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【GT】なぜレースゲームはマリオカートの一強となったのか？【Forza】
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:18:09.78ID:cvWSZgzF0
かつてGTが国内100万世界1000万売れてた時代があったが今はその1/3に縮小した
Forzaも国内は論外、世界でもGTの減少分を全くカバーできていない
現在は先鋭化されたGT信者とForza信者がゲハで醜く罵りあっていて一般人はリアル系レースゲームに全く興味を示さないのが現状だ

対してマリオカートはWii版が3000万売れたりSwitch版の最新作も国内世界ともに好調
スマホ移植は大きな話題を呼んだ

なぜここまで差がついたのか？
0002名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:19:17.40ID:99COIIoHa
格ゲーと同じ
カジュアル勢を排除した結果
0003名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:19:50.43ID:C4A8MY6p0
マリカってブランドだけじゃん
内容がクソでも売れてるし
ウーフーバグは一生忘れない
0004名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:20:17.27ID:vIo8TflI0
リアルっていっても家庭でやる分には限界があるし
0006名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:21:10.85ID:Y1HPrUYna
>>3
日本語しゃべれガイジ
0008名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:21:56.53ID:whA1ORpqa
格ゲーと同じ
格闘ゲームのアケコンみたいに専用ハンドルが無いと結局リアルじゃないから
マリオカートはハンドル付いてた
0011名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:24:46.22ID:XdoTI/myr
リアル系のゲームはグラこそリアルだが設定がリアルじゃない。
リアルなカーシミュレーションするならGTAみたいなオープンワールドで十分。個人的にはモストウォンテッドが頂点だったし、この路線でやるべき。

マリカは自由な世界観だから毎度アイデアが豊富で新鮮さがある。
0012名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:24:55.07ID:vYTEMgX2d
【注意】このスレには100レスバカポンドハンバーガーが出没します
ID:C4A8MY6p0をNGしてない方は今すぐNGしましょう
0014名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:25:46.66ID:VgXbM/fd0
格ゲーはスマブラ一強に、レースゲーはマリオカート一強に、とどんどんジャンルが死んでいく
いずれシューターもスプラ一強になりそう
0015名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:26:57.66ID:q6QEDs690
全く方向性が違うマリカを利用してGTが勝手に死んだのをForzaと共に死んだことにしたいようだな
0016名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:27:10.12ID:gk885sUe0
マリカでどや顔されるのほんとむかつくんだよな
この時ばっかりはGTの肩を持ちたい
マリカは別ジャンルだからマジでどっか行け。おまえはお呼びじゃない
0017名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:29:11.09ID:MoF4cCXK0
マリカと比較されるべきはリッジレーサーとかだと思うが
シミュ系に勢いがないのは事実だけどマリカに関連付ける話ではない
0019名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:30:49.16ID:YKazl4IDa
ハンコンにアケコン必須みたいな空気がライトには辛いんだろう
しかも安いのじゃ無い方がいいレベルの扱いだし
0021名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:33:11.14ID:KkjAvF1c0
そもそもリアルに車（スポーツカー）自体ゲームやってる若い世代が興味示さなくなってるし

今の30～40代くらいまではゲームも車も好きで 乗りたくても高くて乗れない 現実じゃそうそう無茶な事は出来ない 様な奴らが結構買ってた
0022名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:35:28.91ID:JmTnXluOM
GTAに食われたってのもあるのかな
0024名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:36:51.13ID:2B8qB4Of0
昔のGTやってた世代がそれなりに満足できる良い車を手に入れるようになった
都市部の若い世代は走る車に興味がない
高いハンコン必須
でも内容は車種減ってる上にリアルでもない

