米ワシントン州上院議員「ガチャ課金が子供が標的にされているのを容認できない」 FGO、アズレン死亡
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https://www.gamespark.jp/article/2018/01/26/78055.html
2017年後半に大きく話題となったゲーム内の“課金ルートボックス”。この課金ルートボックスについて、
ワシントン州の上院議員が“賭博であるかどうか”を判定するための法案を提出しているようです。
この情報を報じる海外メディアthe News Tributeによれば、この法案を提出したのはワシントン州上院議員Kevin Ranker氏。
Ranker氏は、法案の趣旨について、国がこの問題を規制するための最良の方法を見つけ出すため業界に、一旦座るように言うようなものと説明。
「踊るうさぎのようなものに覆い隠された略奪的な賭博に、我々の子供が標的にされていることを容認できません」としました。 賭博でなくてもギャンブル中毒にはなるって分かりきってたことなのにね
放置しとくと個人の問題ではなく国が傾くレベルよ これはスマホゲームよりは
AAAタイトルへの影響が甚大だな
ガチャないとAAAタイトルは赤字になるくらい
既に洋ゲーはガチャに依存してる >>62
それは配信する方が配信しないと決めてるだけでやろうと思ったらすぐに出来る >>65
>AAAタイトルへの影響
3月に発売するFarCry5はルートボックスもマイクロトランザクションもないってUBI言ってるぞ 勝手に豪華にして金かけまくっていざ開発費高騰でルートボックスで
稼がないとやっていけない言われても知らねーよって話だよな
もうPS2時代あたりからその辺については言われてたんだし >>66
SMEが一年前ぐらい？FGO欧米で配信するって言ったけどあれから音沙汰ないぞ
北米では爆死してるし >>63>>65
ソシャゲガイジは今時ゲームに金払うキチガイばかり
ゲハ住民や国内CSユーザーは賢いからゲームに金は使わない
なるべく中古や割れで済ますわ
メーカーを甘やかすな
ガチャに頼る位なら潰れていいよ 任天堂も大好きなdl商法もまだまだあると思う。
分割商法だ。
開発費が高騰して一本のソフトで何本分も価値を得るようにした為だ。
フルプライスで買っても高い課金をさせられてしまう。 更にエンディング分割商法という素晴らしくない方向へ進んでいくのだ。
めでたしめでたし 完 MSも言ってるけどもうスタンドアローン型のゲームでは採算取れなくなって来てるんだよ
だから基本出すゲームはマルチプレイ特化型ゲームでそこにルートボックスをブッ込んで何年にも渡って搾取する
これが基本で、そのルートボックスの中身がドレスアップアイテムオンリーのオーバーウォッチ型かPay to Win型に分かれてる
最近のEAのゲームは後者だから叩かれてる >>74
ガチャである時点で同罪だろ
逃げてんじゃねえよ 有料箱はどっちもアウトなので制作費用を削減しろよと
勝手に金突っ込んで、パッケ値段は据え置きで、クジ箱有料とか
米民も知らんわってとこだろな 分割やdlcしなくてもdq11のように採算の取れたケースもある。
要は作った物と受け手次第という事だろうと思う。 DLCは別にあってもいいと思うっていうかあって欲しいけどね
まあ元々あった要素を切り離してDLCとするのは言語道断だが >>78
DLCならスト5とか酷いぞ
フルプライスの癖にキャラクタの半分近く別売りだし
JoJoも初期は惨かったな
許していいわけがない
フルプライスで売る以上追加投資は禁止
ガチャも当然禁止 こんぐらい言えるのが本当のまともな大人(遅いが)
仕事が大事とか言いながら育児放棄するのを美徳とするジャップw EAのredditでのルートボックスについてのコメント
The intent is to provide players with a sense
of pride and accomplishment for unlocking
different heroes.
As for cost, we selected initial values based
upon data from the Open Beta and other
adjustments made to milestone rewards
before launch. Among other things, we're
looking at average per-player credit earn
rates on a daily basis, and we'll be making
constant adjustments to ensure that players
have challenges that are compelling,
rewarding, and of course attainable via gameplay.
We appreciate the candid feedback, and the
passion the community has put forth around
the current topics here on Reddit, our forums
and across numerous social media outlets.
