任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します★2
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特許4262217号 「ゲームプログラム及びゲーム装置」
どういう特許かというと、自キャラを操作して敵キャラに近づいた時に操作を解除（典型的にはタッチスクリーンから指やペンを離す）した時に、
敵キャラに十分近い時には自動的に攻撃等を開始するという操作方法の特許です（タイトル画像の例で言うと、ペンを画面から離した時にモンスターとキャラの距離が所定距離以下であれば攻撃メニューを選ぶことなくモンスターへの攻撃が開始されます）。
いちいちメニューから選んで攻撃するのは煩雑ですし、かと言って敵キャラに近づいただけで勝手に攻撃を始めるのではプレーヤーの意図しない攻撃を
行なってしまう可能性があるので、指やペンを離すという自然な動作をトリガーとして攻撃するというUI特許です。
特許4010533号「ゲーム機、電子機器、および省電力モード管理プログラム」
なぜか請求項１（プログラムクレーム）ではなく、請求項１１（装置クレーム）が使われています。
コロプラはゲーム機を製造しているわけではないですが、スマホを装置クレームに記載したゲーム機として機能させるプログラムを提供しているので間接侵害を問える、
かつ、装置クレームの方が侵害を立証しやすいからかもしれません。
この発明のポイントは、スリープモードから復帰した時に、いきなりゲーム画面に戻るのではなく、
一度確認画面を出して本当に戻ってよいかを確認してからゲーム画面に戻るということです。
スマホ（や携帯ゲーム機）がポケットの中などで勝手にスリープ解除され、ゲームが始まってしまうのを防ぐ発明ということになります。 特許5595991号「通信ゲームシステム」
通信ゲームで相互に登録済のユーザーとしかゲームをしないという制限をかけるという特許です。比較的最近の出願であるにしては、めちゃくちゃ範囲が広いように思えます。
特許3637031号「ゲーム装置およびゲームプログラム」
図面にゲームキューブの絵（タイトル画像参照）が登場します。3DゲームのUIがいろいろと模索されていた頃かと思います。特許のポイントは、プレイヤーのキャラが物体の影に隠れた時の表示方法です。
従来は仮想カメラが回り込んでキャラが表示されるようにする、あるいは、物体を半透明にしてキャラが透けるようにするというやり方だったのですが、いずれも操作性を損なうので、プレイヤーが影に隠れていることを示す目印を表示するというものです コロプラ信者多すぎだろ
そんなに擁護する価値のある会社か？ Takashi Mochizuki
@mochi_wsj
コロプラvs任天堂ですが、任天堂いわく保有特許が白猫プロジェクトにてどのように「侵害」されているかは裁判記録で詳細に語られていますので、
ぜひ見てみてください。裁判記録以外にも面白いネタいくつかありましたよ。
おい
誰か裁判記録見てこいよ >>1乙。前スレでナルホド呼ぼうって言ってた人、彼は依頼人がクロだと本気で容赦しないぞw >>5
コロプラ信者＋ソクミンゴキブリアフィブログ連合やぞ >>5
それは本当にコロプラ信者なのだろうか
違う目的があってコロプラの肩を持ってるだけなのではないか 任天堂の特許が強すぎて
その気になればクロスライセンスがない弱小メーカーなんか全滅できる力があるなw
ゲーム業界は任天堂の手の平の上に成り立ってるんだなぁ 他のところで任天堂叩いてるのが
(´・ω・｀)
これ使っててマジで馬鹿だなと思いました 任天堂を叩きたいがゆえにコロプラ信者になりすましてる何者かもいそうだな… >>9
コロプラさんが特許で商売始めたから見習っただけだぞ 任天堂が出した特許がやばいのはスマホゲーが全部つぶせるレベルのもであるということ
なお、コロプラ以外は訴訟されてない模様 >>3
何にもわからなくても任天堂のイメージを少しでも落とせば勝ちなんだよ誰かにとっては
ファミ通のコメント欄が閉鎖された時ソニーハードファンがマルチポストしてまで「豚のせい！！！」ってなすりつけてたろ？それと同じ 万が一任天堂が負けたらコロプラがこの特許で他の気に食わないソシャゲを潰しまくれるわけ？ これでコロプラ潰れたら、任天堂のおかげでVR発展の可能性もあるという… 任天堂がその気になったらスマホゲーはかなり壊滅するな >>6
WSJ望月氏しかマスコミは閲覧してないって、餅屋は廃業するべきだろ。
望月氏がいなかったら、次の訴訟まで不明瞭で終わっていた可能性ありそう。
裁判所が特殊ゆえか、閲覧しに行ったツイッター民見なかったし。 コロプラに限らずスマホゲープレイヤーの関心は「この件で詫び石いくつ配るんだろう」以外に無い ちなみにコロプラの知的財産（特許）担当弁護士は絶賛募集中、年収は400万から！ 我こそと思うインテリゲハ民は奮って応募してみては？
新人研修はキラー特許フル装備の任天堂法務部との殴り合いです 今のコロプラに必要なのはこの男
ttp://www.capcom.co.jp/naruhodo/sp/images/greeting01.png 任天堂久しぶりに本気だな
間違いなく潰されるだろうコレ >>22
なかなか任天堂法務部とは殴り合えないだろうしこれは貴重な体験ができそうw 今追いついたけど基幹中の基幹システムで笑う
こりゃコロプラ側に弁護士なんか付かんわ >>12
何故馬鹿は顔文字使うんだろうね
余裕がある雰囲気でも出したいのかね >>5
ゴキブリと糞ニーが任天堂憎しで結託してるんじゃね >>11
任天堂にゲーム単体企業で対抗出来るのなんて会社の規模的にブリザードくらいしかいないよ
そこの領域に侵攻するコロプラの勇気は認めるが
基本的に行動と思考パターンが馬鹿なんだよな 白猫スレ
バトガスレ
アリスギアスレ
全部コロプラ負ける前提でレスしてて草 通信ゲームシステムの特許だけでほとんどの和製スマホゲーは死ねるな
もちろん任天堂はそんなことはしてないが
制裁されるのは特許泥棒だけ >>23
依頼人だろうと嘘ついたら即サイコロ錠でバレるからまず彼をなんとかして騙す事から始めないといけなくなるぞ >>24
マリカー裁判は判決で関係ないと言われて上告せず引き下がったからな
マリカー社関連の事故で責任追及されない名目を手に入れたから満足したのかもね 任天堂が大昔に取得した多くの特許が今当たり前に標準で使われてるの凄いな
特許料貰ってればアホみたいに大儲けできただろうに >>22
年収400万て・・・
いつ見てもやっすいよなぁ >>22
何そのひのきのぼうでゾーマに挑むような無理ゲー スマホゲーでCS機＼(^o^)／ｵﾜﾀとか言われてるけど
任天堂の手の上でコロプラされてたのか… >>20
ゲームマスコミって低学歴の馬鹿ばっかだから法律に関する文書読んだってわかんないだろ。
今回はたまたま一流紙の記者がゲーム好きだったからわかった話。 >>23
こいつは任天堂の味方だろうw
カプコンはなぜかコロプラにクロスライセンス締結させられてる立場だ スマホゲーの根幹だらけで草
任天堂が特許ゴロだったらスマホゲー存在してないレベルやん 任天堂はプラッフォーマーだから、どんどん色んなゲームを作ってもらって業界を発展させたい。だから自分とこの特許を、使われても面白いゲームがでてくるなら黙認するだろう。ゲームでなく特許で儲けようとするなら、これはゲーム業界の衰退につながるので訴える。
コロプラみたいなのがでてくると、ゲーム開発に特許調査、特許料支払いに時間、金がかかる。それはゲーム値段の高騰、ゲーム発売の遅延につながるからな。
コロプラも特許はとっても、特許で稼ごうとせず、ゲームのみで稼ごうとしてりゃよかったのになー。 特許使うの許されたからって特許自体をパクったらだめだろ潰されて当然諦めろ コロプラの対応はお粗末だが、ソフトウェア特許はいい加減廃止すべきだ
明らかに時代にあってない >>26
サンドバッグは殴り「合う」なんてこと出来ないぞ 任天堂「スマホゲーの潰し方知ってますよ」
グリー「任天堂の倒し方知ってますよ」 >>22
嬉々として特許ビジネス語ってたコロプラ弁理士はどこいったん？ 任天堂が対コロプラ特許侵害訴訟で使った特許番号が明らかになったので中身を解説します（前半）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081784/
>3734820号
・任天堂の特許
>ジョイスティックを模した操作を行うためにポインティングデバイスに設定される原点が、
>プレイヤがポインティングデバイスを用いて最初に指定した位置に設定されるため、
>プレイヤがポインティングデバイスを用いた操作において、
>操作感覚で直感的に原点を感じることができ、原点の位置を目で確認する必要がない。
（特許3734820）
・コロプラの特許
>タッチパネル上の任意の接触位置への接触に応じて、
>基準位置を前記接触位置に位置合わせして、
>前記基準位置に関連付けられる初期オブジェクトを形成して表示する
（特許5865535）
ぷにっとした見た目とか細かい挙動関係なく
操作用オブジェクトの 起点位置設定のプロセスが完全にアウト
タッチ位置を基点としたバーチャルパッドなんて
誰でも思いつく公知の技術だと言い張るとコロプラ自身の特許が無効になる
>従来技術のバーチャル・ジョイスティックは、表示領域が
>スマートフォンの画面右下や左下といった固定位置に配置され、
>ユーザは操作時に指を当該固定位置に位置合わせしなければならず、
>且つ操作領域も制限されるといった点でユーザ操作性に優れているとは言い難い。
（同5865535） スマホゲームって任天堂の手のひらの上だったんやな… 任天堂が自分の持っている特許を振りかざせばスマホゲームなんて何も作れなくなるくらいのレベルで強い特許を
多数持っていることがわかったと >>20
ってか裁判って逆転裁判みたいなのを想像しがちだけど
実際は地味だし、ある程度の知識はないと見てても意味わからないからな >>47
タッチパネル関連はソフトウェア側の特許じゃなくハードウェア側の特許だけどね ついに妄想で発狂するしかできなくなったゴキちゃん哀れ >>23
こいつ依頼人に非があると分かったら普通に敗訴選ぶぞ
2の最終話やれ コロプラ
最終的にはどのくらいの借金を残して潰れるかな？ >>36
任天堂は無関係、寧ろ被害を受けてると流布出来た時点で終わり。
実際訴訟発表数日後、マリカーで事故あったけど任天堂は無関係で終わったし。 >>71
それなら訴訟される前に尻尾振って許して貰えば良かったのに
コロプラくんちょっと意味がわからない まだっ…！
まだっ！コロプラが任天堂よりも先にっ！
2001年よりも前にアイデアを思いついていればっ…!
「コロプラ創業2008年」っっっ！！！
無理っ！
圧倒的に無理だっ！ >>55
アメリカは昔特許申請ゆるゆるだったが、今は通りにくいぞ >>73
コロプラはヤツにそっくり＞「あ、やんのか？」
絶対訴えられないと思い込んでいた馬鹿 特許を読んだことや書いた事もないような低学歴しか任天堂を叩いてないだろ
ゲームメディアなんか馬鹿ばかりだから今回の騒動の意味すらわかってなさそうw ムスカ大佐と違って1年以上も待ってあげたのに引かなかったコロプラが悪い
コロプラ側にはバルスもない 多分吸収合併すらされない
叩き潰した後は特許を根こそぎ任天堂が持ってくかも ） >>1
ヽ やりなよ！
） ,. ‐- .. _
＿∧／| `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ／ __ ｀` ｰ- 、
／＿＿_ < , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
＜ | ´・ω・`|| _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! /､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／ ゴキって言っても本当に任天堂が憎いだけの一部のキチガイ以外は今回は任天堂を支持してるよ
コロプラが万が一でも勝ったら特許ゴロ商売に調子付くからな >>21
そんなのはとうに過ぎて返金祭りが始まるのを今か、今かと待ってる状態 >>36
ああ、関係ないって裁判所が太鼓判押してくれた格好になるのかw >>82
コロプラ、国内限定でVR関連の特許大量に持ってるからなぁ
ソニーとしちゃここで死んでくれる方が嬉しいだろうな 任天堂がVRに手を出していなかったのはコロプラが障害になっていた説がありそうだな >>88
権利の持ち主が任天堂になるだけだから無理 コロプラがやぶれかぶれではちま刃に出資して捏造ネガキャン開始の面白い展開にならんかな >>68
判決でマリカー社任天堂の何にも無関係とされてる以上
マスコミがとばっちりを飛ばすこともできないからな
多分そのあたりで評判落としの巻き添え貰うのが一番の懸念だったのかもね >>90
任天堂がコロプラ潰したらVRゲーが一気に増えたら笑うで 良い見せしめだなこりゃ
コンマイの抜け駆けのせいで業界全体大損したんだし
だれもコロプラの味方せんだろ ぷにコンとかシルエットなんかよりフレンドの特許がえげつないな
あらゆるゲームが使ってるだろ コロプラは、奇策で裁判官を騙して任天堂特許無効を狙うとみた。
奇策が破れたら、ハイそれまでだけど。 >>91
任天堂の方がまだ融通きくと思うんだけどな… ある日、コロプラ君は空の星が動いていることに気が付きました。
コロプラ君は世紀の大発見に心を躍らせました。そして、この話をお金をもらってすることでこれから生きていこうと考えました。
しかし、これは大きな間違いでした。実は任天堂を中心として回っていただけで、星が動いていたわけではなかったのです。
任天堂の逆鱗に触れたコロプラ君の足元にはぽっかりと穴が空き、しまいに任天堂に吸い込まれてしまいましたとさ。おしまい。 レベル1桁でりゅうおうのしろに入ってきたようなもんか VRの特許は任天堂が手を出してないから宝の山だったんだろうな >>24
先日の口頭弁論がもうギャグの領域
@nekopoi
任天堂がコロプラを訴えた裁判の第一回口頭弁論を傍聴してきました。
書類の確認と次回を決めた程度でした。数言しか話してませんでしたが
任天堂側が「争われないと思いますのでお認めになってはいかがですか」と言ってました。
任天堂は余裕のよっちゃんっぽいですね。（中身がわかりませんが）
@nekopoi
今日の任天堂とコロプラの裁判その2
そういえば、次回日程を決めるときにちょっと駆け引きをしてました。
任天堂「来週は差支えがあるので、再来週辺りでしたら」
コロプラ「2ヶ月程度いただければ」
任天堂「え、そんなに？・・・」
@IzayoiKagamin
傍聴中、裁判時間の約半分である約5分間コロプラ側が
資料を現場で慌てて確認していたことが印象的であり、
一方の任天堂側は自信に満ち溢れているように感じられた。
そのような空気が傍聴人席まで伝わってきました。
任天堂「争われないと思いますのでお認めになってはいかがですか(嘲笑)」 >>26
まさゆきの地図をてにいれた！
レベル10くらいなのに！ マジで任天堂の掌の上だったんだなスマホゲー
DSの偉大さを改めて感じた >>96
基地ソクミンと基地アフィ連合は味方してるぞ！
そいつらが好きなソニーは任天堂側につきそうだけどw >>63
ハードなん？
タッチパネルからの操作のインターフェースに関するものだからソフトウェアじゃ？ >>96
いうてコナミはあくまで特許を先にとって独占してるだけ
企業としてはある意味当然の対応だろ
コロプラは先にあった特許を自分のものにして他社から金を取ろうとしてる
コナミをコロプラと一緒にしてはいけない フレンド限定通信は、2005年のマリカDSのWi-Fiコネクションにあった気がするけど、だとすると申請遅い >>88
任天堂としてはVRも将来的には参入せざるを得ないだろうから
ソニーがVR市場の開拓をしてくれるんなら願ったり叶ったりじゃないの ＞任天堂「争われないと思いますのでお認めになってはいかがですか(嘲笑)」
眼鏡ｸｲｯしながら言ってほしい 任天堂の決算短信や有価証券報告書見られる限りみてきたけど
特許権行使した知財収益なんて計上されていなかったんだが
任天堂が特許ゴロしてきたと主張してる気狂いは
なんの根拠があって一体ドコで誰から任天堂は特許権収入を得たというのか 任天堂がゲーム会社を相手取る裁判って初めてか？
元々訴訟起こす方じゃないしな >>102
手を出して無い訳が無い
タッチパネルメインになる前から色々手を出してたメーカーなのに
バーチャルボーイなんて作ってたメーカーだぞ >>103
なぜコロプラ側は、なぜ法廷にたったのか >>107
タッチして操作することを前提にしてるからね
ハード依存の操作方法よ >>52
「それはそれとして釣りスタ出すよ。
switchに」 >>103
野球なら初回で二桁得点、サッカーな前半10分で4得点したくらいの状態じゃねーかw 任天堂「タッチパネル操作に関する技術特許は一杯持ってるけど自由に使っていいよ」
コロプラ「この技術は俺たちが開発した特許だ！金払え！」
控えめに言ってコロプラは死ね >>118
トロイの木馬とは伝統ある倒し方で嫌いじゃない うーん…この裁判、馬場氏の株の売却が背信行為でないと信じてもらうために引き下がれないって感じにも読めるなあ 詳しい人がいたら教えてほしいけどカプコンとコロプラってすでにマルチプレイのクロスライセンス契約したんでしょ？
そのコロプラの特許も任天堂の特許を侵害してるってこと？だとしたら今回の裁判でコロプラ負けたらカプコンとの契約ってどうなんの？
あとそういや昔バーチャボーイってあったけどVRも任天堂って特許もってたりしないの？ >>103
無様すぎんだろ...武器も持たず生兵法でヒグマに挑むようなもんだぞw >>117
頭が悪くて申し訳ないが、そんなこといったらキーボード依存だったり、マウス依存だったりなんでもハードウェア関連にならない？ >>113
会社によってはロイヤリティでまとめてる
ただ任天堂あんまロイヤリティの額でかくないかはどうなんかはしらん >>105
そもそもiPhoneより先だからなDS
「タッチでゲームする」と発表されてナンジャコリャ言われてた時代だし
今でこそタッチ操作なんて当たり前の時代だが VRにつながる特許もなんか任天堂持ってそうな気がする わざわざコロプラ側に分かり易く説明してあげなくてもいいのに これ白猫潰すためだけに引っかかった特許だしな
これ以外にも山ほど特許あるだろ、任天堂 >>122
馬場 株売ってない
あれは任天堂の筆頭株主がキャピタルリサーチなのに株主名簿にいないのと似たような理屈 DSって偉大だったなと改めて思い知らされる結果だわ 3D立体視に関する特許は持ってるだろうから
それがVRに影響する可能性はあるかも まあ実際googleがAndroid出せたのは
タッチ関連の特許の大半が任天堂にあったからだろうなあ
じゃなければappleに特許で差し止めだろうし
コロプラは完全に寝てる龍の逆鱗に触れてしまった状態 >>123
今回の騒動無ければ任天堂が、かなり昔からタッチパネルの操作特許なんて知らなかったろ？
VR柄みもかなりあると思うよ
でも、VRは任天堂の商品化もしてないから今までのタッチパネルみたいに放置だろ
自社で出すとなったら叩くと思うけど
タッチパネル関係も任天堂がスマホにソフト供給する様になってコロプラの存在がややこしいから動いた気がする ARのゲーム絡みは大量にあると思う
