コロプラ「任天堂はスマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ」
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●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢
裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。
これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。
たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって
操作されるゲーム装置」だった定義が、「?座標情報を主力するタッチパネル?」といった具合に、
「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。
一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。
具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている（求釈明）。
https://amp.bengo4.com/topics/7465/
「トップマネジメントに訊く」株式会社コロプラCSO長谷部潤×Longine泉田良輔
https://www.longine.jp/abstract?id=341
泉田：その前提に立つとすれば、今後ゲーム業界はどのように変わっていくのでしょうか。
長谷部：ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の据え置き型向けゲームについても、
スマホが主流になると考えています。
例えば、ゲーム画面はテレビの大画面を使うものの、それ以外は全てスマホがカバーできるだろうと予想しています。
すなわち、ゲームのダウンロード回線、ゲームプログラムの格納場所、ゲームを処理するCPU、ゲームを操作するインターフェイス、
こられは全てスマホでカバーできるようになると思います。
一方でグーグルグラスのように、これまで予想もしていなかった端末が主流になることも考えられます。
ゲーム事業者としては、いち早く主流になるかもしれないインフラや端末を予見し、
それらに対し他社よりも先により楽しいゲームを提供できるかが勝負だと思っています。 なおコロプラIRや社長インタビューで散々家庭用ゲームベースであると公言していた模様 PCもゲーム装置じゃないからな
スマホもゲーム装置とは言えないな
となると任天堂の主張は通らんのかな ゲーム機、じゃなくてゲーム装置といったら
ゲーム遊べるんだからゲーム装置だろｗ ゲームプログラムも対象にしてる特許だから
白猫がゲームじゃないと証明しないとな 専用じゃないだけでゲームも当然できるようにした
多目的デバイスなのは誰も否定しないし
当然ゲーム装置としてもイエスだわな なおappleはiPhoneを世界一売れたゲーム機としてギネスに申請し認定された模様 宮本がWiiUはアマゾンがタブレットを無料で配ったから負けたと言ってたぞ PSなんてpornhub見る合間にゲームする装置なんだがw
喧嘩売ってんのか？ なになに？ゴロプラはAppleさんまで引きずり出そうとしてんの？
Apple任天堂に勝って世界的に乗り出す気か？
さすがです 男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい. ttp://www.appbank.net/2012/04/21/iphone-news/400740.php
>馬場: コロプラ社は今、 iPhone, android 両方つまりスマートフォン全体にでるだけ同じ製品をリリースするようにしています。
>私たちは、デジタルデバイスの入り口のメインがスマートフォンになると考えています。
>映画を観る、メールもウェブも、それにゲームも、それらの主要なデバイスがスマートフォンになるだろうと。
馬場社長「スマホはゲームデバイス」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) ギネスに喧嘩売るとかなかなか出来ないよ
流石やでコロプラさん… 任天堂はゲームおよび電子機器で特許取得してるぞ無知ゴキ そこを争点にしなきゃいけないのか
かなり厳しそうに思える コロプラやっちまったな〜任天におとなしくゴメンなさいしとけばよかったのに、負けられない戦い挑んでどうすんの？ ゴロプラさん
勝つ気まんまんで臨んだ第1ラウンド
任天堂の資料を見てニヤリ
なにかを確信したようだw なんかどうしようもねーな
ユーザー騙しながらギリギリ一杯引き伸ばして夜逃げする気やろ 倒し方知ってるはずだったのに反対に倒されてしまうw これコロプラの過去の発言提示するだけで論破完了じゃん こんなんでぐぬぬとなるとでも思ったのか
これくらいしか反撃の余地がなかっただけだろうが… >>25
コロプラ側弁護士「よし、次の就職先を探そう！」 その場しのぎの発言を繰り返して
自分で外堀を埋めていくパターンですね、わかります。 日本の馬鹿にしか売れないゲームしか作れないのに世界相手に売ってる任天堂に勝てると思ったんか？ ガイジ理論
最早難癖レベルだな
とっととごめんなさいしとけ 裁判所が法的にスマホはゲーム装置と認めるかどうかの話だから
コロプラや任天堂の見解は関係ない
認めてもらえなきゃ任天堂の特許もゲーム機に限定されたものになってしまう >>27
元々白猫は昨年のイベント展開から見るとサービス終了予定だったと思われる（ストーリーメインキャラの最強キャラをだした他各種イベント）
白猫の次期柱となる予定だった新規横スクロールアクションがまったくの不評で終わったので特許ビジネスしか残されていない
白猫はユーザーを味方につける為だけに延命してるだけの状態 >>7
訴えのは任天堂側だから
任天堂が自分の特許の適用内であることの証明が必要
コロプラの要求は無難 >>25
任天堂の資料に書かれてる意味理解できてなさそう >>37
実際ゲームプラットフォームとしても使われてるから認めないことはあり得んよ NHKがテレビ番組見れるからスマホもPCもテレビ受像機に含まれるから受信料払う法的義務があるって主張してるような話か ゲーム機はゲームするためのものだが、スマホはゲームするためとは限らないもんな ゲームアプリ起動すればゲーム機になるじゃん
屁理屈こねんなよ ゲームおよび電子機器、ゲームプログラムで特許取ってるから
「白猫はゲームじゃない！」と主張しないと無理や コロプラの社長の資産790億円らしいじゃん
遠慮なく潰していいぞ コロプラ自身が言ってる
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=ir_material_for_fiscal_ym&;sid=31996&code=3668
家庭用ゲーム機と携帯電話が進化して、それぞれがスマートフォンという
画期的なデバイスに到達し、なかば統合されたことで、その上で展開する
モバイルゲーム市場は飛躍的な発展を遂げました。
https://www.longine.jp/abstract?id=341
ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の
据え置き型向けゲームについても、スマホが主流になると考えています。
（中略）ゲームだけなのかゲーム以外のアプリもあるかの違い。
「スマホがゲーム機の進化の到達点であり
ゲームインフラの主流になるとは言ったが
ゲーム専用機とは認めてないから無効」
ってのが法廷で通用するのかね スマホはゲーム機でもある
むしろゲーム機ではないという事をコロプラが証明すればいい NHKの放送見れるものはテレビ受像機だから受信料払え >>50
だからコロプラの見解は関係ないのよ
法的にスマホはゲーム装置と裁判所が認めるかどうかの話だから
NHKがスマホやPCをテレビ受像機だと主張して、俺達が違うと主張しても
決めるのは裁判所だから 時間稼ぎしてその間だけでも課金させたいって感じかな
裏でさっさと事業たたむ準備とかしてなきゃいいが ゲームソフトの会社がスマホはゲーム機じゃないと言い訳してるのか
苦しいし無理があるな 任天堂弁護士
ゴロプラさんあなたご自身で白猫もといスマホはゲームだとおっしゃつておられますよね？
この点について何かおっしゃりたいことはありますか？ >>60
我々はそう思ってましたが裁判所の法的見解は出てないので、任天堂サン立証してください >>56
任天堂の特許は電子機器でも取ってある
スマホが電子機器でないと証明できない限りコロプラは勝てない ブルーレイディスクでビデオが見れるPS4はゲーム機と言えるのだろうか？ >>38
あとはアリスギアなんちゃらくらいか？
まあはよ死ねって感じ スマホはゲームもできる装置
だからゲーム機としての機能も内包されると判断されそう これは任天堂厳しいね
装置てのはその目的のためにあるものだからスマホはゲーム装置には当てはまらない
タッチパネルもゲーム目的じゃないし >>19
社長も弁護士にフレンドリーファイアかましてるのかw
弁護士カワイソス >>62
マジかよ
電子機器でも取ってるならどう考えても勝てないな >>50
コロプラの過去の発言は関係ない
法的にスマホをゲーム装置として扱うかが争点
ゲーム装置かどうか判断するのは裁判官な >>69
だから、コロプラや任天堂が認める認めないは関係ないの
裁判所が法的にスマホはゲーム装置であるという法的見解を出すかどうかの話 任天堂「スマホはゲーム機」
コロプラ(過去)「スマホはゲーム機」
あっぷる「iPhoneは世界一売れたゲーム機」
裁判官「よし、スマホはゲーム機やな」
まぁ地裁だしトンデモナイ判決が来る可能性なくもないんじゃない？ >>72
電子機器でもとっとるんやろ？
ゲーム機器だけ限定やないぞ 少なくともAppleとギネスはゲーム機と思ってるようだな 一般人が普通にゲームがやれるなら、それはもうゲーム装置だな
他の用途もあるとかは関係ない
専業主婦だってたとえ週一でも定期的にデリヘルで稼いでたら、それはもう風俗嬢だ ゲーム装置とPCは別個のものであると扱われてきた前例もあるしな 電子機器でもとっとるとなると、そもそもゲーム機である根拠を示せ、という要求自体が頓珍漢なことに てか特許って訂正なんてできるのか
これかなりせこくね >>76
電子機器とパソコンも法律上別扱いされてたよな >>56
映像受信機は放送法で定義が定められてるけど
ゲーム機は特に定める法律無いからね
民事においてで原告が言ったことは重要な根拠になるだろ スマホとゲーム機が別のものであると断定された判例ってあるのか？ スマホはゲーム機ではない
よってスマホで動く白猫はゲームではない
よって任天堂の特許は侵害していない！
で逃げたとしても