Our team will continue to make changes and
monitor community feedback and update
everyone as soon and as often as we can. ガチャ・ルートボックスを賭博(ギャンブル)か否かで法整備しようとするなら
換金性があるかどうかってところで落ちがついちゃうでしょ
Pay To Winかどうかとかコスメティック系課金かどうかなんて関係ない >>85
規制の際に邪魔になるなら
巻き添えになるなら遊戯扱いのufoキャッチャーも禁止でいいよ >>63
そんな客の声なんてのは本当は存在しないか声がでかいだけの少数派
ゲームの進化をグラフィックの向上だけに甘んじた業界の怠慢が元凶
客のせいにすんなクソ野郎が >>70
中古や割れもソフトメーカーに還元されないし良いとは言えないでしょ。新品かDL版買うのが正しい ゲームソフトって価格の上限決まってるからな
日本では1万円、海外では59ドルが大体の上限
それで開発費上がりまくってるからな
今までは市場が広がってて数売って稼いでたけど頭打ちだからな
そこに日本からガチャがやってきてEAとか飛びついたわけだ 賭博に関しては海外の方が進んでるよね
スマホがちゃゲーも未成年禁止になったら大分ダメージ出るからアメリカさん頑張って欲しい
日本もアメリカに続く可能性あるし >>89
流石に割れで済ますとか言ってる奴相手にする必要ないよ パチンコなどのギャンブル場が街中にあるなんてアメリカでは考えられんよ
ラスベガスに集めてるし FarCry5ってAAAだったのね。
全世界600万本からAAAタイトルのはず。大丈夫かね。 >>90
あとは海外はソフト安売りしすぎ
値段もそうだけど価値的な意味で
国内でもすぐにベスト化とかでそんな感じの所多いけど
任天堂タイトルとか見てる限りじゃそんな事しなくても良い物作ったなら売れ続けるんだよな >>89>>92
正しい事言ってるつもりかも知れないが、
君ら国内じゃマイノリティだぞ
そんな調子でメーカーを安易に甘やかすから
業界が腐るんだろ 海外もガチャ増えたからなあ。
最初はあんなにアイテム課金をおっかなびっくりだしていた鰤も
いまはOWのトレジャーボックスやHSのカードガチャで集金しまくってるし
日本で言うとバンナム、スクエニって感じのEA、UBIも搾取の限りを尽くしてるし >>88
特に某国なんか「ソフト価格上限は据置用で$60・携帯用で$40、それより高い強欲野郎なんざ絶対買ってやらねえ！」って売上に露骨に響く有様だし、
少数派で済む訳ねーと思うけどねェ
そりゃまあ元を辿れば長年かけて「価格ほぼ上がらないのが当たり前」っつー狂った教え方したメーカーのせいだけどな
やってる事殆どダンピング、或いはそれ以上におぞましいクソ商法なのに
……FC→SFCは「価格上がるのが当たり前」っつー教え方だったんかね、今思えば まあでも日本のひどいソシャゲに比べたら、ゲームになってるだけましだとおもうけど。
日本のソシャゲって、
○○襲来！ ○○襲来記念ガチャで○○に強い××を当てよう
毎週これを繰り返してるだけだしな >>95
折角安売りしてくれてる所に水さすなよ
特に国内なんて定価そのものが高い上に北米のような返品制度もない
結果jojoみたいな悲劇が生まれる
メーカーを甘やかした結果だよ むしろ日本のcsのゲームは海外のゲームみたいにガチャまみれになってないから良心的とか言われてるよ アズレンのガチャは課金なしでも十分回せるしかなり優しい部類だろと思ってる時点で毒されてるのか スターウォーズでガチャ問題になってから
中身の精査なく一律で有料ガチャ自体を禁止にしようって動きはもう出てる
ペイトゥーウィンじゃないのも規制されるときは一緒
まだカジノ利権>>朝鮮ヤクザの海外が1番見込みあるわ >>104
毒されてるよ
ルートボックス導入してる時点で同罪
許してはならない 欧米パブリッシャーのルートボックス系課金の野望が頓挫したら
中国系資本による欧米パブリッシャーの買収進みそう >>108
ガチャとDLCが消えればなんでも良いだろ >>99
価格上限60$なら60$で売って儲けが出る作りにしろって話じゃないの？
本体性能が上がりました、進化手段が画質向上しかないので今までの倍の費用をかけて進化させました、
でも定価はあげられないので普通に売ったら赤字なのでガチャ導入します、じゃなくてさ