ライト層を呼ぶしかないが時既にお寿司なのでコア層というかモノ好き相手にほそぼそと売るしかない斜陽状態
0025名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:37:08.48ID:0DpYxKhWa
マリオカートはRボタン押しっぱで急カーブが簡単に曲がれるから好き
ガチのレースゲーは調整が難しくて、すぐコースアウトしたり壁に激突するから俺は無理だ
0026名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:37:20.53ID:HuhwUkt9d
音楽が何千万ダウンロードって時代もあったな
0028名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:40:23.69ID:kFb+FBjwM
ストイックなリアルカーシミュレーションなんか遊びたくないしな
0030名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:44:28.35ID:whA1ORpqa
エコカー、電気自動車、水素エンジンの中で
今の車をリアルに際限しても子供は面白くない
今時の憧れの車がプリウスやアクアらしいし
0031名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:44:37.51ID:gk885sUe0
日本にいると実感わかないけどFH3はかなり人気あるよ
新作のファンメイドトレーラーも多数作られて盛り上がってる
https://youtu.be/SV6AtS-67Q8
0032名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:48:31.24ID:YKazl4IDa
モンハンが忙しいけどGTSやりたくなってきたぜ
アプデ以来久しぶりに走らせるか
0033名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:49:49.79ID:jAhqZI2+d
>>25
開発者は難しけりゃいいと思ってそうだよな
0034名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:50:09.02ID:V8Qh0OhF0
マリオカートはレースゲームの中ではアクション要素が強いから比べる事自体がナンセンスな気がするけど
流石にFORZAとGTを一緒みたいな扱いするのはやめて頂きたい
FH3なんかはロングセラーで600万オーバーでユーザーが居るし
FMもFHもどちらも新作を出せばマリカは別として競合するリアル系のレースゲームの追随を許さない程に賞レースでは圧勝する程には認められてるシリーズなんだから
0035名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:52:05.65ID:AuMOnnpd0
CSハードの限界でしょ
リアルを追い求めるけどCSの性能では限界なんだよ
0036名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:52:16.48ID:n/90GBHA0
FH4日本説がマジなら少しは日本でも盛り上がるんかね
富士見見る限りエセ日本にはならんだろうし
0037名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:53:04.31ID:u5Vj7cg5d
リアルになればなるほど ゲームとしては難しくなって つまらなくなる
0040名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:57:16.26ID:BHTOjKR+0
マリカはレースゲームじゃなくてパーティーゲームだと思う。
0041名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 16:59:02.52ID:CaI+4CMe0
FH4日本なんけ？
日本ならアルトワークス最強の峠道だといいんだがな

「８６がーFDがー」とか言ってるあたまもじキッズに現実を見せつけるためにもｗ
0043名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:01:32.68ID:zJqUSKZo0
某動画のgtsportタグが269件
再生数は最高6.6万で6番目で既に1万切ってる
GT6で孤軍奮闘してた（ゲーム内は昼）の人もこれにはお手上げ

マリカも動画として特別人気ってわけでもないがDXのタグは6757件
こればっかは自分でやった方が楽しいわ
0044名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:03:19.41ID:CaI+4CMe0
>>38
ニンダイでミュートシティーのテーマが流れてきたら世界はどうなってしまうのか・・・

スイッチの簡易VRみたいなやつの第一弾あたりで欲しいな
0045名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:05:28.82ID:6e6Lggpy0
リアルレースはプロレーサーと同じように神経使うのにプロのように給料でないからモチベーション下がる一方
ただ実写の車は好きだからゲーム化されるのは嬉しいという気持ちもなくはない
レースじゃない方向の車のゲーム、GTAとかはやっぱ楽しい
0047名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:11:42.52ID:1wbwhq79M
GTのせいでリアル系=クソゲーというイメージがついてしまったから
0048名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:11:54.66ID:GHEgsa5d0
そもそも「リアルなレース」は面白くないからなぁ。
GTSなんかゲームなのにマナーを守ったプレイを求められるし、
ゲームの持っている「出来ないことが出来るって、最高だ」というメリットがスポイルされてしまってる。
0049名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:11:56.96ID:gYBKwBzda
レースゲーは多分グラセフに取られた
0050名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:12:41.02ID:7GHtYYxWa
あまりにもリアルすぎると車運転してる人間からしたらコントローラーで動かすの自体違和感しかねえだろ
0051名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:15:05.02ID:hf81YAwR0
リアルにすればいいってもんじゃない
動かしてて楽しいのがいいんだよ
0052名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:15:09.14ID:whA1ORpqa
GTAがありならクレイジータクシーもありなはずなんだがセガがやる気ねえな
別にアウトランでもええんやで
0053名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:15:20.02ID:ZsEKPzYSd
マリカが一番おもしろいからな
0054名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:15:31.67ID:gk885sUe0
GTAにしたってForzaのデータぶっこ抜いて使ってるからな
それで勝ったとか言われても…ｗ
0055名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:16:40.75ID:r02SWGHp0
リアル系のレースゲームってFPSとかと同じでリアルになればなるほど個性が無くなって進化も止まるからな
FAST RMXはリアルさをとっぱらっててすごく良かった
0056名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:16:48.75ID:aik0VkUvd
とりあえずガキに買い与える需要が大きい
大きいお友達はそんなに買わないとおもう
子供は宝やで
0057名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:18:05.51ID:M3pOKuDN0
シミュレーターをやるよりゲームを遊びたい人の方が多いのかね、車人気も下火だし
0058名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:30:02.01ID:1wbwhq79M
スカッとするのがエフゼロ　リッジレーサー　ForzaHORIZON
イラっとするのがGT FORZA
0059名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:37:01.82ID:qxvoBkt40
リッジレーサーはアンリアルな挙動で手軽にドリフトしたりして飛ばせるのが好きだったな
ニード・フォー・スピードは対向車とかいるしマップも視認性悪くて気軽に飛ばせなくなってきてしまった
ギアクラブやドラクラはシンプルだけどブレーキを多用するゲーム性で操作はGT寄り
シンプルなようでリッジと近いゲームって意外と無いから新作ほしいと思う
まあリッジもニトロ無しじゃないと駄目だけど
0062名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:45:38.65ID:qxvoBkt40
リッジの手軽さと飛ばしやすさはレースゲームの中でダントツだと思うけど、
初心者からしても手軽すぎて面白みが無いのかな
0063名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:52:41.25ID:mAF56+5F0
ゲームはシミュレートではダメだということだな
現実をトレースするだけのゲームは絶滅するということを示している
ゲームにファンタジー要素は欠かせないという裏付けである
0064名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:57:07.80ID:CaI+4CMe0
>>51
GTには市販車出てるのが楽しかった初心に帰れと言いたいね

