なんで任天堂のゲームって未だに敵の行動がワンパターンなの?
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ゼルダもマリオもカービィもラスボスでさえそんな感じ
HPが全然残ってないのに隙が多い攻撃を繰り出したりするし
もっとAIを進化させて臨機応変な攻撃をするようにしろよ 作品でなく商品を作ってるという宮本の発言が思い起こされるな 攻撃や避けるのを失敗するとか
人間臭い動きみたいな
そういう方向でAIを進化させれば良いのか ゲーム性による としか
一定の攻略法でしか倒せない敵の行動をパターン化しなかったらそれこそダルいゲームになるぞ >>49
ドラゴンズドグマのウルドラ戦が正にそれやん
総数めちゃくちゃ少ない箱ユーザーがPS3勢より討伐早かった
流石に数に押されて遅くなったけどそれでも接戦 >>64
ブレワイのパターンがAI?
スクリプトだよ >>69
何を言っているか良く分からんのだが
KWSKお願いします >>49
その見解って公式で発表されたもの?
ソース無くても信じてしまいそうなんだけど、一応確認 メトロイドサムスリターンズのボス戦は良かったと思う
削岩機だけは別の意味でアレだが ゴキブリ「ゼルダがAI?スクリプトだよ!」(キリ
オラオラどうした
悔しかったら早く詳しく説明しろ
拡散しちまうぞ AIを何だとおもってんだよ
SFのみすぎじゃないのか… Dmcはカメラの外からは攻撃してこなくて倒されるために画面に映ってくるしL4Dなんて疲弊してるプレイヤーにはゾンビをなるべく送らないようにしてる
難易度を上げるためではなく気持ちよく遊ばせるためのAIの方が重要だし 前者はクソゲーにしかならんぞ スクリプトだからAIじゃないとか言ってる時点でバカ >>71
アトラスはCEDECって日本ゲーム開発者向けの情報技術交換会での発表でこんなんあったな
コエテクもPSユーザーは単純で簡単なゲームが、任天堂は試行錯誤系の複雑なのが好きって似たりよったりな発表してる
フロムのはまあ>49時点でデータソース付きだから… 雑魚相手に死闘とか「ぼくの考えた最強のゲーム」の類いでも最悪やぞ
同人RPGとかみてみろ
まっさきに叩かれる要素や QTEだけはマジで糞
ギャグ演出ならともかくストーリーに組み込むな ゴキブリの言うそれはクリボーはまっすぐにしか向かってこない!ワンパターンだ!
とかそんなんだろ?アホなのかな
逆にPSWで豊富なAIパターンて何のこと?
まさかDQとか抜かす気じゃあるまいねえ? モンハンのバリエーションの少なさは
まじで糞だと思う あとアトラスと言えば
PSじゃメガテンは売れなかったから
徹底的なユーザー調査した結果、任天堂よりかなり低年齢層だった事が判明
そんな環境でもヒットさせる為に
作品テーマを最終戦争に抗う人類から、思春期の悩みを抱えた子供達の奮闘に変更
システムを簡単にして難易度を下げて、派手でスタイリッシュな描写で爽快感を演出
ビジュアルと設定を薄気味悪い人を陥れる「神と悪魔」から、実体化したイマジナリーフレンズの「ペルソナ」に変えたものが
今のペルソナシリーズってアトラス公式ブログに載せてたな
実際アトラス作品で最大のヒットを記録した訳だからアトラスの慧眼は本物だね >>86
メガテンを子供向けにしたのがペルソナだから
メガテンが売れてる間は任天堂にペルソナは出ることはないし
ペルソナが売れてる間はソニーにメガテンは出ることはないってのはよく聞く 動きもそうだけど任天堂ゲームはあたり判定がクソなのよね >>53
グラティウスVの悪夢
STGはそれが極まって新規がまったく入らなくなって死滅したからな エアプが過ぎるぞゴキブリ
ブレスオブザワイルドのモンスターは行動パターンめちゃくちゃ多い
ボコブリンだけでも、食べる、寝る、踊る、監視する、片手剣両手剣槍弓それぞれの武器に応じた攻撃方法がある、素手で殴りかかる、物を投げる、馬に乗る、動物を狩る、木製武器に火をつけるなど ワンパターンに買い控え煽り開始
361: 名無しさん必死だな (ワッチョイWW 75c1-M0Ce [112.69.213.191]) [sage] 2018/02/10(土) 19:41:52.76 ID:l222m6sA0
【朗報】任天堂がスイッチとは別の次世代携帯ゲーム機を開発中だと判明
任天堂社長 201801 ニンテンドー3DS、スイッチがあっても計画通りで順調
ニンテンドー3DS、順調で販売は続ける
スイッチも予定タイトルを出しきったし次世代機くるか? >>92
ゴキブリさん曰く、それはAIではなくスクリプトなんだそうです
69 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 18:48:28.90 ID:xlHDYwlYr
>>64
ブレワイのパターンがAI?
