざけたゲームは一度痛い目にあった方がいいわ
何でこんな詐欺まがいのゲームが許されてるんだ
0047名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:18:14.42ID:PobhuYu6d
FFのガチャは緩いのにドラクエは搾り取る方針なのかどれもクッソ渋いな
0049名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:23:09.71ID:/mX6PJ/E0
お目当てのアイテムが現実には出現率何％だったのか興味があるな
☆５が7%ってことだが☆５の構成を弄れば特定アイテムの出現率なんてどうにでも操作できる
つかまともに表示したらやる人が激減するくらい低確率なんだろうか
0050名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:24:29.05ID:l3vbK6+d0
天空の剣を完凸するのに200万使ってたからな
無茶苦茶低かったと思うよ
0051名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:25:16.32ID:E4wtXSUt0
だいたいスクエニってネット介した商売にしろ対応にしろ傲慢な傾向あると思う
まー今後ガチャにたいする扱いって変わってくるんじゃね
ゾーマ100万かけたゲームってこれだっけ？それともモンスターズみたいのだっけか

>>47
マジで？俺は逆もしくどっちもウンコなのかと思ってた
0052名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:25:42.26ID:l3vbK6+d0
>>49
今は表示してる
0.5%
ただ以前は表示してなくて今回の訴訟はそれについて
0053名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:26:49.25ID:l3vbK6+d0
スクエニは工作員ガチで雇ってるからなあ
ゲハ担当の加瀬さんとか有名だけど
0054名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:27:20.69ID:aD1xJkP90
ギャンブルの勝率なんて法律がどんなに禁止項目を増やしても
業者があの手この手で客を欺こうとするのは常識だろうに
欲望のあまり正常な判断力を失って常識が見えなくなってるんだな
だからギャンブルはやっちゃいけないんだよ
0056名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:29:29.46ID:/7nL+wrM0
最近スマホ買ったから
任天堂のnotガチャゲーとモンスト辺りぐらいは無課金でやってみようと思ってるけど
クズエニの搾取ゲーだけは絶対やりたくないな
0057名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:30:51.35ID:l3vbK6+d0
以前星ドラのスレで毎日の無料ガチャの結果を投稿して確率計算してた人が居たんだけど、ある日NGワードに引っかかって投稿出来なくなってたからな
調べてみたらガチャ結果書いてる数字がNGになってた
こういうこと平気でする会社
0058名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:33:38.89ID:l3vbK6+d0
実際に訴えて判例引き出さないと話にならんからな
0059名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:35:52.78ID:l3vbK6+d0
子供もやってるゲームでガチャという名のギャンブルやらせるとか
パチンコは18歳未満立ち入り禁止という法律あるがガチャは無法地帯
ほんと酷い状態だよ
0060名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:40:29.55ID:wjfFMEFG0
これでまたゲハにドラクエ11最高の工作員スレが建ちまくるのか