コロプラ「おぅそのアプリ技術はウチの特許やで！」
ゲーム会社「ウチのアプリは任天堂さんのゲーム機の特許で作ってます コロプラさんの特許はスマホで動くゲームではない特許でしたよね？特許使用料取りたいなら裁判でウチのアプリがゲームではないことを立証してください」
て言えるよ 金のかかったお前らのレスバトルみたいなもんだな
しょーもない >>84
全てに関係する法的見解だから、コロプラや任天堂だけの見解じゃ決まらない
当たり前のお話 過去の自分の発言ですら全否定してまで逃げようとする会社、それがコロプラである この反論はありだと思うけど、成立させるのはかなり難しいよ
このスレでも散々出てるけど、スマホはゲーム装置であると主張する根拠は大量にある
コロプラはそれらの主張を1つ1つ潰して、更に相手よりも説得力のある根拠を示さないといけない
正直かなり苦しいと思う >>90
これゲーム機の定義に関する法的解釈の訴訟じゃないからねぇ・・・
基本的に民事は原告被告の攻防においてどちらの主張に理があるかの話
そして過去にコロプラはスマホがゲーム機だと言ってる アップルがiPhoneを世界で一番売れたゲーム機としてギネス申請した件は
いい材料になりそうだな 裁判所が決めるとか関係なくそもそもそこは争点にすらならないと流される気がするんだけども ゲーム専用機ならまだしもゲーム装置としてなら簡単に認められそう そら任天堂も遊びにパテントはないっていってインベーダー、コピーしてたやん
じぶんとこのドンキーコングがヒットすると手の平返してコピーしたとこ訴えて法的主張始めたけどさ >>74
自ら認めてるのにそこに任天堂側が論じる必要もないだろw 裁判官もゴロプラが認めてる場合立証を求めない
まあ上にもあるように立証できそうだけどw >>93
ゲーム機の法的解釈の訴訟だよ
ますゲーム装置にスマホが含まれることを立証しないと、訴訟のもとである任天堂の特許がこの件では無力化してしまう >>97
コロプラ社員って少しググれば間違いだってわかる事すら調べずにレスしちゃうゴミクズばかりなのかねやっぱり コロプラの主張って一貫してないけど、こんなのが特許担当でいいのか？
相手はアメリカの屁理屈な裁判戦ってきた会社だぞ 間違いなくPCはゲーム機ではないしやりたい放題だな
おま国は正義だったか 地裁に頭おかしいのが結構な数いるのは確かだけど
公式に作られているソフトウェア供給場所(いわゆるストア)でゲームとジャンル分けされてるアプリ置かれてる時点でなぁ >>93
任天堂も当然そういったことを立証の材料として提示するだろうね
むしろそれを覆すことの方が難しい >>98
コロプラが認める認めないは関係ないの
任天堂の特許がスマホで有効かどうかって裁判所の法的な見解のお話 小学生の口げんかかよ。
実際にゲームが動いてるんだからゲーム装置だろ。
コロプラはこんなレベルで裁判を戦うのか？ スマホは何たるかでゴネるつもりとしても厳しいな
まずスマホの主たる利用法はアプリの利用なのは間違いない
世間一般でどんなアプリが人数的時間的金額的等の観点で広く利用されているかだな
ゲームアプリの利用者がかなりの少数派で経済規模が小さいとかじゃないと主張は通らないよ 専用機とは言ってないしな
ゲームをやるために世間一般的に使用されていればゲーム装置でもあるわ ゲーム出来てストアにもゲームカテゴリがあってアプリ自体ゲームと明言されてるものを動かすんだからゲーム装置じゃね >>109
類似する前例、諸外国での特許や法的な扱い、裁判官の判断 >>106
だから関係なくはないだろ
結局コトバのやりとりで裁判官がゲーム機の定義を把握してるわけではない
相手が屈した時点で裁判官が認めることになる ゲームと定義されるアプリを動かせるのが広義のゲーム装置になるような >>1
苦し紛れに5chで情報仕入れたみたいな感じだな >>99
コロプラ自身に加えてスマホメーカー(Apple)がギネスで
ゲーム機だと認めてることを証拠にあげれば十分だな
逆にゲーム機でないという主張を誰もしてないようだが？ >>116
となるとiPhoneをゲーム機としてギネス登録しているのは有力な証拠になりそうだねやっぱり
コロプラの墓穴掘ってくれてありがとー 資料提出時にあわてふためいたゴロプラ
用意周到で裁判に臨んだ最強法務部
今から反論材料集める側が勝てるわけないだろw
レス見るとゴロプラ側が直接スレに書き込んでるかのように錯覚する話w NHKの放送番組見れて、動画見るために使われてるから、PCもスマホもテレビ受像機
受信料払え PCはゲーム機じゃないから無効なんてなったら宙に浮く大量の特許が出てくるな >>125
Appleがゲーム機として申請したのが証拠と言えるのでは？ かつてトマトは野菜か果物かで裁判行われたらしいよ
コロプラは任天堂に対してそこから新しく裁判し返すの？って話
少なくともこの裁判では争われないって… 少なくともコロプラ側もスマホはゲーム装置の一種って認識だったって事やん
法解釈云々以前の問題じゃないですか >>17
トップが牟多口リスペクトやからしゃーなし コロプラは自分らの事業を問われたらゲーム会社って答えるよな、、おかしいもんだな こんな言葉遊びしてる暇あったら1行でもコードを書きたいよね。 >>125
スマホメーカー(Apple)が“自身で”ギネス社に
『史上最速で売れた携帯ゲーム機』として登録してんだよ まさに墓穴を掘るってのを体現してるメーカーやなぁ〜 こんだけスマホアプリゲーが出てるのにゲーム機じゃないからセーフセーフは裁判官に通用するか？
実際問題は別にしてなかなか笑かしてくれるやん >>139
これだけテレビ番組をスマホやPCで見てるやつがいるのに、テレビ受像機じゃないからNHK受信料払わなくていいと主張するのはおかしくないか コロプラはカプコン以上に裁判はゲームであり裁判所をゲーム装置か何かだと思ってるような節があるな ナルホドがサイバンチョにこれだ！と間違った証拠を提示した時の・・・の空気が流れそう
ペナルティも喰らわないけど突破口にもならないあの感じ ソーシャルゲームっての自分で言ってる以上ゲーム機やろ >>19
一体なんなの…？
僕らは長編コントでも見せられてるの…？ これは自分で自分の首絞める形になるぞ
もうなりふり構ってられないんだな スマホやPCはテレビ番組が見れるからテレビ受像機である！
スマホやPCはゲームが遊べるからゲーム装置である！ >具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが
>「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている（求釈明）。
ここ本当なのか？
弁護士ドットコム、適当な嘘・捏造は書いてないよな？
本来ゲームに限らない汎用機器だが、ゲームも出来る
何よりコロプラ自身がゲームソフトを商品として出してる
一目無理筋にしか見えないが、何でこんな事を付いて答弁を求めたんだ？ >>1
この発言ひとつとっても、
任天堂の特許をスマホでは適用されないから強奪と言っているｗ
コロプラつぶさなあかんわ ゲームが起動した時点でゲーム装置だろ
コロプラが何を言っているのか意味がわからない コロプラが認める認めないは関係ないって言ってる奴いるけど
まずここは突っ込まれるだろうし、判断材料の1つにはなるだろうから
無関係ではないな…ｗ >>151
この裁判の根本の特許の有効性の問題だからだろ
ここで封じられたら任天堂の訴えは大部分無力化する 自分でソーシャルゲームをスマホに出してるのに
スマホはゲーム装置じゃないという意味不明な供述 >>148
いかに見苦しくてもゴネて裁判の期間を延長させて人気が無くなったからサービスを終了する宣言して返金請求から逃げ切る為なんでしょ多分 >>149
「ワンセグでテレビ見られるからケータイはテレビ受信機」
お前の大好きな前例だとこうなってるからね
極論言って煙に巻いてるつもりだろうけどコロプラの墓穴掘ってるだけだよそれ
悪いこと言わないから別の切り口でゴネたほうがいいよ 任天堂信者ふくめゲハ民は昔からずっとソシャゲーはゲームに非ずと言い続けてきたから
これはコロプラの肩を持たないとなwww >>141,149
“映像受信機の設置”に関しては電波法・放送法で定義がなされてるよ
スマホは放送法で『移動局』と定義されてるから
設置に当たる『固定局』とは明確に別
頭のおかしい地裁が判例無視して
スマホのワンセグに契約義務認めたけどな・・・
まぁコロプラも似たようなケース狙ってんだろうね >>135
特許なんて言葉遊びのオンパレードだから
A「この特許は三角形で構成される物体が特徴」
B「この特許は三辺で構成される物体が特徴」
C「この特許は内角和が180度で構成される物体が特徴」
こんなのがわりとある >>149
十徳ナイフは栓抜きかドライバーか、みたいな設問だなw PCやスマホで動画見てるやん、テレビ見てるやん
どうしてテレビ受像機であると認めてNHK受信料払わないの そもそもゲーム機、電子機器で特許取ってるなら詰んでるんじゃ？ これがナルホドくんなら滅茶苦茶な無理筋でも逆転するんだよな
ただ敵の任天堂が隙がないというかカンペキにパーフェクトな正論だから詰んでるっていう
捏造証拠品でも持ち出すしかないな これで任天堂負けるならNHKも負ける
過去にNHK勝った判例なかったっけ >>141
ワンセグ搭載スマホは受信料払っている
ネット動画は放送じゃないし >>155-156
もしかして、任天堂が取ってあるキラー特許の質の問題か？
ゲーム専用に限っての特許だったら、適用にはならない
ＰＣやスマホみたいなゲームに限らない物もカバーしてるかどうかって事か？
どうなんだろうな？抜け道探しに見えない ゲームが遊べる装置であるスマホ
そういう認識だとスマホはゲーム装置になりますね
コロプラの人は違う発想なのかな？ >>1
特許の一部だが、
＞ゲーム画像が表示される表示画面上の位置を指示するためのポインティングデバイスを備えるゲーム装置のコンピュータ、、
これがどう解釈されるかって事か。
もっと言えば、ゲームも出来るコンピュータがゲーム装置と言えるかってことかなあ。
冷静にゲーム装置とは何かを考えると、オセロやマインスイーパ程度ならどんなハードでも動くから、ハードは関係無いだろう。
売られ方、利用者の認識、実際の使われ方、アプリ全体のゲーム比率とか、それで判断される感じがするなあ。 コロプラのブーメランぶりが半端ないな
民主党ですらココまでじゃなかったよ 特許の有効範囲が違うというところに持っていきたいという事は
新規性が全く無いパクリ特許と認めたようなものだな >>170
ナルホド君でも無実じゃない人の弁護で大逆転は無理だ >>162
スマホはソシャゲ以外のゲームも遊べるゲーム装置だからね… モンハンとゼルダやったら白猫はゲームじゃないって思うしコロプラの勝ちなんだ☺ >>167
任天堂はゲーム機で特許取ってました
でコロプラの言い訳がスレタイ スマホでゲーム出してるお前らが何言ってんだよwwwww コロプラがスマホやタブレットで展開している商品はゲームではなかったのか むしろゲーム機がインターフェースを限定したPCじゃん >>179
