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【朗報】switch版DOOMにジャイロエイムが追加され超快適操作可能に
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0003名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:42:58.44ID:W8Cs4Uqb0
むしろ今まで無かったんかい
0005名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:43:19.41ID:vMbFEE6K0
10万しか売れてないゴミ
0011名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:44:51.16ID:/5rLWSvY0
ゲハでこれ買ったやつ一人もいない説
0014名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:46:35.45ID:9Ufb5gMJ0
このゲームのグラを見てるとDQH1&2とかどれだけ手を抜いて移植したんだよと思ってしまう
正直日本では売れないだろうけどメーカー努力賞で買ってあげたい

関係ないがスイッチMHXXの弓ボウガンもジャイロ対応してくれ
0016名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:47:39.47ID:2D1sYKwDd
サードでもモーションやジャイロ対応が自然になるといいな
それだけでそれなりの需要が生まれる
0017名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:47:42.68ID:9dgqeJtda
>>13
初週4~6000だったな
まあゴキブリが買ってないのは確か
0018名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:48:10.01ID:9dgqeJtda
Switch版の話か
0019名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:48:18.33ID:9+Tslv5r0
N64以来だな
おかえりなさいってヤツか
もちろん買うわ
0021名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:49:24.60ID:FXbgY3RPa
>>14
タイムリーな聖剣2のリメイク版見ればわかる。

スクエニに期待するだけ疲れるぞ
0022名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:49:35.56ID:xAGP+aRXp
可変30fps、ボケボケのグラ、エフェクト削除でどこが快適だよw
さすが土人だが買わぬ豚は違うなぁw
0023名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:50:47.19ID:+61NtlXA0
PS4版がついこの前セールで1500円だったからなぁ
買わなかったけど
0025名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:51:44.12ID:Lskw30/Da
どうあっても数フレーム遅延するハードでfpsとか冗談でしょ
0026名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:52:07.47ID:tRtnQDJV0
>>6
多分、50万本〜100万本ぐらい売れているはず。
米アマランで大体分かる。
Switch版スカイリムがいつか100万本行きそうだし。
0027名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:52:37.93ID:hbQuSFu80
ベセスダのおじせだろ
0029名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:53:32.03ID:dgadLWL50
超朗報じゃねーか
0031名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:54:56.80ID:9+Tslv5r0
わざわざネガりにこなくてもPS4でもう爆死してるだろうに
0032名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:55:00.35ID:HFIm02Km0
ジャイロエイムは不具合というか仕様がややこしいん
スプラトゥーンやってて思ったわ
あんまり考えずにやれば直感的だけどちょっと凝ると「んっ?」ってなる仕様がある(スプラトゥーンで試合毎にジャイロ補正がリセットされたり)
まぁ明らかにスティック操作よりしやすいがマウスには劣るね
0033名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:55:50.60ID:HFIm02Km0
ジャイロエイムはマウスみたいにレティクルを直感的に動かしてる訳では無いもんね
あくまで間接的
0034名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:56:51.46ID:hbQuSFu80
つーかさベセスダはスイッチスカイリムの日記の文字消失バグを早く直せこれくらいスカイリム では普通のバグとか余裕こいてるからだめなんだよ
0035名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:57:24.73ID:ZLxLsYV60
バイオリベとどっちが面白いかな

今はスカイリムで忙しいけど
そのうち買いたい
0036名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:58:36.65ID:Lskw30/Da
>>28
テレビで数フレーム遅延したら大惨事だろ

https://mobile.twitter.com/Tagotch/status/912876798509060097

Tagotch WF卓番5-28-11
@Tagotch
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム
0038名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 13:59:56.80ID:yZoNUKoJa
GTA5、ウイッチャー3、ウオッチドッグ2、BF4、オーバーウオッチ
この辺が出てくれば嫌でも盛り上がるんだがなあ
DOOMて・・
0039名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:00:10.71ID:HFIm02Km0
ジャイロエイムで60フレームのバイオリベ1(2は30フレーム)をやったほうが楽しめるよ
地味にバイオリベSwitch版の完成度やべーから
0040名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:00:58.63ID:1d52C2foM
コレは流石に使わんな
スプラみたいに上下運動激しくないし
0046名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:07:56.00
これぞ'「真」のDOOM

ゴキステでは遊べませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0047名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:09:09.10
>>45
でたーゴキステ特有のジャイロ未経験のエアプレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0048名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:13:29.12ID:9Ufb5gMJ0
>>36
この話って結局その開発者くらいしかいっとらんよな
しかも別にイカにしろハイスピードアクションのベヨにしろ別にプレイに困ることはないし
ソニーハードファン以外は気にしてない、気にならないレベルの人が大半なんじゃね
0050名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:22:35.32ID:ATZ7+M9y0
AAAタイトルはどれも移植作業中だろう
目処が立てばアナウンスがあるはず
出せば売れるSwitch市場を無視するって経営学的にあり得ないから
多分突然に近い形で発表されるだろうからゴキ団は覚悟しておいた方がいいよ
0051名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:23:44.40ID:9qMPTqF+0
結局、ナムコミュージアムのフレーム落ちはPS4版の事だったんだろ。ゴキに忖度。
DOOMのジャイロ対応は業界のインターフェイスを変えていくなぁ
スピードと正確さが試されるわ。スイッチが加速していく。
0052名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:24:06.26ID:vg5OuaqX0
えぇージャイロあるなら早く言ってくれよ
Skyrimじゃなくてこっち買うんだったのに
0053名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:24:50.07ID:ylfcyfkl0
ジャイロエイム未対応って聞いて購入見送ろうと思ってたから
これはマジで朗報。

個人的には画面全体を動かす
スティック操作をジャイロで代替するものより
Wiiの頃のようなポインタを動かす方が
シューティング感増して好きなんだけども
圧倒的に手間がかかるだろうしどこもやらんだろうな。
0054名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:29:27.47ID:OFLcNtcZd
>>52
これ銃が弱くて殴るのがメインだから
ジャイロエイム対応しても意味ないぞ
0055名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:31:01.10ID:9qMPTqF+0
>>54
銃が苦手な人が近接で殴ってるだけで、
基本はFPSだからな、シューターの意味を知ったほうがいいよ。
0056名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:31:27.59ID:BMiz1jiqp
スカイリムでも弓と魔法はジャイロエイムできたけど本格的なFPSでは初だよね

こりゃPS4の叩き出した大台6000本よりも売れるワンチャンあるでぇ!
0059名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:33:09.58ID:5EbbRqvO0
ジャイロエイムは、かなりの発明なのだが
なかなか周知されてない
ドゥームをきっかけに広がるかな
0060名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:34:29.53ID:BMiz1jiqp
>>54
フィニッシュムーブが近接なだけでめっちゃゴリゴリのシューターだぞこのゲームは

オンラインなんかは基本撃ち合いだしエアプ意見丸出しすぎ
0062名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:35:19.98ID:HBeKJAdj0
海外ではとっくに発売してるのに全然売れてないな
結局、わざわざ携帯機でやりたいと思う人なんていないのさ
0064名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:36:37.41ID:oR4X39eX0
ジャイロエイムのよさは照準移動の速さより微調整のしやすさだと思う
0067名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:39:18.97ID:BMiz1jiqp
>>59
元々はWiiのポインターエイムの代替に近く
ゼルダスカウォのエイムにも用いられて
3年前スプラで広く認知された操作形態

他のハードもジャイロ機能あるけど精度が
良くないのか全然使わんけどSwitchでようやく
バイオとかスカイリムとかサードも使い始めた
0068名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:41:30.59ID:OFLcNtcZd
>>60
そうなんか?
セールの時に買ってちょっとだけやったけど20発も30発も撃っても死ななくて
パンチで一発で沈んで体力も回復して
なんだこれって思った
0069名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:42:38.48ID:esEwHxyg0
スカイリムのジャイロエイムどうだったの?
発売前は楽しみにしてる書き込みを見かけたけど
0070名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:46:08.25ID:iT0DaTfk0
スカイリムのジャイロ、やりやすいよ
遠い敵を狙撃するにも便利だし近づいてくる所にも当てやすい
0072名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:46:52.82ID:j4NvtJk7a
ゼルダとかイカとかジャイロ最高だからな
ジャイロ無しはもう遊ぶ対象にすらならん
0073名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:48:05.87ID:m+xgdsWB0
長年マウスでFPSやってた身としていくら頑張ってもスティックは受け付けられなかった
それを覆したのがメトプラのリモコンエイムとイカのジャイロエイム
この道は頑張って欲しい
0074名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:51:18.47ID:LH24kGhkM
DOOMにSwitchは相性悪いな
ベセスダならサイコブレイクの方が売れるだろ
0075名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:51:50.00ID:oR4X39eX0
狙撃とか結構色んなゲームにあるけどジャイロがなくてスティックだけだとやりづらいのよな
PS4で去年やったのだとホライゾンとかドグマとかジャイロエイム欲しかった
0077名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 14:56:10.34ID:o4McKmL/0
スイッチとDOOMは相性いいぞ
オンラインシューターは相性悪いがDOOMのメインはキャンペーンだからな
0082名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:08:08.74ID:tQHSXkig0
>>36
ナムコミュージアムって事は元がラインバッファ時代のレトロゲーだから
Switch含め現行ハードに移植したら仕様上
当時と比べて数フレーム遅延するのは当たり前だと思うけど