一時期めちゃくちゃ力入れてたからね、本体に内蔵するくらい >>129
3DSとVRは重なる部分あるからひょっとしたら何か特許あるかもな 「任天堂はスマホにタジタジ」とか「任天堂スマホに敗北」とか言ってたやつらwwwwwww >>144
その気になればいつでも握り潰せたのに見逃してたという話だな
孫悟空よ 速報スレが味方に付いてる時点でコロプラの勝ちになるよ >>144
そんな任天堂がスマホ全てを潰せる特許持ってたという皮肉な話好き >>125
上位の技術を作るか仕組みを違うものにすればわりと避けられるってだけの話
タッチパネルに触る以外の操作方法を見つければタッチパネルの特許に触れることはない スマホ連中は、任天堂というお釈迦様の掌でイキってる孫悟空だったんだねー。 コナミの3D透過の特許も
もし任天堂が取ってたら自由に使えてたのかなぁ ソクミンほえりえもんと強力な仲間がいるなコロプラは >>127
決算短信で説明されてるロイヤリティはスマホ向けの収益の話
スマホアプリ提供する以前の物にはそれに該当する物無いよ
知財関連は一般的に営業外収益にその項設けるのが普通なんだけど
任天堂の決算や有価証券報告書にはその項自体が見当たらないんだわ >>152
アレって、そろそろ期限切れてないんかな ホモエモンがコロプラの株おすすめしてたんだっけ
猫ゲーム扱ってるのもあるかな
あいつネコが好きなんだろう >>152
少なくとも使わせないってことはないだろうね >>159
実際、タチじゃなくてネコだってカミングアウトしてたしな 任天堂の特許関連のオープンな思想っていつからなん？
昔はオープンソースの様な考え方はメジャーじゃないし、論文なんかのアカデミックな流れからなんかな？ コロプラさんの主張
コロプラとしては、任天堂の主張は不当であり、特許侵害の事実は一切無いものと考えております。今後、コロプラの見解の正当性を裁判等において明らかにしてまいります。 しかし、ぷにコンの時に居た、このくらい許したれ勢もがっつり居なくなった感 しかし真面目に何やったんだ？って気にはなるな
1年半交渉の末こんな基幹の所で訴えられるなんて 記事で登録済みユーザー同士限定対戦の特許の出願日が訂正されてた
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081786/
＞特許5595991号「通信ゲームシステム」
＞出願日：2011年8月22日
↓
＞2005年7月27日（優先権まで考慮すると2005年5月6日）で、全然新しくありませんでした >>157
脳の思考をそのまま操作入力に利用する特許とか儲かりそうだな そりゃ任天堂はドンキーコングからWiiから現在進行形で特許裁判やってるんやから
コロプラ側が特許ゴロ宣言しなけりゃ穏便にすんだのになぁ >>166
サービス延命の時間稼ぎ感がすごいんだが大丈夫か 任天堂はVRつうか３DSの立体視関連で特許多数ある気がする
それが裸眼に限定しなければVRにも影響する >>166
その主張を今見ると失笑だなw
素人目でもコロプラ負けるわ
思いっきり侵害してるし >>167
頭悪い無課金勢も課金組の動向見て分かったんだろ
課金組は何だかんだで自力で稼いでるからそれなりに頭は良いからな >>168
任「ゴロする気だったんだろ？」
コ「それは誤解です」
で平行線のままだったんだろう
今まで国内じゃ特許侵害で裁判起こした事なかったからたぶん完全に舐めきってた GREEは調子こいてた時「任天堂の倒しかた知ってますよw」とか言ってたが
任天堂が本気になったら特許関係で余裕で倒されてたんだろうな。
つかGREEですら無視されてたのにコロプラは何したら任天堂こんなに怒らせられるんだ？ >>179
ニュー速あたりじゃチョンモメン言われてるところか コロプラに特許ゴロを教えた弁理士はどこへ消えたんだ？
まともな頭があったら任天堂相手に特許係争仕掛けるとか正気じゃないんだが
まさか任天堂は見逃してくれると思ってたのか？
で虎の尾を踏んだの気がついて速攻で逃げたのかw
無能で最低のクズだから晒してあげたほうがいいな ここにもゴキブリ湧いてて草
任天堂がコロプラ訴えた内容が判明 他社でも普通に使われててやはりゴロプラが原因か [944448626]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519031651/ >>182
嫌儲で工作ってなんか効果あるんですかね… >>170
そういやあそこは今回どっちよりなんだろ ゲハブログでマリカー裁判で負けたことになってるのを見て任天堂大したことないやん！って勘違いしたのかもしれんな >>104
レベル30くらいでまさゆき地図ゲットして、ウキウキで敵シンボルを頑張って避けたり逃げたりして命からがらメタキン階にたどり着いたけど、そこで誰も魔人切り持ってないことに気づいて
結局メタキン１匹も倒せず押し潰しで逆に全滅させられた俺の悪口は止めろ >>184
グリーは挑発だけだったけどコロプラは実際に特許ゴロを商売にしようとしたからでしょ
しかも任天堂の特許範囲内で >>184
任天堂の倒し方の発言、あたかも事実のように言ってるけどそれソースあるの >>186
タッチパネル関連は龍の逆鱗レベルだよ
iPhoneがandroidを差し止めにできないレベルで >>189
Twitterのある今となってはゲハも影響薄いと思うがな
ゼロとは言わんが >>188
こいつ触覚隠しきれてない
196 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff8-V345)[] 投稿日：2018/02/19(月) 20:32:50.06 ID:1elUOGcY0 [6/11]
ソニーがタッチパネル採用できないのは
やっぱり任天堂にあれこれ言われるからなんだろな >>197
VITAの存在なかったことになってるんだな >>188
前スレ序盤で即死してた屁理屈が展開されてて草
生えねーわどんだけ出張すんだよ速報ガイジ >>186
仕事内容に関するノイローゼみたいな文面のブログを何回か更新した後に去年の年末に退社したよ >>190
さすがに今回は任天堂寄りが多いな
コロプラ擁護が晒されているし >>45
コロプラの社長とか担当者が、ドヤ顔で｢特許で儲かって最高！｣ってインタビュー受けてるからなw
グリーの｢任天堂の倒し方知ってる｣もそうだけど、ソシャゲで当てた経営者ってアホなんだろうな >>202
成り上がり企業によくある万能感に酔う感じかねぇ
上手く言ってる時こそ足元を固める必要があるのだが 任天堂は想像以上に特許をガチガチに取ってたんだな
これならスマホのかなりのゲームが特許に抵触してるわけだが
訴訟どころか噂すら出回らなかったってことは完全に黙認してるってことだな
そんな中唯一訴えられたのがコロプラ コインチェックもだけど若い奴らが経営してる会社って油断というか隙だらけというか、やらかすよな >>164
「遊び方にパテントはない」
山内氏が社長やってたときから理念として持ってたっぽい >>157
そうだ、マインドシーカーのスマホ版を出そう DSのタッチパネルって当時はすごい馬鹿にされてたんだっけな 任天堂って本当にコナミレベルの特許ゴロだったんだな これだけクローズな特許ムーブなのに任天堂信者ときたら スマホがゲーム機じゃないなら助かるのではないか？
ゲームを遊べるスマホはゲーム機の特許範囲にあるという凡例はあるんだろうか 穏やかな心を持ちながら激しい怒りで任天堂が目覚めた >>209
タッチパネル（）
アナログスティック無い欠陥品だろ位の勢いだったな 任天堂信者ってこの特許の「ゲーム」というグチャグチャな定義に夢を持ってるんだな >>209
ATMでゲームやって喜ぶ豚www
ってのが定番だった
今で言う、カイガイガー、GTAガーと同じ感じで書き込まれた 任天堂信者がわいてるな
ソース無しでマウンティングしだしたら終わりだわ >>204
その点はソニーも｢お子ちゃま｣発言とかあって、人の事言えないだろうな
任天堂の場合は、組長は何を言ってもヤク○の脅しみたいだったし、
岩田は性格からか、そういう失言とかしないタイプだもんな >>194
http://archive.is/DH4SP 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>214
ゲーム機として売ってるiPod touchやゲーミングAndroidでも遊べちゃうからね チンピラがマフィアのドンにカツアゲしてキレさせた感 わざと馬鹿なレスをして自分を叩かせて
スレの勢いを止めるというのがあるがその類かねぇ ここまで特許情報の「ゲーム」という文言の定義について説明できる任天堂信者ゼロ ガイジ任天堂社員が論理的に完敗だからって無様すぎて コロプラ信者なんてここにはおらんだろ
明らかにアンチ任天堂なだけでコロプラや白猫なんて興味もクソもない連中 >>232
「ゲーム」という文言の定義について説明求めてたのかすまん気が付かなかった マリオカートそっくりのゲームを作った揚げ句ぷにコンで特許を上書きしようとしたことが逆鱗に触れたのだろう。
DSが出た頃にはタッチスクリーンで遊ぶゲーム機なんて皆無だった。
競合他社にアイデアを盗まれないようにするために自衛手段として特許を取得していたのだろう。 てかコロプラが特許とるとンニーのスマフォ事業にも影響でるんだからgkは黙ってろよ
サウザーとケンシロウの決闘を口ぽかーんで傍観してるラオウでも気取ってろ ガイジ任天堂社員が、クローズド特許であることを隠そうと必死なんだよな
なんだよこの特許情報の請求項１から飛び出す「ゲーム」というグチャグチャ定義は 任天堂が特許関連で訴訟起こしたの国内初ってのがもう ゴキ的に言っても
コロプラの勝ち→PSVR完全死亡、任天堂はVRはおろかスマホゲーも影響あるようなもんなし
だと思うんだけど何が嫌なの スマホで動いているゲームという前提があるからゴキざんねん。 そこまで任天堂が憎いのなら代わりに法廷に立ったらいいのでは？
そして任天堂を完膚無きまでに叩きのめしてくればいいだけの話だ
そうしたら任天堂信者もぐうの音も出ないし、年収400万の報酬も貰える！今すぐ応募！！ >>214
ギネスにiPhone4が最速で売れた携帯ゲーム機として登録されちゃってるんで
世界的にもゲーム機としても見なされてるかと 任天堂ってネットワークゲーム作り始めたのかなり遅かった印象だけど
フレンドとネットワークプレイみたいな根本的な特許をよー取れてたな コロプラ以外でもスマホゲーやってる会社震えてるだろな
任天堂の機嫌損ねたら会社が飛ぶ >>244
お前頭いいな
俺は任天堂擁護側にいるからやらないけどな アイデアを盗まれるというより
今回みたいな特許ゴロを防ぎたかったんではないかと
後からタッチ操作は特許侵害してる金払え、販売中止にしろとかたまったもんでない >>247
コロプラがイキってやらかしただけなんだよなあ >>206
苦労もせずに20代とか30前半で超大金掴むと
これが自分の才能だと勘違いしちゃうんだろうねえ
組長なんか失敗しまくってやっとゲームウォッチやファミコンで当てたから
安易にバブルの流れにも乗らなかったな 任天堂社員、「ゲーム」の定義がグチャグチャなことに気づいてダンマリ。 >>235
いずれにしても意味不明なことに変わりはないがな
ゲームが古典、TRPGでも含んでしまうから無効！！と主張しようとするとコロプラの特許も自動的に消滅する自爆芸
ゲームではなくアプリだもん！！と主張するのなら今までゲームとして宣伝してた過去の広告等々を出されて簡単に破棄
果たしてどんな理論で彼が騒いでるのか直々に聞きたいな コロプラが特許ゴロしなければこうはならなかったんだよ >>250
それでも念を入れて伺い立てる会社は後を絶たなそう >>246
ネットワークとフレンドマルチ通信は別もんだから
任天堂としてはポケモンとか通信絡みはずっと前からやってる >>143
他にもパイオニアのケータイとかW-ZERO3とかゲームもそれなりにあったから
DSが最初ってわけじゃないが普及に貢献したのは間違いない >>253
もうキチガイのふりして喚くしかないよな
ううんキチガイなんだけど >>246
GBAまでは通信ケーブルがあったけどDS以降は無線になったからな 逆に何で特許ビジネスイケるじゃんと判断したんだろう
普通、類似のものがないか調べ倒さないもんなのかね コロプラ／ゴキ 「白猫プロジェクトはゲームじゃなくて白猫プロジェクトなんだよ！」
・・・ >>258
今や当たり前に存在する「データ持ち寄り型通信対戦ゲー」もポケモンに端を発するものだもんなぁ
そして、任天堂はスマホどころか3Gケータイすらなかったご時世に「モバイルアダプタGB」とかいう無謀な機器を作ってたなｗ コナミの壁透過とか音ゲーとかの特許にはゲーム業界全体が迷惑したもんな
先回りして任天堂やソニーがゲーム関連特許を押さえておかないと、業界が衰退していくしかない
コロプラは1年も話し合う時間があったのにアホだな これほぼすべてのスマホゲーが該当するのは書かれてる通りだけど
ネット通信対戦の項目も恐らく行使すれば今世界で流行ってるFPS、TPS、格ゲーのほぼ全てが
任天堂の特許に触れると思われる
冗談抜きで今のゲーム業界全て任天堂に挨拶くらいしないとやっていけねえくらい掌の中だな >>253
独り言したいなら、ここは適切な場所ではないよ。
それとゲームの定義を決めるのが君じゃないことが残念だよ 任天堂が特許ゴロならPSにフレンド対戦機能は無いよw DSが出た頃にタッチパネルを使ったゲーム機というのは他に存在しなかった。
ただその後にスマートフォンが一気に普及。
任天堂が当時想定していたものとは違ってはいるが広義に言えばスマートフォンもタッチパネルを使ったゲーム機に相当する。
おそらくはそこが争点になるんだろうけど。 任天堂がコロプラみたいな企業じゃなくて良かったわ、ほんと そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ 任天堂って過去ディスクファクスとか、サテラビューとかもやってたから、
特許掘れば、それ系の特許もたぶんいろいろあるよ。
ただ、時期的に特許切れしてそうだが。 >>251
失敗は成功の元とはよく言ったもんだよな
俺だって下手に大金掴んでたら調子に乗って破綻する自信あるわ >>268
そういうことだったのかね
特許は取るけど、表立って権利主張されない限りは使っていいですよって
業界守るって意味合いが強いのかな
でも、たまに調子乗るやつが出てきたらきっちりシメますよって感じか >>246
フレンド対戦とかは遅いどころかむしろ早い方に属する
今ガラケーとかスマホが台頭する時代の一つ前の時代の特許だからな
GBAとDSの時代はそこに当たる
なので特許的にはGBA、DSが開拓しきった市場に後から他メーカーが乗り込んできたという形になってる
まあ完全に掌の中ですな 「クローズな特許ムーブ」という新たな迷言誕生の瞬間 >>276
それを判断するのは任天堂信者でもないよ。裁判所だよ。 しあわせ荘の管理人さん「なんでオレが世の中出る前にコロプラ潰しておいてくれなかったんだ！涙」 テトリスの初期の契約にはコンピュータとしか書いてなくて解釈の余地があったが
後からキーボードやモニタがついてるやつって文言が足されて
アーケードとコンシューマが別扱いになり(これでセガが痛い目にあった)
そのコンシューマについても携帯機が含まれていなかったために任天堂が取得した権利はセガとは無関係
コンシューマの権利で出たのはパジトノフも残念に思ったBPSのクソゲー版
まあ定義云々は書類によって異なるよねって話で
ゲームの定義についても裁判でしっかり判断されるでしょ appleはタッチパネル特許の一つでも取れてたならスマホ(android)差し止めできたと思うし
タッチパネル関連は任天堂が特許をほぼ掌握してるんだろうね
多分それぐらいのパワーバランスはある そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>251
組長は初めてのアメリカ出張でディズニーのトランプを日本で独占的に売る契約を取り付けて
ウッキウキでついでにアメリカ最大のトランプ会社を見学に行ったらただの平屋で
花札じゃ先がないとセルフ冷や水ぶっかけられてた人だからな
尚、ディズニートランプ自体はバカ売れで任天堂の会社規模を倍にした >>257
だから話し合いですむなら済ませておきたかったんじゃないかな、任天堂。
明日からしばらくパニクったスマホゲー会社からの問い合わせが殺到して面倒くさいことになるぞ。 >>279
まだコナミは業界の仲間だから、迷惑程度で済む話で終わるけど、
悪意があるような企業がゲームの根幹に直結する特許を取るって思うと怖いでしょ
コロプラはインタビューとかで｢特許で儲かって最高！｣って言ってるんだから、
そりゃ危機感煽るよ Wiiの加速度センサー周りのゲーム利用特許とかも軒並み持ってそうだよな
VRなんて当然持ってるでしょ
バーチャルボーイこけてからもずっとVRの実験・研究してるんだぜ任天堂
それでもVR出さない理由は(消費者のコストに見合う)面白いモノが作れてないからってだけだし ゴキブリ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>286
あるだろうね
DSのタッチパネルはそれくらい画期的だった
今のスマホの技術の根幹のかなりの数の部分は任天堂の特許を借りてやってると思われ
タッチパネル、スリープからの復帰、フレンド通信
全部任天堂の特許だ
これらを使わないスマホはこの世に存在しない ID:aCEEzqh/rは>>244の案を受けて言いたいことを裁判所で説いてみたらどうだ？
信者を煽るにしても効率的に話が進むと思うぞw そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>287
おうちに帰って養分相手にご高説でも垂れてろよ、altくん。 >>290
つーか実際にVRなんか山のような特許漁っててVR発展の妨げになってるともいわれてるな >>285
BPSのクソゲー版ってAボタンでハードドロップの？ >>296
ageてる時点でお前みたいなのを釣ってるんだよ
スレの流れをアホにするのが目的
アホに構うな >>286
何か、俺らが普通に使ってるモノって
一皮めくるとものすごい利害関係やら暗黙の了解やらでかろうじてバランスが保たれてるのかなって
認識を改めてたわ >>289
スマホ会社は任天堂に問い合わせなんかしないよ
自分たちが任天堂の掌の上だと確認させられて顔面蒼白で完全に沈黙して
この件にもう触れないだけだよ
コロプラは完全に業界から見殺しにされるだけだ 暴れてるのって裁判でコロプラ側にいた10人の内の1人じゃね
煽りながら情報収集してそう
特許情報もググって得るくらいだし >>166
まあ、言う権利はあるけど
リストアップされたのがエグくてなw 1年半協議してきてコロプラを信用できなくなったと任天堂が言うくらいだからな これからこの特許使って各社潰すぜって言われたらさすがに裁判官が止めるくらい威力ある特許ばっか持ってて笑ったわ
特許ゴロのコロプラはさっさとオーバーキルされろよな こんなドクソ企業に対しても示談にしてあげようか？って言ってる任天堂の有情っぷりよ コロプラのぐぐって特許情報を探すのは実用的とか言ってた奴
全然実用的じゃなかったですねはい >>309
ちなみに裁判官は止める権利なんか持ってないけどな