倍の費用が掛かるってとこ見直せってのよ 最近の海外のcsゲームのルートボックスほんと酷いからな
一線超えてるよ
文句言われても売れるからと開き直ってる >>109
DLCとガチャが規制され残るはVIPシステムか 昔はガチャやDLCなんて悪どいもんは無かったが、問題無かった
昔に戻ればいいだけだ
制作費も昔にもどせ
ガチャやDLCありきの業界なら、
今一度業界そのものを潰すべき >>110
要はもっと緩やかな進化でいい、それだけなんだよな
ガチャやDLCありきの前提になった時点で業界自体の潮時だよ
軍縮宜しく、徹底的な規制で業界を正すべき 音楽も映像もゲームもインターネットがビジネスを変えちまった >>89
中古は合法、おまえのような屑がどうこう言えることじゃない アメリカとGoogle頼むわ
日本はパチンコどころかガキまでギャンブルやるような国になってしまった >>110
そこにスーサイドダンピング野郎がリスク抱えて殴り込んでくるせいで、客が片っ端からダンピング野郎に分捕られてたんでね
同額でより優れた体験を客に提供してるのはリスク抱えた自爆野郎なんだから
そしてそれが散々進んじゃった以上、もはやコストを見直した場合に提供できる体験のレベルがガタ落ちする事は避けがたい
そうしたら内情を知らない大量の客が失望して離れる事になる
ゼルダBotWのような高効率クリティカルヒットはそうそう出せないし、出せたとしても「PS4やPCで出ていたら」系の強欲が客の首をもたげる
結果の程度が同じでも「変わらない」と「上げてから下げて戻す」では印象が全く違い、後者により強く不快感を抱くのが人間ってもんで
強欲じゃない浅い客層に健全な売り方してる極一部を除いて、とっくに致命傷を喰らい終わってる訳だ >>117 中古は一度は潰されかけたが、
国内CSゲーマーが守り通した権利だからな。
メーカーを過度に甘やかした所でどうせ碌なことに使わんのは目に見えてる。
無駄に高いソフトは定価で買わないでいいよ。 >>94
Far Cryは3だけで販売数900万本行ってるし
ハーフライフ2やDOOM3に並ぶ2000年代初期のFPS代表する有名IPだからAAAでもおかしくない >>81
新しいソフトを発売するのに新キャラクターのdlcの宣伝を一緒に流してるのを見た時は
セットになっているものが売られると思ったけど別でストリートファイター5は、とても驚愕したよ。
そういうえばセガの龍が如くはdlcなんてないようだけど採算取れているのかな。
北斗が如くでちょっとやっちゃうようだけど。
フルプライスで買った物で後から課金しますというのは止めて欲しいと思うな。
中古屋におさらばしたくなるよ。 日本人バカすぎて搾取されまくってるからな
ギャンブル依存症ってれっきとした病気なのに、国全体でパチンコ規制せず情弱を育てる日本政府おかしい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-08-25/2014082513_01_1.jpg
パズドラなんか消費者庁に勝てたのにAppleの表記には素直に従ってる
日本に自浄作用が無いのも腐ってる 年齢制限つければ？
ガチャ規制はやっぱ必要だしさぁ ゲーマーにとってはガチャ・ルートボックスがpay to win型かスキン型かは重要だけど
外野からすればゲーム内で勝利することとゲーム内でオシャレできることに違いなんてない
ましてpay to win型だけ規制するためには法律であらゆるゲームにおける勝利を定義する必要があるけどそんなの不可能だ
だから業界内で自主規制しとかなきゃいけなかったのにEAが調子乗るから… >>127
ギャンブルとして規制するなら換金性が鍵だから
P2W系でもコスメティック系でも入手したアイテムを換金できるならアウト
換金できなかったらセーフってことになるんで普通に抜け道はあるんでない？ >>126
今は年齢での購入制限を導入してるアプリは普通にあるけどほぼ意味がない
ユーザー側の自己申告でしかないし運営側は確かめようがない
登録制で身分証明書が必要みたいなことやれば多少効果あるだろうけど
さすがにそこまでやるのはユーザー側も面倒だし >>1
助詞の使い方すら分からん馬鹿は死んだ方が良い 日本でガチャの実態を調べて規制しようたした役人が謎の死を遂げた事件があったような気がする 俺はswitchレベルのグラでじゅうぶん
グラがーグラがー言ってる奴はセールで買うな