今はレトロゲー時代と違い描画エラー(負荷がかかるとキャラがチラつく等)を無くす為に
フレームバッファと呼ばれる1〜3フレーム分の絵を事前にメモリへ描き溜めるのが
画面表示の基本方式に変更されてるから

ブラウン管の走査線単位で表示していくラインバッファは
入力から出力までの時間が最速だけど今じゃ再現しようがない
0083名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:08:15.03ID:hTg48flNd
普段は人殺しゲーがどうとか言ってるくせに
こんな内臓血飛沫ゲロンチョスプラッタゲー持ち上げんのか...
0084名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:09:10.08ID:fWyX19ydd
リモヌンのようなエイムならFPSでも問題ないだろうけどスプラのジャイロならFPSは酔うような気がするがそうでもないのだろうか?
0086名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:10:03.38ID:VoBmECm5d
スカイリムが微妙だったけど、こっちのがおもしろかったりするんか?
いまいちどんなゲームなのかわからん

おもしろいの?007とパーフェクトダークは好き
0089名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:12:16.81ID:HLjm33380
>>86
走って敵を撃つゲーム
Skyrimとは120%別ゲーだから比べようがない
SkyrimはRPG、こっちはシンプルなアクションゲームだよ
0090名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:14:05.79ID:fWyX19ydd
>>86
FPSのキャンペーンは他で味わえないくらい爽快感はあるよ
これとタイタン2のキャンペーンは本当に面白い
が、上でも言われてるように銃より近接のが効率はいい
ってかとどめは近接必須かな
すごく速いたちまわりが必要だが爽快感はハンパない
0091名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:17:10.95ID:+rC9vb1td
でも、これクソゲーだろ
面白いって話聞かないんだけど
0093名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:17:55.29ID:BMiz1jiqp
>>68
それは遊び方を間違えているw

銃で攻撃してくと敵の身体が光るからそこで近づいて近接を繰り出すとグローリーキルが
DOOMのキャンペーンの遊び方の基本だよ
0094名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:19:45.02ID:fHVdESJIa
>>1
せっかくSwitchで出だすんならジャイロエイムって声は少なからずゲハでもあったよな
これはよいアプデ
0095名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:19:56.12ID:SMTT7R1b0
ジャイロがあるのはいいね
でもスカイリムよりもずっと売れないんだろなあ
任天堂はファーストのソフト以外はマトモに宣伝する気もないみたいだし
0096名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:20:53.36ID:BMiz1jiqp
>>91
いや、キャンペーンは元々評判は悪くないぞ
多分PS4版が売れなかったから理由付けでクソゲー扱いされたのを見たんじゃね

マルチは最初クソだったけど大幅にテコ入れされて別物になった模様
俺はマルチすぐ辞めたから実態は知らんが
0097名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:22:52.54ID:gQq9GxUS0
>>96
だからIGNのレビューでスイッチ版が他機種よりいい得点だったからボーナスポイント言われたんだよな
0098名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:23:37.00ID:V5PlFKUg0
30fpsでジャイロ操作って逆にキツそうだわ
0100名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:24:53.69ID:y3x144eHM
ジョイコンでホライゾンやりてえ
DS4のエイミングとカメラ気持ちよくないんだよな
0101名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:25:02.43ID:BMiz1jiqp
>>92
スティックでエイムするとカクッカクッて細かく断続的な直線の動きで調整する感じだが
ジャイロだとマウスに近い滑らかな視点の動きができるなやっぱ

円を描くように視点動かすのはスティックだとかなり難しいんだがこの動画は普通できてるし
0102名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:25:53.85ID:V5PlFKUg0
>>99
あるから言ってる
0103名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:27:30.70ID:BMiz1jiqp
まぁやっぱり理想は60fpsだよな
30fpsでも安定してればできるけどね

可変で不安定なのだけは勘弁してって感じ
0104名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:27:41.33ID:tQHSXkig0
ジャイロエイムは海外からも「何で無いんだよ!」と散々ツッコまれてたんで
今回の追加はかなり良いアップデートになると思う
0105名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:28:05.99ID:j+jr6sKud
また売上が出るまで
持ち寄りが出来るswitchサイキョ
ジャイロエイムがあるswitchサイキョ
画質はこれで十分でswitchサイキョ
HD振動が凄くてswitchサイキョ
が見られるのかな
0106名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:29:17.44ID:I2LPHPb60
DOOMのキャンペーンは途中までしかやってないけど
中途半端に探索要素があって迷うのが面白くなかった

どこに行けばいいのかわからなくなって同じところグルグルしたり、
パワーアップのために小さいシークレットアイテム探したり……
豪快な爽快感だけ追求すればいいのに変なところがみみっちいんだよ
開発者バカだろ
0109名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:30:32.07ID:kqVUgCIrM
ぎゃるがん2にも採用してほしいんだけどな
ジャイロエイム
PCのマウス
スイッチのジャイロエイム
PS4はパパパパパッドでFPS
と棲み分けできるのに
0110名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:30:32.44ID:oR4X39eX0
fpsとジャイロエイムに何の関係もないのはブレスオブザワイルドをやってればわかる
0112名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:31:20.09ID:BMiz1jiqp
>>105
それはPS4ヨイショしてる奴らも一緒だろ
代替DOOMはPS4版ですら6000本だぞ
誰も売上なんて期待してねーわ
0114名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:32:57.07ID:HLjm33380
シークレット探しはDOOMの伝統だからしょうがない
強化なくてもなんとかなるし、嫌なら駆け抜けりゃいいと思う
0115名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:37:31.01ID:3DXulcezr
フレームレートガクガクでジャイロとかゴミだろ
0116名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:37:49.07ID:I2LPHPb60
>>114
伝統だからって思考停止して変えないのがバカ
シークレット探しなんて単なるボリューム水増しだろ

それにイベント進行に必要なキーアイテムも探さなきゃいけないから
駆け抜けたくても駆け抜けられないストレス仕様
0118名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:42:18.11ID:HLjm33380
キーアイテム探しも我慢できないんだったらそれはもう好みとしか言いようがない
一応アーケードモードとか追加されたからやってなきゃ試してみたらいいんじゃね
それでダメなら別ゲーやれ
0120名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:45:37.29ID:YkbzFxKDp
というかさSwitch版ネガキャンしてる奴らPS4版やってないだろ?
やってたら文句言う場所そこじゃ無いってすぐ気付く部分が有るだろ?
0121名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:45:43.38ID:gQq9GxUS0
そもそも後でまた遊べるあらシークレット無理に探さなくてもいいだろ
0122名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:47:04.11ID:I2LPHPb60
>>118
好みって言うか、豪快なアクションがDOOMの面白さのキモなのは明らかなんだから
モンスターが出てこないマップ探索パートがつまらねーのは自明なことだろ
0123名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:47:55.54ID:I2LPHPb60
>>121
だからシークレットアイテムに限らずイベント進行に必要なキーアイテムまで分かりづらいところにあったりすんの
0125名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:49:29.99ID:I2LPHPb60
>>124
そうだよ
俺がおかしいのかと思って実況動画見てみたら
俺と同じところで迷ってたしな
0126名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:49:58.36ID:otsrjubld
PC版(最高性能+マウス)
Switch版(携帯可+ジャイロ&モーション)
ゴミ捨て4版(ウンコだから売れてない)

だが買わぬゴキ「Switch版はクソ!」
0127名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:51:56.78ID:gQq9GxUS0
やべーやつに触ってしまったな、こりゃめんどい奴だ
0128名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:56:46.22ID:YkbzFxKDp
>>125
敵が出現しないで迷うシーンそんな無かったけどなぁ
マグマの所でジャンプするルート分からずに2時間くらい俺も彷徨ったけどw
0129名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 15:59:16.79ID:UoVMB0oSr
カメラ操作上下反転してもジャイロ使えるようにしてくれよ
これのせいでスプラトゥーン2でもジャイロ切ってやらざるを得ない
0130名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:02:41.90ID:Z3nKZMqHM
スティックの操作方向はいつまでもいつまでも五月蝿い奴消えないし
もうOSの設定に組み入れとけよな
箱1はできるんだったっけか
0133名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:04:03.52ID:gQq9GxUS0
自演失敗で草
0134名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:04:09.10ID:BMiz1jiqp
>>117
マジかよベセスダ
900pとかになってるんかな
0138名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:06:35.11ID:gQq9GxUS0
>>135
>>131>>132の事だよ、ID変えるの失敗してる
0141名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:07:31.54ID:bjmhhrq+0
>>105
ここで売上の話してるやつなんてほとんどいないんだけど
楽しくプレイ出来るなって意見ばっかりだそメクラかテメェ
0142名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:09:16.66ID:j4NvtJk7a
任天堂ポジネタはそれだけで速報朝鮮人ゴキブリが発狂してしまうからな
0144名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:12:22.25ID:g1wqPlnRp
スイッチのスティックの精度が1Byte*2(PS4/xboxは2Byte*2)だからスティックでエイムとか正気の沙汰じゃない
0145名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:16:51.46ID:ptcbqELj0
スイッチユーザーももう少しfpsに興味示して欲しいな