>>63
それだと「現実で車を運転するのは楽しくない」ということになってしまうｗ
そりゃ明らかに間違い

軽自動車でもいいんだよ、スポーツ運転てのは
Forzaは「FF車で速度出してからブレーキで前荷重作ってタイヤ接地させて旋回」っていう基本ができるから面白いよ
0065名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 17:58:52.47ID:CaI+4CMe0
レースゲーの一番の問題点ってな
「ゲームの300㎞は最先端でも現実の60㎞の面白さにまったくかなわない」ってとこなんだよ実は
0066名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:00:38.26ID:26tz5V2+0
海外は知らんが、日本じゃぶっちゃけ実車モチーフにしてる時点で大半見分けつかないんじゃないの
前払いして遊んで特定の観点で見て分かれっつーんでしょ？
0069名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:04:00.20ID:NSGDbAcQ0
リアルを追及して来たのにコースをグルグルまわるだけだった🐱
0070名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:05:29.25ID:qxvoBkt40
NFSはカジュアルな挙動で派手だから見た限りは楽しそうで、
遊んで見ると実は複雑で難しい
あれやたら誉めてる人って昔の格ゲーより今の格ゲー好きそう
0071名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:10:25.18ID:CaI+4CMe0
>>67
そりゃアクションゲーム嫌いなやつが
「お前マリオ動かせ」って無理やりやらされても詰まらんだろなｗ

現実の車とはそういうもの
しかも車は楽しませるために作ってあるゲームじゃない

どの車も一緒やろ・・・っていうのも非ゲーマーのゲーム観に似てるｗ
0072名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:16:45.48ID:MooidVCur
レースゲームは上達すればするほど不確定要素が無くなっていく。
プレイヤー同士の干渉が大きいFPSにはまだある。
0073名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:16:55.11ID:CaI+4CMe0
>>69
Forza4は周回するだけでも面白かった
振動が絶妙で石畳なんか特にいい
FF車の挙動がちゃんとしてる＝ちゃんと動かすと早いもきっちりしてるしな
ただゲーム的な楽しみではないけどなｗ

ForzaもGTも収録してんのがいつの間にかレースカーばっかりになったし
ヴィッツとかデミオでいいんだよ
それだと商売にならないんだけどｗ
0074名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:17:13.91ID:qxvoBkt40
リッジは車の挙動や性能のバランスの差をかなり強く出してたのが好きだったんだけど、
その方向性やめてむしろ差を少なくする方向に行ってしまったんだよな
マリカーはバイクとかパーツのカスタム要素とか追加して挙動や性能を豊富にしていったのに、
なんでこのシリーズは逆行していったんだろうな
0075名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:28:11.04ID:IXvMts810
FH3はメチャクチャはまった
FORZA7は面白い
マリカは3DS版に興味ある
GTSはそれ面白いの？
0076名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:30:22.31ID:26tz5V2+0
>>71
マリオは楽しませるために作ってるからこそ「アクションゲームが嫌い」で「マリオつまらん」を比較的減らせてる訳だしなぁ
その部分取っ払っちゃったらそりゃ大量に嫌いな奴つまらんって思う奴が噴出しても文句言えなくね？
0077名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:41:31.70ID:0JgS9nBxp
そもそもリアルカースキーが減ってるのと、前世代からぱっと見何も変わってないのに車種、コースを大幅に減らしたりしてっから
GTSなんて宗教入ってない人からすりゃボリュームが大幅に減ってオン強制されるGT6だろ
0078名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 18:46:24.64ID:qxvoBkt40
forzaも進化が極まって来てるから新作が売れなくなる可能性あるんだよな
現実のコースたくさん入れた、現実の車もたくさん入れた、物理挙動も現実とそっくり、
これ以上何ができる？ってなる
昔ので十分で新しいのが買われにくいWindowsやOfficeみたいな感じ
リッジなどのカジュアル系は現実無視していいのでいくらでもネタがある
0079名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:11:19.54ID:ZhabwnKZa
車好きなやつは実際に車乗るし特に好きでもないやつにとってはゲーム性があまりなくて楽しくないからな
ゲーム性重視したマリカが人気なのもそういうことでしょ
0080名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:33:35.09ID:rN6YyLNC0
GTは中高生男子が車に興味を持ってたから売れたんだよ
今やエコカーだらけの現実なのに実際に見たこと無いスポーツカーなんか使えたって面白くもなんともない
0081名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:36:22.65ID:TX/HPY0i0
>>78
Forzaも最近は本家よりHorizonのが売上評価ともに上回ってるもんな
0082名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:45:05.55ID:0bpPK/nLM
これならハズレはないという安心感と
実際に常に古臭くない万人ウケする楽しさを提供してくれる偉大さ
0083名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:47:42.68ID:hrvhFyJp0
>>81
HORIZONのほうが、車種もDLCも意欲的で挑戦的な開発している。
モータースポーツは進化が弱い
0084名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:50:07.85ID:+OESGHWq0
シリーズ累計売上ならNFSのが上なんだろ？
2014年にマリカ一億突破
同じく2014年NFS一億五千万突破
0085名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:51:44.20ID:YYGgPaLm0
GTは他のシリーズ関係なく一人で死んでいっただけだ
0086名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:56:13.62ID:g0KIXOj3M
スーパーカーに夢見すぎっつーか作り手が好きな車種だけっつーか