いくら福袋で処分されようが、なにか名目がある度に投げ売りしても在庫がなくならなかろうが
ドラクエ11がすごいと言うことにしてごり押しして、すがるしかないもんな
0061名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:40:46.81ID:X/udwp4c0
知れば知るほど嫌いになるなこのメーカー
0062名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:42:45.30ID:faHoCpHA0
排出率だけは設定テーブルからプログラムで自動で吐き出さないとこういうことが起こる
経験値高いソシャゲ屋はそこらへんちゃんとしてる
0063名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:44:48.39ID:xc3OQuGf0
>>37
任天堂は別に正義の企業ちゃうんやで
企業対企業で潰しあっても意味無いわ別の方法でやるだけやから
企業対消費者で勝たなアカンのやから任天堂全く関係ないわ
0064名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:48:27.29ID:+H6NCzDZ0
>>56
モンストのガチャこそ糞だから止めとけ
いつもセルラン上位にいるようなゲームは廃課金してるやつがいるからで、レアの出る確率がほんとに酷い
0065名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:51:11.52ID:aD1xJkP90
決算ごとに株主や融資元に好調をアピールしなければならない企業は
追い詰められて馬鹿なことや卑劣なことに手を染めるからな
長い目で見て何が得で堅実かを理屈として知っていてもその方向には進めないし
近視眼的な利益を追求して先のことなど考えない奴が上にあがって
会社を食い物にする
0066名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:51:34.10ID:ftuubHk/0
>>57
真っ黒やんけ
0067名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:54:42.27ID:NE/+l2wU0
僕「はやくDQX便利ツールのふくびき（ガチャ）のベスハウスやゴルスラハウスの提供割合表示してよ」
0068名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:58:16.01ID:hU9W/kx30
PSO2のセガも「謝罪」をNGワードにしてたり、コメント自分たちでねつ造してたり都合の悪い記事削除させたりしてたからな
ネトゲはユーザーも会社も頭いかれてる
0069名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 20:58:43.98ID:/7nL+wrM0
>>64
ううむ...やっぱガチャゲーはどれもこれも糞か
やっぱ手を出さない事にしておくよ、ありがとう
0070名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:06:48.20ID:OPM2nGhw0
>>56
むしろ任天堂のスマホゲーだとガチャ有のFEHが一番遊べるんでね
石配布量多いし無課金でクリア出来ない要素も特に無い
他人のチーム(敵操作はCPU)と対戦する闘技場も能力査定有りで
自分のチームと似たステータスの相手しか出ない様になってるし
0071名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:21:02.40ID:/7nL+wrM0
>>70
FEは個体値さえ気にしなけりゃガチャ良心的なのは知ってるけど
本家の方やった事無いからなあ、SRPGっていうのもあんま好みじゃないし
0072名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:21:55.49ID:Dvmr64Erp
>>70
その通り過ぎて困る。
今回新登場のラーチェル、杖エイリーク、ミルラも正月配布分で全部出たわ
https://i.imgur.com/p9nSk9L.jpg
0073名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:29:41.72ID:jcHkaDiq0
>>65
まるでコロプラの様だ
0075名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:34:36.02ID:4p9OpvZj0
提訴されるて馬鹿だろｗ
返金（金）よりブランドの方が大事だろうに
0077名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:39:01.55ID:l3vbK6+d0
スクエニは中古裁判で負けた過去があるからな
中古ゲーム屋訴えて向こうは売り上げの数パーセント支払う和解案提示したのに拒否した
そして最高裁で合法判決
それからメーカーに気兼ねして中古扱ってなかった所も一斉に中古扱い出して笑ったわ
裁判中にも関わらず2000年ぐらいのゲームソフトに中古禁止のマーク入ってたな
0078名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:43:50.95ID:9+qLN0Jy0
９０万円は甘え　最低１２０万円はまわさないと検証にならん

■当選率0.1％のガチャを回した場合

1000回（30万円）で全部外す確率　36.8％

2000回（60万円）で全部外す確率　13.5％

4000回（120万円）で全部外す確率　1.8％
0079名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:45:15.72ID:4bUUdJQa0
そういえば中古禁止マークがあったね。それにたいしてかゲーム屋もチラシに中古ソフトでなくリサイクルソフトって書いて売り出してたな
0080名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:46:27.62ID:aD1xJkP90
>>77
2000年前後から中古の流通量が急激に大きくなったからな
まともに楽しまず早解きして買い取り価格が高いうちに売るというのが当たり前になっていった
はっきり言ってユーザーの育て方を90年代末あたりから間違っていたんじゃないかと思うな
0081名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:46:48.63ID:plltyDzfa
そりゃあ何回回しても出なかったら
疑われるのは当たり前だろうな
0083名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:53:14.23ID:9+qLN0Jy0
グラブルでシヴァという０．０１％の人気召喚でる確率