むしろナルホドくんがコロプラ追い詰めるまである >>149
NHK受信料の裁判は「受信機を設置したものは支払い義務がある」って事で
スマホ等は「携帯する」であって「設置する」ではないから支払い義務はないって判決
スマホ、携帯がテレビ受信機か否かが争点じゃない 任天堂もWiiの特許侵害裁判でフィリップスの特許は関係ない、それよりも前からあったソニーの特許の抜け道探して使っただけだ
だからフィリップスへの賠償責任はないって主張してたもんなｗ
そんなもんだ >>183
自分たちの作ってるものはゲーム未満のゴミクズだからセーフ！！
こういう事か >>141
放送波を直接受信できないスマホは対象外
そもそもネットでの番組配信は放送ではない
で、スマホはゲームできないものなの？ てかゲーム装置じゃ勝てないから任天堂はタッチパネルに訂正したんだろ？
要はそれが認められるのかどうかって話でしょ ゲームだと弱小の依頼者にナルホド級の弁護士がつく
しかし現実はアウチ >>185 >>186
スマホに出してるのであって、ゲーム装置に出してるのではない つうこったな
スマホは法的にゲーム装置なの？ どうなの裁判所 >>196
こういう奴って「ゴキも一緒にコロプラ叩け！」って扇動する奴には噛み付かないよな
クズ アップストアやグーグルのアプリの9割がゲームの売り上げらしい
十分、ゲーム機能を備えたデバイスと言える つまりコロプラの言い分が通っても
コンソール事業とその傘下には影響は０か
ソニーがVR関係で苦しむくらいか こういうスレではゴキさんが暴れ回らないのは
やっぱスマホゲーは目の敵だからなんかね ゲーム機で取った特許がスマホにも適用されるかが問題なのか
割と微妙な勝負になりそうだな
コロプラの勝ちあるで コロプラの平均勤続年数が1.5年という短い原因は何でしょうか？
https://job-q.me/6331 >>200
まあゲーム以外って実用系のアプリとか買っても値段なんざそんな高くならんしな
プロでも使うみたいな奴でも精々年1万いけばいいとこだろうし >>162
それは現行のゲーム機に及ばないって観点で言ってたのであって ここで言うゲーム機ではないと言う意味解釈とは根本的に違う スマホってタッチする以外操作しようがないじゃん
それは家の特許とか言い始めちゃダメだろ
wiiもスマホのパクリじゃん VITA3G版の存在が任天堂を助ける可能性あるな… あれれーRPGのGってなんだっけーーーーーー？？
そしてRPGが動く機械ってなんて呼ぶんだー！？
https://i.imgur.com/kmz54BQ.png >>195
特許の訂正は範囲を狭める時は認められるから
特許庁としてはゲーム機>タッチパネルって判断なんじゃないの >>212
タッチ操作はDSからだが
スマホの3年前 ��「争われないと思いますのでお認めになってはいかがどす？」 任天「安倍ちゃん、東京オリンピックうちコンテンツ出すの止めようかなぁ(ﾁﾗﾁﾗ
安倍ちゃん「(指ｸｲｯ)」
裁判官「はっ」 ゲハでよく見かける豚の屁理屈を、司法の場でも任天堂は同じようにやってるなｗ。最低な企業 コロプラが取った特許にゲーム向けの特許であるという主張が一切無ければ言い分としては正しい。
しかし、コロプラだからそんなはずは無いｗ ゲハにいる奴の知識レベルでこれだけ反論材料見つかるとかもうダメだろ おもうに、スマホがゲーム機じゃない、としてしまうと、これはゲームができる家電製品ですよ、とか、ゲームができるテレビですよ、という論理で、あらゆる特許が骨抜きになる気がする。 コロプラがゲームにプニコンを使用しなかったとしてじゃあプニコンって何のためにあるのっていう >>33
そういや、こないだ低賃金で募集してたみたいだけど応募者いたんかな？ CSメーカーのアンケートでも「あなたの使ってるゲームデバイスはなんですか」
って質問に必ずAndroidやiOS（スマホやタブレット）はあるよなｗ 任天堂が特許取得時にスマホを考慮してなかったのは確実だからなあ
大体タッチでしか操作できないスマホとゲーム機のタッチ操作を同一視していいのか 任天堂も嫌いだがスマホゲームはここの奴らの敵だからな 装置の意味を調べればすぐ理解できるよ
これがもしゲーム機能だったらまた話は違ったと思うんだけどな >>212
wiiUならタッチパネルあるから判らなくもない訳もないが何故wii
その上DSの事無視とかwww >>204
>>176が貼ってくれてるけど、やはりそう言う事らしいね
ただ、それだと、
ハードの性質ごと(ハードに用いる事が可能な新たな機械が出るごと)に
特許を取り直さないといけない って話にもなる
いかんせん苦しいとは思うがな
記事として乗ってるって事は、任天堂側の弁護士はこの請求を却下せず、
裁判官も一応通してるって事だろうね >>37
そこに任天堂法務部に隙はないだろう、それこそコロプラとかグリーとか財務上の証拠なんざ
ゴロゴロしとる >>203
十分暴れているように見えるんだが・・・
「スマホはゲーム機じゃない！ コロプラ勝てる！」ってとんでもない屁理屈をこねて・・・ コロプラは各社のゲーム装置の特許の対象をスマホにして取得してゴロする予定なのか >>233
タッチパネルを使用したゲーム装置は
想定してただろ
特許の適用範囲からみて こんなの争って仮に勝っても任天堂はすぐ上に持っていくし
結局消耗戦になりゃ勝ち目なんか無いのになぜ頑張るん >>247
地裁でも勝てれば世論の一部を味方につけることができるぞ
伝え聞く情報だけではそれも厳しいような気はするが スマホがゲーム装置じゃないならPCもゲーム装置じゃないということになる
つまりPCでは特許なんてないからやりたい放題だヒャッハー カイジのサイコロ賭博みたいにノーカン連呼しちゃうの これをゲーム装置と認めない場合
コナミが音ゲアプリで甚大な被害を被るな PCもスマホもゲーム機だよ
ゲーム専用機ではないけどな >>212
せや、タッチする以外操作しようがないからうちの特許にして金取ったろ！
ってやりかけたのがコロプラだぞ ソシャゲは特許ゴロ合戦で衰退して欲しい気持ちはある
才能あるのはスイッチとPS４のインディーズに絞ってどうぞ つかスマホじゃない
アプリ特化のタブレット端末でも遊べる時点で破綻してんだよな >>232
このアンケートをコロプラ側がやってたら終わりだな もしこの主張が認められたとしたら、
全く同じ内容をスマホを対象として申請するとOK出るのかな 裁判官「ゲーム機ではないですねぇ」
昼休み中にスマホポチポチ
とかマジでありそうで怖いな 1年半前から言い争いしてた内容を1年前に書き換えて裁判って証拠として出してるって、裁判としてはどうなの？無問題？ もしコロプラの言い分が通るなら、
カメラや場合によってはパソコンに関する特許も
スマホなら適用外ってことになって影響が大きそうだが もう逆転の一手は、うちの商品はゲームじゃなくて集金プログラムですというしかないなw むしろ、スマホがゲーム機じゃなければ、コロプラとかよりもっと悪質な業者が跋扈してここぞと特許ゴロしまくるんじゃない。
商標権みたいに。それこそ、くそ判決だと思う。 コロプラ自身が白猫を『ゲーム』カテゴリで配信販売し
その『ゲームを遊ぶ端末』としてスマホを使うよう案内してる時点で詰んでるんだよね Appleとギネスにも喧嘩売るスタイル
ゴロプラ詰んでんなあ >>263
実際そうだ
出願しなおせばいい問題だしな 特許の主体がプログラムなのだから
ゲーム装置というものは
それを専用としたハードには限定されない
そんなことしてたら特許法上の記録がとんでもないことになる いくら御託並べようが”ゲーム”として売ってる以上、ゲーム特許に触れないは言えない。
しかも自分たちはスマホ専用として”ゲーム特許”を取得していない。
自分たちは専用じゃないのに相手に「専用だ無効だ」は通らない話だ。 >>271
そもそも訂正時点でコロプラが引いてればいい話だしな 白猫はゲームではなく...
ﾊﾞﾝｯ(机を叩く)
ギャンブルだったのです！！ >>263
特許ってそういうもんだよ・・・
だってもともとスマホをターゲットにしてないのに特許が適用されたらおかしいでしょう これゲーム装置っていったら
タッチパネル付きのPCとかも全部該当して大変じゃん >>282
その屁理屈がとおる世の中なら
音ゲー界隈がコナミ特許の前に苦労してないから >>284
それがゲームを目的としているなら当たり前だろ
バカすぎわろた そうかトヨタのクルマラジコン化して売りに出してもええってことか
似てるけど自動車じゃないもんな ってかこれコロプラってもしかして
落とし穴のある方に誘導されてね？
トランプ＆麻雀＆将棋盤含めた生粋のゲーム屋相手に
知略対戦ゲーで戦うのって結構きついぞ スティーブンジョブズが何度も発言してたよなiPhoneはゲーム機だって じゃあ俺はミッキーマウスに似たキャラを作って商品化するぜ！ 言論封殺や世論誘導の類で任豚が騒ぎ始めてるな
>>240 >>244-255
何を「ゴキガー！」で発狂してんだ？
>>275
実際そうだろ、ＩＤ末尾隠してるクズ >>284
PCそのものではなくPCのゲーム装置としての機能を使って侵害してるならゲーム装置でいいでしょ こういういい訳するたびにコロプラ側が不利になるよな
あまりほざくと会社だけじゃなくゲームの印象まで悪くなるぞ 反論があれ過ぎてつまらんなしつこく立てられてるスレなのに
大きい会社ならもうちょいこうどなじょうほうせんしてくれよ >>282
別におかしくないぞ
新規性や進歩性が無かったら既存技術と見なされる
例えばワープロの特許はそのままPCにも適用されるしね マルチデバイスなんだからゲーム装置も含んでるだろ
仮にゲーム装置としてスマホを含めないならこの案件以外のスマホに関わる特許戦争が勃発する コロプラってこきぶり並みの知能と気違いっぷりだなw
コロプラ自身がゲーム出してるしゲーム用のAPIも用意されてるし、
ストアでもゲームのカテゴリがトップに用意されてる多機能ゲーム装置になのに >>282
それが成立するならスマホ、もっと前の携帯電話の時代からゲーム専用機のライバルになると言われてたのに任天堂は対応しなかったことになるな 裁判伸びた経費も払わなきゃならんのじゃなかったっけ さっさとごめんなさいしておけばダメージも軽微なもので済んだだろうに
44億+裁判費用で骨すら残らなくなるぞ >>268
果たしてどうなんだろうね？
他社のゲームを縛る気になったら、いつでも縛れるであろう特許を任天堂は取ってる
また、コロプラがこれに抵触するであろう特許も申請したんだろうな
でなければこんな抜け道は探さないだろう
宣伝方法の問題臭いけどね
コロプラが独自の特許だと宣伝？した事を、気に入らないから提訴したってヤツかな？ ゴロプラが勝ったらゴキステのタッチパッドも同様にゴロプラに特許とられまくると思うが
VRもコントローラも無くなってどうすんの？ >>307
確かにコロプラ側の言い分がおかしすぎて