スクリプトだよ 弱ってから本気出すのどこが面白いのかわからん
リアルではどんどん動きが鈍くなるわけだしな
具体的に動きが変わるソフトも何なわけ?
敵がフリーザ様みたいな舐めプしてるの?
モンハン?
>>27
凄いのはわかったけど楽しいかそれ?
こちらの行動パターンを読んでくるわけか? >>94
AIってのはつまり
格闘してる最中にこちらの攻撃パターンから学んで対策をとってくるということなのかな
すごいかもしれないけどまあやりたいとは思わんな ゼルダはバリエーション豊富過ぎて意味わからんレベルだと思うけども >>96
ドラクエ4の行動パターンだって「AI]と呼ばれていたんだぜ
ザラキ魔クリフトさんだってね
とはいえそれはゼルダがやっているな
ヒノックスさんに矢で攻撃ばかりしていると、たまに手で目をガードしてくる
ボコブリンも盾でガードしてくることがある
これを見た時、結構、おおってなったよ
マグネキャッチで盾を取り上げたりしてな
でもAIじゃなくてスクリプトなんだよなあ >>96
steamに学習型の脱出ゲームがあったな
ルートを学習して遊ぶ度に難しくなる奴
1回目クリアの実績はほぼ100%なのに10回になると1%切ってた 人間臭すぎてもダメだってのが難しい
ヘイローの敵なんかいかにも人間がやるようなやらしい動きするけど正直あれはあれでイライラしてくる ゴキブリはニンジャガもおこちゃま調整されたシグマしか遊んだこと無いんだろ
360版の方が20倍は難しいからなあれ 学習する敵とかMGSVにあったけどあれも結局HSを決めた数に応じて
敵がヘルメット被るようになるとかいうアンロックだしな 一般層のこと考えたら必然的にそうなるだろう。そこが宿命でもあり好まれてるわけだし マリオはどのシリーズもクッパがラスボスになっちゃったのが
RPGシリーズとかオリジナルのラスボスが出てたのにな マリオがジャンプするタイミングで
トゲゾーの甲羅を被るクリボー
を見て
空中で反転回避行動をとるマリオ >>99
まあ以前から思ってるけどAIとスクリプトに明確な線引きなんてないよね
ようつべのおすすめだってこちらの趣味嗜好に合わせてやってるんだからAIだろうけど
ゴミばっかり押し付けてくるポンコツだよね 隙ゼロのガン待ち超反応AIなんてすぐできるが、それ面白いんですかね?
あとARMSの最高レベルCPUとか、結構択を迫ってくるけどあれ勝てるんですかね? >>1
BotWの敵モンスターはAIガッツリ搭載されてるんだが… 結局AIにもザラキチやようつべおすすめみたいな知能指数幼児レベルから
暗殺の達人みたいなのまで幅広くあるんだろうな
学習能力が低すぎるのはスクリプトと大差がない
まあ本当のAIが実装されたら敵が見えないところから狙撃してくる達人や寝込みを襲う暗殺者
多人数や凶悪な武器を使って圧倒してきたり、正攻法では勝てないと踏んだら人質を取ってゆざぶってくる
まあそういう極悪な敵と戦うゲームが楽しいかというのは疑問だ PSのがライトユーザー多くて難しいゲーム全くクリア出来てないぞ 最近のクリボーはBGMに合わせてフェイント入れるんだぞ >>113
データ見せても信じない奴等だから意味無いぞ >>111
AIだって、事前にコーディングしてないってだけで、結局どういう行動をとるか(とることが出来るか)は事前に決まった範囲内なんだから、データ容量とかCPU専有率とかしか違いなくない?
事前に書いたスクリプトだって力技でバリエーション1000パターンとかやってたら、選択可能な行動が数パターンのAIより複雑な動きになるだろうし ゼルダとか動きが単純でワンパターンすぎてもはやリズムゲーなんだよね >>116
そうだよ
まるでAIが最近突然に急成長したかのように言わてがちだけど
個人的にコンピュータの容量(メモリ)の増加に比例した程度しか伸びてないと思う
敵が右にいたら右に動く、左にいたら左に動く 離れていたら飛び道具、近かったら肉弾攻撃
こんなのも広義でAIであって、そのプログラムの種類が容量に従ってだいぶ増えてきただけのことだと思う
想定外の動きしたらバグみたいなもんで商品にならないし >>119
性能上がったのとは別だと
GPUを搭載するというアイデアで「画像処理」ができるようになったってのは大きいかもね すごいAIって
例えば、L4D2の敵CPUの連携とか? >>120
確かにそれは別技術だね
ただアクションみたいな主要ジャンルのゲームには搭載されないよね >>110
近くで爆発起きても気付かないAIを誇るのもどうかと思うわ >>1
スカイリムの狼<<<<【越えられない壁】<<<<ゼルダBotWの狼
ゴールデンカムイのレタラの頭の良さをゼルダで納得したわ、つまりエアプは黙ってろ。 >>124
だからそんなもの誰も誇ってないだろうって
敵の知能が高いことなんて誇りにも何もならないんだから
そんなゲームが面白いとでも思ってるのか?