鈴木裕のf355があまり売れなかったようなものだろう
0087名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 19:59:23.44ID:LS88B50Vr
某所のゴキブリがゼノブレイド２煽るために貼ってたけどこれ見てて２ヶ月たったのにまだ下がってないんだなと思った。
一方ブランド力もすさまじかったＧＴスポーツは…

809 名無しさん必死だな sage 2018/02/01(木) 19:30:19.08 ID:+GGK3wBna
>>804
今都内の家電量販店にいるんだけど、ゼノブレイド2は端に追いやられてたけど在庫は有ったよ
http://gazo.shitao.info/r/i/20180201192850_000.jpg
0088名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 20:01:02.64ID:Qid/O95S0
ボタンひとつでドリフトができる手軽さ。
ジャンプなどアクションの楽しさ。
アイテムによる一発逆転の可能性。
このあたりが普遍的に受けてると思う。
クルマ自体への関心が薄れる昨今シビアな操作要求されるリアル系は厳しいわな。
0090名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 20:03:49.17ID:wSMTP3Z4d
GTSはオートブレーキ、オートハンドルアシストあるから
かなり簡単だよ
0091名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 20:14:55.68ID:9thT0aAW0
動かしやすいのがマリオカートだよね
マリオブラザーズ1、2が動きに慣性のって難しかったけど、3から慣性ジャンプ中に止まれる法則を無視した動きのおかげでプレイしやすくなったのとか好き
0092名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 20:15:42.33ID:V8Qh0OhF0
>>90
FORZAにも有る
多分やった事無い人が見た目で敬遠してるとこで損してるところは有ると思う
FORZAは1番簡単にしようと思ったらアシスト全盛りしてスーパーイージーでやればマリオカートと同じくアクセル押してるだけで遊べるくらいユーザーフレンドリーに作られてるんだけどね
そこから慣れてちょっとずつアシスト外せば最後はガチ勢も満足出来る挙動になるというかなりの幅広さがある
0093名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 20:18:45.30ID:hrvhFyJp0
マリオカートはオンラインプレイのマッチングをテンポ良くしようと努力した。
どのマップも3分程度で終わるから、途中参加もサクサク。
64で3周するコースを１周にするとか大胆な改革をやり遂げている。
FMとかは下手すると10分以上待ってもなかなか始まらない。
この差はデカい
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/01(木) 20:32:06.34ID:T5g8kkP0p
車の挙動もコースもリアルになって出走台数が増えたら、実際10分程度のレースだといくらなんでも短かすぎるが、だからといっていつも長いレースがやりたい訳じゃない
あとF1とかは別ゲームになってる方がいい
0095名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 20:55:58.69ID:qxvoBkt40
>>89
対向車があって、ニトロがあって、オープンワールドって作品は難しいよ
レースやゲームをクリアする難易度じゃなくぶつからないように綺麗に走る難易度がね
あれと比べると同じくオープンワールドであるForzaHorizonさえ全然難易度が低い
俺的にはリッジレーサーみたいにドリフトを綺麗に決めて走るところまでは初心者でも簡単にできて、
高難易度のレースほどグリップ走行で粘るとかスリップストリームとかのテクニックが要求されるようなレースゲーが好きだな
他のレースゲーでもアシストなんかで初心者でもとりあえずそれなりに見栄えよく走れるようにしてるし
0096名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 21:52:23.11ID:RES9N3b/a
forza7がユーザーフレンドリーなんて嘘だよ
車の入手手段がガチャだから欲しい車を手に入れるのは難しい
しかも人気の車ほどレア度高くしてる
さらに最初は高レアはロックされてて、一定の台数を手に入れないとアンロックされない仕組み
欲しい車を手に入れる権利を得るまでに欲しくない車を大量に手に入れて
その後も欲しい車が出るまで運頼み
ちなみにガチャ回せるのはレベルアップした時の一回だけ
そこで当たっても所持金足りないと買えないw
金貯めてからもう一度当ててね！
0097名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 22:01:19.37ID:N3xiMUG50
リアル路線のカーシミュレーションなんかマニア以外求めてないのにな
チョロQみたいなゲーム出してくれ
0098名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 22:16:47.98ID:6HRVKUB7p
レースゲーム関連のGOTYってマリカだっけ？
0100名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 22:26:08.99ID:nt5k1jV60
>>96
Forzamotorsport7所有者だが、全然そんな問題ないし、レベルアップ報酬でガチャ（ホイールスピン）はまわさない。せいぜい一部ロック車がいつ所有車にできるかくらいしか問題はないよ。
まぁ持ってないアンチのネガキャンだろうけど。
0101名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 22:33:17.18ID:V8Qh0OhF0
>>96
まーたそうやっていつも適当ぶっこいて嘘撒き散らすのやめろカス
てめえとハゲが出て来ないようにGT隔離スレ作ってやってんだから末尾アホはこっち来んなよ
0102名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 22:49:54.23ID:6HRVKUB7p
よく見たらアホの末尾aか
0103名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 23:09:11.24ID:IopvZMAU0
>>64
GTから市販車減らしたのは完全にミスだと思ってるわ
自分の持ってる車からレーシングカーまでが地続きになってたからこそ
リアルである事に意味があったしユーザーに対する説得力も出せてた