イカでシューターに慣れただろうしメトプラもいずれ出るしDOOMやっとこうぜ
0146名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:17:55.75ID:4Y0X7TR/a
ジャイロと聞いて興味湧いた
一応レビュー待ちで、評判良ければ買おうと思う
steamも安くて良いんだけどね
0149名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:26:54.30ID:g1wqPlnRp
>>148
インバートマウスと同じ設定じゃないの
0151名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:28:28.97ID:D0lG2VmU0
重要なのはベセスダがSwitchでやる気満々になってるってこと
0152名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:29:05.57ID:pMeFIuXvH
まず30fpsすら安定しないからなスイッチ版doomは
0154名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:32:25.72ID:ICzW++7cK
そんなのよりUSBマウスに対応すれば終了なのになぜやらないの?
0155名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:32:34.39ID:ds+66Yl40
ジャイロはシューターに限らずカメラ操作多いゲームはもっと対応していって欲しい
具体的にいうとマイクラ
0156名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:33:44.41ID:d0S0YIJ9p
>>154
コントローラが売れなくなる
0157名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:33:56.85ID:D0lG2VmU0
DS4にもジャイロは付いてるんだけど
PS4でジャイロエイム対応しないのは精度の問題か
0159名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:34:44.71ID:R+kk+yszp
>>53
Wiiのバイオ4は最高だったわ
フォロワーが殆ど出なかったのが残念

DOOMは最近PS4でセールして購入したので、Switch版は見送りかな
0160名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:35:15.06ID:+YL/vzeH0
>>157
ジャイロつけるとAIMアシスト外さないといけないからとかじゃね
0161名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:35:17.15ID:sP4Wuohy0
ジャイロまじか
操作性はどんな感じなんだ
快適なら買おうかな
0162名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:35:28.70ID:T1QCEbQB0
ジャイロエイム出来るようになるならより快適になるな
https://www.youtube.com/watch?v=8ZxOtgYWbBU
予約は入れてたけどジャイロエイム無いのはなんだかなぁと思ってたんでこれは嬉しいニュースか
というかシューティングゲームにジャイロエイム付けるのが当たり前になってほしい
0163名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:36:27.71ID:BMiz1jiqp
そう言えばリークでCODBO4がSwitchに出るって話でジャイロエイムも対応とかあったな

ジャイロエイムは右親指のボタンを押しながらエイム操作できたりメリットデカイから
Switchとか問わず色んなFPSに定着して欲しいもんだ
0164名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:37:21.69ID:d0S0YIJ9p
DS4で面白いことしてるなって思ったのは
インファマスのスプレーぐらい
0165名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:38:00.94ID:ds+66Yl40
>>157
DS4ジャイロでの文字入力、ジャイロ慣れしてれば普通にやりやすいからユーザー層の問題だと思う
0166名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:38:58.57ID:9Ufb5gMJ0
>>157
両手でがっしり握ってのジャイロ操作はスマートでないと
見られるんでないの
WiiUスプラで日本人はそんな印象ないかもしれないが
Wiiリモコンやジョイコン分離はその点見た目もスマートよな
0167名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:39:41.33ID:BMiz1jiqp
>>157
ユーザーのニーズもあるんじゃないかな
PS4でジャイロエイムをやろうっていう発想が出てこない環境というのか

Switchの場合ゼルダとスプラっていう看板タイトルがあるから付けろ付けろ五月蝿そうやんw
0168名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:41:08.75ID:d0S0YIJ9p
使いようだと思うよ
SIE(SCE時代も)は宝の持ち腐れしてる
何が嬉しくてサイレンでコントローラぶんぶん上下に振らにゃいかんのよ
落とし込むのが下手くそ
0169名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:42:14.70ID:g1wqPlnRp
スティック操作だと実力差がつきにくいからな
難しいとすぐ諦める傾向のPSハードユーザーには丁度良さそう
0170名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:42:48.89ID:sP4Wuohy0
> ユーザーのニーズ
スプラでも1の初期のころはジャイロは嫌だからスティックでやるっていうやつ結構いたけどな
でも、だいたいそういう奴は辞めたかジャイロ勢になったけど
0172名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:48:58.93ID:BMiz1jiqp
>>171
あれはポインター操作でジャイロエイムと違う

ポインターはセンサーで画面を指す感じだけどジャイロエイムは手の傾きで視点を動かす感じ
0173名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:51:30.52ID:TWN2Vq3/0
PS4もジャイロエイム採用されればいいのに
合わなくてもオフ設定できるだろうし
0174名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:54:43.84ID:g1wqPlnRp
>>173
合う人に合わない人がボコられるのが問題
0175名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:56:06.81ID:ICzW++7cK
設定するくらいついでにできると思うけどPS4だけ無いのは何か理由があるんだろうな
まさかライブラリ使用料を追加で取られるとか・・・?
0178名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:57:57.67ID:t6iNJQn30
>>170
イコールコンディションで戦ってジャイロが圧勝するのが証明されたのに、
スティックエイムにこだわるPSユーザーってマゾなのかな。
0182名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 16:59:50.22ID:d0S0YIJ9p
>>179
スティック押し込みで切り替えだったかな
画面のポインタがプルップルしよる
0184名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:01:56.65ID:TfDQBKLd0
マジか…昔Steamセールで買ったからスルーするつもりだったが気になるな
ジャイロエイムええよね
0185名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:02:07.93ID:YkbzFxKDp
>>175
ジャイロエイムなんてスマホのFPSで散々使われてるのに使用料なんてあるわけ無いだろ
0186名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:04:26.15ID:Up5idQCe0
>>157
ソニーは手当たり次第デバイスやギミックを搭載するけど、使ったゲームをちゃんと示さないから
誰も信用しないし、同乗して来ない

そしてそれが当たり前になって、ただ工夫なくマルチゲームをよこされるだけのハードになって
搭載されたものが無意味になる

永久にスーパーファミコンの進化系しか作れないし、信者もそれしか望んでないんだから問題ない
0187名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:04:33.21ID:sP4Wuohy0
>>181
どうだろうね
スプラはジャイロ有利だろうけど
DOOMはFPSだし、ジャイロ操作の作りこみによっても
快適にならないかもしれないし
ノウハウを持ってる任天堂が作ったスプラ2でも初めの頃
遅延してジャイロ使いにくかった事もあるくらいだから
ジャイロを組み込むのって結構難しいんじゃないかな
0188名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:04:56.75ID:TfDQBKLd0
と思ったけど高すぎィ!
Skyrimも思ったけどさすがに古いゲームなら安くしろよ…ダクソが4000円後半なのに
0191名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:09:26.10ID:ICzW++7cK
>>185
外部にじゃなくて、追加でハードの機能を使うことでサードがSIEに払うライセンスが高くなるのかもってこと
あくまで推測だけど、サポートが増えることを考えたら絶対にない話ではないと思うし
そうでもないとPS4だけつけない理由がわからない
0192名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:10:00.14ID:QCIXySXw0
ジャイロはズレを自前で補正してくれるようにならないかぎり将来性がない
0193名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:13:58.96ID:zRqg7G090
いや、3DSのバイオリベの高評価の一因てジャイロエイムだったろ?
ガイジ?
0195名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:15:49.28ID:YkbzFxKDp
>>191
DOOMVRがあったのに付かない時点でやる気の差かと
あと単純にSwitch版は任天堂からの技術支援もあるんじゃね
0197名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:17:56.74ID:BMiz1jiqp
>>177
それかもな
任天堂はゼルダのスカウォでジャイロエイム使っててそこで特許取ってるかもしれん

だから任天堂ハードで出す分にはサードも対応するけど流石にPS4ではマズイよねって
0198名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:20:00.66ID:XaqwyRe3M
>>192
イカのような視点を中央に戻した地点をジャイロの中心とするというのが収まりがいいから標準になるんじゃないかな
ずれたらすぐに補正出来るし
0200名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:24:44.81ID:g1wqPlnRp
>>183
デフォルトとオプションの違いもわからんか
0201名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:24:50.84ID:Pblo0P1k0
面白いゲームだけど、PS4だろうがSwitchだろうが日本では売れないから
出さなくていいと思う
0202名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:28:25.19ID:gQq9GxUS0
信じられるか...こう見えてFPSの金字塔なんだぜ...
0203名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:28:44.78ID:9qMPTqF+0
>>197
無い無い、たとえ特許があっても自由に使えるよ、
だって、ジャイロ移動はDAZEでやってるだろ。
動きがグダグダになるから、単に6軸の調整が不足してるだけですな。
慣れの問題と思われる。ソニーがもっと沢山対応ゲーム作ればね。
0204名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:32:37.62ID:+Ti1uCaRd
スイッチのcpuは遅いとか鼻息荒く書き込んでいた奴いたけど、DOOM移植出来るんだねw
0207名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 17:52:05.88ID:fWyX19ydd
>>107
メトプラはwiiでジャイロだったじゃん・・・
まぁジャイロと言うのかどうかはわからないけど
FPSはあんなリモヌン操作かバイオ7VRのエイムがよく合うと感じる
0208名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:04:22.67ID:0hjGL3UH0
厳密にはWiiのバイオ4、メトプラはジャイロエイムではない。
Wiiスポーツリゾート、レギンレイヴ(モープラ装着時)、ゼルダスカイウォードソードはジャイロエイムだ。
0209名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:08:59.18ID:etX2IMI1p
スチームコントローラーのジャイロでDOOMやったけどパッドの右スティックがでかすぎてボタン配置が1列ずれた状態でやりにくくてすぐやめた
プロコンだったら慣れてるから良さそうだなぁ
0210名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:08:59.55ID:tQHSXkig0
>>207
メトプラはセンサーバーとWiiリモコンのカメラを使ったポインティングによる所謂ガンコン的な操作
モーションコントロールの一種ではあるんだけど厳密にはジャイロ操作じゃないよ