任天堂が本気を出したら世界各国の特許庁がフル稼働し始めるだけだ >>301
それ
別バージョンのNES版もあってそっちは出来が良かったんだけど権利がなくて闇に葬られた
セガ以外にも犠牲者はいたんだな ていうか任天堂を怒らせる様な話し合いの内容が見てみたいわ 任天堂が本気でキレたようなことやらかしたのは
旧スクウェア、マリカー株式会社、コロプラくらいか？ そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>289
自分たちがやろうとしているサービスが何かしらの特許に触れないかなんて
まず最初に調べることだからパニクる会社なんて普通ないよ
まぁスマホ専門のところはコロプラみたいに碌に調査も
済ませていない会社もあるかもしれんが >>20
見るのは善意の第三者なら誰でもできるけど
誰がなんの目的で見たかというのは記録されるからな
あと、記録を見て知った内容を拡散する行為は推奨されてないし
見に行ってまで知る層はその辺りもわきまえてる
あと読むのに時間かかる
今回の裁判記録だと一日一人がみるのがやっとじゃないかな？
(因みに今日が見られるようになった一日目) >>316
マリカー社はたぶん本気でキレてない
本気でキレてたら上告してるはず >>295
何せDSの発売前は「銀行ATMで遊んでろ」なんて煽りがあったぐらいなわけで、そういうレベルだった。
任天堂を初めとするゲーム業界の各社がDSを散々遊び倒したことで
タッチスクリーンで有効な入力方法やらタッチに対応できるUIやらが自然と開発されかつ皆に周知されたことで
スマホが物理キーの無い板切れになることができたわけだものな コロプラ側は任天堂以外の海外企業の開発技術をパクって特許登録済みと素人にすでに指摘されてるぐらいばコンプライアンスもモラルもガバガバ
任天堂はコロプラの特許ゴロさも指摘して血祭りにあげて欲しい
ついでにコロプラ社長の株のインサイダー疑惑の提示もお願い VRも特許まみれで未来が無いからな〜w
どうすんのこれw >>315
そもそも何が悪いかコロプラ側が理解してなくて
まともな話し合いができなかったんじゃなかろうか 任天堂は銭ゲバだからイチャモンつけられるのは毎度の事 マリカー訴訟はあれ裁判所に「任天堂は関係ないから却下するよ」って言ってもらうのが目的だったんだろ
あそこが事故や不祥事起こして「マリオカートの略称のとこが事故起こした！」ってどっかの金で飼われてるマスコミが騒ぐ前に手を打った
実際その数日後にやらかしてたっていうし 簡単な話よねパテントはないっていう言葉にもあるようにパクリっぽいの出したって何も言わずゲーム業界でパテント商売しようとしてるからだよね >>316
加賀がエンターブレインに引き抜かれてファイアーエムブレムが移籍しかけた時は
結構正念場だったと思ってる
あれ許しちゃうとマイクロに宮本引き抜かれてマリオゼルダスタフォピクミン出していい事になっちゃうし
結構重要なポイントの裁判だっただろうな >>321
事故とかあっても無関係ですよの太鼓判を得たかったように思うね >>314
NES任天堂テトリスよりも出来良いの？
テンゲンにはテトリスで訴えたと言うより、
(ナムコのように)ロイヤリティで先に揉めてついでにテトリスを差し止めたと思ってるが
>>316
エムブレムサーガのエンターブレインかな ああ、浜村通信がティアリングサーガでやってたか・・・ｗ >>319
後々の禍根のタネになるから、徹底的に調べなきゃいけないんだよね
コロプラってのはたぶん、起業した早々、想定以上にうまくいっちゃったんだと思う
だから社内の法的部分を管理する部門がきちんと成立する前に、ｶﾞｯﾊｯﾊ路線を突き進んじゃったんじゃないかな >>322
妄想がひどすぎないか？w
ttps://www.patentresult.co.jp/news/2011/09/tp-jp.html 特許3734820号：スーパーマリオ64DS（タッチストラップで下画面をタッチして、そこから上下左右にスライドするとその方向に移動）
特許4262217号：ゼルダ夢幻の砂時計／大地の汽笛（リンクから離れた所をタッチするとそこに移動し、敵の近くで敵をタッチすると攻撃）
特許4010533号：各種（スリープ復帰後の確認）
特許5595991号：各種（フレンドコード交換）
特許3637031号：スーパーマリオサンシャイン（カメラが壁の後ろに回るとマリオが影になる）
大体こんな感じ？
前スレ>>989
一部のソフトでSELECT+L+R同時押しみたいなコマンドでスリープモードになる、GBASPは折りたたみ検知は出来ない
GBAの頃はスリープ復帰後の確認は無かった >>327
あの判決を貰った以上マスコミが任天堂をこじつけるだけで
任天堂がマスコミを訴える権利を得たも同然だからな コロプラってちょっと調子に乗りすぎてたのはあるよね >>329
といっても、あれは「あたかもファイアーエムブレムの続編であるかのように喧伝したこと」が争点で
ゲーム内容自体はそもそも争点化しなかったんだよな。実際シリーズ自体の存続は許されたわけだし。
寧ろ「遊び方にパテントはない」って話は相変わらず生きていたってことであって >>316
マリカーは任天堂は無関係であることを広めたかっただけのような気がする >>325
・コロプラの有名な弁護士は逃亡済みって話
・訴訟goした副社長も逃亡済み
・社長があまりに馬鹿だと会社全体がヤバイくなるってのがよく分かるコロプラ >>339
内容もめっちゃ審議されたよ
著作権の侵害は認めなかっただけ インサイダー疑惑もあり逃げるに逃げれねーってのが地獄だなw >>325
もしそうなら、特許を一杯取得したるでぐへへ。やってた企業としては片手落ちじゃすまない失態やな･･･ >>334
どっちかというとハードウェアのほうの話やんそれ・・・ >>331
同時だからなんとも言えないけど、反撃できるのはそこしかなかったとも言える
ロイヤリティに関しては法的にはテンゲンの方が正しくて
だからこそハードメーカーは自衛のためのプロテクトを施すようになった
要は勝手にソフトを出すのは今でもセーフ
ただしプロテクトを破るのはそれとは全く別の理由でアウト >>344
作品の著作権は著作者か制作した企業かどっちに属するのかって問題だよな
ゲーム業界ではあの裁判で企業に属すると結果が出たわけだな >>171
マリカDSとおい森の発売に合わせての特許だなぁ。
まさかスマホゲー皆殺しレベルのキラー特許になるとは。 知財の中でも特許権侵害訴訟の原告側の勝率が１番悪いらしい
勝訴率１４％らしい しかしこうしてみるとスマホゲー隆盛がなんちゃらとか言っても結局はDSの延長戦でしかなかったとつくづく感じるわ
そして肝心のスマホがいよいよ頭打ち停滞期に入ってきて、ポストスマホもないという >>344
作風に関しては権利は何もない、だもんな
作風に自信あった開発者はそりゃ落ち込むわな
エンターブレインとの裁判は任天堂はやらざる得ないことだと思う
あれを許しちゃったら第二、第三のエムブレムサーガか誕生するし
何より、任天堂がPSに参入？PSに屈した、とか思われかねない >>323
これマジかよ
海外じゃドブに落ちた犬は沈めるもんだから、任天堂に負けた後に続々と訴訟起こされるんじゃない？
まぁ任天堂に負けた時点で尻の毛までむしられて何も残ってないかもしれんけど >>342
構ってやらんかったから退散したんだろ
どこか釣り堀さがしてんじゃないの？ >>351
まさかどころか携帯ゲーム機にwifi通信が搭載されデフォで通信可能になる
非常に画期的なゲーム機だぞDS
そりゃあそれ関係の特許総取りくらいの恩恵上げてもいいでしょうよ この件でティアリングサーガ使って浜村弘一が任天堂の版権侵害したことも思い出せた
あんな前科者が今ゲームのesports化を牛耳ろうとしてるのやっぱり可笑しい >>352
根幹部分の特許が出てきてもう被告側が詰んでる状態なんですが
まあ、ここから和解に持ち込まれると勝訴率は変わらないでしょうがね >>156
任天堂のロイヤリティ収入は ゲーム専用機ソフトウェアのその他の項目に入ってた。
miitomoリリース後にスマートデバイスの売り上げとともに外に出した。項目がまとめて一緒なだけで全部がスマホ向けってことではない しかしコロプラに付いた弁理士は先行特許調査すらまともにしてなかったのか？
任天堂の特許を少しでも調べればその広さと深さにビビって争う気なんかなくなるだろ普通
このクソ弁理士は最初からコロプラ煽って騙して自分は逃げる気だったんじゃないか？ >>354
あの時期スクウェアが他企業の開発者とかコンテンツガンガン引き抜きまくって
パクりゲーと呼ぶのもおこがましいそのままのタイトル出してたからな
チョコボスタリオンとかFFタクティクスとかチョコボの不思議なダンジョンとか
苦笑いも出来ないくらいそのまんまのゲームが
そりゃ任天堂も自己防衛せざるを得ないだろうよ >>359
any characters(コロプラ)vs.鳥山明(任天堂)くらい？ コロプラ的には折れたら大ダメージだから折れられなかったってのもあるんじゃないのか
やってしまった以上逃げられないというか そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>348
はあ？ハードもソフトも含む今のスマホの根幹の技術だよ(ほとんどソフトだけど)w
妄想？ こんな話題になるのも何かな
法務部とかも任天堂は茶化されすぎ １０年後には海外のメーカーにこの手の特許をのこそぎ押さえられてて
日本勢壊滅とならなきゃいいが 明日あたりYahoo!newsになってそうだなこれ >>366
まだやってたの？クズブログの更新はどうした？ >>363
不思議なダンジョンってチュンとの提携じゃなくて引き抜きだったの？ これ任天堂の訴えが無効になってもこの特許で金取れないっていう話になるから
どっちにしろ詰んでるんじゃ >>352
特許ゴロが原告ってパターンの方が多いのでは？
>>355
VR発展の為に企業にがっつり投資してたのは確かなんだけどね
海外企業の作ったVRコントローラの操作周りの特許、日本では取られてないんで取っておきますね、は流石にちょっとどうかと >>317
任天堂は負けると分かっていても、
「逆らった奴の運営するゲームの売り上げ激減させるくらいのことはできるんやで〜」
と周知させられれば、それでいい。
基本無料ゲームは一度常連が去ると呼び戻すのは難しいから、
風評被害が大きな実害になる。
これで弱い運営は、任天堂に絡まれるたび、
金なり技術なり差し出すしかなくなる。 >>374
だからタイトルが「不思議"の"ダンジョン」じゃないんですよ。 そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>362
http://thefilament.jp/dialog/1129/
＞佐竹 数が多すぎるんですよね。誰がどんな特許を出しているか、なかなか簡単に分からなくなっています。
＞活用の前に検索するデータベースすら使いやすいものがない。でも最近は、調べること自体のハードルが昔に比べてずいぶん下がりました。
＞その理由は、Googleなんです。今まで、特許を調べることはそれなりの職人技で、人間がある程度ジャンルに分類したものを、
＞カテゴリーとキーワードで調べるというのが職人技だった。それが、グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、
＞ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。十分、実務にも使えるんです。
グーグル先生が教えてくれなかったから仕方ない これプニコン削除しても他の基礎部分は避けようが無いから
全てのアプリで15％くらい持ってかれるの確定じゃん
てか任天堂全てのソシャゲにそれやる権利持ってるわけで怒らせると怖いな
まあ「余程」な事をしたコロプラだけだろうけど 提訴された側のコロプラ社長は未だに外部へ出てペラペラ正当性主張してるの誰も止めてない
ロクな片腕や弁護士弁理士がもうコロプラに居ないか凄いワンマン社長なんじゃね >>349
ロイヤリティの内訳は知らないけど、
atari2600の時もアタリとアクティビジョンで争った事もあったな ティアリングサーガ事件がなければ元岡さんが地獄の軍団をピクミンの続編ですとアピールしてた可能性もあるんだろうか コロプラは任天堂に訴えられて業績40パーセント減少だから今回のニュース記事で次の決算は間違いなく死ぬぞ PDAとか99年頃のタッチパネルケータイとかのメーカーが特許を取得してないわけはないので
DSが根こそぎ特許を押さえてるぜーってのは正直無いんだけど
それでもゲームにおいて実用的なものは相当量押さえてると思って間違いない 似たような特許で狭く深く攻めるのかと思いきや全方位射撃とは なんつーか領域犯してスルーして訴えられたら 特許ゴロだ‼ って凄い言い分だよな盗人猛々しすぎだろ >>388
企業同士だと和解が普通だから今回もコレだろ >>393
終わってないどころかこれからやるよ
現状はまだ裁判まで行ってない状態だよ そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>388
別のスレで何を言われても「和解は実質負け」とか喚いてたアホの子かな？ >>379
シレンより難度が低いから”な”にしたって攻略本のインタビューで読んだぞ >>381
とんでもない無能だなw特許調査方法が学生レベルじゃねーかw
こいつ弁理士じゃなくて詐欺師だろw
弁理士資格すら怪しいなw >>364
ああっとインクこぼした！で終わる戦いってひどくね？ >>394
だよな
上告断念とか言ってるのいて？ってなった >>395
オマエの親はオマエをbotにするために産んだ訳じゃないぞ。 弁護士変わると裁判が事実上やり直しだし
（新しい弁護士が１から裁判内容把握するのにめちゃ時間かかる
韓国の前大統領も同じ事やって時間稼ぎしてるって言われてたしなぁ
時間かかるわなこれ こんな見せしめみたいな真似してさすが京都の会社って感じだな
業界を特許とかいうくだらんもので縛り付けてうちに金払わなきゃ自由にゲーム作らせねーぞってか 特許権侵害を認めてもらうためには構成要件を全て充たす必要があり
普通の民事裁判より原告側の勝訴率が悪い。
任天堂が判決まで頑張って、もし勝てたとしても１部勝訴で訴額より賠償額も低くなる。勝率は１５％
任天堂の不利な状況になり、裁判官に促されて和解になる可能性は３５％
残りの５０％は棄却される。 >>395
課税の対象になる遊戯用の機械 だな
PS3 を EU国 に輸出するのに 「課税対象であるゲーム機」 を回避するために 「ゲーム機（限定）ではない一般コンピュータ」 と主張したのと同じ
日本でも消費税が始まる前は税金を取る対象として 遊戯用の製品 という判断基準があった >>381
本当に弁理士か？
特許データベースで調べるのを職人技とか、新人でもすぐに調べてわかるレベルなんだが ゴキッチ、オン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この裁判はコロプラ側が勝っても負けてもどっちにしろ
特許ゴロ出来なくなるっていうのがポイントだよな。
仮にコロプラが勝ったとしても、そうなると「うちの会社は
コロプラじゃなくて任天堂の特許を使ってます、コロプラと
任天堂の特許は無関係なんでしょｗｗだからコロプラには
一切金払う必要ないですよね」って言われて終了っていうね。 あれ？
でも中村さん監修とか、インタビュー記事とか見たような気もするが
気のせいかしら こんなもんコロプラがただ悪いのであって
それで話は終わり
ゴキブリの被害妄想など聞く価値はない >>103
2ヶ月後っていうのは決算後ってことか
勝てる自信が全くないのか
もしくは金銭的に余裕がないのか
まあ、どちらにしても死んでるな、これ >>403
任天堂にしてみたら、
「任天堂と争うとアクティブユーザー激減して危険」
と思わせるのが目的だから、負けるの分かってても徹底的に裁判引き延ばすだろうな。 >>412
すまぬ、事実誤認があったかもしれない。 PSVR持ってる身としてはソニーも一緒になってこの悪徳企業ぶっ潰してほしいわ >>392
コロプラって企業が普通じゃないからいくところまでいきそう 巨人任天堂を怒らすと会社を潰すことになるかもしれないというありがたい教え >>401
裁判まで行ってない
うちの商標だから判定してよ ＞ 判定するまでもなく登録分野が違うし、マリカ で登録されてたわけじゃないから審議するまでもなく却下ね
ってことで登録商標としては認められなかった
これから不正競争防止法による差し止めに移行するところかと。 東京オリンピック特需で更にやらかしそうだし そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>404
ゲーム作るのはいいんだよ？
でも勝手に特許取ろうとしたらいけないよね？ >>414
なるべく先送りにして、特許回避したアプリを作る時間を稼ぎたいんだろ。 必死に印象操作しようとしてるソニーネットゴキブリが惨め >>412
確かそう
あとチョコボスタリオンはパリティビットも開発に参加してるはず >>407
それだと「ゲーム」ではなく「ゲーム機」の定義じゃない？
今回はソフト同士の問題でハードは間接侵害で出てきてるだけだし >>414
コロプラの決算9月だからそれはまぁ関係ないんじゃないかな とりあえずコロプラは任天堂との裁判後もどんな結果であれ平穏無事に済まないというのがもう
VR関係とか穿り返されそうだしイメージは悪化して最悪だしインサイダー疑惑とかも調べられるかもな フレンド周りの特許が2011年らしいけどその頃って友だちと遊べるゲーム結構なかったっけ
それでわざわざ任天堂が持ってる特許を使うって流石になくないか？ 必死に裁判引き延ばそうとしてるのがゴロプラ側なのに
任天堂悪と喚くキチガイの眼には正反対の物が写るのか…… >>419
そうそう、正しいものが勝つとは限らない。
企業がヤクザと喧嘩すると、法的に負けなくても失うものが多い。
だから、言いがかりをつけてきたヤクザと裁判になる前に和解する企業が多かった。 >>429
記事修正が入って2005年になったぞ
栗原さんうっかり！ >>424
でもこういうのに流されるのもいるからなぁ
リテラシー能力がないままネットを使えるってよくないね >421
PS3 をゲーム機じゃなくコンピュータだ！ と言い張って関税回避しようとしたことは有名な話だが、そういう区分が行政上の概念としてちゃんと存在してるってことだな これまでの経過に関しては徐々に公開されるだろうから今ここで争われる特許内容以外を語るのは憶測に過ぎる
……でも何故かゲハは割と冷静で他の板のほうが怖いのが暴れてるけど >>429
記事元が2005年だったと訂正してるぞ 問題になってる特許全回避して片手で操作できる白猫出すのと
今回の裁判に勝つのどっちが楽なん >>426
特許の請求項にある 「ゲーム機であって」 が何を限定（この限定が非常に重要）してるかの話じゃないの？ >>417
コロプラって仮に任天堂との裁判が無くてVR関連で荒らしてたらソニーと争ってたんじゃねぇかなぁ 任天堂は韓国の会社には甘いのに、国内の会社は徹底的に潰しにかかるのな
↓こういうのを書き込む社員とかいるのが会社としてイヤだ
任天堂HAL社員、(黒い丸)での売国書き込みが流出 「靖国爆破解体せよ」「天皇制廃止」
ttp://www.asyura2.