殆どの人にとって身近じゃない無い車ばかり出して
再現性をアピールされても比較対象が無い以上知らんがなとしか言いようがない
0104名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 23:51:06.32ID:q7Emo+VP0
1レスでForza持ってない事がバレるアホの末aにワロタw
お前の工作レベルなんて通じないんだよ
0105名無しさん必死だな
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2018/02/01(木) 23:59:27.99ID:VKvIuFOGa
俺は末aとやらじゃないが、forza7が車を出し惜しみしてるのは事実だよ
DLCも有料だしね
0107名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 00:40:14.52ID:VkXOmQCB0
>>105
車を出し惜しみはGTSだろ
元からどんだけ入ってると思ってるんだよ
0108名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 00:42:16.02ID:tTf733pI0
ロンチで700台入ってるForza7は出し惜しみ！実在車2桁で売り抜こうとしたGTSは何も悪くない！
0109名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 00:44:18.38ID:dimqxiSz0
出し惜しみって余力があるって事だからな
GTSは全力であの程度wってディスってんだろ
0110名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 00:57:06.19ID:LWvYrJ6f0
ペイントとか改造とかしなければレンタルって形で最初から全車乗り放題なのに
本当に嘘しか吐かないんだなKPD
0111名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 01:14:01.43ID:Mq5Uiixj0
GTSが死んじゃった今となっては捏造吐くだけの地縛霊になっちゃうのも仕方ないね
GTS発売前からずっとそうだった気もするが気にしてはいけない
0112名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 02:23:40.92ID:Vrsuq/yj00202
一般層→マリオカート(売上安定)
拘り層→FORZAシリーズ(売上復活)
情弱層→GTS(売上右肩下がり)

上手く棲み分け出来てるな
0113名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 07:46:29.28ID:1j1TaaYha0202
車種が少ねえ
これに尽きる
あと首都高とか一般公道を舞台にした奴出して
0114名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 07:51:47.95ID:+D2aRkMB00202
マリカがレースゲー・・・？
どう考えてもパーティゲーだろあれ、ゆるいPvPと同じジャンル
0115名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 08:10:00.07ID:WdVDdt+0r0202
>>96
まずガチャ(プライズパック)でしか入手できない車なんてない
最初にレア車がロックされてるのは確かだが
普通にやってれば数日で簡単にもう解除できる
レベルアップでは普通に売ってる車の割引ができるだけだし
それもBボタンでストックしておいて後でカネがた貯まったら買うこともできる
つまり全部嘘
0117名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 15:14:44.85ID:FWyY8bb500202
>>96
ハゲ丸、ピカッ！ｗ
0118名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 15:24:36.93ID:bhyiWsbX00202
>>103
酷いのは架空の車でっち上げて走らせちゃうのがもう。
実質マリオカートと変わらないじゃないかと思っちゃう。
自動車メーカーに作らせてるから本物だというても
無理が有るよなあ。まあ、実車をゲーム上で再現する
ことは既にやり尽くしたってことなんだろうけどね。
0119名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 15:29:49.83ID:Mq5Uiixj00202
ポリフォに関しては単に実車を再現する開発リソース捻出できなくなっただけだと思うぞ。前世代の時点で前々世代のモデルそのまま引っ張ってくる恥も外聞もない車種が大半だったわけで
0120名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 15:36:47.15ID:ARzq81Vu00202
そういえば今の子供達ってラジコンカー
にも興味無いだろ
0121名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 16:29:09.33ID:Ov0IjTbDa0202
マリカ　レースゲーム
フォルツア　カーシミュ
GTS　ジオラマフォト