Wiiはモーションプラスが出るまでジャイロセンサー自体が無かった
(その分モーションプラスのジャイロはDS3やSIXAXISのソレとは桁違いの性能だけど)
0213名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:12:01.02ID:fWyX19ydd
これもジャイロと言えるのか解らんがPS3初期に出てたゲームでダークセクターのブーメラン操作が確かコントローラ動かしての操作だったと思う
ブーメラン視点になってds3を傾けて操作だったと思うがあれがかなり使いにくかった
あれ以来一人称視点?ではジャイロなんかの操作は酔いなんか含めてあわないんじゃ?とは感じていたが
まぁswitchDOOMが日本で出るからどんな物かもうすぐ体感できるけどね
0214名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:15:08.70ID:fWyX19ydd
>>210
なるほどね
wii自体はジャイロ搭載してなかったのか
バイオ4やメトプラあとバイオのガンシューなんかは凄く操作あってて楽しめたわ
ディザスターもリモヌン操作は良かった
ジョイコンもああいう操作させて欲しい
0215名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:15:30.39ID:pHaoi1N20
アプデで9G使うとか予告されてるからパケ版でも結構本体容量圧迫する
完全にDL版だとバイオリベ2ぐらいの容量使うな
0216名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:15:49.22ID:45tzmeLh0
いい判断
0217名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:24:05.01ID:G8bgbu/00
>>212
オンラインマルチはできるよ
クリエイトモード自体は削除されてるからできないけど
0218名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:26:21.92ID:t8ScZPcB0
どのタイプのジャイロエイムなんだろ?
Wiiバイオ4タイプかスイッチ版バイオリベのタイプか…
出来ればWii版メトロイドプライムのように複数実装してオプションで選択できるようにしてほしかったな

            
0219名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:26:35.31ID:1yCIcTGRd
DOOMってFPSのパイオニアって崇められてた割にすっかり落ちぶれちゃったな
0220名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:27:26.27ID:tQHSXkig0
>>213
PS3のジャイロセンサーって今使われてるモノと比べて滅茶苦茶性能低いからね
例えばDS3の角速度検出範囲は±100deg/s固定
1秒で180度コントローラー回したらセンサーが飽和して80度ズレるレベル
コレだけで当初のWiiがジャイロセンサー搭載を諦めた理由が判ると思う

Wiiモーションプラス以降は高感度から低感度まで数段階の検出範囲切替があるのが普通で
±300deg/sと±1500deg/sの2モード切替可能、みたいな感じに広範囲の動きを拾えるようになった

さらにDS3、SIXAXISはジャイロセンサーの数も3軸じゃなく1軸分しか搭載しなかった関係で
3軸加速度+1軸ジャイロで6軸分の動きを取る、みたいな誤差が出まくる作りになってたので
PS3だとMove以外の通常コントローラーによるモーション操作はお察しとしか…
0223名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:31:19.56ID:x4mdHTg6d
これは購入確定だわ
0224名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:32:56.78ID:G8bgbu/00
>>222
知名度が全然違うからな
先に出してるPS4が6000本だから
5000本位売れれば相当いい方だと思うぞ
0225名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:34:00.17ID:4+DVHiF8d
バイオのジャイロエイムなのかプロコン可能のジャイロエイムなんかどっちや
0227名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:36:20.94ID:I2LPHPb60
>>143
頭悪いなお前

DOOMを褒めてるレビューはいくらでもある
それはモンスターと戦うスピード感を褒めているのであって、
探索が楽しいなんて褒めてるレビューは一つもないんだよ

だから俺は探索パートなんてボリューム水増しでつまんねーと真実を突いてる
それが合わなかっただけというならDOOMの探索が楽しいってレビュー見つけて来いよアホ
0229名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:39:01.22ID:8UKo6hFH0
真のゲーマーが集う大人向け覇権ハードでも6,000本か…
0231名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:40:37.14ID:8UKo6hFH0
アニオタ中心のゲーム下手ユーザーが集う厨二向けハードが真実ってことか…
0232名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:40:53.54ID:fWyX19ydd
>>227
確かに序盤からマップはかなり複雑だったからその辺はハッキリ好みが別れるとは俺も感じる
が、俺には探索したときの達成感はあったわ
0233名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:48:14.75ID:dgadLWL50
>>225
プロコン使える
0234名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:50:43.51ID:x7ek6qWSM
スプラトゥーン並みのジャイロ感の調整って難しいの?
バイオもスカイリムもイマイチだったんだよな
0236名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:56:30.57ID:r+eX36Mv0
オーバーウォッチもジャイロエイムでやりてぇわ
0237名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:56:42.73ID:asqXVJEw0
これマジでFPSの中でも糞みたいに難しいから初プレイの人は覚悟したほうがええで
数発当てて格闘キルが基本だから慣れ必要。それ覚えれば回復アイテム確定ドロだからほぼコレありきの難度だし
0238名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 18:58:39.53ID:etX2IMI1p
>>220
あー、6軸積んでたのになんでジャイロエイムのゲーム出ないんだ?という疑問が解けた
ありがとう
0239名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:01:17.75ID:etX2IMI1p
>>237
遠くから撃って殺すという普通のシュータープレイが難しいよな
高い移動速度でガンガン戦地を駆けずり殺しまくってついでに回復ゲットするゲーム
0240名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:05:30.53ID:BsJy+vpi0
>>223
0241名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:06:15.11ID:asqXVJEw0
>>239
プレイヤーの動きが過去のDOOMのダッシュ並で速いしな。そのせいか知らんが敵も割と俊敏で手元が忙しすぎるわ
体感CoDキャンペーンの10倍ぐらい難しい
0242名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:08:51.28ID:tivCllTqa
DOOM面白いのにやっている人少なすぎ
箱1でフルコンしたよ
グロさが快感になる
0243名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:08:52.06ID:X+IIGGVua
XX移植するのにジャイロも搭載しなかったカプコンもちったぁ見習えや
0245名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:12:09.84ID:VL0Mn2TN0
>>226
プレイヤーが下手すぎるのかしらんけど
処理があまりにトロすぎる
このスピードだとノーマルでも最後までクリアできんとおもう

>>228
レティクルがキツいってどういう意味だ??
0246名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:17:16.04ID:leqGcd1lp
>>244が他に何のFPSやってるのか気になるわ。ゲーマーなら2年前に触れてておかしくないんだがな
ニワカ下手くそはクリア無理だぞ?
0247名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:19:17.34ID:etX2IMI1p
難易度選択あるしそこまでじゃないよ
「回復ガンガン落ちるから敵の攻撃厳しくても良いよね?」
というバランスなんで一定以上の腕を要求される
0248名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:19:56.48ID:XaqwyRe3M
>>246
別に興味沸くのはいつでもいいじゃん
新作は全部チェックしなきゃゲーマーじゃないなんて決まりもない
0249名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:21:19.18ID:dAzW5WE00
同じ場所に留まって右向いたり左向いたりとゲームプレー自体がヘタすぎるのはさておき
エイムがウンコすぎて銃口そのままで左右に移動して狙い定めてるな
やっぱSwitchはFPS駄目だな
0250名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:21:49.87ID:leqGcd1lp
FPSの元祖とまで言われてるDOOMをゲーマーが見逃してたの?
0251名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:28:21.15ID:llPaldNSa
PS4で6000本しか売れてないから国内ゲーマーのほぼ大多数が見逃してるわけだがw

オーバーウォッチや、PUBGやってるような層ですら
0253名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:31:17.03ID:TWN2Vq3/0
FPSの金閣寺とかいうがそう呼ばれるだけの理由はあるんだよな?
0254名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:34:46.52ID:XaqwyRe3M
元祖とか言われてもずっとFPSゲームやるわけじゃないしな
使命感があるわけじゃないし売上見れば日本じゃ知名度ほとんどないでしょ
0257名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:45:46.15ID:sGbtfn2M0
ローグライクゲーやってるのにローグ知らないようなもんだぞ
FPSという呼称・略称が広まる前は"DOOM系"と呼ばれていたくらいだ
0258名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 19:53:52.02ID:VL0Mn2TN0
>>253
金字塔っていいたいのか?w