com/13/warb11/
msg/572.html ゲーム特許なんて地雷原なんだから全回避なんて無理よ
だからこそクロスライセンスという盾が欲しくてつっぱったんじゃないのコロプラは >>437
勝つ方
普通にしてたらコロプラが勝てる裁判 >>432
その6年間は大きいよな
スマホが影も形も無かった時代から3DSの発売年まで下るからな
つくづくDS時代って激動だったんだなと痛感するな
その6年で技術と通信革新が一気に進んでる エムブレムサーガが発表された時は
聖戦までのFEと地続きでFEキャラもゲスト出演する
って代物だったらしいから恐ろしいったらないな >>429
親特許が2005年(DS周り)で
それを改良したのが2011年(3DS)なんだろね >>442
コロプラ側がポンコツ過ぎるから無理だな >>388
特許技術での任天堂の勝率参考にした方が良い 裁判に負けて、その後特許料払って、新しいゲーム作るほうが楽では？
負けて44億(だっけ？)払って、新しいゲーム作れるのなら、だけど >>430
いや、任天堂負けるぞ。
ぷにコン特許取れてるし、それ以外の主張にしても、言いがかり同然。
こんなもの認めたら、家庭用ハードの全特許は、
アタリの根幹技術の延長線上にあるものでしかなく、
任天堂、ソニー、MSは泣く泣くアタリ税払い続けないといけない。
勝ち負けが目的じゃないんだよ。
「任天堂と揉めたら怖い(ゲーム潰される)」と思わせるのが目的。 >>440
コロプラしか訴えられてないと何べん言ってもわからんガイジだな とおもったら2011年じゃなくて2005年に訂正されてた
こりゃ勝ち目ねーわ >>443
怪盗ロワイヤルが2009年だからなぁ
2005年なんてみんなガラケーだ >>423
特許回避したら、それこそアウトじゃね？
白猫が任天堂の特許を侵害していることを
自ら認めることになるわけだしな
そもそも、回避するなんて不可能でしょ
ぷにコンだけならともかく、相互フレンドは
致命的な致命傷になるわ 任天堂は一応今でも和解したいはず
コロプラは死にたがってるみたいだけど そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>444
そりゃあ製作者としたらそういう展開に持っていきたいだろうし
加賀を引き抜いたエンターブレインが一番望む展開もそれだろうよ
ぶっちゃけ浜村がどう思ってたか知らんが
エンターブレイン的に欲しかったのはファイアーエムブレムの方であって
加賀はついでについてくる一人のオッサンでしか無いからな >>427
あ、9月決算なんだ
でも、前半期には絡むからな >>455
既に、仕様変更してでも白猫のサービスは続けて参りますってコメントした後なんだよなあ…… そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>456
洒落にならない金額を投資してそれを何とか回収できないかあきらめてなかったり、
既に後ろ暗い何かと手をくんじゃって後に引けないのかもね
最低限勝たないと広告費なんかでそもそも薄利だったのが利益すらだせなくなる赤字ビジネス続けるだけになるし >>456
任天堂は特許ゴロしかけるのが目的だから、
裁判長引かせてコロプラの売り上げ落とせばそれでいいんだよ。
「お前もコロプラみたいになりたいんか」
で、国内のほとんどの会社はビビッて金出す。 というか加賀もエムブレム裁判の時既に50歳超えてたはずなんだが
ちょっと常識と言うか企業間の義理が欠け過ぎてたね
あの後エンターブレイン側にも見捨てられた形になってコンシューマ業界で食っていけなくなったけど
正直自業自得の感は否めない
ただ加賀自体の才能は凄かったと思うのであの件で一人の才能が潰されてしまったのは純粋に業界の損失だと惜しんではいる 韓国には厳しいよ
マリソニ平昌オリンピックにもイメージダウンになるかとゴー出さなかったし >>456
最大限に稼いだ後トンズラこくの狙ってると思う
さすがにガチャゲーが赤字転落するまでは続けると思うが
まともなメーカーや版権はもうコロプラとコラボしたがらないのが痛手 >>457
昔から 「遊戯」 ってのは国にとっては課税対象にしてる歴史があって
有名なところではトランプの スペードのＡ はあの大きなマークの中に、昔は 紋章 みたいなのが描かれてた
あれは 「国にゲーム用として税金ちゃんと払って作ったものだよ」 という印 コロプラ勝てるって言ってる人は弁理士応募して差し上げなさいよ
困ってるぞ >>449
この先コロプラがゲーム業界で飯を食っていこうと思っても
任天堂が保有する数々の特許に一切抵触しない全く新しいゲームを0から作り出さないといけない未来しかないんだが……
そんな物を創れる天才がコロプラに在籍してたらソシャゲガチャで左うちわや特許ゴロ狙ったりしなかったんじゃないかなぁ >>464
金取るのが目的なら特許取得した段階から徴収してるだろ そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ >>467
属人主義 だから本来は企業が保持すること自体ができない
ただし 「特許を行使する権利」 というのが法で定められてて、その内容を契約で縛るのは有効 >>465
あれも要するに、
「任天堂から足抜けした奴は許さん」
と周知徹底させるのが目的の裁判だからな。
実質、任天堂の敗訴なんだが、そこは工作員の印象操作でなんとでもなる。
あれ以降、任天堂から同業に独立したまともなクリエイターはいないのが現実。
脅迫のネタ仕込んでるからだよ。 >>466
あれはむしろ韓国のオリンピック組織が渋ったんじゃないかなぁ
セガもあんまし積極的にいかなかったし権利習得したUBIも追加要素で入れたような感じだったし
あ、東京の権利はすでにセガが習得済み 任天堂の特許の範囲が広く不明瞭すぎて裁判官も首をかしげるレベル 仮処分申請で白猫サービス停止させない所にやさしさがある? >>463
任天堂敵に回すの分かっててコロプラと手を組むような何かなんて居るか？
悟空倒そうとしてヤジロベーに声かけるみたいなもんじゃん >>404
そうだな、特許なければwiiやwiiuでもブルーレイ見られたかもな >>465
浜村のせいだな
松野も高橋も元いた会社出てゲーム作っても前作の続編ですとは言わないようにしてたのに
作ってる本人的には地続きで作ってるんだろうなとは思うけど会社側が続編だとか普通は言わないし >>464
とうの裁判で二ヶ月ほど次の公判を先伸ばそうのしたのコロプラ側やぞ >>471
欲かかなきゃ順風満帆だったろうに
今後は地雷原の中匍匐前進レベルでのサバイバルなのか
なんつうか、タイヘンだな こういう場合、任天堂が自分ところの特許を使わせない！って言い出したら他の企業は絶対使えなくなるんか？
それとも裁判すれば相場のライセンス料を払って特許を使う権利をもぎ取れるもん？ >>475
8000万ぐらい支払って実質勝ちなら
お前に俺負けたいわ・・・ 任天堂が特許ゴロって言ってるアホがいるが、任天堂が無料解放していた特許を勝手に抑えて、自分達のモノと言って特許ゴロしようしたから訴えられているんだが
任天堂が特許ゴロし始めたら、スマホのゲームなんか全部アウトになるだろ >>460
まだ最後の切り札「(収益が確保できず)サービスの維持が困難になったので終了」が残っている
ケチつけた任天堂が悪いじゃぶじゃぶ課金しないユーザーが悪いと罪をなすりつけられる >>462
具体的にはスマホゲームの白猫プロジェクトが抵触してる >>468
そう任天堂が感じたら仮処分申請もするかもしれない
そうなったら、判決前に会社が潰れる >>473と同じレスがニュース速報のスレにもあったけど
BOTか何かなのか >>467
テンセントがスーパーセルに渡してるから可能っちゃ可能よ とくに2番目やばいくらい強いな
色んなゲームで当たり前のように使われてるよ コロプラ勝てるとか言ってる奴はコロプラ側の無能っぷりをよく見て考えろ >>481
鈴木みその担当編集してたころは結構好きだったんだけどな >>466
ただ単に東京に向けて力を溜めているだけだと思う >>465
あのインタビューなくしてタイトルもエムブレムなんてつけなきゃなんの問題もなかった
中身のシステムがたとえFEまんまだったとしても
この辺はバックにいたエンターブレインがわかってたはずだよ
仮にもゲーム情報系の大手なんだから、それをあえてやったと思うと完全に嵌められたんだよ
エンターブレイン裁判なきゃもしかしたら今でも加賀はFEに関われてたかもしれんと思うと
本当に浜村、エンターブレインは許せんわ >>487
続ける宣言した後にそれやると、今度は民事で訴えられて泥沼な気もする 引用
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
電通と博報堂は、あらゆる手段を講じて、スポンサーと各媒体を支配（弱みを握る）する。
任天堂は在日部落とのコネクションがあるので反日企業であり、イオンも民主党の岡田氏とつながりがあるので反日企業である。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>471
いや、だから、ちゃんと特許料を払って作るわけよ >>203
勝ち目の無い裁判やらされる前に逃げたとしか思えんのよね
もう一人いたんだがそいつもやめてるし
だから緊急に募集をかけてたと思われるが コロプラ擁護するやつの気が知れんのだが
ゲーム業界の癌でしかないだろ >>478
コロプラユーザーが即日自殺しそうだし
猶予設けてる辺りは優しさかもね
というか今回の件もコロプラは猶予1年半貰ったし
配慮し過ぎてる気がする そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？ 任天堂の特許関係は面白いぞ
ラボ関連の特許の出願が2016年7月末だったりして企業戦略が窺いしれる >>484
維持費があるんで使ってもらって利益出した方がプラスなんよ
そりゃ、高くして使わせないのもできる
任天堂は前者の方針だとは思うけどね >>499
任天堂が「コロプラにはうちの特許使わせない」って言ったらそれで終わりだよ？ まぁコロプラからしたら今の段階で課金額落ちたら裁判してる間に全部が終わるから印象操作も必死にやるわな 裁判は体力勝負だしな >>450
ぷにコンの特許が取れてることは勝利に対する何の保証にもならんわ
>こんなもの認めたら、家庭用ハードの全特許は、
>アタリの根幹技術の延長線上にあるものでしかなく
具体的に何の特許？ >>495
ブーストやばそうだよね
たぶん今仕込んでるぜ 任天堂もここまで堕ちてしまったか
もう潰れていいよ >>501
だな
任天堂が根幹技術の特許を大量に持ってるのは間違いないが
それを悪用して業界から暴利をむさぼるつもりが全く無いのは
国内で任天堂側から起こした裁判が今回初ってのが物語ってる
つまり特許に関しては任天堂が取得してる限りフリー特許と同じなんだよ 社長が本社訪問って昔の任天堂とスクウェアの仲違い思い出した そういえばコロプラ側にマリオとサトシがいるって話あったけど、あの2人は何してるんだ？
今回の裁判に出てるの？ >>515
ガイジみたいにデマで中傷してないからな そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？
印象操作がしたいだけか？ >>513
株主に追及されて「土下座で済むんならいくらでもするわ！」って逆ギレしたんだっけか 心配な会社はSwitchに参入しとくといい。
任天堂も自分とこのサードは訴えにくいやろ。 というか今回の裁判がなかったら任天堂がこんな先見性のあるキラー特許持ってたって知らなかったからなぁ >>496
>あのインタビューなくしてタイトルもエムブレムなんてつけなきゃなんの問題もなかった
お前なんか勘違いしてないか？
エムブレムってタイトル付けなくてマルスとかシグルドが出ないゲーム作っても売れねえだろ
エンターブレインが欲しかったのは加賀じゃなくてファイアーエムブレムってタイトルだよ ってかニンテンドウもスマホアプリゲームの根幹的特許握りすぎだろ
こっわ スマホゲーは任天堂の掌の上での市場だったのか・・・
どこのお釈迦様だよw >>499
特許料払わなくても良いから使うなと言われたら終了。自分が認めない相手に特許取得した技術なり何なりを使わせない権利も特許の範疇 >>482
任天堂側の訴状がこれ。
（2）訴訟の目的物および価額
損害賠償請求：44億円及び遅延損害金 ←注目
差止請求の対象アプリ：白猫プロジェクト
遅延損害金に関して争うため、もう時間はいくらかかってもいい。
コロプラは白猫の損害額はともかく裁判で勝つ道を選んだ。
たまたまコロプラに余力があって受けて立っただけで、
任天堂に絡まれたら泣く泣くミカジメ料くらい払うのが業界の慣例。
これが配信アプリでなく、パッケージ絡みだったら、
アジオカやジェスネットまで敵に回して商品扱ってくれなくなるので、
やる前から負け確定だった。 任天堂が関わった訴訟や裁判などでは任天堂側がことごとく勝訴しており、「任天堂法務部は最強」という伝説がゲームファンの間でまことしやかに流れることになった。
数々の訴訟をこなすうちに任天堂は訴訟のノウハウを学んできた 今回jの件は威張っていたチンピラがヤクザにぶつかったという印象がある >>523
これだけアプリが溢れてて似たような操作あっても訴えられたのコロプラだけだからな
よっぽど悪質なんだよ >>518
おれその答弁も首をかしげるんだよな
土下座して許されるならいくらでもするよ！って事は
恐らく少なくともこの時点では実際に山内に会ってこいつは土下座を一度もしてないはず
アタマも下げずになんで逆切れしてるのか
まだ変なプライドが残ってるのが良くわかる 任天堂の特許を今更知って任天堂に問い合わせるソシャゲ会社は明日増えそうだけど基本黙認ではないかな
16年間この技術権利を持ってて公に行使したの今回が初めてだろ >>526
不法行為に対しては
遅延損害金付け加えるのは当たり前やん
あ
勝っちゃった
負けないと8000万貰えない・・・ なんていうか任天堂はこんな特許持ってるのに倒し方知ってるとかソシャゲ界隈はよく調子に乗れるな そもそも一緒にコンシューマー作ってる大手メーカーはちゃんと契約したり、クロスライセンス結んでるわけよ
で、それ以外のメーカーは黙認って形で、契約せずに勝手に使っても任天堂は何も言わなかったわけよ
任天堂がコロプラに「任天堂の特許は使えません」って言ったら、コロプラはまともなスマホゲームなんて使えないわけ >>499
特許は本来 「自分だけが使えるよ（実施権）」 「誰々は使っていいよ（専用実施権）」 という構造
特許での「差し止め」ってのは、「役務(サービス)の実施の禁止」「製品の破棄」が法で認められるほど強い権利持ってる
今回の場合は、
アップル や Google にアプリ配信の差し止め（普通はこれでトドメ）、認められれば「端末からの強制削除」まで請求可能
最悪の場合は行政執行で役務を提供しているサーバ機器の押収という形での執行まで求めることができる スマホゲーは任天堂のグレーゾーンの上でやらせてくれてるってのが露呈した事件として
スマホが廃れるまで語り継がれそう >>523-524
ほんと、敵に回しちゃダメなところだよな
なりふり構わないって判断になったらいくらでも絞れる
あえてそれをしないってのが凄いところであり怖いところなのに
分からなかったんだな >>484
原則として使えなくなる、それこそ本来は「発明者が工業的な利用を独占する権利」だし
それこそ遊戯ではないガチの工業製品なんかだと普通にそういうことが起こる
ただ、それを過剰にやると「発明者を守ることで発明を促進し社会の発展に寄与する」という特許の本来の目的を害するし
大手の場合は業界が萎縮すると自分も首が締まるし、自分も侵害しちゃってる場合とかに致命傷になるしでいいことない
とくにゲームの場合相手側のユーザーから反発を受けたりして企業イメージが悪くなったりするし
表立って裁判になるのは相手がどう見ても非道で道徳的正義も十分あるとか、争う姿勢を見せることに意義があるような場合 >>465
才能が凄かった…ねぇ
フリーでSRPG作ってたけどさ、出来は良いが正直商業ベースじゃ受けないだろうねアレ >>475
ピクミンぽい地獄の軍団は訴えられてないし
ようは筋を通してるかだけの問題じゃね
あそこまでまんまFEだとさすがに認められないでしょ これってさあ、結局任天堂もソニーもMSも
お互いの特許で殴りあうようなことになったら誰も得しないし
クロスライセンス締結とまでは行かないけど、暗黙の了解、
裏では和平を約束してたってことだよな
ゲハで対立煽りしてるバカを尻目に、任天堂もソニーもMSも
正々堂々ゲーム競争してたって事じゃん
なんか煽りあいなんてバカバカしくならねーか？ DS関係でゲーム中のタッチパネルの操作はキラー特許取りまくりだな
スマホによってタッチパネルが当たり前の存在になるとはさすがに任天堂も予想してないと思うが つか遅延損害金加えないと
利根川先生メソッド使えるから
付け加えるの当然ですやん・・・ >>474
つまり、その行使できる権利を企業間で
やりとりすることができるわけですね
もしその権利を譲渡できるのであれば
任天堂はクロスライセンスではなくて
コロプラのゲームを人質にとったうえで
保持してる特許を奪うこともできますよね？
特許ゴロを徹底的に潰すならクロスライセンス
なんて生温い方法は取らないでしょう >>528
いや、たぶん いち国家の軍隊レベルだわ
無理 >>530
それって要は「会うことも許されない」って意味かと >>507
まあ、そうなるわな
ただ、適正な特許料払うとしても、使わせないかね？
裁判で争って判決でた後であれば、後は純粋にビジネスとして、
金を払うなら使わせたりするってことはないもんかね >>523
DSがタッチパネルを使ったゲーム機だったから
自社の利益を守るために開発と同時にパネルをタッチして操作する特許を
思い付く限り片っ端から取っておくのは当然の話 >>535
お前馬鹿だな