ツボったわ かなり効いたよね iPodtouchをゲーム機として使ってるわ
新型出ないかな >>304
対応してなかったから最近訂正したわけですし >>289
ゼルダのダンジョンみたいなのを常に何百個も設計しながら
ラボを思いつくような仕事してる会社に
理詰めで対抗するってのがどれだけ無謀な事かと >>283
いや、そこは
「では、賭博罪で・・・」
”有” ”罪”
ドーン！の場面だろｗ >>311
例えると任天堂がこの土地買ったからみんなで自由に遊ぼうぜ！と提供した土地に ここに梅植えたからおれの私有地だ！と独占しだしたのがゴロプラ >>210
コロプラ的には、白猫はゲームではなく集金アプリ。 あーこれは任天堂が悪いわ
PS4の勝ちってことでいいと思う 任天堂スイッチもハックされてLinuxマシンになったもんな
用途などは所詮ソフトウェア上の定義が基本
PCであれ携帯電話であれスマートデバイスであれ、ゲーム用途に使えるものはゲーム機の一種として認識される >>320
だから、「その『土地』っていうのは、どこからどこまでなの？」
と、コロプラが聞いてるんだよ
「コロプラが悪い！」に持って行ければ、何でも良いのかもしれないけどな まあでも特許の争いになったときに
おたくらこんな使い方は想定してなかったやろ？ってぶつけるのはそれなりに有効な手段ではある
さすがに汎用機になったから違うってのは難しいだろうけど >>301
スマホは電話ではないっていうことも可能になるんか？ >>56
裁判所がみるのはどちらの言い分が
世の秩序を保てるのかどうかなんだよ
昔のPCとスマホは状況が違う
最初からゲームを売るための箱として用意された
スマホじゃ状況が違っていると言える >>324
そもそも土地の喩えで説明できるものなのか？
あえて土地で説明すると
その土地そのものというより土地の用途に対してかけられた特許だね おれはスマホとゲーム機は別定義でもいいから
ゲーム機を改造してPC化する奴を大罪として裁いて欲しいわ なるほど
コロプラがやってるのって
とてもゲームとは呼べないシロモノだもんな >>326
ゲームデバイスであり、ビジネス用のデバイスであり、音声通信デバイスでもある
スマートフォンつまり、スマートデバイスとはそういうものの総称だしね >>329
土地と例えると用途ではないな
自由にあそんでいい（どんな用途でも可）としてるんだから 何故かその土地で遊んでるからと言う理由で自分の土地だと思い込みゴロプラか横から土地の権利をうったえだしただけ
どこぞの国の人みたいだなw ゲーム装置とはなんぞや？と考えるとき
一番手っ取り早い定義はゲームが稼働してる装置になるからなぁ PS3はともかくとして、ゲームとゲーム以外のこともできるハードってスマホが始めてでもないしな
特許申請時の考え方としても、ゲーム機とはゲームができるハード全部と考えるべきだろう >>329
こんなの、任天堂の腹の内次第でどうとでも言えるだろ
「ウチの特許ともかぶっちゃうんで宣伝の仕方変えて下さい」と
コロプラに打診しるのが精々だと思うけどな
宣伝では「業界初」だっけ？あんまり詳しくしないけどね
話がこじれて提訴になってると受け取らざるを得ないな
コロプラが任天堂に出向いて説明したって記事は出てたね >>328
秩序保つならコロプラ負けさせるしかないよね コンピュータという記述があるからスマホは適用範囲内なのは間違いない
そんでコロプラのアプリがゲーム且つタッチパネルにゲーム画面を表示するからゲーム装置と解釈されるのかな
てことは今後の白猫はゲーム画面を真っ黒にして音だけでプレイヤーに操作を促すようにすれば特許回避できるな！ こんな糞会社がガチャでうはうはしてきたのが腹が立つ
ソシャゲメーカーなんてみんな似たような感じなんだろうな 装置という言い回しだから、スマホでゲームする場合も含まれる。
ゲーム機としていた場合は、含まれないけど。 >>340
何が？空想を現実だと摩り替える洗脳かね？
「任天堂の土地」とまで例えた事に返した事？
＞ゲーム画像が表示される表示画面上の位置を指示するための
>ポインティングデバイスを備えるゲーム装置のコンピュータ、
「ゲーム装置のコンピュータ」、それをコロプラが突っ込んでるんだろ
用途もクソモない、有効範囲を聞いてる
「その『土地』っていうのは、どこからどこまでなの？」 と、コロプラが聞いてる 他の機能と組み合わせたらノーカンは普通に通らないとは思うけど
仮に別物扱いになったら均等論の出番じゃないのかな スマホゲームのモンストやパズドラがeスポーツのタイトルになってるな >>338
そう、どうとでも言えるからこそ裁定してもらう
まあこんなの言い分以前に
コロプラが勝てば今までの特許法から記録から
全部参照して機材チェック加筆が必要なる
こんな面倒いの勝たせたくないw 今回は任天堂負けたとしても
CSとスマホで完全に別特許にした方が後のためだと思うなあ
ゲームがCSに戻って来るよ
ソフト作りやすいもん
マウント取られることもないし 特許破ってるとしてもスマホはゲーム機じゃないからセーフって流石に無理がある >>87
どう転んでもコロプラが特許で稼ぐのは無理そうだな ゲハで喚いてもなんもならんのによく長文何度もかけるな >>1のポインティングデバイスをタッチパネルに
変えてきたのは定義が広すぎるから狭めろ
もっと具体的にしろって言われたんじゃない？
添付された図解から見ればタッチパネルの特許
だというのは言うまでもないことだからな
言葉遊びで戦わなきゃいけない状況なら
コロプラの勝ち目は99%ないだろう
でもまあ、世の中に絶対はないので... >>351
それだとPCも別特許になって
AAAタイトルで任天堂やソニーの特許使い放題だぞ ゲームできるならゲーム装置じゃん
他の用途あればゲーム装置じゃないならプレステもスイッチもゲーム装置じゃないわ >>351
後考えたら絶対無理だな
ゲームだけの話じゃなくなるし日本だけの話でもなくなる >>350
自分の願望ありきで話を捻じ曲げてるのは即分かった
「なんだ？用途って？」とは思ったよ
何で場当たり的にどうとでも言って他人を扇動するの？ PS4なんてネットできてBD見れてゲームに使わない人もいるくらいだしな
スマホとの違いは何？と言われても答えられんだろう もし任天堂の訴えがとおれば、スマホ＝ゲーム機の判例が生まれることになる
ありえないだろそんなん。任天堂負けるでこれ >>364
スマホやPCは汎用機だからゲーム機で出てる特許いくらでも使えるぞって判例残す方が世界に大恥だわ >>364
ゲームができる装置である以上
ゲーム装置だろ
アップルもそう言ってるし ゲーム装置とゲーム機を意図的に混同してるバカがいるようだ ゲーム専用装置ではないがゲーム装置ではあるだろ
コロプラが商売にしてるもんはなんだ、ゲームじゃないとでもいうのかｗ コロプラ 会社概要より抜粋
> 事業内容 ■スマートフォンアプリを中心とした国内・海外向けモバイルゲームサービスの提供
~~~~~~~ >>360
願望w
中学生みたいな喧嘩には興味はない
ゲーム機とは何かと考えた場合、
今ではどう使うかと考えた方が自然だという話
つまりこれは用途の話だ
これを願望などと言われると噴飯ものなのだが、
要はNHKの件が１つの根拠になってる
NHKの件でも用途上映像閲覧可能な機器がどんどん受信契約の対象にされていった もし別物になったら現状のスマホに機能追加して別名で売り出せば特許キャンセル出来るなｗ そこにゲームを提供するということは
それをゲーム装置と見ている、ということじゃないか アリスギアスレはもう諦めて任天堂に買収されてくれって言ってる始末
まぁクソプラのおかげでせっかくの題材を台無しにされたしな ID:Jcivm2Tu0は「チョン連呼」というネームドキチガイ
・自分が気に入らないことは任天堂の陰謀
・自分が気に食わないレスは全て任天堂社員or業者であり同一人物あるいは組織
・自分が嫌いな任天堂、任天堂信者、特亜は裏で繋がっているに違いない
・とにかく任天堂は悪であり叩くべき存在
を前提、思考ベース、論理、結論としているためにまず会話は成立しない
論破されると同じコピペを繰り返す生体botと化すため、彼を説得するのは不可能である
過去には24時間連続で書き込んだり、一日に253レスしたこともある
しかもなんと彼、おそらくPS4……というか現行機を一つも持っていない
なのにPSの生放送などの実況には参加し、またSIEを持ち上げるという意味不明さ、一体なにがしたいのか？
そんな意味不明な狂人チョン連呼の生態がまとめられた過去ログはこちら↓
【ゲハ最狂】チョン連呼をヲチるスレ 2-3【253レス大発狂】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510404116/ >>371
ワンセグチューナー付きの携帯とか、カーナビもそうだよね >>373
まあそういう話になるよなｗ
カメラ関係の特許が死ぬほど出てるけど、これはスマホではない、栓抜きもつけた新スマホだ！とかで乗り切れる >>366
なんで飛躍していくらでも使えるってなるんだ？
あるゲーム特有の条件下で使用する多くの事なのに
目的が別々だとしたらその特許には含まれないだろ >>379
たしかに、いくらでも、というのは語弊があったわスマン
とはいえ、ゲームソフトの特許なんてゲーム内で完結するものがほとんどだから
それを動かす装置が汎用機だからといって無効にできるなら、実質それら全部を無効化できる >>371
>こんな面倒いの勝たせたくないw
願望を述べてたんだよ
中学生みたいな喧嘩・屁理屈を吹っ掛けられたから付き合わずに>>338と書いた
コロプラに勝たせたくないから、ＮＨＫ＝他がどうだこうだと持ち出して
駄々捏ねてるだけ
>>364にアンカ付けてから3分足らずで「ゲーム装置」で3連投、１レス開いて君も >>366
>>367
いやそもそも任天堂がなぜ実体とズレた内容で訴訟を起こしたかと言えば、
その他の企業も無断で任天堂の特許使用をしていることを黙認している中、コロプラだけを特許侵害で訴えるのは権利濫用と見做されて無効になる可能性があるからでしょ？
その裏にどんな事情があったとしてもこの裁判にだけ限って言えば、コロプラが有利だよ マリカーの件が
任天堂が勝訴→マリカーを潰せる
任天堂が敗訴→マリカーが何やらかそうと任天堂は無関係というお墨付き
という結果だったように
今回も裁判の結果がどうであれ任天堂は負けないパターンだろ 多分、コロプラは任天堂と話した時に既に出してた話題
任天堂もこれ言われるのを知った上で訴えてるだろ 任天堂、アップル、ギネス、自社の社長が敵か
まず一番弱そうな社長倒そうぜ！ >>380
無効化できてもなんらかの秩序を保つパワーバランスができるならそっちの方がいいな
現に自由にできたから急速に発展できたんだし
VRもかゆいところに手が届くようになったら楽しみな技術 コロプラ自身が白猫を「ゲーム」として登録するのを止めてから言えって話だ
当然ランキングから消え失せるけどな >>383
訴訟は真っ最中じゃね