９００万円で３万回連続でない確率４％

１２００万円で４万回連続でない１％
0084名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 21:54:18.46ID:ofFiiyGm0
これはやった奴がアホと言うしかない
裁判で勝って天空装備全てゲットでいいだろうｗｗｗ
それが欲しくて課金したんだから金を返金はする必要ない
0085名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 22:02:54.22ID:4bUUdJQa0
>>80
同時に価格崩壊した新品ソフトもよく見かけたね
そのころはファミ通レビューの忠告にしたがってたらと後悔することもけっこうあったな
0087名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 22:43:59.12ID:+aCOze4z0
あれ、中古裁判はスクエニだったの？
Sonyだったように思ってた
0088名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 22:44:40.67ID:l3vbK6+d0
お、星ドラ集団訴訟って板倉陽一郎先生なんだ。 元・消費者庁の政策企画専門もやってた完全に中の人じゃんw どういう流れになるか注目しとこ。 https://t.co/gNPpjn8two 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0089名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 22:46:13.24ID:l3vbK6+d0
中古裁判は正確に言えばエニックスね
スターオーシャン2は映画に当たるなどと意味不明なこと言ってたな
0090名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 22:56:13.87ID:l3vbK6+d0
星ドラ集団訴訟面白いことになってきたな
どうも被害者ユーザーだけじゃなくてバックに大きな組織がいそう
しかも和解拒否だろ
バックに国がいて最高裁の判断出させて一気に規制に持って行くとか考えてるんじゃないか
普通に規制しようと思ったら殺されるんだし
0091名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 22:58:40.37ID:yaB9vfBE0
なるほど
生贄としてはドラゴンクエストって名前は影響力十分だな
0092名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 22:59:41.31ID:X5eh4znl0
国がバックにいるなら普通に規制できた気はする
規制しようとした高官が家族揃って謎の自殺したんだっけ？
それが出来る勢力ってそれこそ国の中枢で権力握るレベルそう
0093名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:13:37.32ID:etabEmne0
消費者庁の死んだ高官って輸入食品や放射性物質関連を盛り込もうとしてた食品衛生法の
改正に取り組んでたほうが闇深くて力も持ってる敵が多いだろ
ガチャごときで人は死なん

何年戦うつもりか知らんけど問題ないって判例出てしまうほうが断然ありえる下手な訴訟してしまったな
もっと万全の準備を進めてちゃんと黒な事例で前例作ろうとしてただろう他の集団にとってはいい迷惑だろ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:14:26.19ID:ZX0WlY1X0
>>89
パックマン裁判の真似をしたかったんじゃない？
ただ、パックマンの時はビデオゲームに著作権が無かったから
コピー基板で映画を違法上映したという事にしてナムコが勝った

著作権が出来たのはインベーダーからゼビウスの間らしい
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:19:04.72ID:l3vbK6+d0
この裁判で面白いとこは>>36のように和解を拒否してるとこなんだ
普通はとっとと和解して返金してもらうよな
「普通」の被害者ならな
裁判続けるのも労力いるし
それを拒否してるということは返金だけじゃなくて違う目的持ってることは明らかなんだよね
普通の被害者がわざわざそんな使命をもって裁判なんてしない
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:23:40.39ID:JuUIacEV0
ガチャガチャで訴訟とか、アホだな。
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:25:18.80ID:9Bm/3sJea
いや、運営から和解案を出して内密に解決してるってのがそもそも妄想だし
今回のこそ出されたなんて話があればBlog作ってまで騒いでるアホなら
｢運営からこういうふざけた提案がきたけど断固拒否する！｣って晒してるわ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:26:03.11ID:faHoCpHA0
そりゃあソシャゲに何十万とつっこんじゃうほどの「強い思い入れ」があるんだから
それがどこに向くかなんてわからんよ
自分の物差しではからんほうがええで
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:31:52.37ID:QL7qJBtC0
不正する方も悪いが90万つぎこむってとんでもないﾊﾞｶだなｗｗ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:32:20.06ID:l3vbK6+d0
板倉 陽一郎(星ドラ集団訴訟代理人弁護士)

専門は知的財産権関連全般、
個人情報保護法。
2010年より2012年の間は消費者庁に出向し、
同庁で個人情報保護推進室担当の政策企画専門官を務めた[1][2]

