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switchで「あぁ、このゲームすげえ技術力感じるわ、手に取るようにわかる…」って感じのゲーム上げてけ
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:32:34.19ID:Kf6QpFFc0
無し
0002名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:33:14.37ID:sRS9vNSp0
がるめたる
0010名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:38:02.23ID:F2HhQP9bp
ベヨ2すげーよ
携帯モードのグラめっちゃ綺麗な上に60fpsとか
0012名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:38:56.07ID:DjLMkM9E0
>>5
ゼルダは快適なだけ
0013名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:39:16.75ID:h3K/5YCEa
ゲームにおける技術力なんて面白く仕上げるかどうかが何より重要な技術だからなあ
PS4ソフトよりはるかにクオリティ上だろ
0014名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:40:42.67ID:0FTDN1x10
ゼルダ
0015名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:42:26.07ID:4nZ56bql0
「技術力」って見ると吹き出しそうになるからやめてよｗ
0017名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:43:40.74ID:jrf5AXBNa
技術の前提条件出さないと意味わからん
アホが自分の物差しでそれぞれ間抜けな事抜かすスレとなってる
0019名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:44:57.73ID:Qaari7et0
スプラトゥーンのインクの表現どうやってんの？
インク1滴1滴がプクッと膨らんでツヤツヤしてて、
インクの中を泳ぐと通り道がへこんだりするじゃんか

あとナワバリの計算も不思議だわ
0021名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:48:21.33ID:nQhniuGf0
技術力って毛穴まで見えるとかおにぎりがリアルとかそういう奴？
確かにswitchにはありませんね、参りました
0022名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:48:28.62ID:PlKA4We5d
スプラやARMSのオンラインのマッチング速度は任天堂が圧倒的に早いな
ストVや鉄拳7やSWBF2の待ち時間で1試合できるほど
なんでこんなに差があるのか不思議なくらい
0023名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:48:28.90ID:T8pc8r7qH
ゼルダとイカかな
ゼルダは化学エンジン頭おかしいレベル
イカはインクの表現(飛び方や散り方)
0026名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:50:09.13ID:m4O43V/Yp
ARMSのHD振動とか
付け替えたアームごとに振動が変わる
0027名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:51:21.36ID:f9nP9kaQ0
Botwなぁ
地面や崖のテクスチャがPS2かよってくらいボッケボケなのがね・・・
まぁスイッチの容量的に高品質なテクスチャ入れるの難しいのは分かるけど
0028名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:51:22.96ID:zMR+MN88p
技術力で言うとゼルダとイカは本当に意味不明なレベルにすごい
開発者目線でみてコレはちょっと作れないわと思ったのはこの2作
他のゲームはPSもPCも技術的に驚く要素はほぼ無い
0029名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:51:41.25ID:/ct3FkdkM
1のいう技術ってなんだよ。
技術力を感じるゲームを具体的にあげてみろよキチガイ。
0032名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:54:02.22ID:m4O43V/Yp
>>31
ずいぶん必死だな
悔しいの？ｗ
0033名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:56:37.34ID:DvPrB6upd
ブンブンバーンはクソゲーだけど、HD振動のデモとしては中々、バイクの種類で細かく振動が違うのがわかる
0034名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:58:47.35ID:+Alto4yga
>>10
ベヨネッタ2の携帯モードは確かに驚いた。
0035名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:58:48.19ID:DvPrB6upd
まぁソフト側で凄えと思ったのはやっぱりゼルダの化学エンジンかな
思いついてもどうやって作り出したのか…
0036名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:59:20.97ID:wsiW5MKDd
1-2 Switchは最初一瞬だけ「グラすげえ」ってなったけどよく見たら実写だった
0037名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 10:59:59.43ID:YMxF0hZWM
ID:eOfSI1QW0
お前さん否定レスばっかだなレス乞食か？
乞食じゃないなら技術力感じるゲーム挙げろ
乞食なら煽りレスしとけ
0039名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:06:14.94ID:vVjeRezkM
Doom
0040名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:07:12.72ID:JZQFSIpj0
携帯モード結構すごくて驚いた
0043名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:09:41.77ID:Ehcsf/pY0
男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい.
0045名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:14:18.01ID:EP1P7h6Rp
wiiuでも動作するゼルダbotwより技術的に優れたゲームが無い。あるなら教えて欲しい。高解像度テクスチャと制限まみれのゲームばかりだしな。
0047名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:15:02.53ID:nQhniuGf0
PSは最新技術をCPUスペックとグラに全振りした
switchは最新技術を動作の軽さ、利便性が最大になるように全振りした