特許庁が、商標に対しての異議申し立てを蹴っただけで >>372
内容は別に弄られていないから問題ない
図解や実際に出た製品がタッチパネルなので
より正確な記述に訂正したということになる
そこを裁判で突いても印象悪くなるだけで
あまり意味のあることだとは思えない >>376
ＩＰアドレス抜いて特定するパヨク豚乙
自演が暴かれて旗色悪くなると「こいつの行ってる事は除外ジョガイ」と即出てくるｗ
任天堂業者が言論封殺/言論統制・世論誘導のお仕事で幻影陣決めまくってるんだろ
ＰＳユーザーに成り済まして煽ってるのもいそうだな >>381
なんか昔のゲハ思い出す煽りだなあ
あえて君のいう内容を受け止めてみるが
コロプラ勝たせたくないという願望てなんだろ
俺が任天堂の株式でも持ってたらあるかもしれんけどw
任天堂が好きだからという理由から出発しても無理があるな
確かにスイッチは持ってるけど、今やってるの
モンハンとEDFとドラゴンズクラウンとps4尽くしだし
コロプラで考えても白猫はやってないが黒猫はやってたしなあ
ごめん俺の願望とか整理つかないわあ( ´･ω･｀) ゲーム装置かどうかを判断する材料としてスマホの方にAndroidにしてもiOSにしても
ゲームで使う目的の専用のAPIがあるかどうかが判断基準となるかもな
それがあればゲーム装置という判断は出来る PSユーザーからしても現実的にコロプラ応援するのはありえないと思うが かわいそうだよな
長引かせて上位陣だけは資産もってトンズラ準備してるだろうし
末端社員は世間からもバカにされ信じてた会社には切り捨てられる
ここで工作してる場合じゃないぞ
いっそ内部告発して自分の利益を確保しとかなきゃ ハードを作ってるアップルが「ゲーム機だ」っつうんだから
もうどうしようもないよな
コロプラ弁護士の程度も知れてるってもんだわ PS豚が何かほざいてやがる
その醜いツラをどうにしてから人間の言葉を喋れよ豚 >>382
http://imaokapat.biz/__HPB_Recycled/yougo601-700/yougo_detail662.html
＞権利の濫用は、裁判の当事者がよく主張しますが、裁判所がそれを認めることはあまりありません。
少なくとも、他には言ってないじゃん何でうちにだけ言うのさなんて主張はかなり厳しい
それを言わせないためにも長く協議してきたんだろうし
>>386
特許が技術の発展を推進するか抑制するかというのは長く議論されてる難しい問題だけど
そもそも、コロプラの姿勢は自由主義とはほど遠い スマホでゲーム運営してるゲーム屋がスマホがゲーム機である証拠を示せとか言い出したら
呆れて笑われるぜ 時間かけた分だけ課金額が増えるのだから
差し止めまで出来るだけ稼いでおきたいわけ。
44億ってむしろ温情よな ガイジなのは信者だけかと思ったら
会社までガイジとはつくづく存在価値がない会社だな
コロプラは >>381
あーすまない
なんとなく話のズレの原因が今ひとつわかった
説明不足で主体が抜けてたけど
めんどくさいの勝たせたくない主体は裁判所ね
もっと言えば立法機関もw >>392
>一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。
>具体的な反論をする前に、任天堂に対して、
>白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている（求釈明）。
用途は書いてない
任天堂が取った特許の有効範囲を聞いてる
「その『土地』っていうのは、どこからどこまでなの？」 と、コロプラが聞いてる
君は願望を書いた
>まあこんなの言い分以前に
>コロプラが勝てば今までの特許法から記録から
>全部参照して機材チェック加筆が必要なる
>こんな面倒いの勝たせたくないw
特許などに自分の願望を上乗せさせた背乗り、
任天堂を勝たせたいだけの嘘だと即わかる 任天堂の特許は大部分否定されることになるだろうな
当時誰もタッチパネルに興味なかったから考える必要すらなかっただけで
いざ扱いだしたら誰でも思いつくようなものしか特許とってない
進歩性の面で否定される
「申請時点において」という話は例えば今では空を飛ぶのに揚力を生み出す翼を使うのは当たり前だが
当時においては誰もそんなこと考えもしなかった、とかいう話であって
当時であってもやろうと思ったら誰でも思いつくようなものは進歩性があるとは言わないので 裁判の結果出る前にコロプラ寿命迎えそう
任天堂との闘争決まって以降の課金額どうなってんのかな >>403
そんなの誰でも分かる話だな
あんまりキチガイ触るなよ つまりゴロプラはゲームではないのにゲームだと偽って白猫他のアプリを展開してきたんだなww
傍聴してるだけの人でも笑いこらえるの必至w 進歩性君が来ちゃった
コロプラ関連でネームドが2〜3人増えちゃいそうだな >>403
君は日本の立法機関でも無ければ司法機関でもないよね
「任天堂様を勝たせろー！ゴキも加勢しろー！」
任天堂に味方を募りたいの？世論誘導のお仕事？ コロプラなんかを擁護してまで任天堂貶したいもんかねｗ あーあこれもう許してもらえないぞ
勝手にパクってオリジナル主張した挙句他社から特許料と称して
カツアゲしようと企んでたんだし味方してくれるゲーム会社は皆無だな
むしろ他のスマホゲー作ってる会社は商売敵が潰されて喜びそう >まあこんなの言い分以前に
>コロプラが勝てば今までの特許法から記録から
>全部参照して機材チェック加筆が必要なる
これはID:dXPEmgcoM個人が心配する事じゃない
>こんな面倒いの勝たせたくないw
自分の願望を上乗せさせたいが為の背乗り >>404
そもそも俺の書き始めが土地で説明できるんかって疑問でして、、、
敢えて例えるなら土地の用途では？という中身から横入りした俺にそこまで話を展開できる君はなかなかのストーリーテラー
ま、用途の話なんてこのスレの大半がそうだと認識してる人ばかりの中、俺に構ってくれるなんて君は優しい
敢えてお願いしたいが、俺スマホなのでなかなか文を書くのがつらい
キーボ使ってる人と付き合って頂いた方がもっとスピーディで遊べますよっと、、、 > ゲーム画像が表示される表示画面上の位置を指示するための
> ポインティングデバイスを備えるゲーム装置のコンピュータ、
装置（そうち）とは、ある一定の機能を持った機構のひとまとまりのこと。
ゲーム画像を表示でき表示画面上の位置を指示するための
ポインティングデバイスがあるコンピュータをゲーム装置と言ってるので
ゲーム画像を表示でき表示画面上の位置を指示するための
ポインティングデバイスがありゲームを遊べるスマホ/タブはゲーム装置なんだべ ゲーム装置って書き方してる時点で
ハードを専用機に限ってないって事だよなぁ いくら任天堂が憎くても
わざわざ負け戦に参加するのは愚の骨頂だな
肩入れした分だけあとで悔しい思いをするだけなのに >>407
昼休み30分経過してもうた
変な食いつきしてくる相手とか懐かしくてな、つい
もうやめとくわ >>1
いやむしろ
コロプラがスマホしかハードウェアは無いのに
「ゲーム装置」なんて表現を使った特許を取得したのが問題なんだろ >>418
心配どうこうじゃなくて現実的に無料って話でしょ 「試合に勝って勝負に負ける」という言葉があるけど
任天堂は試合（裁判）の結果がどうなろうと
もともと特許収入に頼ってないので勝負での負けはない
コロプラは裁判で負ければそのまま勝負も負けだし
もし裁判で勝てたとしても、勝ち方によっては
「宝の山」と呼んでいた特許収入が絶望的になり、勝負で負ける 会社概要以外にも「プロダクツ」ページには
ttp://colopl.co.jp/products/networkgame/
> リッチで表現力豊かな本格派のゲームをAndroidおよびiOS向けに展開。
ttp://colopl.co.jp/products/kumathebear/
> 高品質で手軽に遊べるライトゲームをAndroidおよびiOS向けに展開。
ttp://colopl.co.jp/products/colopl/
> 元祖位置ゲー
ttp://colopl.co.jp/products/vr/
> 迫力のバーチャルリアリティの世界を楽しめるVR対応ゲーム！ >>419
アンカつけてるのも俺だけ、ID:1Q8cSzGFdにはスルー
君は日本の立法機関でも無ければ司法機関でも無い
>>335
貶めの印象操作やりたかっただけね、ウリナラ起源？ 俺がこの裁判の結果を予想してやるからレス保存しとけよ
結果は・・・” 和 解 ” だ
和解内容は非公開とされ憶測ばっかりが飛び交うことになる >>430
和解に持って行けるのかな
ティアリングサーガの件でも和解にならず判決まで出たからな >>422
どんな捏造や誤訳やらかしても
記憶消して次のFUDするだけの存在だから >>409 >>416
1分で短文連投してる、世論誘導のお仕事？ >>430
1年半の話し合いで和解できなかったからなあ… >>431
ガチに争った場合任天堂が勝つことになるにしろ一部の特許は無効判断される可能性は高い
そもそもの目的がコロプラの特許ビジネスの阻止なら判決に拘る必要がないからな >>430
任天堂側が完全にコロプラを信頼してないから和解は難しいだろ
裏でコロプラが土下座外交でもすればなんとかなるかもしれんが
馬場にそれができるとは思えん そもそも任天堂側からお認めになられてはいかがですか？とか言われてんだろ？
しょーもな コロプロが反論できる材料としてこれくらいしか無いからな コロプラ側がある程度まともな弁護団組んでれば
賠償金減額した上でぷにこん他の特許取り下げ
ロイヤリティ支払いするかわりに白猫継続
てとこで和解に持ってくだろうがそれすら出来ない可能性が >>419
幻影陣君のコピペ貼ってた任豚コテ上生菓子 ◆27lGosbYAuyR に相槌打って退場？
謎の上から目線で公共機関に期間に背乗りして願望書いてたＩＤ、お疲れｗ >>405
コロプラ側は、「任天堂の特許に抵触していない」という主張であり
「任天堂の特許は無効」と主張しているわけではない
つまり今回の裁判で任天堂の特許の進歩性が否定され、無効とされる状況は訪れない
知ったかすんなよ まだコロプラ応援してるゴキっていんのか…
VRどうなっても知らねーべ 特許の中身が違うってことじゃなく、
ゲーム機じゃないから、という主張ということは
任天堂がスマートホンで自分とこの特許使ってソフト出しても
「ああ〜！それスマートホンの世界じゃうちのもんですよぉ〜！金寄越せぇ！」
ってコロプラは言い出しかねないってことだな 日本人選手が金メダル 日本人すごい 日本人の俺すごい
任天堂法務部最強 任天堂ファンの俺もなんだか強くなった気がする
そんな雰囲気の人いるね >>430
そもそもコロプラは戦う気マンマンだし和解しないと思うw >>443
そんなの裁判が進行する上でいくらでも変化する
より有効な攻撃防御方法があると判断すれば主張をチェンジするだけ 和解は和解で実質敗訴として和解内容関係なしに犯罪者が拡散するのは目に見えてるしな 任天堂も自社の特許という伝家の宝刀を持ち出してきた以上はっきり結果を出さないと他社にも示しがつかない