>消費者庁に出向
> 消費者庁に出向
> 消費者庁に出向

ただの偶然だよなw
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 23:34:00.42ID:9+qLN0Jy0
たった９０万で日本経済に大打撃を与えられる
リーマンショック再来のシナリオ
日経９０００円までもどるビッグウェーブに乗らないとな
0106名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:36:07.57ID:l3vbK6+d0
いやあスクエニ
この裁判やばいぞ
バックはガチで国家権力っぽいぞ
0107名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:37:47.18ID:l3vbK6+d0
消費者庁もプライドあるからな
トップが殺されてただ黙ってるわけないんだよ
0108名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:37:48.58ID:etabEmne0
>>103
消費者庁の中でも完全に専門外じゃん
しかも出向w2年w
昔の仕事をメシの種に客寄せしてるだけで
偶然とか偶然じゃないとかそういう話ですらないわな
0109名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:38:03.78ID:9+qLN0Jy0
正義感の強い精通してる弁護士が彼しかいなかっただけでしょ
0110名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:38:44.90ID:l3vbK6+d0
>>108
どこの業者の人？
0112名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:44:04.89ID:R230OK0U0
DQ10も便利ツールのはジェム買って大量に引かないと当たらないよな
表示してほしいよな〜
0113名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:45:37.40ID:9+qLN0Jy0
７％のうち６％がクズで
１％が天空のつるぎなどの１１種類かな

やっぱり０．１％だなｗ
０．１％なら９０万円でもよくあることｗ
0114名無しさん必死だな
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2018/01/26(金) 23:55:02.48ID:l3vbK6+d0
>>108
残念でしたw

板倉 陽一郎

著書
『コンテンツ産業論 混淆と伝播の日本型モデル』（共著、東京大学出版会、2009年）


内容紹介
マンガ、アニメ、ライトノベル、フィギュアなど
のコンテンツは日本特有の産業構造を持ち発展し
てきた。
それらを経営・経済学的な視点から再検討し、
産業構造のもつ意味や、
振興、制度的支援などの文化政策について論じる。
固有の生産と流通、消費の構造を国際比較も含めて分析し、今後の方向性を探る。


内容（「BOOK」データベースより）
マンガ、アニメ、ライトノベル、フィギュア、ゲーム、J‐POP…。
聴き取り調査やデータを駆使した経営学的な視点から、
世界に注目される日本のコンテンツを支える産業構造の現在と未来を描き出す。
0115名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:08:35.59ID:GJU6Km410
星ドラ集団訴訟の代理人弁護士である板倉 陽一郎はゲームやアニメといったコンテンツに詳しく直前まで消費者庁に出向していた
しかも>>36のようにすべてを白日の下に晒すとして和解を拒否する方針
これはどう見てもバックは国だろ
何でたかがガチャで損しただけの被害者がこんなドンピシャな弁護士に出会って、そして和解拒否方針に納得すんだよ
普通は返金してもらうだけで十分だろ
0117名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:12:30.24ID:l0enGknB0
最高裁の判断でてからやっとグレーゾーン金利なくなったんだっけ？
法律を新しく作るのと同じ効果あるから拒否したのでは
0118名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:12:34.75ID:AbVxJ4HZ0
むしろもっと金取るために和解を蹴るケースもあるんじゃねーの
0119名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:12:51.85ID:GJU6Km410
0時超えるとID変わるの知らないの？
0120名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:14:19.83ID:N/KWzr2aa
パチンコ規制が強まると喜ぶお前らがガチャとなると擁護しだすってことは
やっぱここにいるのは関係業者さんがほとんどかね？
0121名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:14:49.79ID:GJU6Km410
>>118
それは考えにくい
全てを白日の下に晒すと意気込んでるし
0122名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:16:44.25ID:y9+kJU6SK
バックはガチャゲーに客を奪われてるパチンコ関係の利権だな
0123名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:16:48.33ID:8DzrLe1T0
バカなソシャゲ屋がやり過ぎて
自分たちの首を絞めるのってなんだろね
0124名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:17:13.23ID:it0X1sbd0
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２〜）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
0125名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:20:07.15ID:AbVxJ4HZ0
>>121
日本人には本音と建前って文化があってな
特に共産主義国以上に拝金主義が嫌われるしな
0127名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:30:55.98ID:c5UpY5le0
前にも揉めてた気がするけど、あれはスーパーライトの方か？
0128名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:39:52.16ID:GJU6Km410
>>125

和解に関して】

　裁判のニュースで良く聞かれる「和解」とい
うものには、一般的に秘匿条項（第三者に和解内
容を漏らさない取決め）が盛り込まれています。
和解自体を否定しませんが、我々は秘匿条項付き
の和解は一切受け入れません。
秘匿条項が設けられた場合、不当表示・不実表記
によって金銭を費消したその他数多くの消費者に
とっても不利益に働くことは明白です。