レースゲームがマリカ一強なのは当然
0123名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 21:12:43.01ID:C2aPJK3Qa0202
>>119
単なるCGだけの話じゃなく、すでに現実の物理法則を再現し尽くしたって意味だろ
現実の車でこれ以上を目指すにはもうポリゴン数増やすしか方法がない
それよりは現実に限り無く近い物理法則の中で未だ実現しない未来の車を再現してみるのも一興
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/02(金) 22:17:58.58ID:Mq5Uiixj0
個々のタイヤすら演算せず飛び上がった車がカーセックス始めるGTSに現実の物理法則もクソもあるかよ
0126名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 22:38:34.37ID:+u96/Q8Ka
ゲハではGTとforzaが似ているというと叩かれるのに、
リッジとNFSが似ていると言われるのは納得できないわ
リアル系でちょっと挙動がアンリアルなだけでリッジ挙動とか言われるし
カジュアル系レースゲーの事何も知らないのに、リアル系を叩くためのだしとして使ってる感じがムカつく
0127名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 23:22:00.11ID:Mq5Uiixj0
かつてGTが掲げていた理想とForzaは似てるが今やGTとForzaは正反対のゲームだろう
0128名無しさん必死だな
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2018/02/02(金) 23:54:10.72ID:+u96/Q8Ka
GTとforzaの違いは気にする割に、
リッジとNFSは最初から方向性全然違うのに似たようなもんだとか言うよな
ドラテクや架空の車の個性を重視した敵車を追い抜いて一位になるシンプルなレースゲーと、
対向車だの警察だの破壊だのOWのだの入れて複雑にした実車重視のレースゲーの何が似てるんだよ
GTとforzaなんてレースシステム全く同じでどっちもブレーキをゆっくり踏んで滑らないようにして曲がる内容で、
どっちも現実の車の挙動とは違うそっくりさんだわ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 00:18:07.08ID:jVYlLDoP0
勝手に思ってるならいいけどリアル系レースゲー好きな奴は押し付けてくるからな
「リッジなんてNFSがあるからそれで十分だろ」とか
「GTはリッジ挙動」「いやForzaこそリッジ挙動だ」とか(実際はブレーキ踏まないと曲がれないから全くリッジらしい挙動じゃない)
GTとForzaの差がわかるぐらいの知能があるなら、リッジとNFSは遊べばその差が簡単にわかるのに
0131名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 00:27:13.81ID:kTZD6/zja
熱くなるなよ
リアルじゃないとか糞つまらん挙動とかの代名詞としてリッジ挙動使ってるだけだ
0132名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 00:32:20.73ID:jVYlLDoP0
でも「ForzaってGT挙動じゃん」とか言われると不貞腐れるんだろ？
Forzaがどのぐらいリアルかは別として、実車が出てきて、
ブレーキを多用してカーブをゆっくり曲がらないといけないゲームだとGTがダントツに有名だからな
0133名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 00:42:18.98ID:7UZGdpJF0
GTは何度言われても壁オナ走法が標準になってる時点で現実もクソもない
0134名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 02:06:58.00ID:HhHnxsXF0
格闘ゲームが廃れたのと同じ原因でＦＡ
常に新規にワンチャンを与え裾野を広げ続けないと過疎って終わって当たり前
VSやスマブラが大人気の影でかつての栄光は見る影も無いとこまで落ちたのと一緒

リアルはプロやニートしか喜ばない。新規に常にワンチャン与えるワイワイゲームこそが正解
0135名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 02:10:14.66ID:7UZGdpJF0
Forzaはデフォルトのアシスト全盛り状態だとカジュアルゲーであるかのように皮被って偽装するけどね
日本における話をするなら若者の貧困および車離れの影響が大きかろう
0136名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 03:10:30.49ID:jVYlLDoP0
でもアシストONにしまくったリアル系レースゲーって見た目が地味すぎる
リッジやNFSみたいにドリドリになればいいんだよ
0137名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 03:22:33.36ID:P7i3GMHq0
>>134
格闘ゲームとはまったく違うよ。

格闘ゲームはどんどんシステムが複雑になって難易度が上がっているけど、
レースゲームはアクセルとブレーキとハンドリングでなんとでもなるのは
３０年ぐらい前から変わっていない
0138名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 03:30:35.89ID:7UZGdpJF0
アクセルだけで良いゲームとブレーキが必要なゲームの二種類だからな
レースゲーに限って言えばカジュアルゲーとされるシリーズの方がむしろ要求される操作は多い傾向にある
0139名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 03:46:45.96ID:jVYlLDoP0
>>137
タイヤの温度とか荷重とか制動距離とか厳密に気にしたりするようになったから、複雑化してるのは同じじゃね？
「それなりに上手そうに見えるカッコいい運転をする」の難易度が上がってるのも関係あると思うよ
昔のレースゲーは割と簡単な操作でダイナミックなドリフトをしてどんどん曲がれたのに、
今やハンドルやブレーキやアクセルをやたら細かく操作して速度を落としてカーブをゆっくり曲がるという地味さだし
0140名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 08:00:06.56ID:jWFV4pJt0
>>137
基本的に対人
一部例外を除きゲーム側からの運の干渉ほぼ皆無、丸暗記と技術洗練が肝