和解するとしても白猫サービス停止か、サービス継続でロイヤリティとるか、これは譲れないだろう 双方ともスマホはゲーム機として扱ってるのに裁判官だけそれを跳ね除けるってどんだけバカな想定してるのよ ゲームは映画であるとかいっちゃう裁判所にこの手の問答仕掛けるとかよっぽどやぞ >>164
コロプラが普段から取りまくってる特許なんてこの類のものばっかり
この言葉遊びが通ればコロプラの発明になる
さっさと倒産してほしい 男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい. >>448
マジで戦う気あんのかね
毎回次回の期日を目一杯伸ばしてその間に現行アプリで絞れるだけ絞ったら上のほうの連中だけ資産抱えて高飛びじゃね？ >>12と>>19でスレ終わってるんだがなんだこれｗｗｗ ちなみにクタタンはPSはゲーム機じゃないって言ってた 言ってることが他スレとかわらんな
進歩言ってる本人が全然進歩してない >>450
フィリップスのクロスライセンスで和解っていうのを敗訴ってしてるのはもう見た ゲーム装置でないとすると、それに向けてゲームを出してるコロプロはなにをしてるんだ？w
いってる意味がわからんアホな連中だ >>459
「PS」っていうジャンルの家電だ、みたいな感じだったっけｗ >>449
おまえの言う主張チェンジってのは、どういうことを意味するか判って言ってるか？
「任天堂の特許に抵触していない」＝任天堂の持つ特許に触れていない
「任天堂の特許は無効」＝任天堂の持つ特許に触れている（だからその特許が無効）
つまり、主張する内容が180度変わるということ
裁判っての裁判官の心証に寄る所が大きい
これまでと正反対のことを言い出すヤツを裁判官は信用しない >>451
全ての特許を放棄しないと無理かもしれない 今なら言いたいことは分かる
がCellでのお茶の間グリッドコンピューティングの夢は敗れたな 400万で弁護士さん募集です！
しかもこの件だけではなく年間400万なw >>464
「主位的請求と予備的請求」
裁判では当たり前にされてることな 汎用ハードにゲームソフトがロード実行された時点でゲーム機だろう 白猫潰れろや
スマホでゲームそのものも消えて欲しい >>466
Cellがゲーム機としてのCPUとしては使い勝手悪かったのが致命的だったわな
性能も型落ちだったから需要が少なく工場はたらいまわしになる有様だったし スマホってゲーム機なのか？ってことはPCもゲーム機ってことになるよね >>461
和解と一言にいっても色々あるからな
結果として訴えた方は目的を果たせりゃ実質勝ちダメなら負けで、
訴えられた方は相手の意図を防ぐ、もしくは意図した結果による損害を防げれば勝ち、損害を与えられたら負けでしょ
フィリップスの件はあんまり詳しくは知らないから、向こうが目的を果たせたかは知らないけど
任天堂的にはクロスライセンスで済んでるから損害無かったんじゃない？ 任天堂はホンマにウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！
あはは！日本の恥やな！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ〜臭い！ >>468
はぁ？ 主位的請求と予備的請求と俺が示した例はまったく違う
例えば車を売ったけれども相手が金を払わない場合
主位的請求 代金を払え
予備的請求 （代金が払えないなら）車を返せ
こういう場合で、基本的に論理は一貫する
お前、知ったかバレバレだぞ 任天堂様を崇めろー！逆らう奴は悪だー！叩いて貶めろー！」
ID:dXPEmgcoM「立法／司法機関ガー！」
ID:0t2ux5ZB0「任天堂は日本だー！」
いつもの任天堂カルトｗ 「任天堂の特許に触れてない」と「任天堂の特許は無効」の両方が叶わないと
コロプラは特許ビジネスで稼げない
難しいね まぁ任天堂の言いがかりだよなこれは
CSゲーム機を想定してただけのくせしてスマホやタブレットの領分にまで欲出してクッソなさけない >>473
ワープロにもなれば楽器にもなる
コンピューター ソフトなければ タダの箱
ハードメーカーがいうならともかくゲーム屋がこれはゲームじゃないとか心証最悪やろな ウンコ臭いしょんべん臭いボケ任天堂は負けろ！負けろ！完敗だ！あはは！
アホな任天堂は自滅するよ！ホウン等に馬鹿な会社は日本の恥やな！あはは！ >>477
主張Ａ：任天堂の特許にこちらの特許は触れていない
主張Ｂ：もし触れていたとしてもそもそもその特許が無効である
予備的請求の典型例で何も矛盾はない
裁判官判断で主張Ｂから審査した方が早くね？ってなることもあるしな >>483
それだとコロプラの特許も結局無効にならね？ >>475
裁判とか全然わからんから解説ありがとう >>478
こいつはどこの国の馬鹿や？信じられんアホやな！生きていて恥ずかしいボケ？
本当に知能が低いクズやぞ！俺だったら恥ずかしくて生きてられんわ！あはは！ そういやコロプラが特許取りまくってるのは知ってるけど他社から特許せしめてる話のソースとかってある？
調べ方が悪いのか今検索しても任天堂vsコロプラの話しか出てこなくて >>483
ところがコロプラが出した答弁書に主張Ｂはないようだ
なぜなら、ぷにこんの特許は任天堂の持つ特許を基にしたものだから
コロプラ自身がその主張をすると、今度はそちらを突かれる
だから主張Ａのみ。そして途中から主張Ｂをしだすと、>>464ということになる >>405
鳥の真似から始まったのだから当時から翼を付けるのは常識だったのでは？ >>483
その場合任天堂の特許は無効でコロプラの特許は有効って無理筋を通すわけ？
それとも自分も含めこんな特許は全て無効とでも言うの？ >>489
特許ビジネスで儲ける宣言等口には何度もしてるみたいだな
調べりゃたんまり出てくるだろ >>484
コロプラの本懐としては自分の特許ビジネスの推進だからまずは任天堂の特許に抵触していないという主張をする
ただしそれが認められなかった場合に今度は損害賠償額の認定を軽減するために
特許違反である項目を減らすことにシフトする、という戦い方になる
争わなければ５０億だからそこは当然戦ってくる 今度はID:rAP7Bt8s0にアンカ付けて言論封殺？
「ネームドガー！」ＩＤもお出迎え
410 ：名無しさん必死だな[sage]：2018/02/21(水) 14:04:33.30 ID:mFeJiDlJp
>進歩性君が来ちゃった
>コロプラ関連でネームドが2〜3人増えちゃいそうだな
あだ名を付けてー、ＩＰアドレス抜いてストーキング、パヨク豚のお仕事かね？ もう一つ言えば、任天堂の特許が無効だとコロプラが主張するなら
堂々と無効の抗弁で対抗すればいい。無効審判という手もある >>464
抵触していないし、仮に特許に抵触していたとしても無効というのは予備的主張そのものだよ
知ったかはお前じゃん
＞予備的主張とは、主位的主張の認定を解除条件とする主張です。 貸金返還請求訴訟において、
金銭授受の事実はないと主張（主位的主張）し、金銭授受の事実があったとしても、
貸金返還請求権は時効消滅していると主張（予備的主張）するような場合です。 「任天堂の特許は無効」だけど
「任天堂の特許に触れてない」から「コロプラの特許は有効」
という状況で、他社が「コロプラの特許」を使ってくれないと
コロプラの特許ビジネスが成り立たないんだよね
「コロプラの触れてない、無効になった任天堂の特許」は使い放題 コロプラ側の主張は
任天堂の特許は無効ではなく
任天堂の訴えは不当なものである、じゃないの あーネットの中に任天堂のイメージ悪くしろって
業務命令受けたコロプラの社員いるんだろうな
どこぞみたいにIP引っかかったりしないのかね >>494
認められなかったからって急にそれじゃ結局心象悪くなるだけじゃね… >>480
今の所は言い掛かりっぽいね
任天堂が他のスマホゲー運営会社を黙認しておいてコロプラのみ提訴した
「動機」が依然として見えてこない
「特許申請分で任天堂の特許を丸コピ利用してた！」
「コロプラが特許ゴロだから！」
ゲハの任豚は言いたい放題言ってたけどね >>499
特許無効の目があるならコロプラ応援のソフトベンダーは
多少増えるだろうけど実際はどうなのか >>494
それならわかる
要は負け戦を認めた上で被害を減らす方向で争っていくと >>494
損害賠償額に関しては「実際にあった被害」を補填する額しか請求できないので
任天堂の主張が全面的に認められたところで50億は無理でしょ
任天堂に被害ないしライセンス契約結んでたところで50億なんて払ってない >>502
こういう主張方法は裁判においてはないことがないってぐらいに当たり前の展開だよ >>502
裁判でそれを主張する弁護人を、別にすると
離れ業での心象悪化回避は少しだけ可能かもしれない
予備の弁護は別の人の口から >>56
ゲーム機の定義が法律で決まってる訳ではない以上
裁判官は周知性とか公知性を示された証拠で判断することになる
そのときに林檎やサムスンがこう言ってます、アプリ提供メーカーで
あってそもそも被告であり釈明を求めてきたコロプラ自身もこう言ってます、と
なったとき裁判官の心証はどうなるかな？ >>503
このままコロプラ放置してたらスマホでゲーム出してるところほとんどに特許使用料の請求行くからな
実際コロプラは特許で儲けるって言ってるし >>498
わざわざ貼ってきてご苦労さん
コピペしかできないお前もしったかだわ
しかもその事例なら、まだ主張としては一貫性があるが
コロプラの場合、正反対の主張を持ち出してるわけだが、それで解除条件ねぇ
コピペだけじゃなく、勉強しようね >>506
必要ないんだったら、応援/加勢する必要も無い筈なんだよな
何で任天堂が提訴したのかすら不明なんだから
>>501
ゲートキーパーガー！くん、おっすおす！ >>15
自分から飛び込んだだけなんだよなぁ・・・ 「白猫はゲームではない集金機である」っていうなら応援しないでもない 馬鹿な豚がご機嫌伺いのノリで心証心証喚いてて草生えるわ
そういうもんじゃねーから でもさ
おまえらのほとんどが逆転裁判で得た知識くらいしかないだろw
おれもだw >>503
動機は当然あるだろう
無作為に抽選でコロプラを標的にしたわけでもあるまいに
“１年半も交渉”して“信用できない”と結論を出した理由はそのうちわかるよ
その理由が正当かどうかは裁判官が判断する話 コロプラ「スマホはゲーム機じゃない！」
アップル「ゲーム機と言えるぞ」
コロプラ「」
これで終わりじゃねーか >>515
わざわざじゃなくてデタラメ喚いてるキチガイに自分の言葉で説明するのも面倒臭いから節約しただけだよ
解除条件ねぇ（笑）とか苦し紛れに捨て台詞吐くんならちゃんと間違い認めて誤ろうよ、見苦しいな >>508
もちろん「シフト」するということ自体は日常茶飯事
というか当たり前の話。弁護人もバカじゃないから旗色はわかるからな