配信がアップルとGoogleだけだと思ってる？ >>550
そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？
印象操作がしたいだけか？ >>539
だから改良品に特許与えてるわけで、従来技術と明確に分けられてんだよ。
特にソフトウェア関係は構成やアイデアが全く同じでないと、
独自に考え出した方式では特許料取れない仕組みになってる。 コロプラが長引かせても、遅延損害金も内容に入ってるし
いざとなったら白猫の配信停止の仮処分申請行うだろ 任天堂はまだ和解する余地を残してる分だけやさしいよ >>525
>>535
ごめん、リロードしてなかった
そして、特許のことよくわかってなかった
そうなると、完全にコロプラは詰みじゃないか これコロプラは
下町ロケット2の対立企業のオチしか待ってないわ
ゲーム業界から卒業やね
おめでとう >>549
それは任天堂の胸先三寸だから任天堂以外は答えられない。
なので質問も仮定も意味はない。 >>546
任天堂がプレステやスマホアプリまで業界内として保護しようとするかはわからんが
任天堂が販売・ライセンスするプラットフォームでは行使しない
みたいな覚え書きで縛るのが一般的やね
クロスライセンスは任天堂にとっては本当に意味がない（行使しない前提だし） >>541
当時も著作権侵害は認められてないよ。
認められたのは、ティアリングサーガをファイアーエムブレムと
関係のあるソフトであるかのように宣伝したって部分だけ。
だから地獄の軍団はピクミンと関連性があるかのように
宣伝さえしなければ別に問題ないのよ。 >>556
ダービー兄の指を切断しなかった承太郎くらい慈悲深いと思うよ
普通ねえぞ裁判の前に1年半以上警告と交渉を続ける特許主なんて もう5年ほど前だけどバンナムの下請けでiOSアプリ作ってた時に、
この中にある特許を侵害してる可能性あって、念のためバンナムの法務部経由に確認して
「法的に問題ないし、下請けには責任問いません」と書類契約したの思い出した。
先の手続きで法務部が実際に任天堂に問い合わせてた迄はわからんけど >>541
ティアサガは紋章と同じ世界観で展開する上に紋章のキャラ(チェイニーなど)が登場すると大きく宣伝していた
加賀氏と初期名はエムブレムサーガと積もり積もった結果があの裁判
筋もクソもこれじゃ小説だろうとドラマだろうと訴えられるわ あと、コロプラにしてみたら他とのコラボもしにくくなるし
ＶＲの特許絡みで他社との交渉もしづらくなる
任天堂からすれば、これらの効果が見込めるだけでもいいんだよね
別に裁判ってのは勝訴を勝ち取るだけが目的じゃないからな あと、コロプラにしてみたら他とのコラボもしにくくなるし
ＶＲの特許絡みで他社との交渉もしづらくなる
任天堂からすれば、これらの効果が見込めるだけでもいいんだよね
別に裁判ってのは勝訴を勝ち取るだけが目的じゃないからな >>560
そか
んで、ガイジ任天堂のいう特許上の「ゲーム」って、具体的にどういうコトを指すんだ？
印象操作がしたいだけか？ 和解になったら減額した賠償金とコロプラが侵害した特許の取り消し手続きで済んだハズ
おおごとになったのはコロプラの事後自得ってのは今後も確認してかないと焦点見失いそう >>410
それだけにとどまらず他の特許で金儲けも一切出来なくなると思われる 取り敢えずゴキちゃんは任天堂叩く前にコロプラのVR特許ゴロについて調べろや
お前らの大好きなソニーも実害食らってんだよ
そして任天堂をヤクザだの言うならなぜ任天堂がこれまで国内で一度も特許訴訟を起こさなかったのか理由を言えや >>563
懐深いよね
まあ、下手に追い込む真似するとブランドイメージに影響するって判断かもしれんが
上手いのは、今回の訴訟を報じられる段になって「1年以上交渉」ってのをそれとなくニュース等でしらしめたこと
情報戦略もソツがないっつうか、エゲツないよね >>557
コロプラは100％、今後まともにゲームを作れないよ
任天堂は今回のパターンだと、絶対に使わせないだろうし
それだけじゃない
コロプラは任天堂だけじゃなくて、ゲーム業界全部を敵に回してるってのが問題
他のメーカーが「特許ゴロしようとした挙げ句裁判沙汰になった」コロプラと契約したいと思う？ 今のうちに敗北認めた方がええんでない
もたもたしてるとオーバーキルやで >>555
仮処分差し押さえってのは明確に違法行為と分からないと無理だぞ。
出来るならとっくにやってるわ。
最強法務部なんだろ？ >>503,517,552,568
知的財産の話で、特許とか著作権とは別の 「商標」 っていう、名前を独占して使える権利の保護がある。
これは 「指定した分野」 において、
その名前は登録されてるから他の人が使うのを法律を根拠に禁止することで
類似品を出して不正なビジネスをするのを取り締まるのが目的
指定できる分野（用語としては区分）には
28類 がん具，遊戯用具，運動用具 他
とあって、何を根拠にその区分に当てはまるか？ ってのが事例と判例で示されてる
ゲーム機 と限定してる場合は、この２８類 に分類される内容とほぼ同一と考えていい >>564
問題ないと言い切るからには許可得てるんだろうな
スクエニとか大手はそんな感じする >>575
お前都合の悪いことは全部スルーしてんな >>562
まさにあの裁判で確定した(というか任天堂が主張して否定された)部分だからな
ゲーム内容や絵面がそっくりでも著作権侵害にならないっていうのは
あの裁判があるからゲーム内容がそっくりのパクリゲーでも
全く著作権侵害には該当しない扱いになった
任天堂なんてその当事者なんだから訴えるわけがない >>572
一年以上交渉したってのを広く公開することによって
特許ゴロとか権力の横暴みたいな弱いものを叩き潰すイメージを払拭したからな
世間体もちゃんと気にした上での裁判なわけ
この辺はアメリカ的というかやっぱ場数こなしてるよな スマホが普及しだしたのってDSブームのずっと後だし、
さすがにAppleやgoogleは任天堂の特許を知らん訳は
ないだろうし、大手企業同士は水面下でクロスライセンス契約
結んでるんかねえ？ >>575
はぁ？ 明確に違法行為かどうかではなく保全されるべき権利を証明するのが仮処分だ
知ったかすんなｗ ID:aCEEzqh/r
任天堂憎しでキチガイになってて草
特許ゴロと言うのなら、任天堂が国内で一度も特許訴訟を起こしてこなかった理由が知りたいんだが… 本音は和解がしたい任天堂
特許権侵害の裁判の場合
和解 ３５％
勝訴 １５％
棄却その他 ５０％
http://www.yakupat.jp/topix_2017-01-29.html しかしこれカプコンはどうするんだろうなあ
何ともやりにくそう >>576
当時もうPDAも電子手帳も飽きられ死んだ後だったからまさに枯れた技術の〜なんだよね >>565
エムブレムサーガはインタビューと一緒に出た初報だと今のティアリングサーガとは全く別のゲームなんだよね
それを変えてきた時点でこの辺も何かしらあったと思う
例えばもとはIS時代に開発してたデータとかだったりね
同人SRPGにはティアリングサーガ内の没データをそのまま使ってたりするとこみるに
本人はそういうのには全く無頓着なんだろうね これに関して任天堂叩いてる奴はゲハにいる資格ないだろ
ゲーム業界全体を敵に回してるんだよゴロプラは >>575
白猫プロジェクトというアプリの抹殺
が目的じゃないけど、裁判をする以上は何の権利を主張するか として列挙されてるだけ
本当に最悪の状況にならない限り行使するツモリはない（最悪では実施する）から、示談なりの駆け引きとして使われてるに過ぎない >>576
今のガラケースマホが実はゲーム機器として見たら単なるGBA、DSの延長線上に過ぎないってのが
分ったのが今回の最大の収穫だな
そういう意味ではライバル視されてたPSPなんか実はマジで歯牙にもかけられてなかったんだろうな
視線すら向けてもらえてなかったというｗ
ソニーがライバルだと勝手に言ってただけでDSは将来のスマホを相手にしてたという >>579
コロプラ側に都合の悪い話って、
全部、任豚の妄想だからな。
ソースのある話を提示してくれんかね。
あと、コロプラが業績に影響なしとする和解が成立するか、
任天堂の訴状が却下されたら、土下座する準備できてるか? >>587
カプコンが任天堂の特許を知ってて密告した可能性もある 白猫という財産と特許ゴロになれる権利を
天秤にかけている状況だと思ってる
まあ、白猫を捨てるのは倒産の危機になるので
絶対にできない選択肢だと思う >>431
社会的な信用は任天堂＞コロプラなんですがｗ 準備書面が任天堂は3月12日なのに対しコロプラは4月20日と1ヶ月遅らせてるからな
1ヶ月の猶予で作戦練るつもりなんじゃね >>593
尻尾見せたなアホが
それ言ったらもうどれだけ中立面しても無駄だぞ >>586
確率論で草
ついに中身を語ることを諦めたのか >>580
・和解金を支払う必要が（多くの場合は）ある
・『特許関係のビジネスで儲ける計画がパーになる』
恐らく任天堂が裁判に踏み切ったのはは特許ビジネスを阻止したいのが理由だろうから
それを新たなビジネスにしようとしていたコロプラとは折り合いのつけようが無かったものと思われ >>597
４月の新採用ガチャでSSR新人弁護士大当たりにワンチャン賭けてる説を推したい >>577
カート会社の件については
任天堂の持つ効力の範囲がレンタルカート事業にまで及んでいなかったから
商標権で負けるのはある意味当然だったんだよなあ >>593
正体表したね。
国内訴訟初についてどう思うの？ >>561
スマホは今後の任天堂の展開に関わるからな
確実に芽は摘み取ってしまうと思うよ >>583
だとするとアップルもグーグルもマイクロソフトも
任天堂に物凄い大きな借りを作って業界にいる事になるが…
任天堂が声掛けたらスマホすら作れなくなる可能性が出てくるわけで
その借りは相当デカいだろ すまんゴキちゃんって任天堂叩く為ならソシャゲ企業の味方につくってマジ？
流石DMM運営のはちまを愛読してるだけあるわ >>593
訴えられて注目された時点で、既に業績に影響出てるよ
株価は２割下がってまだ戻っていないし、一時的に課金も減った
市場はそういう反応。また明日下がるかもな 地裁はあらゆるジャンルにおいてトンデモ判決を出すオモシロ機関だから
コロプラ全面勝訴というオチも当然あるだろう
高裁からが本番だから任天堂敗北に喜んで騒ぐと恥をかくと今のうちに言っておくぞ >>593
特許無効審判する準備期間が十分あったのにしてない時点でお察し >>600
任天堂は今後のために脅迫のネタ仕込みたいだけだぞ。
例えコロプラが勝っても白猫プロジェクト自体は大損害だからな。
あとはまるで勝ったかのように72億再生部隊がガンガンデマ流すだけ。 >>607
この特許の効力やばすぎて大暴落必須
ついでに無関係なスマホゲー会社何社も巻き添えで下がるだろうね >>586
データを特定の事例に当てはめちゃいけないって小学生でも知ってることだから幼稚園児かな
今まで特許の無断使用に目を瞑ってきた大企業が準備万端で特許侵害訴訟起こしたってデータなら多少は参考になるけど 訴えられて株価下がったとこに
任天堂の筆頭株主のキャピタルリサーチが5%買い入れててワロタｗ >>605
あくまで日本国内の話なのかなと思ってたんだけど
世界でそうなのかね？
法律関係全然わからんから、こういう考察する際に知識が足りないのがもどかしい >>605
それに関しては「逆もまた然り」というか任天堂の借りのほうが大きいだろうよ
何せ、ゲーム機だってコンピューターゲームソフトだってプログラムで、そいつらはそれの基幹技術握ってる企業なんだから >>610
お前が実質勝ちで良いから
7600万くれよ >>606
相当額白猫プロジェクトに突っ込んでる奴らだろうね
switchぶっ壊したのもいたし、いかれてるよ >>612
明日のコロプラの株価は相当見ごたえあるだろうなｗ
ウルトラナイアガラになるんじゃなかろうかｗ >>607
一般的に 「売り上げの４〜５％（貢献した割合）」 の賠償請求が認められるから
売り上げが ５％ 落ちるのを防ぐなら支払った方が早いんだよね
今回は 「特許ゴロビジネスで大儲け（予定）」 という権利を守りたいから悪あがきしちゃってるけどｗ >>577
スマホは携帯ゲーム機のカテゴリに入るし
白猫はスマホのゲームだからな
まあ、ジャンル違いっていう言い訳は
通用しないと見ていいだろう >>608
地裁はキチガイ裁判官の隔離施設になってるからな 落としどころを考えてたんだが
コロプラって技術的にはどうなの？
任天堂ってスマホ展開考えてるわけで
最終的に取り込みます！みたいな感じになるのかなあってビジョンはあり得るの？ >>601
400万の弁護士ガチャとか年に一度の新規採用ガチャとか運を天に任せすぎだろ
今度は任天堂の社名の由来をパクる気か 訴えられて課金は減るし株価は下がる
人も集まらなくなるし評判はガタ落ち
残るのはID:I6Yg5jWc0のようなアホと泥船から逃げ遅れた社員だけ >>577
じゃあその区分を文言にするのが当たり前だろ
任天堂法務部は言語能力が無いのか >>607
市場の反応は当然だろ。
小さな会社が業界最大手と揉めたら、
どんなに正当性があっても、投資家は損だとみるわな。
風評被害で株価下がる会社なんていくらでもあるだろうに、
なんでそれが任天堂特許ゴロの正当性の証になるの? >>612
まあ普通はそういう反応なんだよね
>>621
金で解決する方法はいくらでもあったし、クロスライセンス名目で発表すれば影響なんてなかった（むしろ評価された可能性もある） ゴキブリだけどこの件に関しては任天堂を応援するぜ！！
インチキ特許ゴロみたいなクズ企業は消滅するまで徹底的にやってくれよな！！ 第１回口頭弁論で
任天堂側の弁護士が「争いになられないと思うので和解しませんか？」とか言ってたらしい >>624
位置ゲーの老舗だから、位置登録の部分に関してはしっかりしたもの持ってる >>605
さすがにそんなアホな発言は信者と言われても仕方ないわ
任天堂の娯楽分野の特許は確かに強いけど、MSやアップルとコンピュータの特許でやり合ったら、吹けば飛ぶレベル 400万の弁護士ガチャじゃ100％ノーマルだけなんじゃ コロプラって白猫続ける宣言したけどさ
これ半年一年くらいで終了したら詐称で訴えられる可能性有るよな
サービス続けます保証するネトゲって聞いたことないぞ？ >>624
技術力というか黒猫なんかはリリース以来鯖落ち以外でメンテナンスでアプリ停止をしたことがほぼ無い。
そういう運営能力はもってる >>633
「お認めになったら如何ですか？」だ
印象操作通り越して捏造だぞお前さん 任天堂のことはハードもソフトもどうでもいいんだけど
コロプラを抹殺してくれるなら是非応援したい
ゲーム業界にとって害悪でしかないよ特許ゴロは
同じ理由でカスコンも無くなってほしいが >>615
特許法で保護されるのは国ごとだから、だいたい３０くらいの代表的な国でそれぞれ出願して権利とることになる >>615
特許の管理は国単位
ただし、特許協力条約を締結している国同士の場合
「ある国に出願した特許を他の国に特許を出願した場合、最初に出した日付と同じ日付で出したものとして扱ってもらえる」という条約がある。 >>634
ありがとう
そうなのか…
それも織り込み済みで訴えたのか？ってのは穿ち過ぎかしら >>586
裁判で大雑把な統計学なんて使うの？
普通裁判で例示するなら似たような状況の過去にあった裁判持ってくるのが普通なんじゃ無いの ゲハ民って優しい人が多いよな
NGIDに入れられまくって共有NG対象になってしまい自動あぼーんされてるキチガイにもレスを付けてあげるなんてな
本当に優しいと思う >>636
天才弁護士>>629くんが引き受けてくれるってよ
こりゃ勝ちでしょ MSならクロスライセンスにならなくてもストア一括でライセンス料払うだろうな
mp3特許とかも金払ってただろ？
金持ちケンカせずなんやで >>629
話ずらすの必死だな。お前がコロプラの業績に影響なしと言い出した部分に突っ込んだだけだ
市場の反応が当然と判っているなら、影響出てしまう対応をしてしまったコロプラがアホなだけだろ
それに訴訟を起こされました、こういう内容ですと明かされた今、それは風評被害とは言わん 白猫はコロプラの収益の柱だからなぁ
出来るだけ長引かせてその間ユーザーから搾取したいだけだろう 和解になったらここで暴れてるような犯罪者が敗訴として拡散する気満々なのは確かだなｗ >>643-644
ありがとう
知らなかったことを知れたってのはうれしいしありがたい
コロプラさんありがとうｗ >>637
コロプラ潰して逃げる気満々か
社員社長みんな後先考えないバカかの2択
どっちにしろ「今ガチャ客(金ヅル)逃したくない」がベース >>633
公判前まで弁護士が余裕かましてたのでどんな隠し玉が…と思ってたら
ブラフで即座に敗訴という裁判はいくらでもある。
例によって、隠し玉の無い任天堂。
エムブレムサーガ同様に負けとけばいい。 >>605
特許には独占禁止法も絡んでくるので
ガッチガチで行使するのは難しい
任天堂は風穴を塞ぎに来たコロプラを
徹底に潰すために特許を利用しただけ
至極真っ当な特許の利用法だと思う >>627
商標については法律で区分の指定が定められてるけど
特許はより広くカバーするために、限定するような言い回しは弁理士が削除しちゃう
特許は、「保護したい内容が既に存在する場合は無効」 という背景があるから
「【請求項１】 ○○という仕組みをもつソフトウェア」
「【請求項２】 請求項１ のうちゲームソフトウェア」
みたいな申請をして、１は認められないが、２は認められる という形で、有効な内容が下される 遊びにパテントは無いと言っていた組長の意志を継いでほしい
他人の稼ぎを横取りするような浅ましい会社にはなって欲しくない 任天堂が持ってる、「今となっては当たり前」な特許の数々は
ただ単に各社がスマホゲー作る時に
DSゲーの仕様をナチュラルにパクってたっていうだけの話なんだよな
「誰でも思い付く」とかいうイチャモンもいわゆる「コロンブスの卵」であり