　当該ゲームは1,000万ダウンロードを記録する
大規模ソーシャルゲームであって、かつて社会現
象とまで言われたドラゴンクエストシリーズであ
るという点を考えても、秘匿条項に合意しないこ
とは、公正さが担保されるべきと考える消費者
一般の立場から妥当であると考えます。
また、同社は、当該ゲーム以外にも多くのソーシャルゲームをリリースしています。本案件が秘匿されることで事実上現状追認となってしまい、
消費者である原告にとっても、将来に向かって、
同社のあらゆるゲームのプレイにおいて、
同様の不実対応を受ける不安を払拭できないと考えております。
　秘匿条項付き和解を受け入れないと宣言する
事で、最低でも高裁（代理人曰く）、
場合によっては最高裁まで争われる可能性が高くなりました。
0129名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:42:35.52ID:GJU6Km410
Twitterでも言及しましたが、東京地裁では、数
十のソーシャルゲームタイトルで、
係争中の事案があるようです。
ゲームタイトルだけでその数ですから、
全ての事案となるとものすごい数になっていることは容易に想像できます。
しかしながら、殆どが「秘匿条項付きの和解」
として、闇に消えていく為、
我々の耳にはなかなか入ってきません。
とある筋からのリークによると、
秘匿条項付きで、各社一定の割合での「返金」を行なっているとのことでした。

故に我々の活動は「ソーシャルゲームに対する
初の集団訴訟であり、
秘匿条項付き和解を拒否し、全てを白日の下に晒す国内初の試みという大きな意義があります。
0130名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 00:44:27.20ID:pHTE/TAr0
バックとかどうでもいいわ
こんなゴミソシャゲー潰してしまえ
ついでにスクエニも潰していいよｗゴミだからｗ
0133名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 01:47:11.83ID:nxfnXx210
ガチャ規制派が消されたやろ
ガチャガイジ達はおとなしく搾取される道しか無いんだよ
0134名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 02:05:20.99ID:nmwGgOIz0
>>117
判例は出たけど、
出資法そのものは違憲という判断はされていないように
最高裁でも見解が分かれている

見解が分かれたグレーな状態のまま
判例を根拠に改正出資法が施行されたから

どっちの主張が勝つかは世論次第
世間が「利息取り過ぎだろ」と言ってるのに
クレサラを優遇したら選挙票を失くすから勝てたに過ぎない

ガチャが世論を動かせるかは分からんね
年寄りは博打する方が悪いと言いかねないし
動くならドリランドの時に禁止されてたはず
0135名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 02:49:33.62ID:vopiJ4tn0
最高レア排出率7%で良心的かと思わせといて9割はゴミ装備なうえに実態はこれ
http://i.imgur.com//TbFlV0I.jpg
http://i.imgur.com//5rhKVxN.jpg
http://i.imgur.com//H8zuU6D.jpg

確率の偏りじゃ説明付かないレベルの極悪ガチャな上に
これに「目玉装備以外も排出される場合があります」と
目玉装備の方が出やすいかのような誤解を与える記述あり

ついでに防具はともかく武器は5つ重ねなきゃまともな性能発揮できないというオマケ付き
0137名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 04:01:38.01ID:dS+mEqtYM
>>39
言われなきゃ改善実行しなかったんだから、こいつら基本的に何も言わなきゃやりたい放題って事よ
一応、堀井や鳥山明も最後までソシャゲ反対してたし、財団Bとぼったくり屋さんは悪い事と思ってない証拠
0140名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 07:18:29.07ID:FtQWwxAN0
そもそもガチャ自体廃止にすればいいのでは？
0141名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 07:39:26.83ID:3mMfUzkc0
スマホゲーってこんな風になんか臭いゲームが多いよな
0142名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 08:11:59.35ID:wuoXHQ2s0
ドラクエとかいうファッキングスパッツゲーがスクエニの癌なんだよ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 08:23:01.65ID:Z3kM5Jwc0
一時期ソシャゲやって間近で糞ガチャ見てきたせいで、こんなゴミゲーに何十万も使うくらいならCSゲー買った方がマシって思考になってCSゲー何本も買いまくるようになった
0144名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 08:39:21.93ID:qSXpvJkf0
ガチャなんて企業も遊ぶ方も白い目で見られるだけなのにね
パチンコと変わんないじゃん
0146名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 11:21:14.58ID:GJU6Km410
誰が良いの？
0147名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 11:24:28.02ID:GJU6Km410
https://www.gamespark.jp/article/2018/01/26/78055.html
2017年後半に大きく話題となったゲーム内の“課金ルートボックス”。この課金ルートボックスについて、
ワシントン州の上院議員が“賭博であるかどうか”を判定するための法案を提出しているようです。