ただ従前の主張と真逆のことを言い出した場合、どう取られるか話は全く別 つまり逆に言えば
「コロプラはスマホがゲーム装置ではない」ってことを証明しないといけないんだけど
どうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ギネスブックの記録と裁判官の心証を改変出来ると良いなコロプラ >>519
抱き抱えた者勝ち、今日もパヨクとかぶってる
扇動／洗脳役の世論誘導っぽい
ＩＤ入れ代わり立ち代わり封殺してる その額はライセンス契約した場合に至って妥当な金額らしいよ
海外の裁判でみられるようないわゆる吹っ掛けた金額ではない >>516
任天堂側の動機知らなくても応援するしないは関係なくね？ そんなに裁判にくわしくてコロプラ勝たせられる自信あるなら
コロプラの弁護小遣い稼ぎに引き受けてやればいいのに
これで勝てたらそうとう有名になれて依頼もひっきりなしだろうに >>519
スマホゲーム機は15年前はなかったんだから特許の区分に
書きようがない、なので適用出来るかどうかっていう均等論の検討に
なるってだけじゃないの
均等論は特許法には明示してないけど世界中で判例出てるし >>532
皮肉でもなく周りがどうこう言えないと言ってる
「一緒にコロプラを叩かない奴は悪者だー！」みたいなレスには突っ込まないの？
また封殺？
そもそも>>503は君に宛てたレスではないが？ コロプラの社内弁護士って去年辞めてるから急造の雇い弁護士だと過去のコロプラの発言とか全て把握してない可能性があるよな
これなんかまさにそれが引き起こしたものにしか見えないんだが こんなとこで喚いても判決には一切関係ないから好きなだけやればｗ 動機なんて白猫が特許を侵害している
というだけでも十分過ぎるでしょ
事の経緯なんて裁判所にとっては関係ない
ということであるなら尚更だ >>525
そもそも予備的請求で「侵害したのは確かだが」なんて話はしないので
単に主張Ａで侵害の有無を争い主張Ｂで特許の有効無効を争うだけ
別に真逆のことを言ってるわけじゃない >>10
Apple「コロプラのアプリのカテゴリを変更しますねー」
もありうる？w 均等論でいえば要件初っ端からスマホはゲーム機扱いできてしまいまん、、、 >>533
ここで書かれてるような、あの手この手で逃げ道を作る論法で裁判に勝てたとしても
同様の逃げ道で他社に逃げられてしまい、本来の目的である特許ビジネスを潰す結果にしかならないでしょ >>538
任天堂が任豚がってバイアスかかりまくりのレスしてるお前がそれ言う〜？ >>537
PCの裁判はまた別件で起こせばいいじゃん 電卓の裏ワザでテトリスができるが
その場合、電卓はゲーム装置？ >>544
出来るのか出来ないのか良く分からない書き方だなw
まあ俺は均等論ってのがあるって聞いた事ある程度の
ド素人だから教えてくれると嬉しい >>543
ゲーム追い出されたらどこに送られるのかな
子供向けかエンターテイメント？
フレ機能を拡大解釈してソーシャルネットワーキングかな >>543
いや、そこまでくるとAppleが配信停止を
要求してきちゃうかもしれないわ >>539
負け戦に念契約でたったの400万で来る弁護士とかザコしかおらんぞｗ
400万って弁護1回分だろｗ >>546
また突っ込むＩＤ変わったの？
俺がバイアス掛かりまくりなんだ？
>さっさと倒産してほしい
俺はこんな事書いてないけど？また濡れ衣着せ？ >>548
なんだそのテトリス無断で組み込んだのか？ >>538
それって人が他人を応援する動機に必ず応援されてる側の動機見えてないとダメってこと？
自分の損得計算排除して？ >>548
じゃあ電卓でテトリスが出来る場合
電卓はゲーム装置じゃないからテトリスの特許使用は自由って事ですか？？？？ >>555
うん、言葉狩りして任天堂が少しでも悪く言われないよう、
話題を逸らす事に終始してるよね
ID:zsggBhbMp
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/enNnZ0JoYk1w.html
凄いね、自分の見解は書いてない 結局、名前をどうつけようがタブレットもスマホも『コンピュータ』類なわけで、
ゲームしてる最中は電話として使えない（あるいはゲームを中断しないと電話に出られない）から、
電話機能のあるなしはあんまり関係無い話
どんなプログラムが動くかが一つの判断で、
ゲーム専用機であれ、スマホ・タブレットであれ、
現在はOSとアプリケーションの組み合わせで動いてるので、
同一性が高いって判断にしかならんのじゃね？
傍証として、共通のゲームエンジンが動いたりする事も挙げられるかな
（APIとして共通の基盤が用意されているので、
今回の入力機構についても関連性あるしね） つーかパクリの発想が朝鮮人のそれじゃねーか
これが日本の企業ってのが恥
恥猫ｗ コロプラの過去の発言知っちゃったからコロプラは擁護したくない
だから必然的に任天堂の応援になったわけだけど
コロプラの擁護者みて更に任天堂応援したくなった 339 ：名無しさん必死だな[sage]：2018/02/21(水) 13:18:45.93 ID:zsggBhbMp
>>328
>秩序保つならコロプラ負けさせるしかないよね
常に他人の発言に背乗りしながら、コロプラが負けるよう扇動していた者 >>560
お前は>>12>>19を見てから書き込めよ そもそも日本語もまともに言えない書けない理解出来ない奴が裁判がどうとか言っちゃ駄目でしょｗ >>564
訳：
コロプラにばかり不利な書き込みしかなくてﾋｷｮｳ >>559
この程度のこと説明できない人間に説得力あるのかなって思っただけだよ
俺の見解もフィーリングで理解できるくらいにはわかりやすいと思うが？ ゴロプラが負けるよう扇動してんじゃなくて
ゴロプラのかわいそうな社員が路頭に迷わないよう救済して差し上げてるんじゃね？
ほんとこんなとこで反論したって何の意味もないぞw
末端社員さんよw
いい加減気づけw >>564
便所の落書きで勝ち負け扇動できるとかマジか >>567
卑怯とは書いてないけど、卑怯上等でやってるのは分かるよ
偏向して有利不利を操りたい
世論誘導の類だよね、民衆からどう受け取られるかを異様に気にして封殺もしまくる
動機すら分からないのに不思議 >>563
俺はVR関連でコロプラが特許取りまくってるところから興味出てきた
任天堂みたいに緩いならともかくさっきレスで教えてもらったようにあちらこちらからせしめるならビジネスとしては正解でもVRというジャンルの発展にとっては… >>573
ここまで白黒はっきりしてる案件も無いけどな
コロプラ＝悪だよどうみても
そう思えないなら頭のどこかのネジが飛んでる >>559
つーか任天堂にまず非があるのか疑問
これまで「3Dゲームで視点変更を表示する」なんて特許
侵害してるところは五万とあるのに
過去の決算記録として任天堂の特許収入はほぼ無しで
コロプラは3年前に同じ特許を取得してから、年間平均15億円ほど特許収入で荒稼ぎしてるのが決算から見れる
これじゃあコロプラが被害者と呼ばれ、任天堂が特許ゴロと呼ばれる理由が思い付かない >>575
コロプラ＝アホというほうがしっくりくる >>573
任天堂が訴えた←事実
動機はなんだろう
任天堂がここまでやるって事は相応の動機があるんだろうな←想像１
ただの言いがかりなんだろうな←想像２
想像１の人が多いってだけじゃ
それはこれまで長い事培ってきた任天堂の企業としての信用の高さとネット上の情報だけで見つかるコロプラの信用のなさとの合わせ技からもきてる なんか、海賊版気質が染み込みすぎてるような
乱れてるなあ てかVRでPSVRのソニー(とサード)、今回の件で任天堂をそれぞれ敵に回して生き残れんのかよコロプラ 過去の事実だけを挙げて考えてみてもコロプラは擁護はできないわ 動機ほんとにわかんないのか？
自分のプラットホーム荒らされちゃたまらんだろ
神に代わってお仕置きよ >>575
君の立場的にはそうなんだろうよ
ID:sr7hXYEH0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/c3I3aFhZRUgw.html
【朗報】コロプロとかいう腐りきった巨悪に比べたらゴキブリとか可愛いものだった【ゲハプロレス】
>1 ：名無しさん必死だな[]：2018/02/21(水) 09:50:20.62 ID:sr7hXYEH0
>冗談抜きでゴロプラやべーわ
>ゴキブリと豚の争いなんてプロレスだよ
>コロプラはゲーム業界の敵であり全てのゲームユーザーの敵の真の悪やん
「コロプラを仮想敵認定して一緒に叩けー！」の扇動役
IPアドレス 153.120.240.209
ホスト名 209.240.120.153.ap.yournet.ne.jp フリービット株式会社
長野県長野市なのに何故か関西弁、あつ・・・（察し コロプラが特許トロールなのを証明出来たら自動的に勝てる裁判
海外企業の動画をパクって特許に使用した例とかで馬鹿でも分かるようにしとけばええ >>573
特許を侵害していると判断したから
裁判所的にはそれ以上の動機はいらない >>581
さらにAppleも追加しそうな勢いだけどなw >>576
エグいなそれ
やはりこんなクソ会社は倒産するのがゲーム業界にとってベストとしか言い様がない >>549
流石にググってみた方が早い
要は特許の本質とは何かを明確にする証明責任
産業で発明される機器が、過渡期の最中にどんどん新しいものが生まれる中でこそ活発に議論される
スマホはゲーム機かどうかを証明せよという言い分だと部が悪い
要件5つのサブジェクトをさっくりと見た前提で話すが
要件1、2、3はゲーム機というより
プログラムの点で本質的に同一であり、置き換えがきく
4はコロプラ側の立証責任だけど俺は好意的にみてコロプラのうっかりだと思ってたりする、5は、白猫のプログラムを補正訂正して特許侵害に当たりませんという逃げをコロプラがちゃんと実行したかどうかのようだ つーかパクってもイラスト面だけかと思ってたわ
これでよく今まで他に問題にする所無かったなっていう >>587
林檎ともなんかやってんのか？疎くてすまん ゲームじゃないならコロプラさんが開発してるそれはなんなんや… >>592
林檎のギネス記録なんて無いニダー
Appleの名誉を無かったことにしようとしてるw. >>593
ゲームみたいなゲームじゃないアプリが動作する機械
もしくはたまたまゲームが動作してしまうゲーム装置以外の何か >>1
これさあ・・・
お前自身を擁護できたとしても
アップルやgoogleさんのほうがなぬーーって感じだろ
こっちににらまれても良いんかい >>591
ただツッコミ入れてるだけで洗脳とか言っちゃうってお前・・・ >>594
ああそういう意味かｗ
あのギネス記録で間接的に林檎が任天堂に援護射撃してるのも笑える >>597
任天堂カルトのお仕事は大変そうだよね
引っ切り無しに複数ＩＤからアンカ飛んできて草ｗ ゲームの為に存在する機械では無いけど