まず先にDSゲー見ちゃったから口走れるだけの浅い認識 >>639
任天堂もエムブレムサーガのときと同じ戦法か
負けを意識してるな >>661
＞他人の稼ぎを横取りするような浅ましい会社にはなって欲しくない
せやな。コロプラがそうならないように任天堂が訴えたんやな。 特許料で稼ぐ、特許は宝の山
この発言には徹底的に触れずに任天堂をゴロゴロ騒ぐ時点でこのバカに正当性は皆無だね Twitterで「王の知財（ゲート・オブ・パテント）」とか言われてて草 >>656
うわぁ
お人形遊びもしてるしほんまきっしょいな 国内初の訴訟な件について聞くとダンマリなのほんま草 >>465
加賀もエンターブレインも、自己の欲求に邁進したのか、金に目が眩んだのか知らんが、
明らかに｢越えちゃいけないライン｣を越えてたからな
つか任天堂はエンターブレインを事実上許してるのが理解出来ないレベルだと思う >>633
示談なしの和解の場合は 「コロプラの特許ゴロは許す」 という結果になるからあり得ないルート >>651
俺はアホだとは思わないな。
絶対的強者である任天堂と争った場合の損害について
よーく考えて出した結論だと思う。
任天堂は問屋流通に影響力持ってるから、
ゲーム業界でまともに任天堂と争えた会社は無いが、
たまたまコロプラは問屋流通と関係のないネット配信が主業だった。
こういうところにもネット時代の「人の口に戸は立てられぬ」加速が見て取れる。
20年前なら、こんなのは裁判にすらならなかった。 >>666
そこに触れるのはごんジローに触れるくらい不利 一年以上、任天堂は落としどころというか逃げ道作って話聞いてやってたのに
アホが特許ビジネスうまうまｗｗｗって舐めたことし続けて
その結果、任天堂が「もういい。決着は裁判でつけようや」って対話を切ったわけだから
今さら現実問題勝てる見込みもここから盛り返す手段もないとわかって泣きついても手遅れだろ
ここで任天堂が穏便に済ませるなら最初から訴訟なんて大ごとになってない 実際和解しないで争い続けたとしたら決着つくの何年先になるんや？ >>664
国内初の特許訴訟なのに何をもって特許ゴロなの？
君の脳内はどうでもいいからその根拠について答えてよ マジコンを最高裁判決で犯罪品にまで追い込んだ任天堂舐めてるコロプラが存分に戦って任天堂に負ける姿を見せてくれたら俺は嬉しい コロプラみたいなクソゲーメーカーは不要
消えてなくなれ コロプラの特許は宝の山発言
任天堂が特許で訴えたのは国内初
これを無視して任天堂特許ゴロ言ってるからほんまガイジやで >>660
任天堂法務部は強欲すぎて請求項１から「ゲーム」って書いてるから完敗だろうな
「ゲーム」という未知の概念の権利を主張するというアホなところでしか勝負できてないということ >>663
企業同士の裁判で、特許に限らず「裁判に勝つこと」だけが目的だと思ってるなら
お子ちゃまだって自白してるに等しい
>>672
へー、業績悪化して株価も下がれば、株主代表訴訟を食らうリスクもあるのに？
それがよーく考えた結論ねぇｗ >>675
無効審決（その技術は出願日より過去にあったから無効 という事例を出して説明して納得させる）と違って
うちのもつ特許の内容がそのまま使われてる事実の認定 だけだから年内に終わるかと 国内初の訴訟
VR関連で特許は宝の山発言、今後は特許で稼ぐと言う特許ゴロ宣言
これで任天堂を特許ゴロ、コロプラは悪くないと言うのはソニー信者ですらないソシャゲキッズ
ゲハから出て行け >>675
特許侵害訴訟は最低2年は掛かるって下町ロケットで 任天堂が認めたらどうですか？という最後の忠告を無視して戦いを挑むコロプラ
5件の特許内容からして勝ち目はない戦い >>676
今までは同業者なら脅せば屈してたんだよ。
屈しない奴が出てきたから訴訟になった。
山口組が絶縁状回して分裂してるのに、なぜか両立してるのと一緒で、
昔と違って大手の忖度縛り、無言の圧力が効かなくなってきてる。 >>685
任天堂に言われた時点でコロプラ側が特許手放しておけば何も問題にはならなかったんだが、
手遅れですねぇ
「どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！」がしっくりくる >>685
勝ったところで
任天堂の特許≠コロプラの特許
じゃあ任天堂の特許使った方が金使わなくて済むし得だねってなる
コロプラの特許ゴロビジネス作戦は失敗に終わる
完全に詰みです >>686
どうぶつの森ソシャゲガイジ
ニンテンドーキッズID連動FEヒーローズという集金装置
>>690
ソース無しでマウンティングするガイジを飼ってるのが任天堂社員 >>689
妄想と現実の区別もつかんのか
他の会社はゴロプラみたいな特許商売しようとしなかっただけ >>689
一欠片の証拠もないのによくそんな大言壮語ほざけるなと逆に感心してしまう
コロプラ側もこんな風に1年間踏み倒してたのかねえ 任天堂がここまで特許保持してると知らなかったなんて馬鹿な事は無いよな あれ？もしかしてゲハ最強法務部（）さんが来てる？？ｗ 今回の特許権の侵害でコロプラに故意が認められた場合
刑事罰に問われて名実共に犯罪企業へ転落する
宝の山発言がリアルタイムで複数のwebサイトに残ってる事例として楽しみだね >>689
正体表した君の脳内はどうでもいいよ
憶測じゃないソース出してから喋って コロプラが勝とうが負けようが、経営陣は株主から責任を問われるからねえ。
リスク回避一切できてないんだから。 >>689
なんとなく理性的に語ってたのに言うに事欠いて脅せば屈してたってなんだよ… >>695
>>381にある通りググっててたそうな >>663
それこそ
「特許ゴロが原告の難癖的な事例」
「着地点探しだったり無関係を主張する等の理由で勝つことが目的ではない事例」
「侵害を確信もって万全の準備を整え、ガチで殺しにかかった事例」
の3つぐらいの場合があるわけで、それを一緒くたにして棄却率とか言いましても こんなのを特許とか言って認めてたら
ゲーム業界は衰退するぞ。
ゲームはある程度お互いにパクりパクられを
許容しあってきたからここまで発展してきたはずだ。 >>30
流石にクソニー業者はこの件に関わって無いだろう
コロプラが生きてたらクソニーだって困るんだから
コロプラの肩持ってるのは脳足りんの糞ブログ産だけ >>687
「その特許には抵触してない」 （元ソニーのトミタ裁判）
「その特許は無効 なぜなら〜〜〜」 （フィリップス他）
の場合は長引くけど、今回は非常に単純な構図おの話だし、コロプラが覆せる根拠がないのがね
任天堂としては１つでも認められれば勝ちだから、コロプラはひっくり返すのめちゃくちゃ大変かと >>698
マウンティングのためにソース無し妄想を書き散らすのが、任天堂社員が飼っているガイジキッズ
>>706
ソースは？ >>692
お、会話出来てないぞ大丈夫か？
ソースありありの国内初の特許訴訟について、コロプラがVRで特許ゴロ宣言した件についてなんでスルーするの？ >>685
勝っても任天堂の特許を使ってコロプラ特許と任天堂の特許具体的な相違点を明確化する事でコロプラ特許回避の仕方を判例込みでコロプラが説明する事になるから
コロプラは訴訟起こされた時点で裁判で争われる特許12件に対する類似特許は対策したら避けられてしまう金を取れない特許になる運命
コロプラは勝っても裁判費用を任天堂に払ってもらえる代わりに自社の特許を実質無効化 >>704
皆が黙認してるものを宝の山とかいう輩が現れたから揉めてるんでしょ >>704
こんなものを特許と言って認めてカプコン他メーカーに行使しようとしてたのはコロプラというね
なんというか人を殺すことができる国を思い出す でもほとんどのソシャゲ会社なんて任天堂にはヘラヘラペコペコして争うまでいかないだろうに
よっぽど話し合いじゃ解決できない事があったんか >>704
うんうんそうだよなぁ
コロプラがその慣習を破ったから「許容し合ってきたうえに成り立っているものだった」
というその事実を突きつけられる形で反撃されたわけで・・・ コロプラも本当の特許の稼ぎ方を勉強できて良かったじゃんw >>704
だからこそ、お互い持ってる特許で穏便に済ましてたものを
どこぞの馬鹿が権利主張しだしたのが今の状況だろ？
スレを１から読み直せ!! >>707
コロプラの特許ゴロ宣言や国内初訴訟みたいなソースありの話については完全スルーを貫いていて草
雇われてるんか？それともとんでもない額白猫に課金しちゃったんか？ カプコンみたいに犠牲になるところが出ちまったからなぁ >>709
コロプラが裁判大勝利で莫大な賠償金を任天堂に請求し、
金が払えない任天堂に基幹特許を譲渡させればわんちゃん >>708
彼はまだまともな会話ができないんだ。
独り言みたいなもんだからそっとしておいてやってくれ >>700
任天堂は外国ハゲタカのオモチャになっちゃったからな。
任天堂が訴えて、豚が騒ぎ、外国ファンドが質問攻めにする。
いつもの手口。 >>709
つまりコロプラ側の持っている特許は、裁判に勝とうが負けようが宝の持ち腐れになる >>707
どの説明に対するソース？
社会通念上で通用する一般論の根拠を説明しろとかはやめてね。 その場合はフォローしない >>671
示談は任天堂側から見てコロプラが侵害してるとして告訴した12件の特許に類似した特許の破棄でもしないと無理だろうね >>704
うんうん、だからこそ特許ゴロのコロプラを潰すべきやな >>720
今回初めての特許訴訟なのにいつもの手口ってどういう事？ >>689
まあ、人脈や交渉力は重要だもんな
コロプラにそれがないことを露呈したから
今後、苦しい立ち位置になるだろうね
コロプラは多分大きな勘違いをしていた
大手の仲間に入れたと、そして対等に
立ち向かえる立場にあると...思い上がりだね >>725
そいつ、コロプラ側のことを指してるのに、なぜか任天堂側だと思ってレスしてる文盲だよ 他の会社が律儀に任天堂に許可取ってるかっていうと違うと思うんだよな
ソニーMSは兎も角他の会社は任天堂とも取引する可能性あるんだし
ゲーム出すんで大目に見てねみたいな感覚なんじゃないの ・サービス終了
・任天堂に賠償金支払う
・コロプラ（社長）は特許ゴロは続ける
というルートもそこそこの確率であったりするから、全否定はできない
山内組長も言っている
> 僕個人の意見をいうとね、およそ物事に100%ということはありえない。
> 人間ですから。そこで僕は今言っているんですけれどもね、「あれは99.9%駄目だ」と言っているんです。 >>716
ソースが無いじゃん。出しなよ。
まさか投機筋が撒いてるネットニュースとかがソースってことは無いよな。 ID:I6Yg5jWc0
語るに落ちたとはまさにこいつのことだな
仮処分申請の中身知らんわ、話は逸らすわ、突っ込まれまくるわ
語れば語るほど化けの皮がはがれていく コロプラがケンカ売らなければ普通に黙認されとったやろ 任天堂は色んな会社をいっくらでも訴訟できたけど
あくまで他の会社に悪用されないため、防御策としての特許だった
ゲーム会社という縄張りを突破した鬼畜には容赦しねえってわけだ
痛快だなぁ >>723
その破棄を示談の条件にしても、任天堂にとって訴訟を起こした目的の解決には何一つプラスになってないからルート存在しないかと コロプラ社員は、こんな所で暴れて無いで就職先探せよw >>709
そもそも、争点はコロプラの特許が
任天堂の特許の上にあるかどうかじゃない
白猫が任天堂の特許を侵害していたかどうか
ここが争点だからね
任天堂の特許が範囲外に無いとコロプラは死ぬ
でも、内容を見れば分かるだろうけど
コロプラはかなり分が悪い内容である コロプラとしては、任天堂の主張は不当であり、特許侵害の事実は一切無いものと考えております。今後、コロプラの見解の正当性を裁判等において明らかにしてまいります。
なんでこんなに強気になれたんだよ >>734
そう、ただ版権をGoogle【だけ】で調べて
版権取られて無いと勘違いした馬鹿だったってだけｗ コロプラ潰れたらVRの特許も消えるの？
だったらソニーとかも応援してそう さすがPSVRにソフト出しまくるような
先 見 性 皆 無
の会社のやることは違うなぁ
で、コロプラさん、VRの売上はいかがだったんっすか？ これ他のソシャゲ会社も任天堂応援してるやろな
味方おるんか >>739
操作特許については、コロプラはぷにこんという特許を取ってそれを使ってるから別物である
みたいな関係者あぜんとするような言い訳しそうで楽しみ >>744
コロプラのゲームが終了して
ユーザーが次のアプリ探してくれれば
他のソシャゲ会社としては超ウェルカムだからな
ソシャゲ会社はもちろん、CSに流れる可能性もあるし いいことしかないわ
だってコロプラに金払うようなバカなカモユーザーなんだぜ？うますぎる >>670
あんまし許してないからダイレクトとかやってんじゃない？ >>725
訴訟の前後に係争相手企業や暴力団と組んだ投資家が暴れるのとかは世界の常識だぞ。
それが堂々と闊歩してたのが総会屋じゃん。
ソニーはアホほど総会屋と揉めてて、全面対決に深夜までロング総会開いたこともある。
任天堂は総会屋と揉めたことが…一度もない。
これは俺の妄想だけど岩田社長とか、マジで殺されたのかもしれんよ。 >>739
まあ弱気見せたら客も株主も一気に逃げて裁判以前に即刻終わるからな。
その裏で穏便に済ます方法模索するもんかと思ったら、まさかの完全無策ｗ スリープ機能を外すとか、アプリゲーでは致命的やな
白猫存続どころか、コロプラのゲーム業界から抹殺の未来しか見えない
株主的にはマジふざけんな状態 あの伸びるコントローラーさえ使わなけりゃ
みんな任天堂が出してる特許使えば良いだけだしな
あれ使わないとゲームが成り立たないなんていうの無いだろうし コロプラ社長様のインタビュー記事をただのネットニュース扱いとか>>731は弁護士としては落第レベルだな
その弁護士バッジ、ボール紙でできてない？ >>751
それはともかく、これまでの使用料といまも使っている分と延滞料も払わないとな さっきからソースがーとか、何度もやってる手口がーとか言ってる奴が居るけど
そんなにいうなら過去の事例のソース出せばいいのに
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
ソースソースうるさいから久しぶりに裁判所の判例検索で任天堂で検索したけど面白いな
任天堂だけだとノイズでソニーとかコナミとかがやってる裁判が引っかかるけど >>744
この裁判の経緯や流れ、そして企業風土
そういうのを見ていると、GREEみたいな
一匹狼なんじゃないかと思う 【求人募集】「餃子の王将」が正社員弁護士を「年棒330万〜400万円」で募集？「無能しか集まらん」「0がひとつ足りない」の声
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519038899/ 今まで全く訴えたことがなかった任天堂が裁判に踏み切った動機は
コロプラが「特許係争によって『皆が良いゲームを作ること』を妨害する」行為をしたからだろうな
権利の侵害云々という話ではなく、コロプラを潰そうとせざるを得なかった理由というか
>>744
任天堂としては味方はいないと確信したから裁判に踏み切ったんじゃなかろうか
無視できない味方がいてゲーム業界が二分された場合ゲーム業界全体で特許係争頻発+特許が邪魔でいいゲームが作れなくなるで
どちらも任天堂にとっては裁判とか目じゃないほどの大損害だし >>752
ゼニトラ？ｗ
そんな貫禄なさそうだけどｗ >>748
ただの陰謀論者だったのか、あほらし
地球平面説論者といっしょに遊んでない >>751
他4点も訴えられてるんでぷにコンだけ引っ込めても逃れられないとこまで来てるよ
これはコロプラ側が折れる和解申込みしか白猫が生きられる道はない
だから任天堂側は「争われないと思いますのでお認めになってはいかがですか」って言ってんだと思う >>739
まともな会社なら訴訟が始まった段階で、裁判に関するコメントは
弁護士等が出す訳で、こんな事言っている時点でろくな対策を考えていないと思う。
「裁判の継続中は余計な事言うな」が全然守られていない。 >>748
任天堂は会津小鉄のシマだから総会屋が来ないんじゃない？ ドラゴンボールで例えるとどれぐらい戦闘力離れてるの？ 大手ゲームメーカーは特許とか法律関係は専門のところ用意して気をつけてるもんな
まあどこの業界でもそうだろうけど
ソシャゲ会社は急激に伸びたがら天狗になってるところ多いんだろうな
グリーも下手打ってないがケチつけてたしな >>762
地味にこれが一番企業の信用を落としてるんだよな
ゲーム内の告知で訴えられてます！って言ったのは呆れを通り越して笑えたわ >>761
和解ルート 言ってる人が何人かいるけど、裁判所は和解条件に何を提示して任天堂の矛を収めさせるの？ >>670
FEのインタビューで立ち上げ時の話でも加賀の名前絶対に出ないから
任天堂にしろISにしろ許してないんじゃないかなぁ >>766
地球の命運を託してヤムチャをナメック星に送り出した >>766
一番最初の調子こいてるヤムチャとビルス様ぐらいの差 >>1
離した時が入力動作って、マウスのクリックもこれじゃないの？ >>518
亀だけど
土下座発言はスクの社長じゃなくて
スクが出資してできたデジキューブって流通会社の社長が
業績が振るわなかったので株主に「ポケモンとか扱わせてもらえ」と言われて
「土下座して許してもらえるならとっくにやってる」って答えたって話だったかと
まぁデジキューブは５，６年で潰れたような気がする ＞任天堂は総会屋と揉めたことが…一度もない。
当然だ。任天堂発祥の地は京都の指定暴力団・会津小鉄会本部と目と鼻の先
現在は任天堂正面営業所となっている、河原町正面東入ルにある
この辺りは五条楽園という赤線地帯で、旅籠が立ち並ぶ一角で、博徒を出自とする会津小鉄のシマだった
遊郭や宿泊客相手に博打場を開いており、そこで使う花札やトランプを作っていたのが前身の山内任天堂