違いはこれ
0049名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:18:32.69ID:RJ00dmpjr
PSにとって技術とはテクノロジーで、任天堂にとって技術とはスキル
そんな感じがする
0050名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:23:06.48ID:GpraXDT60
地味にバイオリベ1が携帯モードで60fpsで動くし結構凄い
グラフィックも据え置き他機種と同じぐらいだし
0051名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:26:07.54ID:j+S207DK0
マリオ系はナチュラルに細部の精度が異常な高さで作りこまれてるな

あまりにもナチュラルすぎて普通に気付かないんだけど
0052名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:35:28.43ID:L2X74Un6p
>>1
スイッチにそんなソフトあるわけねぇじゃんw
旧世代PS360の移植すら劣化するポンコツハードだぞw
0053名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:37:15.80ID:b2pu+zEOp
>>50
さすが土人の目は節穴だなw
ロードは10倍ぐらい長くて2分とかかかるしな
スイッチは画面、フレームレートの劣化はもちろん、ゼルダでも他のマルチもそうだが、とにかくロード激長なのもヤバい
0056名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:44:11.44ID:GpraXDT60
>>53
持ってないのがよくわかる一文ありがとう
実際やらないとこれわかんないからな
動画とかじゃ実感出来ない
0059名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:49:09.00ID:J9UDs0uN0
ゼルダだわ
同時にSwitchのマシンスペックのショボさも実感した
0060名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:54:31.34ID:YaCtFJpB0
スプラトゥーン
0061名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:54:46.73ID:btNuPjfXd
携帯出来るだけで革新的だが
dsやvitaのマルチは携帯機用に落とし込まれたグラだがスイッチは据え置きまんまだからな
2世代くらい進んでる
携帯機として見たら
0062名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:54:56.08ID:Bx+e2XJO0
最近のゴキは煽りが弱くていかんな
寒いから活動キツいのか？
0064名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:56:49.23ID:GpraXDT60
>>59
ゼルダはswitchのマシンスペックフルで使ってないのに実感とか無理だろ
ゼルダの技術凄いのは同意するけど
0066名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 11:58:49.46ID:90VRuDI1p
映像的な技術力なのかバランス調整や操作性の技術力なのか
0067名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:05:05.93ID:GmEPkM0id
まずは >>1 自身が
どの程度、ゲーム技術に関する
知識、素養を持っているのか
明らかにした方が良いな
基準とすべきモノサシを提示せずに
否定してるだけだわ、現時点
0068名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:07:37.33ID:FMvNAFmsa
>>10
ベヨ1の携帯モードですら驚いてるおれがいるんだが2はもっとすごいんか
0070名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:13:35.73ID:hsAtxS6/a
>>68
他のゲームとかに既に慣れてるせいもあるかもだけど、1はセピア調の色が多くてまあこんなもんかなって感じ
2は青空の下のシーンとか多くてカラフルだしマジで綺麗でビビるよ
0073名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:23:03.19ID:TXTaP7bld
スイッチはローレベルAPIが使えるからな。
コンパクトなのにグラが凄い
0076名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:33:58.24ID:F2HhQP9bp
両機持ちだけどps4すげえってなるよりスイッチすげえってなる方が圧倒的に多い
単純な比較だとそりゃPSの方が上手だが
やっぱ小型だからかな
携帯モードメインなのもあるかも
0079名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:37:01.51ID:yuC1X4FnK
機能面は特に淋しい　
ボイチャ出来ないとか逆の意味でびびった
0082名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:48:10.44ID:Jzzl9oQ6d
>>76
ハイパワーなマシンで凄くなるのは普通の感覚だからな
むしろ見た目でわかるレベルで表示エラー起こしたり動作が重かったりが多い分のマイナス印象の方が強くなる
「ハイスペックハードじゃないのかよ」みたいな
0083名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:51:38.28ID:84ClValOa
正直前世代が3dsだったから普通に携帯モード使うだけでもすげぇってなっちゃう
0084名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 12:57:48.96ID:HztZewiXp
>>82
それはあるな
スイッチ最初見たときこんな小さくて大丈夫か？みたいな感じだから余計綺麗に見えた
ps4プロに乗り換えた時はこんなゴツいんだから相当凄いんだろなってハードル上がりすぎて結果そこまでって感じ
0085名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:05:11.04ID:AtLTE1SP0
携帯モードが素晴らしすぎてなんでも感動できる
時々動画再生してるんだっけ？って気分になるほど
0087名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:28:05.60ID:A8aAdDpaM
>>28
しかもハボックの人がガッツリひっついてたみたいだし
相当な金出してオーダーしてカスタマイズさせたんじゃないかと思う
タダでそんなきっちり連携取れるわけないしな
なんなら出向させてたりして
0088名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:31:41.10ID:A8aAdDpaM
>>49
俺のイメージとしては
PS→発表されてる新技術の導入、それを活かしたゲームをつくる
任天堂→作りたい遊びのために工夫した結果、すでにある新技術を組み合わせて小さな新技術を発明→発表
0089名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:32:18.56ID:W8WR7S3S0
ゼノブレ2の表現力とかモンスターが跋扈してるシームレスなオープンフィールドに
ボイスやムービーを含めメインストーリーやクエスト等
あの容量にどうやって収まってるか謎技術過ぎる
ちなみにソニーハードファンの言う技術力ってPS4ご自慢のグラガーの事かな？
それ以外にPS4ソフトに技術力感じるのあったっけ？
0090名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:44:48.45ID:WK9HsmB1a
>>86
割いてるリソースが違う
ヘリにワイヤーで車と繋げると物理演算の関係で面白いことになる
0091名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:45:41.73ID:vUVuCoXJ0
>>1
お前みたいな脳みそ壊死したエアプ老害には分かんないだろうけどゼルダ