>>251
売り上げ調べたわけじゃないが、doom好きはPCのほうが多い気がするな
おれも買ったのはPC版
コントローラじゃ遊ぶ気しない
0260名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:02:01.27ID:gQq9GxUS0
FPSの元祖はカタコンベだぞ、先駆けがウルフェンシュタイン 金字塔がDOOM ちなみにここまで全部同じ会社な DOOM(2016)も同じidが作ってるんだっけ
0261名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:04:54.43ID:+976vz350
>>260
始祖がウルフェンシュタイン、ジャンル自体を打ち建てたのがDOOM、完成させたのがクエイクみたいな印象だった
カタコンベってのは知らなかったな
0262名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:06:04.93ID:G8bgbu/00
FPSの癖に死にゲーっぽい要素も強かったな
中盤位から自分なりに倒し方とかを作戦立てて最適解を探る感じ
0264名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:09:23.20ID:ptcbqELj0
FPSなんてファミコン時代からあるだろ
0266名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:12:46.35ID:ZvDs8FI60
まあスプラやったあとにBFとかcodとか全くやる気が起こらない最大の理由がここだからな
ジャイロエイムの無いゲームとか原始時代にしか思えんよマジで
なんで今更スティックでエイムとかゴミ操作やらなあかんの?とか思うよ
ジャイロエイムが付いて初めて選択肢の最低限に行くだけの話であって
付いてなきゃ問題外ってレベルですわ
0267名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:15:09.41ID:lLeZjzmHa
ジョイコンの動きと画面の動きがだんだんずれてきて頻繁にリセットかけなきゃならないジャイロなんて使いづらいだけ
豚持ち上げ過ぎだわ
0268名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:20:13.52ID:ZvDs8FI60
>>267
使いづらいならジャイロオフにすればいいだけの話だな
それ以前にジャイロエイム搭載されてない、選択肢すらないって時点で論外です
DOOMはようやく購入するかどうか最低限のラインに立ったとは言える
codとかbfみたいなゴミゲーはジャイロエイム搭載するまで永遠にさようならですな
0269名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:23:29.91ID:0UVcLzvj0
>>36
テレビ使う時点で数フレーム遅延するわ
無知ゴキが!
0270名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:31:29.45ID:gQq9GxUS0
ジャイロ無いからゴミとかちょっと暴論すぎんよー
0271名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:36:01.36ID:VL0Mn2TN0
ジャイロ過剰持ち上げはいかにも任天堂信者って感じw

おれはスチコンでジャイロやったけど、結局マウスに戻った
戻ったというか試しにちょっとつかってみたって感じだが

PS4のアンチャとかラスアスはスティックのみだし
おれは一応どれでもいけるな
対戦はマウス一択
0272名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:36:14.31ID:d4645kK+0
>>246
割とFPS自体に飽きがきててな。TPSだけどスプラ2とシージ、BF1かな。パッと思いつくのは。doom自体3の体験版止まりでほぼ未プレイだ
0273名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:37:06.11ID:Up5idQCe0
>>270
実際、精密さは段違いだからな

スプラトゥーン世代がCodやったとしたら、「これどうやってジャイロオンにするんだ?」とか
質問されそうだ

その時になって「棒振りw」とか言っていたやつらが己の発言を悔いるのだろう
0274名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:37:44.80ID:SoirbyWE0
>>269
PSWのブラビアは信心で遅延しないんだろうよ
0276名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:41:19.16ID:gQq9GxUS0
>>273
棒振りってWiiの007、COD3からMW2除いてBO(海外のみ発売)までとメダルオブオナー、メトプラシリーズのことかw
0277名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:45:11.77ID:VL0Mn2TN0
ジャイロ最強とおもうなら、PCの対戦ゲーをスチコンでやってみてくれ

スチコンマスターの動画色々みたけど、普通のマッチならいける感じ
鍛えればスティックだけより強いのは間違いない

しかしCSGOやOWのランクマじゃ通用しない
PUBGでソロドン勝つぐらいはいける
そのぐらいのレベルだったな
0278名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:45:46.89ID:Up5idQCe0
>>276
いや。
懐かしのWiiへの煽り言葉だよ
他にもオタクAAが寝そべりながら、リモコンをくいっくいっとする奴もある
まあ、Wiiは不遇なハードだったよ。ポテンシャルは高いのにその能力をフルに使おうといしたサードは殆どいなかったのだから
0279名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:45:51.52ID:XFSeWEVF0
まぁマウスより快適は無いが、シューターでパッドスティックとか言うゴミの寄せ集めより快適だからしょうがない
0280名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:46:02.26ID:I2LPHPb60
>>268
DOOMって近接攻撃メインだからエイム精度の重要性低いぞ
シューティング要素のあるアクションゲームって感じだ
PC版遊んだけどマウスじゃなくてパッド使ったわ
敵の弾を高速で避けたりジャンプで段差をよじ登ったりするのはパッドの方が向いてた
0281名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:48:38.52ID:mId01L9Na
日本でスイッチ買う層にはウケないゲームデザインだから売れないだろうね
グロく破裂するものとか売れないよ
0282名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:49:04.80ID:Up5idQCe0
>>280
JOYコンはもちろんスティックも併用できるんだって

マウスよりやっぱジャイロ最強じゃないかなあ
0283名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:49:27.40ID:gQq9GxUS0
>>278
Wiiは性能がね...しかしよくアクティはCODをWiiDSに対応させたなって思ったわ 今年はスイッチにCOD出してきそうだしモーション操作とジャイロ対応させてきそう
0284名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:50:15.94ID:JGSLCT040
任天堂とかいうFPSを日本に広めるヤツ
0285名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:52:00.91ID:VL0Mn2TN0
弾避けはスティックよりキーボのほうが上だよ

>>282
プロが一人でもスチコン使ってたらちょっとは説得力あるんだけどなw
0286名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:53:14.40ID:9Ufb5gMJ0
グロいしゲーム的には好みじゃないがスイッチの技術デモ的な意味で
自分で動かしてみたいって感じ
まあ日本ではハード問わず売れないのはわかりきってるけど
出荷自体少なそうだから時間置いたらパッケージにプレミアつきそう
0290名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:55:57.43ID:Up5idQCe0
>>285
今の所まともにジャイロでできるシューターってスプラだけだろ
昔のWiiのCODは対応したか? でもその一度きりだったよな
どれほど売れたことやら

まあ、スプラだったらプロじゃなくてもある程度うまい奴でジャイロ使わん奴はおらんだろう
ナシで上手かったらそいつは相当な実力だな
こっちではもうそれが常識
0291名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 20:57:20.16ID:CPj+ZpYx0
マウスと比べた時のジャイロの苦手な点はピタッと止めておくって操作
0294名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 21:04:44.92ID:VL0Mn2TN0
>>290
スチコンのジャイロはかなり精密に設定できるよ
設定の細かさはたぶんどのコントローラよりも多い

ジャイロ最強とおもうならがんばってゲーミングPCとスチコン買うんだ
それでプロゲーマーがいる野良ランクマで上位までいけたなら、君の意見は証明されるよ
0295名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 21:07:58.32ID:VL0Mn2TN0
強さじゃなくて、操作自体の楽しさを追求するなら
スプラプレイヤーがスチコン買ったらかなり楽しめるとおもう

マウス、パッドどちらでもジャイロに置き換えられるし
設定も超細かい
スチコンあればPCのFPS、TPS全部ジャイロで楽しめるよ
0297名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 21:12:03.09ID:Up5idQCe0
そんな奴ら知らんね
いちいちそいつのお墨付きを得ないと、自分が何も分からん能無しだと言いたいらしいね
0299名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 21:34:45.57ID:HLjm33380
>>280
近接メイン近接メインって何デマ吐いてんねんと思ったけど
もしかして近距離射撃メインって意味?
精密エイムいらないってのは合ってるけど
さすがに殴りメインで戦ってたら縛りプレイだろ
0300名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 21:36:23.64ID:etX2IMI1p
>>294
スチコンはボタン位置がなあ…
すげえ期待したけど箱PSコンと明らかに指の届く範囲が違って混乱するし右スティックがタッチセンサーですげえ違和感
慣れたらアレも良いんだろうけど
0301名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 21:45:27.97ID:+976vz350
モニター中の特定の場所をポインティングするならマウス以上のものはない
ただ視点操作には最高でも、キーボードでキャラクターを動かすってのが自分には耐えられなかった
理屈じゃ利点とか合理性がわかるけど、どうしても動かしてて楽しくない

パッド操作+ジャイロエイムは精密さはないけど、今のところ自分にとってもっとも楽しくてしっくりくる操作系って感じ
0302名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 21:53:53.66ID:+0wf0E6m0
coopとか対戦とか全くやる気ないんだけど
完全シングルプレイのボリュームってどんなものなのだろうか
0305名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:05:48.50ID:43EzTkNu0
視点変更(カメラ移動)は基本スティックでやって、ジャイロエイムでのポインタ移動でカメラは動いてほしくないんだよなー
画面端までポインタ移動したらちょっとそっち方面へカメラが移動するくらいならいいけども
0307名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:15:09.78ID:HLjm33380
気に入れば何度でも繰り返し遊べるゲームだけどね
アーケードモードもあるし
ただロード長いから初代DOOMほどお手軽ではない
0308名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:19:00.70ID:k2x97JD80
コナミの某TPSもジャイロ搭載して移植して欲しいな(MGSでは無い
0309名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:21:45.91ID:leqGcd1lp
コンプリート要素もたっぷりだからやり込み好きな人はハマるとは思うよ。人形集めたり
ただスプラぐらいのエイム力だとかなり難しく感じると思う
0311名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:22:32.46ID:9qMPTqF+0
>>305
やってみないとわからんが、スプラと同じと思うで。
ジャイロはあくまでも微調整の範囲に収まると思うぞ。
画面端まで移動とかどうやってもありえない。
0312名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:30:11.83ID:43EzTkNu0
>>311
だから色々選ばせてほしいんだよね
個人的にスプラとかのジャイロの仕様が苦手なもので