博徒用に、目印となる傷やシミが付かない耐久性のあるものを作ってくれと依頼され高品質なものを提供したからバカ売れした
また素人相手の賭場もあるので、イカサマをしていないと見せるために、毎回新しい札を封切して勝負させた >>770
裁判所は関係ないでしょ
コロプラが和解へ持ち込む材料としては
特許ゴロになれる権利の放棄ぐらいかな？ 別のスレで衝撃だったこれ貼っとく
7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/02/17(土) 16:49:26.90 ID:6Yysh/5Ud
過去に他社が開発したフェイス
https://i.imgur.com/BRoJQAe.jpg
コロプラが新しく特許取得したフェイス
https://i.imgur.com/tAF1up6.jpg >>775
タッチパネルを備える携帯機器 みたいに限定してるんじゃないかな
特許ってフォローされてない別のハードで実現すれば、その組み合わせで取れるものだから 判例検索で遊んでるけど、任天堂裁判つえーなw
まだ全部見切れてないけど裁判で勝ちまくってて
法務部最強伝説は伊達じゃないな
てか検索して初めて知ったが、
任天堂はGBAで権利侵害したから40億支払えとか、
DSで権利侵害したから2億払えなんて裁判起こされてたんだな
当然のように勝訴してるが額がでかい割りに知られてないよね >>775
クリックじゃなくてドラッグだと思うけどそれは画面直接タッチじゃないから関係ないんじゃん？ >>780
それは、その海外の開発会社ときちんと連携取り合ってコロプラ主導でVR用途に開発してるんだよ
流石に丸パクりでは無い >>783
額がデカくなるのは仕方ないでしょ
それだけ売り上げるんだから
話題にならないのは無理筋だから
時が経てば忘れてしまうよ そもそも和解の目なんてあるのか？
1年半も対話の機会があって、その上で任天堂にコロプラは信用出来ないって言わしめるほどなのに >>779
裁判してる中で和解というなら 「裁判所が条件を提示して」 するものやで
裁判所関与しないで訴え取り下げる流れになったら示談 >>752
おいおい、待ってるんだが、早くソース出せよ。
なんでソース出せないの？
最強法務部ってデマをバラ撒くのが仕事なの？ コロプラは訴訟の件公開した件と言い自分から傷口広げていくスタイルなのがマジ理解出来ん ソースソースしかもう言うことができないのは哀れだな・・・ スクウェアはFF7の裏切りには組長怒らなかったのに
方々に64の悪口言いまくってるのバレて激怒されたんだっけ？ なんかゴキブリが散々叩いてたDSのタッチ操作って
とんでもない布石になってたんだな
やっぱ素人の俺らじゃ考えつかんことやってるんだな コロプラ擁護してる奴がキチガイしかいないのがすごい 237 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/14(日) 03:57:14.32 ID:DYC7aWy20
ではここでコロプラのVR事業に対する社長のインタビュー記事
http://college.nikkei.co.jp/article/84412310.html
＞馬場社長はＶＲ市場に投網をかけるように手を打つ。360度動画の制作や配信にも着手した。
＞ハードなど自前では手が出しにくい分野には、60億円規模のＶＲ専用ファンドで純投資に励む。
＞一方、特許取得にも力を入れる。ＶＲゲームの操作方法から機器の汚れを防ぐシートまで幅広く、出願件数は100件超に達するという。
＞ＶＲゲームや360度映像の配信、ファンドからの投資収益、特許収入――。ＶＲの市場拡大をあらゆるチャネルで内部に取り込む仕掛けを幾重にも張り巡らしている。 >>728
ソニーMSはともかく普通のサードは
任天堂ハードで出すんで使わせてくださいで済む話で
特許の使用例はそこらにあるんだ
フレコなんて3DSでサードも使ってるでしょ >>799
ビジネスなので多方面展開や乗り換えは仕方ないと思います
ビジネスなので 「私の目の黒いうちはうちのプラットフォームで出ることはないでしょう」 特許ゴロしねえとかおたくの先代社長バカだねとか言ったんじゃね コロプラの目的はビジネスとするために「特許によって他社からのライセンス料を徴収すること」
任天堂の目的はゲームを作りやすくするために「特許によって他社からのライセンス料の徴収を許さないこと」
特許の係争で一般的な「自社で製造する製品が他社の特許を侵害している可能性」という話ではないから
是か非かの二択であって和解金やクロスライセンスで折り合いがつくような話ではないんだと思う
>>800
布石というか、DSでタッチパネルが散々研究されてタッチだけで電子機器を操作可能になったからこそ
今のスマホから物理キーが消失して一枚の板になっちゃったのよ
もしDSブームが無ければ(それに代わるガジェットのブームがない限りは)スマホにはまだ物理キーがついていたかと思われる。 >>728
つまり大目に見てじゃなく
リリースする時の契約に特許料も入ってると考えるべき >>799
坂口「FF7を作るにはPSのハード性能じゃないと無理なんです」
山内「(内心怒ってたかもしれないが)しゃーない」
スクウェアスタッフ「エニックスや他のサードのみんな、64はゴミだから一緒にPSで作ろうぜ！」
山内「はい、絶交」 >>802
お、ソース出てきたやん。しかも日経
次はどんな難癖つけるのか楽しみだけど、もう息切れだな >>807
さすがにソシャゲメーカーは詳しくないから知らないし払ってもいないと思う
ただ参入しただけの大手は知ってるだろうから任天堂に伺いは立ててるだろう コロプラ負け確じゃん
よく裁判したな
普通は示談だろ >>802
VRに投資すると言ってるだけで特許ゴロとか言ってたのか。
アホなんじゃねえの?
>>806
今まで任天堂の特許はそうだと言われてきたが、
今回の訴訟で完全なデマだったとバレちゃったねぇ。 ゴロプラは間接的にソニーも的に回しちまったからなあ
ゴキブタ連合が出来るのは仕方がないこと >>806
タッチパネルに触れて離すがセットになるのは
スマホのフリックなんかも該当すると思うけど
入力方式よりも何が実行されるかが決め手なんかな 任天堂はホンマにウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！
あはは！日本の恥やな！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ〜臭い！ >>814
ニュアンス的にはあってる
その一連の物理的な動作によって、機械的に得られる座標をプログラムでどのように扱うか？ （差をとってアナログ値として使う）
のように請求項に書かれてる。
で、それによって解決する事例 とか、計算式とかが補足される >>802
特許収入とがっつり書いてるな
社長がこれでは言い逃れできんな
まぁ、弁理士の特許は宝の山発言で分かりきってたけど >>811
起訴したのは任天堂な
コロプラはまさか任天堂が起訴するとは全く思っていなかったんだろう日本では今まで任天堂から特許侵害で起訴したことないし >>812
都合の悪い部分は無視
＞一方、特許取得にも力を入れる。ＶＲゲームの操作方法から機器の汚れを防ぐシートまで幅広く、出願件数は100件超に達するという。
＞ＶＲゲームや360度映像の配信、ファンドからの投資収益、特許収入――。ＶＲの市場拡大をあらゆるチャネルで内部に取り込む仕掛けを幾重にも張り巡らしている。 >>812
お前は文章全体が読めないのか・・・
今回の場合、「コロプラという『特許によって他社からのライセンス料を徴収すること』 を目的としたヤツ」がついに現れたから
「そいつが『特許によって他社(自身を含む)からライセンス料の徴収することを許さない』」ために動いたんだろうが
実際、ほかのスマホゲーも引っかかるような特許なのにコロプラ以外に対してはなにもしとらんやん。 ソク民がコロプラ側についてるから
任天堂に勝ち目は無い。
残念だったな 任天堂がパテントトロールに堕ちるとは思わなかったな これコロプラが勝ってもその特許で儲けるのは無理じゃね？
任天堂の特許使ってまーす、って言えば余裕で回避可能じゃん >>754
パラパラと見てるけど任天堂が負けた判例ってある？
途中だけど今のとこ全勝なんだがｗ >>825
著作権切れ と同じで誰が好きに使ってもよい技術になる （パブリックドメイン）
あと裁判でその言い回しだと、一度取り下げた告訴は再び告訴することはできない、の話にも見える 特許権侵害の裁判の場合、普通の民事裁判より勝率悪いのよ
特許で任天堂が原告になるの初だよな？
和解 ３５％
勝訴 １５％
棄却その他 ５０％
http://www.yakupat.jp/topix_2017-01-29.html 大半のスマフォゲーが任天堂の特許に触れてるのに、訴訟されたのはコロプラだけだもんな
1年半も前から
「任天堂の特許に抵触してる技術を、自分の特許ヅラして他所から金取るのやめろ」
って言ってたのにコロプラが知らん顔してたんだからこうなるのは当たり前 >>821
コロプラ応援団
・ソクミン
・ホリエモン
�� 本スレの擁護が面白いな
101 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-89p/ [182.251.248.18])[sage] 2018/02/19(月) 21:15:56.93 ID:zuKjZPHXa
コロプラの特許取ってるのって自己防衛用だからな
ぷにコンで特許料云々も妄想乙だし
クロスライセンスは結んでるけどな
結局任天堂とクロスライセンスを結ぶ話が拗れてこうなったんだろ
任天堂としてはぷにコンが特許侵害になれば同じ様な操作感のゲームをすぐに出せるしな
ぶつ森やった奴なら分かると思うがこれがぷにコンならなあと思うゲームがいくつもある >>754
しかも今回の案件と似たような内容でことごとく任天堂が勝ってる
被告側だがこの手の案件の裁判での勝ち負けについて熟知してるとしか言いようがない内容
コロプラは絶対勝ち目が無いと断言してもいいわ >>831
国内で原告になるのは初だが、訴えられた方なら月１どころじゃない頻度で撃退してる >>824
そもそも勝てる道筋が見えない
全部の特許を無効、取り消し要求して通さないと勝てんぞ >>837
特許権侵害の原告側の敗訴率８０％だよ
逆にコロプラみたいに訴えられた方が楽なんだけど(笑) >>839
今更弁護士探してる会社じゃ無理だろうけどな
資料探しですら四苦八苦してたみたいだし >>838
元ソニーのトミタ特許裁判なんかは
「そもそも使ってないから裁判自体が無効」
という結果を勝ち取った（初審は地域活性ビジネスで必ず勝訴とれる場所だからアレ）けど
今回は素人が見ても、否定できないほどに使ってる判定できる上に、DS以前に似た使用例を誰も出せない ものだからな >>827
ティアリングサーガ事件の一部敗訴くらいしか俺は見つけられなかった
これだって逆にいえば一部勝訴で何千万円だかの賠償金も得てる
完全な負け判決を見つけられない恐ろしさ >>839
その原告敗訴率80％のうちの多数を稼いでる被告だった側が原告側に回ったと考えると絶望的だよ ソニーコロプラ連合と任天堂の代理戦争の様相を呈してきたな コナミの特許でもユーザー騒いだのにな
モンハンが有名になったせいでゲーヲタじゃない奴も知ってたレベル
これの2の舞以上のことが起こるなら業界、ユーザー層全員コロプラの味方なんかいない まーだフィリップスのを負けとかいってるまとめブログ民居るんだなｗ >>849
一度負けたからクロスライセンスになったんだろ
ニシクンは本当にアホだなぁ >>840
いや、それは内容も詳しく見れない海外の奴でしょ
>>839
平成１４年（行ケ）第４７８号 審決取消請求事件
口頭弁論終結日 平成１５年６月１１日
判 決
原 告 株式会社リコー
原 告 任天堂株式会社
これ今のところ唯一の任天堂原告側だけど勝っとるなあｗ 統計上の確率の話しかできないのか、それより
「どんな理由で今回の内容だと任天堂が負ける」
「結果がこうなる可能性が高いから任天堂は敗訴する」
て言い方をすりゃええものを、20%って低いように見えるが結構当たるぞ？
しかもただのくじ引きじゃなくて、戦い方次第で確率を上げられる勝負だからな >>774
それは言い過ぎだろ初期のベジータ位にしてやれ まぁ単純に裁判の結果が最終的な勝ち負けに繋がる世界ですら無いんだけど
それはこのスレ内で散々言われていることだしなぁ >>843
平成13(ワ)15594 不正競争 民事訴訟
平成14年11月14日 東京地方裁判所
これやな >>832
ユーザー以外には知名度の低い新興メーカーの主力商品を台無しにすると、
一年近くも脅迫し続けて、抵抗できた例が今回だけだったという事。
任天堂型の企業を脅した事が一度も無いという証拠を出してから言いましょう。
>>842
DS時代にあったというぷにコンの使用事例を挙げてみてください。 >>857
落としどころをどこに持ってくるかだからな
フィリップスの件はゲハ最強()法務部が散々任天堂倒産を連呼したせいで任天堂倒産しなかったから任天堂の勝ちだねって空気になったしｗ ソニーからしてもVRでガンガン特許取られたらPSVRに参入してくるメーカー減るのにｗ >>859
コロプラって民放のニュースに取り上げられるくらいには知名度あったと思うぞ 特許を事前に調べるにしても完全に網羅することは不可能なのだから、
任天堂がやるべきことは特許無効審判であって、賠償金を請求することじゃないと思うけどな
特許の使い方としてこれが認められるのはどうかと思う それこそ生半可な訴えなら簡単に棄却されることを身をもってよーく知ってるやつが、それでも尚勝てると踏んで襲いかかってきたんだよなぁ なんか通じない信者が多いなぁ
だから普通の民事裁判と特許権侵害訴訟を一緒にするなって(笑)
特許権侵害訴訟の原告側の勝率が悪いの！
普通の民事の原告は勝ちやすい、逆に有利 いやー最強法務部と言われるのも納得ですわ
恐らく原告側がチンピラの類だったの多いとかの理由もあるかもしれんが裁判になった場合負け知らずといっていい >>846
そりゃパテントトロールみたいなやつの割合が多いからだろ >>865
その勝率を悪くしてる奴が敵に回ったんだよなぁ つーか勝率以前にどんだけ場数を踏んでるかだわｗ
コロプラなんて裁判自体初めてなんじゃね？ｗ >>859
そのプニコンの操作の根幹部分がマリオ64と共通してる部分があったらアウトなんだよ
ぷにぷにしたガワをつけても一緒なの >>859
ホントに頭悪いんだなあ
あるなし論争になったときは、あるって主張した方が証拠を出すんだよ
そんなことも知らないの？
ほらさっさと任天堂が脅してるって証拠見せてみろよ
これにレスできないってことはお前の負けだからな コロプラ側は和解を目指すべきだと思うけどいままでの
対応の稚拙さからして最後まで争って負けそうな気がする >>859
今回の裁判で ぷにこん特許 は一切関係ないからな
ぷにこん特許自体は自分も有効だと判断してる
だからといって任天堂の特許を回避して、ぷにこん特許を使えるわけではない
例えばパンにカレー縫ってはさむタイプのカレーパン という特許があったとして、
それを元に別の人が カレーパン を揚げた、揚げカレーパン という発明で特許を取ることができたりするが、
揚げカレーパン を発明した人は、元のカレーパンの人に特許の実施権をもらって期限切れまで特許料を払いつつ、揚げカレーパンを独占というビジネスができるという構図になる >>873
カレーパン食いたくなったじゃねぇか・・・ >>871
裁判でも採用されてる挙証主義だね
その逆が悪魔の証明だったっけな？
まぁ自分の主張が正しいことをお前が証明しろなんて
馬鹿げた理屈が通る道理はないわな >>871
コロプラがしょうもない特許ゴロ紛いの事をしようとしてた証拠はいくらでも出てくるのになｗ >>867
特許権侵害訴訟は、ほぼ企業同士の争いになる
原告被告両方の弁護士は知財を扱うエキスパートばかりだよ >>872
コロプラ的には和解しても負けだからだよ
コロプラはソシャゲ経営が落ち目で特許ゴロで金稼ぎが今後の経営方針
その金稼ぎが完全に潰れる >>872
和解なんて一昨年にやるべきだったんだけどな
勧告無視してたんだから、そんな気がなかったのは明らか >>846
この馬鹿まだやってたのか･･･
・版権乗っ取りの為の起訴と
・グレー特許で売れてるモノから金をせびる起訴
その他もろもろをひっくるめての版権起訴と
今回の起訴は明らかに違うのに同列に語るなｗ >>877
コナミは自分が持っている特許技術を使ったら金払え、
て言っていただけ
企業としては真っ当な対応、業界的にはやりづらかった面もあるだろうが 和解なら和解でも、任天堂がキラー特許を持ってることが分かれば、避けてゲームを作ることができないから、特許ゴロ牽制の意味はある裁判かもね。 >>878
残念ながら特許を取りまくれと言ってたコロプラ所属の弁護士は2人とも悩んだ挙句去年謎の退職をしてるんだ・・・
そしてここから400万という薄給で知財を扱うエキスパートをこれから用意しようとしてるんだ・・・ >>860
訴えられて、落としどころを探って
なんとか守りきった感じだからな
勿論勝ちではないけど、負けでもない
今回は守る側ではなく、攻める側
攻めるのと守るのをごっちゃにするのは
相当頭が悪くないとできないことだろう >>884
ほかはみんなそんなこと知ってんだよ
コロプラが常識なさすぎただけ >>885
第１回口頭弁論で10人もいたから、かなり金を掛けて優秀な弁護士を用意したかもよ？ コロプラ株が900-1000行ったり来たりしてるのは大株主とと社長以下役員が目立たないように売ってるんだろうな >>884
まぁその目的は大きいんじゃないかな
任天堂は裁判そのものには勝っても負けても
「コロプラがこの業界で特許ゴロ商売ができなくなる」
「同じようなことをしようとするなら他の会社も攻撃するよ」
て2つは確実に達成されるので >>879
最近になって他社から特許料を得ることを
目的としたものではないってほざいてたけどな