ゲームを楽しむより、高度な敵を倒すことやただ高性能ゲームをやることで自尊心を満たしてる
自分に自信がないちっぽけな人間の発想だよ 知的障害者が同じ動作を繰り返すのと同じ理由
規則的な動きに安心感を覚えるのは障害者、任豚の特徴 リアルな軍人や犯罪者、暗殺者とかけ離れた雑魚と戦ってるのに
まるでリアルと同じ知能を持った軍人や犯罪者、暗殺者を倒してるかのような錯覚に陥り
ゲームの中で、リアルで満たせないチンケな自尊心を満たそうとするのがプレステゲームってことでおk? 体力減ったら足引きずって血まみれでもうろうとしながら戦わなければリアルではないな
腕もげたり骨見えたり内蔵ぶらぶらさせたりな
逃走したりもうやめてくれ降参だ殺さないでくれと命乞いしないとな
トドメさしたら殺した感がないとな
わりと嫌だな >>37
ガノンはワンパターンにしなきゃ低年齢層がクリアできないだろ? AAAタイトルでも実現できてないものを
任天堂ならできて当たり前みたいな言い方はちょっと… >>40
ダークソウルはむしろ倒し方のパターンが多くて簡単というかプレイの幅が広いとも言える モンハンってペイントボールで尻尾切断出来るくらいボロボロな尻尾でもサマソ撃つ奴いるよな >>98
ゼルダのは戦闘面よりもモンスターの生活感がすごく生き生きしてるからなぁ 任天堂の敵は行動がワンパターン
確かにこのスレ見てたらそう感じるな >>98
同じ雑魚がもつ武器変えたり馬まで乗って来たりするからな
自分が捨てた武器とかも拾って使われたりもするし
ここまでやってくるゲーム他に見たこと無いわ >>138
低性能で3体しか同時に出てこないのに生活感と言われてもねえw
苦労して進んでもやられると
ずっと前のセーブポイントまで戻されるとか
嫌がらせも限度を超えてるだろ、チン天堂は糞杉 プレイヤーが倒されるたびにセーブデータ削除されるゲームがあったら、そのゲームは神ゲーと呼ばれるのかな
もしPSで出るゲームがすべてそんなゲームばかりになってしまったら…? ワンパターンだいじ
老人が運転する自動車のランダム性怖すぎ 散魂鉄爪+でボコブリンを引っ掻いたら…。
ボコブリンは「ぎゃぁ〜!」となって一発で倒れる。
※散魂鉄爪は早めに強化しておいた方が後々便利な攻撃手段になる。
散魂鉄爪+で攻撃すると、青白い軌跡と衝撃波を放つようになり、
ちょっと離れていても敵に攻撃が届くようになるわ。 >>128
知的障害者(ゴキブリ)が同じ(ネガキャン)動作を繰り返すのと同じ理由?
いつも反論食らったらそれを踏まえた新たな動作に移れずに逃げたして他所で同じ事繰り返すもんね〜 >>139
スクリプト誤爆してドラッグストアスレに突撃したこともあったし、インテリジェンス搭載されてないんだろうなぁ
>>141
これ最初に言い出したバカ誰なんだろう
5〜6体相手にしてる画像見せても頑なに無視するし、低性能だから3体しか出ない!みたいに言い張らないと死ぬのかな たしかにスカイリムの敵は命乞いし始めるね
殺すとき罪悪感があるんだよなあれ マリオやカービィはアクションゲームの中でも足場や障害物を乗り越える
所謂プラットフォーマーってジャンルに属するゲームなんで
敵はあくまで障害物の一種扱い、バトルそのものが主題じゃないから当然じゃね
BotWに関してはザコキャラが海外ゲーから見ても
AIがかなり良い感じの振る舞いをしてる様に見えるけど
高度なAI=行動パターンが複雑って訳じゃない好例だろう 正論ってのは
>>49の事だろ
実測値として
PSユーザーはゲーム下手なのに難易度高いゲームをやりたがるイキりオタクってのがわかる ニンジャガブラックの一面ボスからトラウマ
倒したけど倒しかたよく分かんないとういう >>153
きっとDS版FF3と勘違いしてるんだよ、多分。 >>131
日本で流行ったモンハンはその要素が弱いな
あんなでかい化け物をでかい武器で叩きのめすんだから
一発斬るたびに血しぶきが飛ぶくらいじゃないと俺は戦ってる感じがしなくて遊んでないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています