PG神谷「IGNはド下手なプレイ動画上げるな」
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IGN Japan IGNJapan
【動画】Nintendo Switch版「ベヨネッタ2」6分間のゲームプレイ映像
神谷英樹 Hideki KamiyaさんがIGN Japanをリツイートしました
すげーヘタクソ…
https://twitter.com/PG_kamiya/status/963320275294027777
神谷英樹 Hideki Kamiya@PG_kamiya
気持ちはうれしいんだけどね…あんまりヘタクソな動画あげられるとうーん…と思わないでもなくもないというか…TW101の時もIGNがクソみたいなプレー動画上げておいこれ何のネガキャンだよと…まぁそんなこともありましたね…
https://twitter.com/PG_kamiya/status/963324573994295296
やっぱゴキブリってゲーム下手だな >>291
とりあえず一般論として
＞この人たちこのゲームはどうたらこうたら批評する立場にあるのに下手くそだったら説得力無くならない？
この論理自体は間違ってないわな
文章自体は仮定した上での問いかけだ
そのレスで続く文章がないので解釈に違いが出るんだろうが、幸い本人の後のレスを見るとライターイコール作成者だなどと決めつけてないということだし、
下手くそだと受け取られてしまいそうな動画を作成するのはレビューサイトとしての落ち度であるって話なんだろ >>308
チュートリアルにある要素すら使わないプレイ動画ってそれこそネガキャンレベルだと思うんだがゲームメディアってそういう集団なの？ >>312
下手くそなプレイ動画に文句付けるのは開発者の勝手だけど
プレイしてる奴がレビューした奴と同一人物だと妄想してる奴は頭おかしいわなｗ ゲームなんだからクリアするかどうかにしか意味はないだろ ファミ通だってまともな奴は中にはいるかもしれんが
ファミ通ってだけでもう信用されないからなignもアクション関連はもう無理だろう >>320
違うって言わない限り言われるだろうなw
よほどピュアなキッズ以外 >>321
君は何が楽しくてゲームやってんの？
煽りじゃなくて真面目に 神谷はハムスターのニコ生でお題全部クリアする腕前だ
無知ゴキ ライトなプレイヤーにとってチュートリアルとか関係ないんだよ
直感的な操作でプレイがしたいんだ
格ゲ-のトレモとかでも面倒だと思ってやらない層とかを考えてくれたまえ
チュートリアルで教えたからいいよな的な考えは通用しない >>325
でも普段の放送のフジタなんかのヘタクソプレイにはちっとも文句を言ってないじゃん
あれだって相当ゲームの面白さを伝え損ねてるのに
神谷はその時の気分や感情でモノを言い過ぎなんだよ >>318
こいつは「動画内でプレイしてる奴=レビューした奴」と決め付けて批判してるな、明らかにｗ
勝手な妄想でプレイしてる奴がレビューした奴だと決め付けてクレーム付けてる方に落ち度があると思うぞ
225 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/02/13(火) 20:35:45.68 ID:4pFcXQL1M
>>223
なんでそうなるのか…論点ずらされてもレビュワーが下手くそ動画を上げていいことの養護にはならんぞ？ >>324
プレイヤーが楽しむのに無意味なプレイを強いるのはおかしいということ
クリアするために素朴にプレイして面白いのが本当のゲーム >>328
本人が否定してるのをいつまでも取り上げてもなあ
動画を上げたのもレビューするのもIGNだろ
表記の揺れはあっても主体は全部IGNで語ってるわけで、個人単位の話なんかしてないやん 正論ではあるよね
IGNてカップヘッドの下手動画で散々不評買ってたし
ゲーム専門のメディアに就職するような奴がゲーム下手なのは皮肉 >>330
IGNのレビュアーの中にはアクションゲーが上手い奴がいれば下手な奴もいて、それぞれ適正のあるゲームをレビューしてるし
レビュー含むほぼ全ての記事に書いたライターの名前を明記している
「こんな下手くそな奴がプレイしてるならベヨ2のレビューは説得力が無くなる！」と主張していいのは
動画内でプレイしてる奴の名前が分かった時だけだろ 結局クリアしたんでしょ
それを作った人がヘタクソっておかしいじゃない
ゲームってクリアするためのものなのに
ベヨネッタというものの駄目なところがここに現れてる 言っとくけどCupheadってスゲー難しいんだぞ
Meat Boyみたいに何度も死ぬのが当たり前みたいなゲームなんだよ
それを全然死なずにスルスルクリアしていく動画でレビューしたら逆に不自然だわ
見た方は「あ、コレ簡単なゲームなんだね」って勘違いしかねない てかign本当に上手い奴がレビュー書いてるのか?
あくまで自分基準だからな
ベヨ2は時の腕輪なしで隠しまでクリアした俺より上手いんだろうな これはベヨ2の紹介動画なわけでしょ？
初見でやってみましたってタイトルなら理解できるけど、これじゃベヨの紹介になってないわ
スーパープレイを見せろって言ってるんじゃなくて、普通のユーザーが操作に慣れて、それこそウィッチタイムとかベヨの売りを伝える動画じゃないと意味がない 人に見せる動画としての出来が悪い、ってだけの話なんだよ >>336
件の動画はそういうレベルじゃないから荒れたんだぜ
見てないならいっぺん見てくるといいぞ >>334
そりゃそうだろ
別に今回の動画を見て実際のレビューについて本気で文句付けてるやつはおらんやろ
それを理解した上で、レビューサイトには最低限まともな動画を上げて欲しいという要望も同時に成立すると思うがな 普通にクリアするだけで面白いように作れないのが限界なんだよ 皆の意見は分かった
よって私が代わりに、皆がみたいであろう動画を上げる
https://www.youtube.com/watch?v=L5-I8Q2hM6Y
（注：私ではありません） >>341
いるからツッコミ入れてるんだぞｗ
225 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/02/13(火) 20:35:45.68 ID:4pFcXQL1M
>>223
なんでそうなるのか…論点ずらされてもレビュワーが下手くそ動画を上げていいことの養護にはならんぞ？ ステータスは初期状態じゃなくてそこそこ育てるのにプレイはなぜか下手なんだな >>344
俺はべき論として受け取ってたからなあ
まあそのレスがどうしても許せないならしょうがないな
俺が突っ込んだ元の発言からはだいぶずれてきたし 本家IGNはNVCっていう任天堂専門の番組を週1で配信してるくらい熱心なんだがね
番組の司会がNOAに引き抜かれてたくらいだし
なぜこうなったのかは謎 >>347
動画内でプレイしてる奴がベヨネッタ2をレビューしたのと同じ人間だと妄想しちゃうこいつが頭おかしいって事で決着ついたな
225 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/02/13(火) 20:35:45.68 ID:4pFcXQL1M
>>223
なんでそうなるのか…論点ずらされてもレビュワーが下手くそ動画を上げていいことの養護にはならんぞ？ >>15
デバッグ動画にしか見えん
>>17
下手すぎ、ゲームに対するセンスがないわ
アクション要素あるゲーム向いてないよこの人 こんなど下手くそな動画上げるだけで飯食えるんなら俺もIGNに就職しようかな 2やったことある人は知ってるよ
これ1ステージめのチュートリアルだよ
でここの指令は攻撃避けてウィッチタイムしてみろ？ってやつだよ
チュートリアルでないから少なくとも2周以上はしてるんだろこれ >>17
下手とかいうレベルじゃないなコレ…届かないのわかるやろ >>352
そんなんあったっけ
随分前にプレイしたから忘れたわ 会社ってこいつの発言規制しないだろうか？
甘いって言うか社会常識なさすぎるわ >>352
ああ1周目のデータでやらせなかったのは完全にミスだな
そらウィッチタイムとかでなくても仕方ないかもしれん どうでもいいけど検索かけてYouTube見たら難易度∞で全ステージピュアプラチナムの変態がいた クラベとかいう人にプラチナのアクションが嫌いと言われた仕返しみたいなもん？ じゃあ自社でプレイ動画作って各社に提供すれば？（鼻ホジ 「イメージ悪くなるからヘタクソな動画あげるのやめろ」という発言が
どれだけ自分たちのイメージを悪くするかは考えられないんだな
こんなの垂れ流しても売上に影響ないのかもしれんけど次から上手い動画に変わるとも思えん 下手でも楽しめるかどうかは俺の中で重要な要素なんで
下手プレイヤーのレビューは必要 IGNJは自身のクオリティが低いのに上から目線だから叩かれてもいいと思うよ もしかしたら何かを試したくて回りくどいことをしてるかもしれないし
こういうのはプレイしてる人が状況を説明しながらこれから何をしょうとしてるのか喋りながら操作していくべきかもね 動画の中には敵の攻撃を回避せず銃撃で止められるか試してるようなところがあるし、やっぱり喋りながらプレイしていかないとね これスト2で波動拳も出さずにプレイしてるようなもんだろ
ゲームメディアがあげる動画でそれはダメでしょ たしかに。初見プレイでやってるなら先にそう言うべきだし、プレイする前に一通り把握してからやるべきだと思う
それかプレイしながら隣の人が「こういうことが出来ますよ」と教えていくスタンスにするか てかネガキャンの為の動画なんじゃないの、怒っていいよ 今度発売されるベヨネッタをDMCもゴッドオブウォーも何も知らない知人が楽しみにしてて
たぶん初見プレイはあんな感じになるだろうと予想してるけど、そういうのを近くで見たときプラチナゲームズの人はどうするかな？
ヘタクソ呼ばわりする前に、どうすれば自分ところの損害にならないもしくは利益につながるか冷静に考えて発言したほうがいいと思う 本当はこの場面、一周目のデータだとチュートリアルが入るはずなんだよね それじゃ神谷のツイッターなりでちゃんとしたプレイ動画を公開したほうがいいんじゃない
何も知らない人が見ても、なにをヘタクソと言ってるのか分からない人がいるかもだし
それにたしかWiiUのベヨネッタ2を紹介してたときは高度な操作が出来なくても手軽に遊べるのをアピールしてたと思うんだけど それじゃどんなヘタクソでもクリアできますよ挫折させませんよの動画でいいんじゃない ベヨは高難易度で達成感があるコアゲーム！だから華麗なプレイしろ！下手くそはネガキャン！
それって中身がないから異様に難しくして水増ししてますって言ってるようなものだろ
はっきり言ってその手のゲームはやるだけ時間の無駄なんだよなあ
皆が皆豚みたいに時間があり余ってる訳じゃない
簡単操作で爽快感のある戦闘が出来るよう調整して老人とお子さまに配慮してやれよ
ベヨはお子さまハード独占なんだからよ
コアゲーマー向けを謳うならpsで出せや >>378
こちらへどうぞ
アトラス「任天堂ユーザーはｺﾝﾃｨﾆｭｰ上等。PSは3回以上ｺﾝﾃｨﾆｭｰが続くとクリア率が落ちる」★4
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1518539212/ プレイ動画って広告みたいなもんだろ
この問題の本質って広告打つ側の人間が製作者にこのゲームのウリは何か聞いてそれを動画に収めることだと思うんだけど
ただプレイするだけなら誰でもできるけど広告になる動画出して当たり前だと思うんだが ・ベヨネッタ2は下手くそでも楽しく遊べるゲーム
・ゲームメディアがゲームの売りである機能を一切見せない駄プレイ動画をUPする
これらは別の話だからな
下はプロなんだから言われて当然 当たり前なんて言うけど
IGNじゃなくてもメディアでアクション上手い動画なんて珍しいくらいなんじゃないの
特に技が多いゲームだとそれらを使いこなして広告になるような動画にするのは難しいだろ
自分もDMC4のダンテ上手く使えんかったわ IGNが任天堂かプラチナゲームズからお金を受け取って広告代理を請け負ってる業者なら問題ありだけど、再生数とかで稼ぐレビューサイトじゃないの？ >>384
だからって適当にプレイしていい理由にはならないよね 上手いプレイも下手なプレイもどっちもあってもいいんだよ
いろんなプレイがあれば比較ができるし、自分のレベルにあったプレイを見て購入判断もできる
上手いプレイ以外はいらないって方が偏ってると思うぞ >>385
どうなんだろ。適当にプレイしてるのか、プレイした人間に聞かないと分からないし、
ただのレビューサイトが絶対に適当にプレイしてはいけないルールも聞いたことがない
それにこの動画でプレイしてる人間がプロゲーマーを自称してるか、そういう称号をもらったりしてるのかな >>40
そりゃ仕方ないゴキちゃんが神谷が当たり前のこと言っただけで恨み抱いて粘着し続けてるキチガイなんだから しにまくっても面白いゲームはあるんだから
それは自分のせいよｗ 車情報載せてるメディアが、発売前の新車借りて危ない運転や下手クソなブレーキング披露してたらマイナスにしかならんからな
下手くそな運転でも安全な車だからといって車のレビューで危険運転をUPする必要はない
このゲームプレイだってメーカーから借りてプレイしてるんだからな まあ新作ならともかく移植なら最初のステージくらい
ピュアプラチナでコンプ出来る位の人が欲しかったかも >>387
スーパープレイしろまでは言わないけどそれなりに大きなサイト運営してるくらいだから人並みに上手いくらいは欲しいよね
やっぱゲーム動画で下手くそなのは見てて萎えるし 慈善事業じゃねーんだよ。
ゲームを無料で提供することでゲームマスコミはゲームの情報出せて利益産んで
メーカーはただで宣伝してもらうってWinWinの構造なのに基本的な事も出来ないような
プレイを見て面白くなさそうなんて思われたら、宣伝どころかネガキャンになるんだから
普通レベルにゲームの要素紹介できるぐらいの腕のやつにやらせろやって話。 思惑どおりのプレイを望むなら貸す前に対策をとるべきだったね 運転は免許があって一定以上の技術がなきゃ車の運転はできない
危険運転は違法でありそれを推奨する事も違法
という前提を無視してゲームプレイと同列視するのはナンセンスだろう
ゲームはどんなに下手でもプレイできるししても許されるわけだから
メーカーから借りてるんだから下手なプレイするなってのはユーザー視点では関係ない話 >>392
俺の知人は、俺がメトロイドプライムの下手糞プレイを見てイライラしてコントローラーを取り上げたくなったと言って
そのままメトロイドプライムにハマったし、ゲームに入り込むきっかけは十人十色だと思う
あの動画でどれだけのユーザーを獲得できるかは分からないけど、むしろマイナスにしかならんかな？ メーカー側がメディアにお手本の動画提供すればいいんじゃね？
下手くそな動画見せられるよりそっちの方がいいわ >>15
普通のプレイヤーが体験する最初の26分ではないな確実にｗ >>397
どうでも良いけど知人レベルの相手を自宅に招いてゲームするの凄えな
友人じゃないと無理だわ >>17
面白い
初見のアクションゲーならこんなもんじゃね？ と思うんだが 初見とはいえシステムはよくある2Dアクションだからな
最初のチュートリアルで1分半詰まってたり敵に向かっていってダメージ受けるシーンが多かったりとか
ゲームほとんどやったことないプレイヤーって言われる方が納得いくくらい こういう3Dの近接戦闘って横スクと違って回避のタイミングが納得行かないんだよな
直感的じゃないと思う
意識的にプレイして慣れてるならゲーム的なリアリズムが身につくかもしれないけど
普通はそんなことをわざわざしたくないんだよ ゲームのレビュー書いてメシ食ってる所がそのゲームのシステムの紹介すら出来ない動画使ってるんじゃやっぱり話にならんわ いやベヨネッタって誰でもスタイリッシュアクションできるようになるゲーム
超絶難しいというほどではないよ
2周めでも5割はプラチナとれるんじゃないか
こんなに武器やアクション解放してるデータでこれはないレベルだからな
解放されたメデイア用データ渡してるのがいけなかったんじゃね >>15
ばぐってんだろおおおおおほっしゃああああああああ
祠辞めちまえええええ >>403
全くそんなことないぞ？
やったことないのかベヨネッタ >>408
それは勝手にゲーマー的な意識でやってるからだろ
素朴にプレイしたらあの手のゲームは普通の人には違和感あるよ
俺は直感的に違和感があるのを意識してゲームに合わせるのを馬鹿馬鹿しいと思ってしまう >>409
何その勝手な決め付けは…
自分が出来なかったら直感的じゃないとかいうだけの事でしょどうせ 3Dアクションはモンハンみたいなカメラ操作をメインとする方向性であるべき
ベヨネッタタイプのタイミングをはかるタイプの3Dアクションは違和感が残るだけで欺瞞に思える
あれなら2Dアクションのほうがマシ いやこれは神谷が正論だわ
クッソ下手すぎ
仮にもレビューサイトの看板を掲げてるなら移植元のwiiu版をやった上でレビューするのが筋だろ いくらゲームメディアの人間とはいえ、リマスター元は全部やれってのもキツくね >>17
止まって撃つことが出来ないんだろうな
右に撃ちたい時は右に歩きながら撃つ（敵に突っ込む）
だからわざわざ歩かないようにしゃがんで撃ってるんだ…… 止まって打つ方法はチュートリアルのときに説明されてただろうに お前らに至ってはゲームやらないからこうつ以下だろ分をわきまえろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