この情報を報じる海外メディアthe News Tributeによれば、この法案を提出したのはワシントン州上院議員Kevin Ranker氏。
Ranker氏は、法案の趣旨について、国がこの問題を規制するための最良の方法を見つけ出すため業界に、一旦座るように言うようなものと説明。
「踊るうさぎのようなものに覆い隠された略奪的な賭博に、我々の子供が標的にされていることを容認できません」としました。
0148名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 11:28:18.56ID:VuLahPiZa
賭博か判定する為に法案がもっと前に出された国々ではもう判定が終わってるんだよね
結果として賭博ではない、とw
0149名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 11:28:56.37ID:5HIhPGUJ0
これずーっとやっててDQ11発売周辺だとニシ認定されてたけど本当に踏み切ったんだな
0150名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 11:49:46.05ID:VQse4EeO0
その確率って確かなのか？
パチンコみたいに管轄する（天下り）団体みたいな物が無いと自己申告だけになってしまわない？
0152名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 12:08:43.21ID:GJU6Km410
最近ガチャ規制論がまた激しくなって来たな
5年後ぐらいに一気に規制されると思ってるよ
道徳的観点からもそうなんだけど、経済的観点からも金がガチャに極度に流れると他の分野への金の流れが悪くなるから問題視されてんだ
0153名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 12:10:46.85ID:m0Uhgbic0
クズエニ潰れないかな〜
0155名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 12:12:14.59ID:MIHyQI69d
とはいえ全盛期とくらべたらガチャゲー自体段々下火にはなって来てるでしょ
0156名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 12:25:45.49ID:nmwGgOIz0
>>155
勝ちソシャゲと負けソシャゲの二極化が進んで
爆死してるタイトルが目立つようになってるけど
規模自体は変わってないよ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 12:35:33.59ID:GJU6Km410
下火というか成熟化といった方がいいな
まあ頭打ちにはなってる
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 12:42:18.01ID:I2k1Ze6zd
全盛期の勢いないパズルモンストが依然上位に位置し続けてるあたり全体で見たら落ちてないか？
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 20:04:14.02ID:EAEbOq9B0
スマホはFEHだけプレイしているが(生粋のFE信者なんだ、これだけは許してくれ)、☆5はそもそもレアだから出にくいんだろうが、☆3や4は結構偏っている気はするな
所詮、体感だがな

それはそれとしてガチャに規制入るなら応援するぞ
ガチャ回しても中身の変わらない、減らない商品(現実はどんどん減って、おかしな金額ぶちこまないでも品切れ起こす)
課金額に対して得られる満足感の低いこんな商法は潰れてしかるべきだ
0162名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 20:12:59.63ID:kwvlOCAy0
これはユーザーが買って糞ガチャ企業にどんどん訴訟を起こす流れにならんとな
糞ガチャ企業はガチャ以外の部分でもパクリで特許とか悪辣で有害だからな
0163名無しさん必死だな
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2018/01/27(土) 21:39:01.86ID:GJU6Km410
>>162
実際にドンドン訴訟起こってるんだけど殆どが秘密裏に和解してるみたいなんだ
だから表に出てこない
今回は秘密裏の和解拒否してるからどんな形でも全て表に出てくる
最低でも高裁、場合によっては最高裁まで行くかも知れん
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/28(日) 06:44:06.24ID:WbEK24a5d
たしか十字珍宝オンラインでも
Google返金が話題になったような
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/28(日) 11:36:25.64ID:juuf8DxQ0
悪を裁いて欲しい
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/28(日) 11:48:02.46ID:1IGuyl2C0
>>163
お前程度に話漏れていて、どこが秘密裏なんだよw
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