その上、負け始めると格ゲー以上に取り返しがつかない(ように見える)

どっこいどっこいじゃねーの
0141名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 08:09:29.48ID:imbhe1VI0
かくげの方が運と読みがある分戦術的でゲームが成り立つ
レースシミュは戦略なので開始までの準備でほぼ決まる
後はミスを減らすのみ
リアルレースはロングディスタンスなので開始後も不確定要素（天候、温度、周回遅れ、マシンの故障）あるけどCSだと中々そこまではね
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 10:52:27.97ID:323fhusE0
マリカ蚊帳の外…
0145名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 10:53:46.27ID:z381GGRQa
>>139
用意されたアシスト全部外した状態でもなきゃそんなの気にせず走れるよ
アシストの充実のおかげで路面に引かれたラインにあわせて適当に操作するだけで
初見からコースアウトせずきそれなりに運転できるようになってる
どう考えても昔のゲームのが完走までの難易度高いぞ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 10:59:54.85ID:ugPy2nl90
安全対策で規制がちがちになってきたF1はリアル観戦よりゲーム観戦の方が熱くなってるって話がどっかにあったな
こういう需要ならリアル系のレースゲームの方がいけるかもしれない
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 11:28:23.48ID:eUKVCGcV0
>>142
それがどちらの文化か知らないけど
毎年「スーパーカー」は出てくるし
今はSUVみたいな支えがあるもんだから
スーパーカーメーカーも強気なんだよね。
0150名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 16:18:42.09ID:MoF+jcY20
>>149
そりゃそういう派手なのがやりたきゃそういう作りの他のゲームやれば良いだけだろ
根本から狙ってるターゲット層が違うわ
本格的なレースゲームがやってみたいけど操作難しいし知識も無いから敷居が高いと思ってる人達の為の救済として
FORZAはアシスト項目を沢山作る事で幅広くカバー出来るようにしてるんだから
ターゲットは元々リアル系のレースゲームをやりたい人達だよ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 16:43:45.65ID:TJnZqqLTa
派手か地味かでしか判断できないにわか君が深夜から一人で張り付いてるのか
0152名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 17:44:21.80ID:jVYlLDoP0
ゲームはにわかもやるんだから、マニアの意見ばかり重視してもしかたないぞ
0153名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 17:58:36.50ID:pPH1IWDB0
>>149
セッティング次第だよ
とりあえずYOUTUBEで「Forza7 ドリフト」とかで検索してみたら？

それでわからないならマリオカートを楽しく遊べばいい
マリオカートもおもしろいからね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 18:08:17.01ID:jVYlLDoP0
>>153それってドリフトがやりやすくなるだけで、
ドリフトを使いまくってレースに勝つとかはできないんでしょ
リッジやNFSだと出来るのにな
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 18:21:41.77ID:5P68GZoM0
NFSもForzaも売れてる以上そこまで来るともうお前の好みでしょとしか言えない
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 18:32:43.85ID:pPH1IWDB0
>>154
なにかを否定することでしかアイデンティティを保てないみたいだし話にならないからもういいよ
0157名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 18:34:10.83ID:jVYlLDoP0
リアル系はカジュアルな挙動否定する事でしかゲーム性保ててないじゃん
リアルな挙動の車もカジュアルな挙動の車も入れればいい
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 18:43:32.34ID:jVYlLDoP0
FHもカジュアルと言えどブレーキ多用してゆったり曲がるゲームだよ
0160名無しさん必死だな
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2018/02/03(土) 19:51:00.69ID:pfGeSmtAM
リアルになって車だけでなく背景も綺麗になったからな