Wiiであそぶメトロイドプライムみたいなのが理想
0313名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:30:46.19ID:KtFDAYtu0
ジャイロエイムとかごみの予感しかしないのだけど・・・
0314名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:37:49.18ID:jQx4X+j00
この機能ってスイッチ版にしか実装しないの?
PS4には付けないの?
0315名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:41:23.13ID:Up5idQCe0
実際ジャイロは慣れるまで時間がかかる
というより、丁度良い設定をチョイスしないといけないからね
だが、スティックでやるストレスと天秤をかければね
八方向のベクトルと少ない加速段階しか持たないんだから、可動領域が狭くて当然でしょ

誰だって童貞を卒業する時は来るだろ? 来ない奴もおるかもしれんが
0318名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:44:28.47ID:G8bgbu/00
>>301
キーボードは最初は手が痛くなるわ誤爆しまくるわで慣れるまでが苦行だからなw
それと比べたらジャイロエイムなんてすげー入りやすい操作形態だと思う
0321名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 22:47:43.33ID:Up5idQCe0
またスティックだと次の入力を行うのに、スティックがニュートラルに戻るまでのにコンマ数秒かかるからな
敵に細かく動かれるとこれに対応できない
スプラやってるとこのストレスを否が応でも感じる
ま、オフゲーのNPC相手ならまずそんな動かないかもしれんが
プロ云々言うのに、それを許容するだなんていかがかな?
0323名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:05:33.99ID:MBZT+r440
>>226
絶対買うわ
ここまでシビアなfpsでジャイロ操作可能なのってこれが初めてじゃないか?
0324名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:24:49.82ID:T1QCEbQB0
そのさっき上がってたジャイロエイムのはプレイヤがジャイロエイム自体に慣れてない感じだから
もっと慣れてる人のプレイを見てみたい
0325名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:25:24.74ID:x0fAj0qF0
>>65
マジで不思議で仕方ないわなんでds4のジャイロを使わんのか
スティックでFPSTPSなんてやってられねーよ
0326名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:37:55.66ID:rUn3eyiy0
ジャイロのみで完全にエイムさせるのはかなり無理があるんだよな
スカイウォードソードの弓とか、零のカメラとか
イカの「微調整でジャイロ」は上手いと思ったわ
0327名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:44:11.24ID:39Sgf3Wh0
>>326
別に無理ないけどな?

WiiのCODやRed Steel 2 、メトロイドプライム3とかやってみ
0332名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:55:37.61ID:BsxAc9GT0
>>326
イカだとジャイロは微調整とういよりメインで使うもので
スティックが大雑把にサブ的に使う認識だけどな
0333名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:55:58.17ID:T1QCEbQB0
センサーバーの事忘れてるのが定期的に湧くな
メトプラ3とかのエイムとイカのエイムは原理的に別物
イカはジャイロオンにするとスティックで上下にカメラを動かせなくなる糞仕様だから少し難儀するけど
上下も動かせるようになってればまあTPSやFPSの操作は普通にセンサーバーよりも快適に出来るとは思うけどな
0334名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:56:51.59ID:rUn3eyiy0
ジャイロの話でWiiのポインタ使うFPSを例に出す時点で説明してもムダだと思うが・・・
0335名無しさん必死だな
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2018/02/20(火) 23:58:05.39ID:x0fAj0qF0
>>280
問題は精度じゃなくて快適さと操作の楽しさだと思うよ
スティックエイムはとにかくメンドくさくてつまらん
0336名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:00:33.47ID:4Adct1OH0
ジャイロエイムの良さは何よりも、手首で狙い、トリガーで発射と『銃の扱い方にイメージが近く
自然に感じる』事に尽きる。自然だから取っつき易く、自分の腕の善し悪しも解りやすい。

マウスは正確だけど「狙う」と言うより「画面を押している」感じが否めないし、スティックは
基本直線的な移動しか出来ず、エイムアシストまで加わると、半自動サーチ的で自然な気がしない。
0337名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:01:29.45ID:QFZsUqp40
DOOMやったことないんだけど面白いんかなぁ?
人を選ぶかもしれないけど興味あるんだよねー。
PAYDAY2日本語版はもう少し先になりそうだしDOOMやってみようと思うんだが、、
0338名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:01:30.50ID:YrntLdzr0
>>271
アンチャは全部触ったけどクリアまでやったのはジャイロエイムがあるvita版だけなんだよな
スティックだと途中でもういいやってなる
0339名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:01:46.72ID:ZNuM9OKW0
横方向にグルっとカメラを回したい時はあるけど縦にはありえないからイカのスティックは横だけなんだと思う
0340名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:05:09.45ID:YrntLdzr0
>>312
ブレワイってZR押して弓構えた時だけジャイロになるよね確か
アレが理想だろうな
0341名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:06:49.15ID:oi/rj1KW0
イカの仕様だと
カメラの上下位置のセンターがずれた時に補正するのがリセットしかなくて
しかもそのリセットがカメラの向きに対して補正するんじゃなくて
キャラの向いてる方向の後ろに回り込んでのリセットだから
思いがけない方向を向いてしまったりして激しくうざったい
上下方向はカメラ移動量を抑えて動くようになってさえいればいいだけなのに
0342名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:09:06.22ID:lbDb/XYD0
>>335
いや、精度だ

まあ、精度というと語弊があるのかもしれんが
ジャイロは空間で操作するものだから、手ブレなどの影響を受ける、という意味では精度は低いとも考えられる
だが所詮は十字キーの進化系に過ぎないし、稼働領域も少ないし、もう一度動かすためにはスティックが中央に戻るのを待たねばならないという欠点がある
一つの移動の為に複数回の手間が必要となる

だが、ジャイロは一発で済むんだなあ、これが
膝や机の上に手を置くなどの工夫で手ブレも解決するし、スティックとの併用も可能


メトプラの奴ってポインターで操作する奴だっけ?
あれはどっちかというマウスに近いやな
0344名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:15:39.28ID:3ZFeSsOJ0
Wiiのポインターでもいいんだけど
あれ感度の調整とかできたっけ?
それにセンサーとの距離とか稼動範囲の許容範囲が狭いから
モニターと近いとやりにくいとか長時間やると疲れるんだよな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:20:08.87ID:ZNuM9OKW0
マウスとかジャイロは動かした量でカメラの動く量が決まるっていう直接的な量と量の関係
スティックは傾けた角度でカメラの動く速さが決まる、つまりカメラの動く量は速さ×時間で決めてる間接的な関係
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:24:38.28ID:SUBn0sgA0
Wiiリモコンとスイッチのジョイコンのポインティングの違いなんて、センサーバーによる絶対位置自動補正があるか無いかの違いしかないよ
ジャイロの精度そのものはジョイコンのほうが精度高いものが使われてるし

感覚的なズレが我慢できなくなった時に手動で中心リセットが必要になるだけで使い勝手は変わらんよ
むしろ「相対的な位置」をその都度決めれるから好きに体勢を変えてプレイができる快適性のが上
0348名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 00:32:14.37ID:lbDb/XYD0
いや、ポインティングとジョイコンはベツモノだが

ポインティングがマウスと同じで、視点移動する時は画面端にポインターを動かす必要がある
スプラ操作はそれを動かすだけで視点が移動する
つまり、前者は視点を動かしてから狙うという二度の手間がかかっているわけだ

こう考えてもやはりジャイロ>マウスとの考えが固まるなあ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:35:51.12ID:SUBn0sgA0
>>348
おいおいw
お前が言ってるのはジョイコンのジャイロを使ってのスプラの視点移動の「仕様」なだけだぞ
単にスプラがエイムとカメラ視点移動を完全合致させている仕様なだけであってジョイコンがどうとかいう問題じゃないw

ジョイコンの”ポインティング”を体験したけりゃグーの惑星とかやってみろ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:41:23.92ID:lbDb/XYD0
>>349
やったぞ

だが、これはあくまで男のプライドレベルの話だと思うんだがね
プロがどうとかって話が出てくるし
シューターでより、正確に敵に勝てる操作性という意味で議論しているんだろう

ポインターでやるエイミングとジャイロのみで行うスプラ操作。この比較でも十分だと思うが
ポインター操作はマウスのそれとも酷似しているしね
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:43:34.15ID:SUBn0sgA0
>>350
だからお前は言葉の使い方が間違ってるんだよw
スプラ操作とそうでないタイプの比較をしたかったら、スプラ操作を”ジョイコン”って表現すんな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:44:44.83ID:SUBn0sgA0
そもそもスプラってジャイロのみ、じゃないしな
エアプ疑惑もでてくるわここまでいい加減だと
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:49:11.07ID:lbDb/XYD0
>>352
はいはい、エアプねー。エアプ。誰にでも言えるねえ
そういう言葉遊びをしたいんじゃないですがねー