相応しいだけの高い金払って買い支えろよ >>104
他が酷すぎるから甘く見えるけど
アズレンも欲しいのピンポイントで狙おうとすると結構大変だぞ アズレンはガチャ禁止したら平気で止めるやろ
全部ドロ限にしてスキン指輪で儲ける
最近追加された人権言われるキャラもドロ限やし ソシャゲガチャには
現代のアヘン
という印象しかない ゲーム依存症だのなんだのと言う割りにソシャゲ完全野放しなのが本当キチガイ
まずやることやれよ >>135
自制心無い未成年者にもやらせてるのがマジキチだと思う ガチャ完全撤廃したらFGOは完全に死亡だが
システム的にアズレンは死なんだろ
最近アズレンに親を殺された奴がやたら目につくな この手の話ってジャップの議員からは出ねえよな
子供とか孫の未来より自分たちのことばかり
ジャップから子供の話が出るときは大抵、ヘンタイかプロパガンダだから終わってる エロ関連で未成年ガーするくせに未成年がソシャゲガチャにドップリな件は一切ないのが笑う ガキ関係ないからな
票田の宗教団体の要請でうろうろしてるだけやｗ >>139
票くれるの年寄りばっかだしそりゃ年寄りに媚びるよ >>139
暴力描写を問題にする議員はたまにいるが
ガチャを問題にする議員は知らんな、こっちのほうが遥かに有害なのに
こういう問題こそリベラルの頑張りどころなんじゃないかという気がするが 日本でもガチャ課金は規制してもらいたいが
未だにステマすら野放しのジャップランドじゃ絶望的だな 逆にこれで合法的にガチャOKになる可能性もあるゾ
いまごろロビー合戦やろな
EAは山吹色のドルもって議員宅を訪問やろ これ一番影響あるのはValveなんだけどな
ルートボックスを広めた張本人 >>147
ガチャとDLCが滅びれば
なんでもいいよ >>130
文字制限でおかしくなった
訂正文書いて >>148
んで高騰し続ける開発費を回収することができなくなって業界が大きく衰退するか滅ぶかしろと？
DLCやガチャをなくす前にゲーム業界がなくなるわ任天堂ですらDLC無しには生きられないのに 上院議員「ガチャは違法！」
EA「賄賂」
上院議員「ガチャは合法！」
この手のやつはたいていこうなるんだよなぁ >>150
保身のために子供達を食い物にするような業界は衰退しても仕方ないだろう >>1って馬鹿なの？
ルートボックスやってるのは洋ゲーメーカーであって
基本無料のスマホゲーは関係ないだろ 【EA】ANTHEM 性懲りも無くガチャ導入で炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1516039007/
↑
どんどん自滅していく洋ゲーと違って
どんどん評価高まる和ゲー
↓
【朗報】モンハンワールド辻元P「課金ガチャのような要素は絶対ナシ！モンハンにそれは望まない。」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1516066522/ >>154
>>1のソース元読まないソシャゲガイジ
大好きなモンストパズドラFEHアズレンFGOアイマスグラブル規制されたら死ぬの？
>法案は、ワシントン州の法律上でルートボックスが賭博に値するのか、そのようなシステムが「ゲーム」や「アプリ」に含まれているのか、
>ギャンブルの誘惑に弱い若年者へそれらへのアクセスを認めるのかどうか、といった内容の調査より構成。
>また、ワシントン州賭博委員会に対し、2018年12月1日までに、ルートボックスや同様のシステムについて、どのように規制するのが最善かの調査書の提出を求める内容も含まれています。 メリケン乞食議員がお得意のタカリに来たのか
献金すりゃ黙るぞコイツら ガチャ出来なくなったら開発費広告費ペイできなくなる海外AAAタイトルがやばいな FIFAに課金する人の動画まとめて議員に見せたら一発で規制しようとなりそうだけどな アメリカからの圧力業界からの刺客
経産省の役人は針のむしろじゃんか >>150
ガチャやDLC 規制ごときで潰れるメーカーだらけなら
ゲーム業界なぞ縮小していい、
そもそも進化も緩やかでいい、てのは
ゲハの総意だろ >>161
FCSFCで出たドットのゲームが未だに神格化されてる場所だもんな >>160
日本の役人は何もしないだろ
Apple,Googleが規制すりゃアプリ屋は従うしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