レースなんてしてる場合じゃねえ！
気持ちよくドライブさせろ

って感じ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 22:22:17.30ID:sZ9uPJkj0
マリカもしかし次回作の進化のさせかたが難しいな。
グラを良くしてボリュームを増やす路線は8DXでやりきったし…
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 00:49:53.66ID:3TEJU6W+0
>>161
次はスマホだぜ。
ゲーセンもVRもあるし、
ユニバーサルスタジオでアトラクションもできる予定。
公道にも。。。
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 02:27:12.29ID:uBwRC+w1M
3DSにチョコボレーシングってのが出るみたいね
何で今更3DSなんだか知らんけど
0165名無しさん必死だな
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2018/02/04(日) 02:32:04.53ID:mnwZKLB20
やっぱりエキサイトトラックは誰にも相手にされてなかったか・・・
0166名無しさん必死だな
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2018/02/04(日) 02:40:42.24ID:tg21Fh010
リアル系レースゲーはぶつけちゃダメとかライン邪魔しちゃだめとかマナーマナーうるせーからな
マニアしかやらんて
気楽に遊べるマリカの方が売れるのは道理
0167名無しさん必死だな
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2018/02/04(日) 10:30:35.08ID:R7L3oVio0
WRCとかラリーは難しいけど慣れたら楽しいと思うけどな
0168名無しさん必死だな
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2018/02/04(日) 10:35:12.44ID:djBy3rsJ0
>>164
予定にあるだけで発売中止だろ
0169名無しさん必死だな
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2018/02/04(日) 10:50:04.59ID:7200DVvYp
>>166
マナーマナー煩いことをゲーム自体が言っているGTS
0170名無しさん必死だな
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2018/02/04(日) 11:02:42.99ID:7MKwipf60
マナーマナー言う割にクリーンタイム何それおいしいのなGTS
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 11:28:38.22ID:AvcF/3Xsa
>>156
逃げたｗ
0172名無しさん必死だな
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2018/02/04(日) 11:41:28.31ID:XvsrBSOP0
現実の車がどんどんつまんなくなっていってるから
リアルカー需要も先細りなんよね
全部まとめてクラシックカーになったらまた状況は変わるかもしれん
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 12:12:42.00ID:uBwRC+w1M
■マリオカート的なカーアクション
ロックマンのレース　→１作で消滅
チョコボレーシング　→２作目は開発中止
カーズ　あんまり売れてない

■リアル系レース
なんでコーナーごとにブレーキ踏んで減速せなあかんねん　つまらんわ　→全滅

■リアルグラ超挙動
リッジレーサーなど

■リアルグラ一本道ドライブ
GTAなど

■未来系レース
エフゼロは出なくなったがインスパイアソフトが細々
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 12:41:19.14ID:cB5fxeas0
Forza →レースシミュ
Forza Horizon → ドライブゲーム

こういう風に住み分けは出来てると思う
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 13:18:14.14ID:ZgRtqnUta
あと書き忘れたけど
最近は少なくなったがブレーキを舐めてるヤツが4号線代々木のカーブに突っ込んで大渋滞引き起こすんやで
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 13:38:18.04ID:OJFmL2iX0
マリカーのオンラインは社会主義的な対戦ゲームで、弱者にやさしい。
強者にはさまざまなペナルティがあるけど、
それでも勝つには徹底的に走りを磨くしかない。
平均的なプレイヤーが一番割りを食う。

これに気づいてから遊ばなくなった。
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 19:47:17.91ID:BkHjZN7ea
>>10
マリカのバグってレースゲーの中では大した事ないだろ
GTとかやべーぞ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 19:50:53.45ID:7MKwipf60
GTはレースゲームとしての根幹を破壊するバグが多すぎる
GTSに至ってはスケープスが本体と評さざるを得ない体たらくだからなあ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 20:08:03.47ID:KuzqZS2x0
カーレースではないけどロケットリーグも一作で3000万プレイヤー獲得したり凄いよな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 20:22:04.46ID:F+ZckE3DM
>>180
ネット対戦のみバグが対策された日に皆が無駄に海に飛び込む集団自殺現場を見たかったなぁ、とミーバースに書き込んだら削除された。
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 20:23:32.32ID:3eEUK7ZOa
2Dのレースゲーやりたいんだが
FCのファミリーサーキット、MSXのF1スピリット、
PCEのモトローダーみたいな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:10.81ID:7MKwipf60
GTSのピットバグに至っては走る必要すら無くなったからな
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 22:06:21.16ID:8hS+KFpD0
モトローダーみたいな見下ろし攻撃ありレースは
今でもインディーで出てるよ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 22:09:35.53ID:7MKwipf60
見下ろし攻撃ありレースの歴史って実は相当古いからな。レア社とかの老舗辿るだけでも家庭用ゲーム黎明期まで遡れる
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 23:53:14.58ID:7200DVvYp
クロス対戦があるMantis Burn Racingってゲームがあってだな
Switch版も出てたはず
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/05(月) 01:18:01.70ID:bQs9h3xc0
そこでデコトラ伝説ですよ
あれデコトラはともかく積み荷にダメージがいくシステムは面白いと思った
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/05(月) 01:49:31.06ID:NOpf+Il90
難なくカーブを曲がれること＝面白い、って思考（嗜好）の人には響かないかもしれませんが、グチャドロのオフロードで立ち往生することをキャッキャ言いながら楽しむ『Spintire: MudRunner』みたいなゲームも良いものですよ

https://youtu.be/VIdyrfnnfgA
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/05(月) 12:53:40.37ID:QZlpuR9U0
segaの頭文字D
バンナムの湾岸MIDNIGHT
アーケードで未だに面白いんだが、どっちも版権の関係でCSには･･･
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