まあswitchグーの惑星の操作もポインティングと言えない事もないが
なんか、めんどくさいからもう良いよ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:53:24.42ID:7b5k3kkQa
モンハンもスイッチに来るならジャイロエイム付けて欲しいな
つかシューター系武器を扱うゲームは全部そうして欲しい

キッズもスプラで慣れてるだろうし
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 00:56:44.64ID:BR2sVd9V0
>>339
下半身の足による移動がスティック、上半身の動きがジャイロと
操作方法で役割分担してるイメージではある
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 01:04:43.93ID:7yv9MTKr0
てか何でこんなに時間かかったんだろうな?ジャイロエイムつけるのに

>>354
言葉遊びしたくないなら言葉を正しく使えよw
0358名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 01:08:03.67ID:7yv9MTKr0
イカは元々がWiiUのタブコン専用だからああなっただけじゃない?
でかいし子供が縦横に大きく振り回すの無理でしょw
ジョイコンやWiiリモヌンみたく分離して持てるってのも重要な要素だと思うわ、ポインティングエイムには
0359名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 01:09:05.78ID:RbWjeoEwd
公式見るとジャイロ追加だけじゃなく
解像度上げたりアイコン変えたりマルチで追加あったりバグ直したり色々やってる
0361名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 01:33:37.92ID:KoGLpt6A0
完全版に相応しい内容だ
0362名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 01:37:43.15ID:DOqqilMD0
よっしゃああ!
スナイピングをあまりしないFPSはみんなジャイロいれたれや

それにつけてもモンハンは…
0363名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 01:43:00.72ID:DOqqilMD0
ただジャイロエイミングってスティックによる旋回と「セット」だよね
イカが示したソリューションとしては

まあ画像みてる感じでは対応してるぽいな
結構なことだ。非机環境ゲームでのジャイロのスタンダード化始まったな
0364名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 01:43:23.65ID:mSCULV0T0
>>336
「狙って撃つ感」だとブラウン管TV時代のガンシューが最高だったんだけどね
バーチャコップとかマジで照門から照星を覗いて撃てば狙ったとこに当たるし、バーチャガンに取り付けるアイアンサイトまで買ったなあ
0367名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 02:37:40.06ID:C+kZtl7ka
既に予約済みだけどコレでイカと同じ感じでプレイ出来るんかな
0369名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 02:56:10.09ID:an4yNuSJ0
>>366
知らないと思うけどDoomは20年程前にLANマルチで遊べた数少ないゲームだ
古典と言ってもいい
で、それは当時のDoomとほぼ変わらない
少しグラが良くなった程度だ
0370名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 03:13:13.64ID:exB4Y2rP0
ジャイロはあってよいとおもうけど
一番CSに必要なのはマウスキーボやとおもうけどね

これ実現できたらPCと対戦環境が近くなる
箱はいずれ導入するらしいね
ランクマも箱とPCでクロスできたら人口増えて良い

スティックとジャイロはマウスが導入されたら、対戦で使う人は減るとおもうけど
操作自体は楽しいからあって良い
0371名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 03:38:06.30ID:IYe7OjFj0
>>370
マウスとキーボードが導入されても今のゲーミングマウスって感度やdpiの設定がユーティリティソフトで制御されてるから
ここらへんのミドルウェアが対応しないとまともな選択肢ないと思うよ、こんなの今の時代ゲーム側でやる事じゃないし
0372名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 05:06:59.66ID:oAobobhm0
DOOM [Nintendo Switch ソフト]¥7,530

Steam:DOOM
史上最安値: 2017/12/5 に $9.99 で DLGamer から販売されていました

ヤバイなこれw
この価格設定だとまた任天信者の買わない口実に利用されそうだけど大丈夫か
0376名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 06:45:36.60ID:rAlSKWQm0
>>375
お前ん中ではな
0377名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 06:55:50.35ID:9sQXzGsj0
vitaのfps全否定かよ
キルゾーンマーセナリーの時はフレームレートの話しするやついなかったのに
0379名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 07:14:20.16ID:QmtQjw+j0
ジャイロ操作対応はいいことだけどただそれだけじゃ買う気にはならない
0380名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 07:49:01.56ID:hsOpBxKk0
カメラ操作と一体化しているタイプだと、常時ジャイロエイムがONされると邪魔すぎるんだよなー
この場合は銃を構えたときだけジャイロエイムがONになるか、それに準ずるような操作体系(なにかしたボタンを押した状態でのみジャイロエイムが働くとか)でないとこまる
0381名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 07:50:36.72ID:nvsnSpaC0
スティックエイムとかアシストないとやってられないよな
0382名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 08:47:43.98ID:hIsaxFt20
オプションでジャイロの使用選択+感度設定
スカイリムみたいな飛び道具使用時のみのジャイロ選択
スプラみたいなカメラリセットボタン
操作のカスタマイズがあるかどうかで評価が変わる
0384名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 09:17:47.04ID:xJq8KO9/0
>>382
ジャイロON/OFFと感度設定0〜100はある、動画で確認した
飛び道具使用時っていうかシューターなので武器は基本全部飛び道具(チェーンソー以外)
カメラリセットはどうなんだろね
0386名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 09:44:38.80ID:xJq8KO9/0
>>385
なんか昨日からそれ言ってるやつちらほらいるけど、
グローリーキルとたまにインプ殴るぐらいしか近接使わんだろ
普通のFPSより殴る機会が多い程度
0387名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 09:47:04.05ID:M8Rc3rtUp
ゲームシステム理解しないで誰かの実況だけ見てやった気になってるエアプ多過ぎだろ
0388名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:12:38.18ID:BR2sVd9V0
>>384
カメラリセットは左スティック押し込みと動画の設定時に出てた
0390名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:20:43.45ID:4Adct1OH0
>>370 >>371
そりゃ無理だ。日本人は先進国の中でも異質と言って良い位のPC&キーボード嫌いだからw

そもそもFCがウケたのは、キーボードも無くカセットを挿してONでゲームが出来る簡単さが
PCより敷居が低かったからだし、DSのペンや、Wiiのリモコンも敷居を低くする為だった。
(Wiiリモコンはボタンの減らしすぎで、既存IPを移植できずに失速してしまったが。)

PCよりもスマホやタブレットが良く売れてるのも『キーボードが無いから簡単そうに見える。』から。
タイプライター文化の無い日本人には、実際の難しさでなく『難しく見える』だけでダメなんだよ。
マウスとキーボード不要の使用方法に落とし込んできたのが、日本のITの歴史だった。
0391名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:53:30.60ID:jrf5AXBNa
ていうか何でジャイロ取り入れたんやろね
スプラでやってるからか?
0392名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:55:13.39ID:hnximEWj0
ゼルダやればああこれ便利だわってわかる
外人のゲーム開発者は全員ゼルダやってる
0394名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:31:33.78ID:BR2sVd9V0
>>391
発売前にモーション操作対応!→joycon振るとグローリーキルが出ます、って発表して
海外でも何でジャイロエイムじゃ無いんだよ!!…と結構ツッコまれたからなぁ
0396名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:01:20.61ID:xJq8KO9/0
そういえばグローリーキルのモーション操作は左でもできるんだろうか
右でやったら視点ぐるんぐるんしそう

>>391
発売当初から1000回ぐらい「ジャイロ対応さえあれば」って言われてたからな
redditの外人もジャイロエイムないシューターは遊びたくないとか
少なくともSwitchユーザー内ではジャイロのニーズめっちゃ高まってる
0397名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:02:05.39ID:t/2k0bkgd
>>394
宮本に「ゲーム機としての特性を盛り込んで他のプラットフォームと差別化してくれ」と言われてWiiUのときはバカじゃねぇの?帰れよと追い返したが、今回はDoom VFRとスカイリムVR、FO4VRの開発費を捻出するために任天堂に金を出させていたから対応した
スカイリムSwitch版のアミーボ対応もそれが理由だよ
0399名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:20:59.86ID:8tqekfGU0
どこで歪曲したのかしらんがベセスダがWiiUに言及したのは
「ハード開発段階から(SIEやMSのように)我々(サード)と連携を取るべきだ」
という話であってミヤホンがギミック使えと言ったからとかそんなもんないぞ
そもそもWiiUパッド使わないDQ10がWiiUでは早期に出てたくらいだし
0400名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:20:33.52ID:6tjmv1110
>>344
あれセンサーバーの位置はどこでもいいんだぜ
モニターの前に置く必要ない
モニター近いならモニターの正面から45度くらいズラした場所に置いて距離稼げばいい
0401名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:25:16.83ID:6tjmv1110
>>373
動きがPC+マウスにかなり近いな
移動しながらあっち向いたりこっち向いたり
シューター以外の一人称ゲームにも対応してほしいわ
0402名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:47:28.14ID:oi/rj1KW0
https://youtu.be/JjfzKrIVoEo
マウスにはかなわんにしてもスティックだけの操作とは全然違うな
proコンだけでここまでできるのはやはり大きい
コンシューマのTPS/FPSのデフォルトになってほしい
0403名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:40:26.11ID:DSBRj1wZ0
ジャイロはマウスには勝てねーよ
マウスは平坦なマウスパッド上を画面に見立ててマウスを動かしたらそのままレティクルが動く感じ
ジャイロはそもそも平坦な動きだけではダメで3D的な動きが必要
だから直接的な感覚が薄れる その点でまずマウスより劣る
あとブレだね ジャイロの特性上ブレはある 設定も自由度が少ないイカなんてやってて思うがエイム感度もあれ加速度中心の設定しかないじゃん
0404名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:46:22.43ID:DSBRj1wZ0
ジャイロはCSゲームにとっては最高なのは間違いない
あとPCゲーでもアクションゲームなら使える
つかイカは当たり判定マジででかいゲームなのを忘れたらいかん
エイムアシストがほぼなくてあれだけエイムできるのはジャイロありきだけど
0405名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:31:30.77ID:3utKf7Aq0
アップデートでスナップマップ追加してくれんかねまじ頼みますわ
今の値段だとちと高いが来たら永久保存版として遊び尽くすわ
0406名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:43:23.76ID:6tjmv1110
>>403
流石にジャイロがマウスより優秀なんて言ってるやつこのスレにも一人もいないよ
ただ手ブレに関しては大半のシューターはゲーム側でわざとブレさせるからな
マウスの精密さをゲーム側が許容してないから結局意味がない