当たり判定もった動的な草木を画面一杯に表示してるゲームなんてＰＳ４でも数えるほどしかないわ

それこそアンチャ、ウィッチャー３くらいか
0092名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:56:57.90ID:WK9HsmB1a
ジャスコ2の木は1本1本ワイヤーで掴まれるしヘリの射撃で薙ぎ倒せる
0093名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 13:57:11.86ID:Nm9fbnv5d
ゲームその物よりハード自体がセンサーお化け
特にJOYコンなんて同じ物作れる企業あるか？
0094名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:04:16.35ID:A8aAdDpaM
グラがーっての実現するのに
擬似コーントレーシングしました、とか目玉になる技術があるやつもあるけど、
それより、
グラがーで違和感なく見せるためにリアルなカメラを再現して、映画並みのカットを大量に作って、その都度の表情をちゃんと用意しなきゃいけないし、
それにはアクターもいるし、ボイスの収録もいるし、
カメラがよっても違和感のない肌の透き通り方や高解像度な背景、髪の毛、破壊される物体、
全部物量や、整合性を管理をする技術が必要になるし、
FF15ですら30社とか平気で関わってるし、

グラを良くする、の一言の裏にプロジェクトマネジメントレベルから、
細かい末端の技術まで大量の技術が結集されてるよ

グラを高精細にすることを捨てて、
嘘をつきやすいアニメーションにしたら、
この辺ガッツリ逃げることになる
0097名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:18:36.79ID:90VRuDI1p
>>82
30秒〜が当たり前なクソロードとかなぁ…
前世代に毛が生えた程度の性能ながら制限の中であれだけの内容を詰め込んだゼルダやっぱりすげえと思うわ
容量も異常に小さいし
0098名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:19:18.76ID:d2LCSxqw0
グラフィック面はリアル調に寄せるとちょっとした齟齬があるだけで
嘘っぽさが際立ってしまうので難しいところよね
見た目方面は今以上にリアル調にしても重くなるだけで良いことはなさそう
0099名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:26:53.04ID:90VRuDI1p
俺はリアルでモッサリな洋ゲー挙動よりキビキビ動けるデモンズダクソ的なゲーム挙動の方が好き
リアル系も嫌いじゃないけど一辺倒はいかん
任天堂はそこら辺のリソース管理をスパッと割り切っててなにを重視してるのかわかりやすい
0100名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:35:07.37ID:q406tPaca
携帯モードの綺麗さは凄いね、ブレワイの雨上がりとか毎回見惚れるわ
※ただしゼノブレイド2は除く
0101名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 14:54:07.24ID:7erWG34Rd
最近そういうゲームないよね