言ってることとが二転三転してて内部の混乱が透けて見える 買っちゃいけない喧嘩を買ってしまったとコロプラは後悔してるのだろうか
それとも… いまから和解だと賠償金はいいからVR関連で取った特許を根こそぎ持っていかれる未来しか見えない >>888
10人もいるってよっぽど個々の能力が信用できないから数だけ集めた感しかないんだがｗ >>865
たとえば「砦を攻める方と砦にこもって守る方では守る方が圧倒的に有利」これは正しい
だが、守る方が弓とか投石器レベルなのに攻める方が戦車とかミサイル使ってるのに砦にいるから守る方が有利とか言ったらアホ過ぎるだろ、と言う話な >>890
前者
任天堂が（結果的に）可能なのは、コロプラの資金源を断つことだけで、サービスやめて賠償請求支払った上なら特許ゴロ続けることに障害はないんだよ
後者
有効な特許もってるゴロが無差別に訴訟起こすのは任天堂にも止められないよ >>865
で、だから？
「特許権侵害訴訟の原告勝訴率が低いこと」と今回の件に何の因果関係があるの？
まさか個別の事例に、その他多数から取ったデータを当てはめるなんて馬鹿なこと言わないよな？
今回の件と似通った判例並べればいいだけの話なのに何でそれをしないの？
何か都合でも悪いの？ >>895
攻撃する側の攻撃力があまりに圧倒的だからなぁ
「スリープ解除時にポーズ状態にする特許」とか核ミサイルレベルだろw >>897
都合が悪いんじゃない
そいつの頭が悪いんや コロプラ擁護派はいくらでも 買って塩漬けにしてるんだ？
笑わないから正直に言ってごらんwwwwww ちなみに裁判を傍聴してきた人によると
コロプラ側が資料を現場で慌てて確認していたことが印象的であり、一方の任天堂側は自信に満ち溢れているように感じられました。そのような空気が傍聴人席まで伝わってきました。 >>892
突きつけられた１２件の特許見て青ざめてるかもしれないな。
もし、これで勝てると思ってるなら、常勝無敵の検事並みの天才か
常識のないサイコパス並の馬鹿のどちらかだろう。 発想を逆転させるのよコロプラ君！
任天堂のセカンドになれば経営も安定するじゃん！！ コロプラって結局
何をして任天堂に訴えられたの？
任天堂が持ってる特許でお金を取ろうとしたの？
そんなアホな話ある？ このお馬鹿さんの中じゃ裁判は確率で決まるらしい
刑事裁判は99%有罪だが人を1000人殺しても1%の確率で無罪になるとでも思ってるのかな さらに別の傍聴してきた人によると
任天堂がコロプラを訴えた裁判の第一回口頭弁論を傍聴してきました。
書類の確認と次回を決めた程度でした。数言しか話してませんでしたが任天堂側が「争われないと思いますのでお認めになってはいかがですか」と言ってました。
任天堂は余裕のよっちゃんっぽいですね。（中身がわかりませんが） 日本の特許権侵害裁判は海外に比べると少ないらしい
それは、原告側の棄却率高いから >>891
特許ゴロではなくクロスライセンスゴロだって言ってたっけか
見事にカプコンがクロスライセンス締結してたな >>903
その特許だって、コロプラには前から突きつけてて分かって裁判にうけてたったんじゃないのか？
この特許を侵害してる！ ってハッキリ突きつけられた状態で1年半話し合って、折り合いがつかないので裁判って展開じゃないの？ そんなにコロプラが有利で勝つと思ってるなら株をしこたま買っとけ >>901
実際に侵害の有り無しの弁論とかする時になると
特許文書だと全ての図は一番最後にまとめられて添付資料みたいな形式で
ぞの図の説明や、別途の説明資料と、交互なりに確認しながら追わなきゃいけないのに
・任天堂は紙の資料を持参していたが、コロプラはほぼ全員タブレットで確認していた
というのも、圧倒的な差になってると言える
さらに弁論での説明時にタブレットの資料が落ちてて探しても見つからなかったとかドタバタがｗ >>901
それって結構致命的なんだよね
準備万端で胸張って堂々と発言している人と
オドオドしながら中身のない発言している人
どちらのほうが信用できるでしょうか？
って話だよ >>905
コロプラがカプコンとクロスライセンスを結んだ要因とも言われてるネットワーク対戦の特許ってのが臭すぎるんだよなあ
これがもし任天堂の特許の上で成り立ってるような内容だとしてそれでカプコンがこんな目にあったとしたら任天堂の怒りは絶対に収まらんだろうな >>913
ルーキーVS超ベテランの戦いだね
これがゲームやマンガだとルーキーの逆転勝利とかあるんだろうけど現実は非情ですｗ >>913
凄いエキスパートだなぁ(棒
金をかけて集まったはずの優秀な弁護士がタブレットってほんと凄いですねｗ 特許の内容見る限り、コロプラはスマホはゲーム機じゃありませんの
一点突破しか無いような気がする。
スマホはあくまでも電話機でありゲーム機ではないっていうとんでも
判決がでたりして。 >>916
地裁はおもしろ判決製造場だからワンチャンあるかも…？ >>912
裁判に買ったら株価爆上げだろうからなぁ
今1株1000円みたいだけど、どれほど上がるだろうね
最高株価が7000円くらい、任天堂に訴えられる前で1200〜1300円くらいだそうだが >>915
カプコンが受け取ったライセンスはVR関係だから任天堂は一切関係ないよ >>896
「(サービスの停止、あるいはユーザー離れを起こし、
資金源を断つことで会社そのもののの運営基盤を崩し)
コロプラがこの業界で特許ゴロ商売ができなくなる」
「同じこと(俺らが持っている特許を自分たちのものだと主張してゴロ商売を)
しようとするなら他の会社も攻撃するよ」 >>910
多分･･･版権番号を羅列したものを送りつけて
「この部分を侵害してる」としたのに
見もしないで無視し続けたんじゃないかな？
そうでないと、こんな勝てない勝負に挑まないでしょ。 >>891
何よりも今回の件で信用ガタ落ちだからな
大手との繋がりが切れてしまう可能性が高い
サイゲみたいな立ち回りは期待できないね
またクロスライセンス契約の内容によっては
二次的な訴訟に繋がりかねないことになる
割と真面目に八方塞がりなんじゃないかな？ 知財とか扱う弁護士は、弁護士の中でも超エリートらしいよ
４４億扱う弁護士
勝てば報酬額も億 >>921
https://app.famitsu.com/20171128_1187365/
カプコンとコロプラがマルチプレイに関する特許クロスライセンス契約を締結
＞また、カプコンはマルチプレイに関する特許クロスライセンスにおいて、許諾を得た特許権を『モンスターハンター エクスプロア』などのゲームに有効活用し
これスマホのゲームなんだけどVR関係あるのか？ >>924
まぁ無視してたorチラ見だけで精査してなかったって感じだろうな
他の会社もやってるし自分だけ狙い撃ちされることは無いとナメてた、って可能性もあるかな >>926
あぁ、だから任天堂法務部は強いんだな
一方コロプラの報酬は年400万・・・ >>883
コナミの音ゲ裁判も冷静に考えると
アーケードの海賊版に近いものに対抗するため
ゲームの中身に関する特許持ち出した感じだったり
カメラに関してはそもそも誤解だって噂があったりで
やっぱり「一線を越えたらだめよ」的な訴訟なんじゃないかと思う >>919
慰謝料とかの文系の裁判なら判例じゃなくて感情で出してるのもあるからそうなんだけど、
特許は関係者がみんな理系の裁判なんよ
判決の根拠の元になる部分での説明不足や解釈違いで、後で逆転判決とれることもあるけど・・・
ちなみに元ソニーのトミタ特許裁判なんかは内容関係なしの勝訴だったから、
テキサス地裁で特許裁判やってるものは、議論が根本的に間違ってるから最初からやり直せという差し戻しという恥ずかしい流れにもなるが >>917
金なんて掛けてないぞ
なんせ年俸400万で弁護士雇うとしてるんだから >>892
買う以前にコロプラは売った訳だからな、喧嘩を
任天堂にお痛は止めとけと言われた時点で引っ込んでいれば白猫で稼ぐことは続けられたが
物知らずが馬鹿にして申し出を足蹴にしてやれるもんならやってみろと喧嘩を売ったから任天堂がその喧嘩を買って
法廷闘争に持ち込んだというところ
正直なところ法廷闘争に持ち込まれた時点でコロプラの負けだろう >>926
弁護士報酬って勝ち取った、あるいは支払うはずだった額の一割が相場だけど、
だとするとある程度減額されるとしても10人も弁護士いたら金額的には無意味になるな
金だけが裁判の目的じゃないとはいえなんか無駄に感じる >>918
それは無理
ゲームができる箱である以上、ゲーム機である
事実、iPhoneがゲーム機としてギネスに
認定されていることを忘れてはならない >>928
辞めた弁護士2人は内容を精査してたと思うよ
仕事内容が辛い辛い頭痛いってブログに書き綴って辞めた弁護士ね >>934
10人で入廷しても弁護士は多くて7人かと
恐らく5人か6人 16年9月に任天堂から指摘されて当時副社長だった千葉さんが辞めたのはその数ヶ月前
いいときに辞めてるな こんなもんに特許を与える方がどうかしてるわ。
世界的に特許や権利を見直す時期にきてるのかもな >>938
プニコンってマルチプレイ要素関係あるんか
本文には両者のマルチプレイに関する特許としか書いてないが >>926
損害賠償の計算方法がおかしければ別の計算で金額決まることあるけど
慰謝料とか直接損がでたの文系裁判と違って
特許裁判は基本的にオール（全額支払え）orナッシング（支払い義務なし）という世界だから
敗訴濃厚なのに ４４億円を支払わずに済むために４００万円 の対策費 ってのが異常なんだよね
２０億円まで減らせる根拠を持ってる弁理士を５億円で見つけ出すとか、駆け引きできないんだろうな >>937
コロプラが社内弁護士を年収400万で雇おうとしているぐらいなんだから
毎月のように訴訟を受けて立ってる任天堂にも知財に強い社内弁護士は複数人いると思うよ
もちろん裁判には顧問弁護士がいる弁護士事務所にも外注はすると思うけど内部にもいた方が小回り効くから >>940
有能な副社長がやめてからコロプラはおかしくなったとか言ってるユーザーいたがその人だったんかな
なんか興味深い事も言ってた気がしたが忘れたわ >>937
任天堂は新卒の弁護資格者を募集してるし法務部もあるから外注は必要ないぞ >>941
認める特許と認めない特許の線引きが難しい
ゲーム内における操作の全ての特許を認めないとかするわけにもいかんし プラットフォーマーとして弁護士抱えたりするのは必然なんかね >>936
そりゃ辛いだろうなぁ
ご愁傷様、お大事に…
>>930
コナミのカメラの特許は、調べてもなんだかモヤっとした話しか出てこないな
モンハンのカメラがクソなのはコナミのせいに決まってる、的な指摘が2chモンハンスレから生まれたのが起源とかいうのが出てくるけど信憑性無いし
3Dゲーが増えた頃とコナミが音ゲー特許で裁判しまくった頃が被って、コナミの特許は使ってはいけないと暗黙の了解が生まれたのかもしれない >>942
あ、そういえば、そうだったな
具体的に...いや、まさかな
もしや、フレンド相互も絡んでるのか？
その絡みの特許も取ってるのか？ >>926
この裁判のせいで任天堂はコナミと同じ道をたどって、
将来的に4000億くらい損するから…
ただの無能なんだよなぁ… >>952
マルチプレイの特許なんて最初に取ったのが2005年の任天堂のそれだとしたらまず内容が被ってると思うんだよねえ
それを武器に関西の盟友でもあるカプコン相手に立ち回ってたとしたらって考えると・・・ >>950
任天堂の場合はアメリカでドンキーコングの海賊版対策から始まったからね
必然と弁護士を抱える形になった
そして裁判大国アメリカで揉まれてるから特許ゴロに関してはもう慣れてる
タッチパネル関連の特許もその過程で取れる限り取ってるのだろう >>953
結構な数字だしたけど何からその4000億円でました？ >>956
映画ドンキーコングを丸パクリしたのを涼しい顔してパクってないと言いきったからね キャラクターとかさ技の名前とかなら分かるけど
操作方法とかを特許で認めちゃうとさぁ
資本主義とか社会主義の国のシステムの特許でも取ろうかな。
国相手に特許料貰えてウハウハだな >>936
社内弁護士が内容精査して勝ち目ないから止めろって言っても上がアホだとそれを何とかするのがお前らの仕事だろって
無理難題押しつけてしかも外部でマスコミ相手に調子に乗ったこと話しちゃうんだろうからな
辞めるしかないわな、気の毒に >>959
キングコングのことか
まあ真っ黒だけど問題は原告が版権持ってなかったんだわ >>958
任天堂の恒常的なユーザーは軽く世界に4000万人。
そのうち10％が訴訟ゴロに嫌気差したら400万人。
生涯に落としてくれる額、軽く見積もって10万。
4000億。
まあ、勝てばの話で、ここまで言いがかりつけといて
負ければ、それ以上の損害が出ると思うけどな。 もしかして、任天堂の上書き特許を
故意でやってたんじゃねえの？
任天堂が特許で訴えた例がなかったから >>960
タッチパネル操作が標準になる以前に取ったものだから >>956
特許ゴロになれているというより
任天堂が特許ゴロになってしまった感がある
ミイラ取りがミイラになった
この特許ちらつかせればスマホゲー全滅する >>960
その操作を発明するためにめっちゃ開発研究費投入してるんだから当たり前
今当たり前だと思われてるその操作はどこからか自然発生したものじゃないんだよ
そしてどこかの国のシステムに関して今更取れる特許があると思っているならおめでたい
そんなもんとっくの昔にIBMやMS、その他システムベンダーやSIRが取ってるわ コロプラもしかして特許裁判は請求棄却率が高いっていうデータだけを拠り処に全面戦争選んだのだろうか >>967
特許ゴロの意味理解してないとしか
実際任天堂が訴えたのがこの件だけってこと考えれば
ゴロやるために特許取ってたわけじゃないことぐらいわかると思うが >>968
一方コロプラはググって探して無かったら思いつくだけ先に取ってやろうの精神で行動していた というか今だから当たり前と言えるんであって
任天堂が特許取った当時当たり前と言えるのかね
まだタッチパネルなんてATMとかPDAぐらいしかなかった時代に >>960
任天堂は関連の投資家にしても流通にしても、コロプラより力が強いから、
こういう恫喝訴訟を起こしても反撃を喰らう心配が無い。
どんな小国より力の弱いお前が国家に言いがかりつけても殺されるだけだぞ。 >>970
弱くて捩じ伏せやすい一社を相手に
まずは判例つくる
あとは判例を武器に他社も落としていく
特許ゴロの常套手段 >>963
任天堂はもともとキングコング裁判は和解するつもりだったけど、NOAのカービィ弁護士が「これは勝てるで」とか言いだして本当に勝ったって展開だったって最近ネットで見たな >>964
世界で400万人もこの特許騒動の事気にしてる人いそうにないけどね ゲハは平常通りだからなんの不思議もないけどTwitterではコロプラ擁護してたのがごっそり居なくなってユーザーの極一部は何か色々凝縮されたようなのが残留してて目立つな
コロプラユーザーでコロプラ批判したりしてる人が割といるだけに風評被害とか起きそうで可哀想
まあこんなのも居るが
Alt
■■: [パテントトロール堂]任天堂がコロプラを特許侵害したと訴えた裁判、侵害したとされる特許と請求項が明らかに https://t.co/ZT8yYEuQ6m #任天堂 #任天堂らしい #PatentTroll #ありがとう任天堂 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 任天堂は持ってる特許を黙って上書きされろがゴキブリの主張 >>959
その侵害訴訟もよくよく辿ると、そもそも権利持ってない人が
いくつもの会社に版権ゴロしてたうちの被害者のひとつが任天堂だったというねｗ
テトリス版権とれたのものだけど、版権持ってない人が好きほうだいやってて被害者たくさん（セガ がくらった） >>960
お前やコロプラみたいな奴が出てこないようにありとあらゆる特許をあらかじめとっておくわけ
>>975
お前さんそれ仕事でやってるんじゃなくて考えた末の結論でその内容を書いてるのなら今すぐ病院行け >>975
任天堂の持ってるこの特許群だとどこも一緒だろ…
目立ったところをたたいておとなしくさせるのが目的なだけ 負け確定の原告側についてしまった任天堂の弁護士の本音
コロプラ担当したい... Altってスイッチ売れて以降死んでなかったっけ？
復活してたのか >>984
増産報道とかを叩いてたぞ
あとは造語症は悪化の一途で人気投票でゼルダを選んだ人のIPアドレスを調べたり今年は中々の出来栄え >>4
こんなの認められたらフレンドシステム全滅
モンストも終わるわ >>984
あとから気付いたけどそれみらいさんじゃね ドンキーコングの件は負けたら倒産してもおかしくないレベルの裁判だったからな
相手が本当に権利を持っていたらその時点でアウトだった >>983
原告側が負けやすいとはいえ、今回はコロプラに勝ち目はないとお認めになっては如何ですか？ >>975
負けたとしても、白猫に大きな損害さえ負わせられれば
以後、白猫のような売上減に耐えられないの中小ゲームメーカーは
任天堂に絡まれるたび言い値を渡すしかない。
それが特許ゴロ。 >>990
Uコースと同じでコロプラが負けても実質任天堂の負け
和解も実質任天堂の負け
と言うぞ >>973
手書きが出来てた電子手帳が割と被ってたりする。 カートリッジ交換でゲームも出来たしね 任天堂が特許侵害訴訟の原告になるのは今回が初
とはいえ被告側では何度もやってるから
特許侵害訴訟のスペシャリストはいるだろうね
あと裁判する前に特許に変更入れて
しっかりと準備してる こんな匿名掲示板で任天堂叩いてないでコロプラ助けてやれよwww
募集資格満たして無くても任天堂が悪い証拠を完璧に揃えて持って行けば謝礼くらいは貰えると思うぞwww >>991
特許ゴロについて調べてこいよ頭コロプラ >>993
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