俺は手ブレの演出されるよりはジャイロで手ブレ再現された方が納得がいくわ
0407名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:45:12.81ID:YrntLdzr0
マウサーは勝ち負けにしか興味が無いのか?
0408名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:15:03.89ID:K5H0P0Q40
正確に狙うならマウスだが、パッドはダラダラプレイできるメリットがある
スチームコントローラーでジャイロを使えばある程度両立出来るんでよく使ってる
個人的には没入感も増す
0409名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:32:04.42ID:WK9HsmB1a
>>11
買ったけど微妙で途中で飽きた
グラは凄いがあれなら初代のほうが爽快感がある
マルチも酷い出来
0411名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:09:54.66ID:NSuWvgKu0
そりゃマウスはポインティングデバイスとして使われてきた実績があるからな
単純に目標に合わせるポインティングデバイスとしての優劣だと
マウスに勝てそうなのって画面タッチとか目線で操作するデバイスとか脳波で操作するとか
そこらへんになってくるだろ
0412名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 18:05:09.50ID:exB4Y2rP0
>>407
対戦するってことはそういうことだ

CSのなんちゃってマウスはちがうぞ?
アレは偽物
0413名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 18:12:30.04ID:exB4Y2rP0
>>411
目線デバイスはすでにある
しかし画面上しかみれないので、とっさの振り向きとかに対応できない
タッチも同じ

脳波を正確に読み取るデバイスができればマウスに勝てるかもしれんが
手で操作するっていう面白みがなくなってしまうな
0414名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 19:14:26.47ID:4Adct1OH0
上にもあるけど、ジャイロエイムの良さは手首で狙い、トリガーで発射と『銃にイメージが近い』
事でしょ。握り方と狙いがしっかりしてないとぶれてしまう所も銃と同じ。

この辺『ダックハント』など、昔から光線銃ゲームを作ってきた任天堂らしく『銃を構えて撃つ』
楽しさを、ガンシューティングゲームに落としこむのが狙いなんだろう。
『ダックハント』のカモを、マウスで指さして落として楽しいと思うか?って事。正確さでマウスに
勝てるとは思ってない、楽しさ重視なんだよ。
0415名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 19:19:47.20ID:xJq8KO9/0
自分の場合、マウスは何よりまず手首のダメージが深刻
PC専ゲーマーがなんで腱鞘炎にならないのかマジで疑問
あと姿勢ずっと一緒だから肩と腰もヤバい
ゲームしすぎで死んだ奴がいるのも納得できる
0416名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 19:23:04.04ID:LTFcMfkh0
いやいや、アンリアルゲーマーみたいに運動すれば大丈夫だって
0417名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:13:36.49ID:UFkZZKjb0
ジャイロエイムのオンラインFPSとか初めてか
凄いな
サードもSwitchゲー出す時は必須にして欲しい
0420名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:01:39.32ID:cMaoEq2/0
ジャイロでの視点移動はマウスに近いな
スティックだとどうしても平行移動が目立つし
0421名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:02:35.15ID:cMaoEq2/0
>>375
じゃあPS4の30fpsのFPSは皆クソゲーってことで
0424名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:06:07.31ID:ZNuM9OKW0
デカいマウスパッド使って手首は使わずに腕全体を振り回してエイムすれば腱鞘炎にならないぞ
0425名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:20:18.97ID:cMaoEq2/0
>>422
最初から30FPS前提で作ってるFPSなんて
ねえよ、PC版は60FPS出すのが前提だ
30FPSは基本的にCSに移植する時の妥協でしかない
0428名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:27:46.82ID:BOkeMAC30
>>421
PS4の30fpsとスイッチの30fpsは違う

PS4は高いスペックがあるから60fps出そうと思えば出せる
ただ30fpsでも問題ない内容のゲームなら画面の華やかさ優先で30fpsになることもある

一方スイッチはスペックが低すぎて30fpsにするしかないだけ
0429名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:29:03.04ID:LTFcMfkh0
そもそも「30fpsがガクガクでゲームにならん」らしいのに、
最初から30fpsであれば許されるとかヌかす時点でキチガイ以外のなにものでもない
0430名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:32:37.99ID:BOkeMAC30
>>429
DOOMは飛んでくる敵の弾を見て避けたりするハイスピードアクションだから30fpsじゃゲームにならないの
0433名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:45:15.23ID:y5qGQRZF0
30fpsのDOOMと60fpsのDOOMなら後者がいいのは当たり前
しかもDOOMはフレームレートの影響が大きいタイトルでもある
下手とかそういう問題ではない
0434名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 22:07:54.78ID:pJoQ+8Lxp
YouTubeで歴代パックマンまとめみたいの見たけど全く面白そうに見えないんだが
世代じゃないからかな
0435名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 22:41:46.23ID:BhRB9FMo0
前世代機クラスのTPSには力入れてくれるみたいだけど
サイコブレイク2みたいなAAAは出せないようだね
出せるならすぐ移植してるだろうし
UBiも番犬2出したくても出せないようだし
0437名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 00:55:08.04ID:+IV2Y3je0
前世代機クラスのTPS…?
0438名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 01:25:05.47ID:IRq7zlOx0
ニンテンドースイッチの「ダサいアイコンは嫌」問題がベセスダをも動かす。
アイコン評論家の影響力はワールドワイド級に
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180221-63239

公式Twitterも変わったことアピールしてるし、ちゃんと細かい話も聞いて対応するってのは好感持てる
0439名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 01:52:10.67ID:fAVoBTWp0
スプラみたいな操作感でやれるのなら神だわ

パッドでFPSwwwwwの時代が終わるレベル
0440名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 02:18:46.92ID:WTGHr9bd0
操作性どうこういう前に糞すぎるジョイコンとプロコン作り直せよ
0448名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 23:47:56.45ID:rAzQQVgX0
やだ
ゴキちゃん
また恥晒しちゃった
0451名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 00:12:11.52ID:S918l50X0
この調子でDUKEnukem3Dを…
0452名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 00:17:57.53ID:DIuaFq5U0
この感じで各社移植時はジャイロ対応頼みます
それと携帯で遊べるってだけでかなりの購入ポイントになるわ
0454名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 00:50:35.64ID:XpAZN3n50
箱1でフルコンしたから買わないけど、パッチ後は、グラ遜色ないぞ
fpsは流石に落ちるけど、及第点あげれるわ
携帯出来るのが凄い
ジャイロ使えるのがいいな
アトリエ、RIMEとかモヤけてるのがパッチで良くなったのは、開発ツールがバージョンアップしたのかな
0455名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 02:32:02.65ID:8Aqo4eJjp
>>446
だっさー
0457名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 03:22:26.53ID:EBSciFce0
箱信者は対ソニーゲハバトルのために任天堂に擦り寄りたがるからな
ベヨネッタ同様糞グラ糞パッド糞フレームレートボッタクリ価格でも全く叩かないw
0458名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 03:48:17.14ID:ftiX+izh0
>>457
すり寄り過ぎちゃってもう愛しちゃってるし

920 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/02/20(火) 07:35:15.80 ID:JqPXM3q+0 [3/3]
>>913
スイッチは仲間だからな
俺たち連合でクソステをやっつけようぜ
0461名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 08:15:49.30ID:me78jd+N0
解像度やシェーダーまわりなどをちょっと上げられるほど負荷さげれたら、それを解像度UPじゃなくってFPS向上のほうに回すオプションもつけてほしいなぁ
0462名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 14:56:57.21ID:xEJePrbud
マウスは早くて正確なんだけど作業感が強くて好きじゃないんだよな
スティックはゲーム感はあるけどストレスが強い
ジャイロはゲーム感があって狙いやすくて楽しい
0464名無しさん必死だな
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2018/02/24(土) 00:47:33.83ID:xwUVy+jZ0
>>462
ジャイロ+スティックは本当に最高だよ

スティックが捨てられるわけじゃない。役に立ってるのがなんか嬉しいんだよw
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/24(土) 04:00:24.16ID:uR1OTjeq0
ジャイロいいけどさぁ結局は一定の手首の角度で終わりだからな
リセットボタンもめんどいし
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