最近のゲームハードは容量削減とか、マシンスペックの限界とかあまり考えてない感じ

一番最近で技術力に驚いたのは、3DSのバイオリベかな
3DSであそこまでの表現が出来るのは凄いと思う
あとは初代ポケモンとゼルダ夢島かなまぁバグも多いが
0102名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:00:18.41ID:GpraXDT60
>>101
最近のゲームってPC向けで作ってそっからどこまで落とし込むかって感じだからな
0103名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:52:27.56ID:YrntLdzr0
>>27
いやアレはトゥーンとリアルの中間を狙ったんだろ
0104名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:54:31.74ID:YrntLdzr0
>>33
ブンブンバーンは何種類かの振動を同時に感じる気がする
スイッチ凄えと思ったわ
0105名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:58:20.93ID:YrntLdzr0
12スイッチはただの技術デモソフトなのに、キモいムービー付けてゲームとして5000円で売る任天堂の営業の技術力がマジ凄えわ
0106名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 15:59:03.08ID:AQs4Y1iPa
正直なところスイッチ以前の問題で家庭用のゲームでここ数年でそういうの感じた事ない
0107名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:06:11.68ID:wXbanR7Y0
ピクロス
0108名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:26:13.30ID:G7UQac/R0
シノビリフレ
0109名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:35:36.61ID:oGHFUDUka
ねーよ
携帯機で頑張ってるなーってのは感じる
ぶっちゃけPS4でゲームしてると据え置きモードでSwitchは相当厳しい
0110名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:39:36.42ID:MTWkVkCX0
自称両機種持ちだけどswitch の方が凄いとか豚必死すぎだろ
じゃあswitch でps4レベルのグラ実現した
ソフト挙げてみろよ
それと一番よかったps4ソフトとその具体的内容もな
本当にps4あるならすぐに出せるよなあ？
0112名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:45:01.74ID:W8WR7S3S0
やっぱりPS4の技術力＝グラガー！なんだな
確かに動画評論家でエアプのソニーハードファンには1番解りやすい要素だしね
0113名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:48:04.44ID:a6U6DmGuM
技術と言う意味ではWiiU GamePad レイテンシがおかしい
0114名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 16:49:37.51ID:ltX998ej0
技術の話題で相も変わらずグラのリアルさしか言えない虫
0115名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:00:05.14ID:MTWkVkCX0
高グラを実現するには最先端の技術を惜しみ無く投入する必要があるんだが？
スクエニの技術講演とか見てから言えや糞グラ信者が
任天堂ハードが最先端だった事はゲーム史上一度も無いだろ
それでも差がないと感じるなら豚はボケボケ糞グラゲーやり過ぎて目が腐ってんじゃねーの？
さっさとswitchでps4と同等かそれ以上のグラのソフト挙げろよ
0116名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:05:08.21ID:j9lfKw/30
>>110 そんなこと誰が言ってたの？
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 17:05:55.75ID:9Xdy7y890
勝てる試合しかしたくない奴らの喧嘩だから噛み合うわけもない
0119名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:09:52.27ID:7YvA3vPM0
>>11
そうだね、グラと前半だけはクソ面白いモンハンワールドはすごかったよね！
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 17:10:07.20ID:9Xdy7y890
真面目な話グラフィックなんてバランスの問題よな
アホの論理だとPS2で最高にゲームはジジイの顔だけアップにした高精細グラのデモになっちまう
0121名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:12:28.60ID:9Xdy7y890
モンハンはグラも頑張ってたけどそれ自体はよく見ると飛び抜けて凄いわけではない
面白さのほとんどはバランス調整とストレス無くす方向の調整の数々だと思う
なんだかんだでカプコンはアクションゲーム作るの上手いわ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/21(水) 17:13:02.09ID:Jzzl9oQ6d
最先端の技術を惜しみ無く注ぎ込んだ結果、動作が安定しなかったり割と致命的なエラーやバグを残したまま
リリースしてしまうのは技術が足りているようには見えない
0124名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:16:19.16ID:9Xdy7y890
集会所や古代樹糞マップは同感だけど基本設計クソってほどかね
最近のモンハンやってないライト的にはすげえ楽しんでるけど
0125名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:17:51.48ID:Pt6DQbuv0
友達同士でストーリーを一緒に遊べないのは大分萎えたぞ
せっかく合わせて本体ごと買ったのにいちいちムービー終わるまで見てホスト以外がリタイアして
救難信号上げて集合とかクソめんどくさい
0126名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:18:36.24ID:sVZDSWb+a
グラすげえええしか知らんクソバカだから話が合うわけ無い
0127名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:19:42.23ID:3SFP9m8FM
>>96
逃げだよ

全員が逃げれば最高級な迫力の作品で日本の面白さと融合する未来が失われる。

映画が良い例、
日本は味のある人間ドラマみたいな映画で戦うか、型落ちダサいCGの映画しか作れない。

ハリウッドのような贅沢さで日本の傑作を作るみたいなことは完全になくなってしまった。

今はなんとか食いつけるかどうかの正念場。
ここでゼルダみたいなゲームばかり作ってたら、日本はそういうものしか生まれなくなる。

和ゲーの良さを最大限発揮しつつ超一級の作品、今ならその未来がまだギリギリ残ってる。
FF15なんかはその輪郭が見え始めてる。

世界中に同時発売することを前提に大規模な予算で世界中から何十社も率いて
大プロジェクトにしてそれをマネジメントしてゲームを作る、
AAAとか言われるゲームと遜色ないところまで何とか成長しないといけない
その経験をどんどん進めないと
0128名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:48:51.15ID:eTN8Tlh6M
ブスザワあげてもスイッチ凄いにはならないんだよ
それはソフトがすごいんでwiiu凄いってことに
0131名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:52:13.17ID:+a8Kkb3Rr
今時持ち歩けないだけで
かなりショボいよな…的なもんだな
0132名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:54:33.71ID:yuC1X4FnK
ゼルダに思い入れもないし祠、コログ探しばかりでおもしろくもない　
マップを作って時間切れって感じ
0133名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:56:24.13ID:2sg/G7IT0
ゼノクロ はウィッチャー3より技術力あるんじゃねって思ってる
0134名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:57:15.69ID:yuC1X4FnK
我慢して持ち上げるけど本音はあまりスイッチを良くは思ってないんだなという感じ　
オン課金もするし
0135名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 17:58:09.90ID:nQhniuGf0
>>94
そんなものが面白さに繋がってるかと言うとなあ
費用対効果が悪すぎて結局どこか妥協されたつまらないものが出てくるというか出てきてる

それに費やすリソースを面白さに振ってソフト3本出してくれたほうがありがたいね
0136名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 18:00:28.03ID:yuC1X4FnK
スイッチの大半ってPS2のゲームに多かったスカスカゲーな感じがする。　
0137名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 18:21:15.82ID:r80P1i0zd
技術的に頑張ってる感は、PS4の方がないな。
むしろ、ある程度の性能があるから、PCから性能分劣化させたらそこそこモノになるので、頑張ってない感の方が強い。
PS3の方が性能の割には頑張ってたと感じる。
0138名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 18:22:57.81ID:Prgm8Y070
>>1の想定している技術=”フォトリアルグラ”だからなぁ。
0141名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 19:57:12.24ID:GSY4Ko9Q0
現時点ならswitch際候補のグラはdoomだろ
0142名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:00:52.21ID:2fVQoX9Za
>>127
CGバリバリ使ったハリウッドの映画別に面白いと思わないからふーん、で？だわ
長々と書いたけどすまんねw
0143名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:04:17.20ID:2fVQoX9Za
長いからちゃんと読んでなかったけどタイトル挙げたのがFF15でズコーてなった
0144名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:17:13.14ID:3SFP9m8FM
>>142
良いと思うよ、気にすんな
俺も木皿泉とか森下佳代子とか、金のかからない日本のドラマ結構好きだし

ただハリウッドしかないのはつまらないけど、ハリウッドクラスのものを日本が作れてたらどうだったか、
それはハリウッドとは全然違う素敵なものだったと思うんだ。

ゲームは今ならまだそこへ向かえる。

欧米がアタリの時代、
日本はアーケードというハイエンドで技術を磨けたから、
世界に誇れるゲームの国になったように。

常にハイエンドで大きな規模で作る競争は未来を切り開く。

スイッチという罠と
ゼルダやペルソナ5のような罠、
FF15を馬鹿にするような罠にはまらないで、

真摯に技術(何十社もが関わる大規模開発というプロジェクトマネジメントの技術も含む)に立ち向かうことが出来れば、

まだまだ日本にはそういう未来があると思う
0145名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:26:17.47ID:9Xdy7y890
和ゲーも邦画と同じ問題を抱えてるよ
日本に売り込みつつ世界を狙える物を作る難しさ
海外は英語圏という広い市場があるから多少の無理が効くけど日本は同じ博打を打てない
0147名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:42:54.23ID:9NrmLR07p
海外市場でも売れてちゃんとペイできるAAAゲームを
日本の企業でつくるの？
それどんなゲームだ？多くの日本人は楽しめないだろ。
0149名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:52:18.86ID:9NrmLR07p
>>148
そうなんか。すごいね。
とすると>>144の目標は既にコナミによって達成されてる。
ってことでいいんかね？
0150名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 20:57:49.22ID:tAW+Kcvn0
まだ発売前だけどゴキちゃんが必死に煽ってる段ボールが頭おかしい位に凄い
Switchはまだまだ色んなことができそう
0151名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:02:52.57ID:3SFP9m8FM
polygon信じるならFF15も初日で黒字化したらしいよ

ただMGSにしてもFF15にしても、
やりたいことへのアプローチは良くてこの先にハイクオリティな和ゲーがあると思える出来ではあるんだけど、
開発の物量ゆえに、マネジメントしきれなくて尻切れトンボになってしまったって言うのがひしひしと伝わってくる

鍵はプロジェクトマネジメント
何度も経験していく中でどんどん良いものが出るようになると思う
0152名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:06:29.74ID:9Xdy7y890
>>149
FF15ももうペイしてるんじゃ無いかね
どっちもアホみたいに開発長引いてPS3だった予定が次世代機に移って無理やり発売強行しなかったらさらに数年という金食い虫
売れたから良いけどそうそうできる博打じゃない
海外志向の失敗例だとPS360時代に沢山あるけどセガのバイナリードメインが初週海外7万だっけ
その後の海外向けIP中止(ベヨ2など)を見るに失敗の代償は大きい
0154名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:26:31.60ID:buaCPI2Ya
FF15みたいに肥大化しちゃうと100％の良いもの作るのは無理でしょ
管理仕切れなくて70％ぐらいで妥協しようてなっちゃうのがオチ
そういうのは海外に任せとけばいいんだって
日本は日本のやり方で勝負すべき
0155名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:31:45.20ID:DRFKAoAD0
>>152
だよねぇ。一発である程度成功させないと次は無いと思うよ。
何度も経験なんかさせちゃくれないよね。

FF15がペイ出来てたとしても、
内容の評価によって達成されたものではない気がするし、
それまでのグズグズっぷりからプロジェクトが成功したとは
とても言えないと思う。
結局は、次に繋がる経験、ノウハウを積んだというより、
どうにかして黒字化するマジックをもってたって印象だなあ。
0156名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 21:59:01.21ID:9Xdy7y890
FF15はゲハで言われてるほど酷いゲームとは思わんけど10年という年月と労力に見合った内容かというと激しく微妙
大作シリーズだから意地でも成功させるために頑張ったとはいえ他は真似できない
結局ゼノブレ2みたいなグラそこそこ、作り込み甘めで2年でリリースくらいが和ゲーの限界な気がする
0157名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 22:33:48.42ID:n99tiTee0
>>153
小規模なプロジェクトじゃ意味ないからなぁ
全世界同時発売を前提にして初めて稟議通るようなとてつもない予算で
大量の協力会社が世界中で絡んで初めて作れるもの、に挑戦してかないと

小規模と大規模なHD開発は全くの別物ってのはSIEの吉田も言ってたしな
いくら邦画沢山作っても、ハリウッドクオリティを作るノウハウにはならない

ハリウッドと同じ予算でハリウッドと同じ規模のことに挑戦して初めて、
その難しさを実感して、
それでもまた挑む、
これを繰り返すしかない。

MGSVもFF15もその第一段階を超えたとこ。
ただFF15がそっちに舵を切ったのは発売の3年前くらいからだから、
MGSVのような難産じゃなくて
順当に突っ込んで順当に爆死しただけ。
売り上げは出してるし、
この結果も想定内だと思う。

ちゃんと先を見据えて仕事してる感じがある。
0158名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 22:39:11.69ID:Nhw7FuCT0
ソフト名全然上がってなくて草
シンエンを信じろ
0159名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 22:58:44.89ID:tII+Y1bzp
ダンボール
0160名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 23:07:09.70ID:DRFKAoAD0
夢を語るのはいいけどさ、
烏合の衆集まってもポンコツゲームがでるだけだから無理。
能力ある会社ならともかく日本の大手サード陣営には皆無。
0162名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 23:16:52.35ID:irGUfHJI0
ID:eOfSI1QW0

無職ゴキブリの書き込みワロタ
0163名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 23:20:22.52ID:DRFKAoAD0
>>161
彼はどこかにヒーローがいると信じているのさ。
そして有能だがこれまでなにも成し得てない技術者が山程いると。
彼らはヒーローの元に集まってライバルの垣根を越えて
一つのプロジェクトを成功をさせるのだ！

んなわけあるかい。


まずは少ないバジェットでも素晴らしい作品を作れる人材の育成発掘からやり直さんとダメなレベルにまで落ちてる気がするよ。
0165名無しさん必死だな
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2018/02/21(水) 23:37:55.88ID:cDghwV+V0
｢ああ、暗い画面で解像度が高けりゃ技術力が高いと思ってアホが買うだろうなって手に取るようにわかる…｣PS4のゲームあげてけ
0166有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU
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2018/02/21(水) 23:41:51.05ID:hV0QzPXU0
>>163
真面目な話、海外だと大学なんかでゲームの作り方研究してたり、専門の学校があったりするし。個人単位でもmodの文化がゲームの作り手を育んでるらしいからねえ。
日本にも素人の登竜門になるコミケがあったりするけど、職人気質すぎて大型プロジェクトをまとめる人間が育つかは不明瞭。
0167名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 00:15:35.17ID:PF5J/hny0
>>166
職人気質なのは日本人のいい所なんだから、
物量少なくても完成度の高い作品に仕上げていきゃいいと思う。

ゼルダはそれがいい形で出てると思うんだけど、
AAA志向の人には受け入れられないんかな。
0168名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 00:34:39.92ID:gp74LW2M0
>>161
とりあえずFF15のディレクターの田畑はわりと信頼出来ると思う

サンフランシスコのマイクロソフトの技術者向けのカンファレンスの冒頭デモでビデオメッセージしたりもしてるし、

世界同時発売でローカライズ対象も倍にふやして、
30以上の協力会社の数なんかも含めて、
壮大なプロジェクトとしての開発を
実質三年くらいで一度形にしてチームをフィードバックを得るところまでたどり着いたことが凄い。

間違えなくAAAに挑戦するって狙いがあって、
重責に潰れることも、外へ締め出されることもなく、やりきれた。

内容の面白さについてはその後のDLCを経るごとにクオリティあげてる。
DLCも、1度大規模開発を経験してから、実行してフィードバックもらってるから、
今後大規模な開発での改善点を念頭に面白さを学んでる、
ただ小規模開発してきたチームとは意味合いが、格が、全然違う。

正直期待せずにはいられない
0170名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 08:08:47.66ID:/bGYL00Id
あれが未来の輪郭なら糞みたいな未来しかないな
知名度とグラフィックしか売りがない
0171名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 08:29:28.74ID:mqxLILs8K
>>167
祠さがしゲーは任天堂に馴れ親しんでないとキツい　
任天堂信者ってグラばかり気にするけども今はAIがメイン　
ゼルダにAIを埋め込んだらオリジンになる。　
祠探しの合間にイベント発生
0174名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 09:03:45.33ID:PF5J/hny0
>>171
ゼルダに大きな不満はないのだけど、AI入っても面白そうだね。
次作に期待かな。
0175名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 12:47:37.25ID:+MgFMdqM0
現状のスイッチのフォトリアル調での最高グラフィックなのはDOOM
0176有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU
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2018/02/22(木) 12:49:59.02ID:wUQXFDoSa
>>168
その田端さんだけど、歳も取れば疲れもするし衰えもするし、こなせる仕事も一人分なんだが、どうやって代わりを育てるのか。
まさか田端さんのクローン作るとか、完全に田端さんの思考を再現したAIを作るとかすればいいとか思ってないだろうな。
ナノマシンで田端さんの能力を他の人に付与できるソン オブ タバタとか
0177名無しさん必死だな
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2018/02/22(木) 17:54:16.60ID:WA0v2IVX0
>>175
DOOMはテクスチャ低品質のガタガタ画質じゃね？
もっと綺麗なゲームもありそうな気がするけど
0178名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 02:50:14.03ID:k0S9SEIA0
ラボの段ボールピアノでIRカメラをつかって音を鳴らす技術より
キーボードの上に置いたピアノの鍵盤がキーを押して音が鳴る方が技術力高いとソニーハードファンは思ってそう
あとグラが綺麗＝神ゲーとソニーに擦り込まれた情弱のソニーハードファンだけど
ONEXやゲーミングPC等、PS4以上のグラやスペックを持ったハードはジョガイジョガイみたいだな
0179名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 04:07:33.61ID:XpI/w2Pp0
その手の技術って数人頭いいやつ引っこ抜けばどうにでもなるからなぁ
究極、これまでの積み上げすらいらない。
賢いやつを引き抜ければ発展途上国でもポロっと同じものを作れちゃえる。

本当の技術ってのは
グラが綺麗、を作れることだよ。
>>94 的な意味で末端まで大量の技術をまとめ上げて、１つの組織の技術力にしないと作れない。

もちろんグラがーのために、
AAAに取り組んでるどの会社も現行のマシンスペックで他社より高精細でリアルなものを目指してる。
高速で読み込んで、可能な限り大量の描画物を、違和感なく見せる物理演算を、可能な限り低負荷で実装しなきゃいけない。
他社より少しでも高度にするために、
細部の基礎研究に大量の天才が投入される。

大量のマンパワーが必要だからそれを管理できる力と資本も必要

それはIRカメラでキーボード弾けるようにしてみた、なんて、ラズパイ弄りずきの趣味プログラマがガジェット買い漁る中で戯れにやってそうな小ネタとは違う世界の話
0181名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 07:10:11.56ID:wIF6IaFld
>>179
完全に机上の空論だろ
数人アタマ良い奴引っこ抜けばってそれが出来ないから苦労してんだろ
0182名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 08:03:27.38ID:iQMfqvbs0
海外サード絶賛のゼルダは面白さでごまかしてるからｼﾞｮｶﾞｲな
0184名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 12:13:58.00ID:k0S9SEIA0
面白さで誤魔化すしかない任天堂と違って
グラで面白さを誤魔化すしか出来ないソニーはグラガー！に特化したハード作りは得意だからなぁ
だから動画評論家のエアプがPS独占してるのも納得かな
でもそのグラガー！もPS4よりPCの方が上なんだけどね
0185名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 12:19:03.36ID:MeISvfLgK
別におもろくもないやろ。　
おもしろ誤魔化しとかがいつものようにきもいだけで　
ホコラ探しとかアホしか耐えられん。　
本音はおもろいと思ってないだろうしな
0186名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 13:26:55.46ID:oRCgyZ5hM
>>185
わかる。
オーバークック買わなかったらスイッチ買ったの後悔するところだった。
どこいっても祠とコログだし
散策して祠を見つけてもやることわかってるし、報酬もわかってるから、ワクワクすること皆無なんだよな
未知な建物や洞窟が沢山あるからオープンワールドは楽しいのに。
なんならそこに報酬なんて無くたっていいのに
0187名無しさん必死だな
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2018/02/23(金) 14:22:10.39ID:tydb1Q5Ad
技術力...とは違うかもしれないけどお蔵入りになる筈だった出来損ない端末をここまで色々なゲームや遊び方が出来るゲーム機にした工夫する力には驚いたなぁ。
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/23(金) 14:37:15.09ID:lPUVp7OBd
任天堂の段ボールはどうかと思うが高品質のグラフィックこそが技術みたいな事言ってる輩も大概だな
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