ゲームやってる時はゲーム装置に相当するんじゃね？ >>595
こっそりコロプラが会社概要や自社サイトを変更してたら笑えるｗ >>591
え？そういう動機で書き込みって行うものなの？
つまりお前はコロプラが有利になるよう先導洗脳するために積極的な書き込みを行ってると言うわけか
なるほど、内容見れば納得だ >>576
コロプラの規模で15億ってかなり大きいな >>606
訴訟起こしてる時点で敵に回してるやん
今勝ったかどうかの話はしてない >>595
「これもう梅酒というよりCHOYAです」みたく
「これはもうゲームというより白猫です」ってCM打てばいいのに スマホで動作してるものは全てゲームではなくアプリケーションソフトウェアです！！
とか言い出してもっと笑わせてくれたりしないかな >>605
よほど美味しいから手当たり次第に取り捲ってるのだろう
任天堂に訴えられてからも申請する勢いは全く落ちてないしこれが会社の生命線だとすれば任天堂相手にも引けないのも納得のいくところではある ゲームエンジンを使っておきながらゲーム装置だという根拠を出せって あとは裁判官がどう判断するか、というよりまともな思考してるかだろうな
時々トンチンカンな思考するのもいるし 同年にアップルのAppStoreはギネスに「世界最大のビデオゲームダウンロードストア」として認められ済みなんで
援護射撃は計二回出来る
Iphone＝ゲーム装置
AppStore＝ビデオゲームストア そうだねー、「任天堂様の仮想敵を叩けば任天様の立場向上が望める！」
みたいなみたいな任天堂カルトだね
>>576 ID:8/TzmBa+a
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/OC9Uem1CYSth.html
【悲報】神ゲーベヨネッタさん、9位【TSUTAYA】
119 ：名無しさん必死だな[]：2018/02/21(水) 07:58:46.78 ID:8/TzmBa+a
> >117
>どうせ、スカイリムも抜かれる
>PS4の方が売れるのはメタスコア30点代、
>ハード問わずAmazon☆2.0〜2.4の信長の野望大志みたいなクソゲーか
>メインキャラ全員美少女ゲーくらいだからな
>>579 ID:nQhniuGf0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/blFobml1R2Yw.html
IPアドレス 119.228.199.191
ホスト名 119-228-199-191f1.kyt1.eonet.ne.jp ケイ・オプティコム
546名無しさん必死だな2018/02/21(水) 15:13:18.74ID:nQhniuGf0
>>538
>任天堂が任豚がってバイアスかかりまくりのレスしてるお前がそれ言う〜？
ＩＤ変わってないけど？また「マジョリチィ(笑)は正義ｱﾙ/ﾆﾀﾞｰ!」かな？
反日やら集団正義？やら、狂った正義に酔うよね
任天堂は子供騙しってよく言うけど実際はソニーの方が子供騙しな件
219 ：名無しさん必死だな[]：2018/02/21(水) 08:29:39.03 ID:nQhniuGf0
>PSは精神的に幼い大人のオタクに売るのだけは上手だと思うわ
>脳トレみたいに大人向けにも大ヒットを飛ばすのは任天堂 コロプラさんはスマホにゲーム提供してますよね
って返されたらどうするんだろ？ >>603-604
うんうん、そうだねー、任天堂様は凄いんだろうね（他人事 >>615
電話でゲーム提供してるのでゲーム装置では無いですね 万が一にもゲーム機じゃ無いが通ったら
ストアからは確実に削除されるだろうなw
ゲームだと偽って申請してきたのですね？
削除
ww 素直に言うこと聞いとけ！
コロプラのためを思って言ってんだぞ？ >>616
ことごとく論破されて壊れたオルゴールみたいになっちゃったかね
ごめんね 任天堂の側はそもそも電子機器の特許だからな…
コロプラはテニスゲー特許の文面でも自分からわざわざゲームの挙動に絞ってる内容多いけど
その反論認められたらスマホはゲーム装置ではないからその上で動作するアプリは除外ってことになるんじゃね >>621
地裁で決まっちゃう可能性も十分あるよ
そのぐらいコロプラにとって分が悪い 必死まで持ち出してどんだけ顔真っ赤なんだこいつｗ
このスレにしか書き込んでなくてコロプラ必死に持ちあげてるお前は関係者か何かか？ 裁判官買収すれば余裕で勝てるだろ
任天堂終わったな >>1
任天堂に法務部はもう存在しないって話の方が興味深いな iphone、iOSはゲーム機でありゲームプラットフォームなんだよな >>626
400万くらいで買収される裁判官なんかいるわけないww ではもう一度貼っておこう
ID:Jcivm2Tu0は「チョン連呼」というネームドキチガイ、詳しいことは↓の過去ログを読んでくれ
【ゲハ最狂】チョン連呼をヲチるスレ 2-3【253レス大発狂】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510404116/
狂的な任天堂アンチなので任天堂と対立してるコロプラの肩を持つのは当然なのだ >>622
そうだねー、我/ウリは声闘で勝ったｱﾙ/ﾆﾀﾞ!の精神勝利法だね
>>620ののように、反目する者に対して
「お前の為に言ってやる！だから言う事聞け」と洗脳する者もいる
どこぞの国では初対面の者にイキナリ「愛してます！(非：一目惚れ」ともいう
任天堂の利益・損得・言論封殺ばかり躍起で、裁判自体はどうでも良さそう 任天堂ここで負けて
影響力はCSのみ、PCとスマホは特許ゴロの無法地帯になって消耗して欲しいな
世界規模でそういう棲み分けで 客観的に見てどっちがマトモに見えるとか判断できないぐらい正気失ってる？ >>630
今日の俺配分ＩＤはそのドコモ端末だけなの？
いつもみたいに幻影陣決めたいなら勝手にやれよｗ
ＩＰアドレス抜きの特定、また貼っといて「やる」
またＩＰアドレス抜きを自白してた
108名無しさん必死だな2017/10/04(水) 23:58:26.15ID:i9xXxarV0 ←俺
言わされてる感が凄いな、仕事だろ
裏で打ち合わせでもされたかのように一斉に類似コメント投下する
109名無しさん必死だな2017/10/05(木) 00:08:29.05ID:NRTocmJG0 ←俺
【悲報】コンビニでSwitchを遊ぶ任天堂信者が晒されるwwww レス２２０氏
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1506916030/220
>220名無しさん必死だな2017/10/02(月) 14:51:52.53ID:mej2yIAMr
>任豚欲張りセット置いとくぞ
>https://pbs.twimg.com/media/DC7N4NFVwAA74aF.jpg
>https://pbs.twimg.com/media/DC7O5oHU0AAlt3I.jpg
>https://pbs.twimg.com/media/DC7PL8nV0AEce7E.jpg
>https://pbs.twimg.com/media/DC7IcesVwAA4Bhw.jpg
>https://pbs.twimg.com/media/DDE395EVwAAJdgy.jpg（最後ダブってるので割愛
一番下の画像がニコニコ生放送？で「朗報 スイッチでＭＨ５確定」の弾幕
これと同じようなものだろうね
112名無しさん必死だな2017/10/05(木) 00:14:39.46ID:Biyal27da
> >108
それたんに一目瞭然のキチガイがpsに独占されてるだけだろww
113名無しさん必死だな2017/10/05(木) 00:19:02.50ID:NDPEzND/H
> >112
> >108はチョン連呼だ
必死見りゃ分かるがまさにキチガイの筆頭だぜ？
今日のIDは>>109だな
幻影陣くん晒しスレを毎日レス付けておっかけやってる者とそっくり
ID:1PGVtkhv0 http://hissi.org/read.php/ghard/20171004/MVBHVnRraHYw.html
>たまにニシくん勘違いしてるけどさ
>モンハンW筆頭に何故かPS独占の作品みたいな趣旨でアンチ活動やってるよね
>ダクソもFF15もMGS5もバイオ7も PSハード持ってなくてもできるゲームだからなｗ
>もちろん今作(マブカプ新作の事)も
「モンハンW」表記、英文字・数字が徹底して半角
それにＰＳユーザーがこんな事言わないだろうし、どう見ても任豚なんだよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1502578527/292-293
ＩＤを消してもいるのか ゲームプログラム
電子機器
で特許取ってんのな
コロプラの負けでいい ゲーム機 ゲーム専用機……CSなど
ゲーム装置 スマホを含めたゲームが出来るもの
ということでいいかね
任天堂が勝たないとコロプラが他社に請求してるぶんが結局ユーザーの上乗せ代になるだけ >>632
気持ち悪い
僕の考えたCS復活のために負けろとか
ガイジすぎる この屁理屈俺らレベルでわろた
もうちょいマシな屁理屈ならあるのに >>631
もっとまともな人間かと思ってアプローチしてたのにそんなふうに逃げられるとは思わなかったよ
悲しいです >>634
お前命がけで5ちゃんやっとるな
中国やったら強制的に連行されて施設行くレベルやで >>604
Ｑ．任天堂がコロプラを提訴しました、どうしますか？
Ａ．ゴキを相手に戦います
訳わかんねーよなｗ >>642
中国ならどうなってると脅しを掛ける、母国が中国なの？
そうだね、パヨク豚だね 命がけでやることはカッコイイけど
なんのために戦ってんだろう？
広瀬すず風疑問 >>645
いや脅してるんじゃなくて褒め言葉やで
ここまで情熱をかけられるのは凄いよ
その情熱が他の事に向けばきっと成功者になれたと思うよ 白猫ユーザーほど馬場社長氏ねコロプラ氏ねとは思ってるだろうよ
ネトゲの運営と同じ Q.任天堂がコロプラを訴えました
A.どちらが有利なのか、議論判断します
白猫裁判スレは大体こんな感じの流れなのに
病気になるとこの流れが見えないらしい ゲームプログラミング、電子機器でもとってるから無理だろうな 言論統制・言論封殺(口封じ、話題逸らし含む)、洗脳やダブスタの詭弁もてんこ盛り
そうだね、いつもの任天堂カルトだね >>650
あ、効いちゃったの？
白猫スレに監視にも行ってるの？
「はちまがこんな事言ってたー！」とか、よく言ってるもんなーｗ
さすが幻影陣くん(注意を引く役)のコピペ貼れるパヨク豚 口封じされるようなちっちゃな脳ミソでどうする？
もうちょいガンバレや 俺はもうとっくに自分の見解は書いてる、
他人のレスに「どうかな？こうかな？」とも言ってるんだけどね
それを「口封じに乗せられてる」と思い込みたいんだろうね
妄想ホルホル？「お仕事成功してますｱﾙ/ﾆﾀﾞ!(報告)」みたいな？ ぶっちゃけゴキって呼称（自分は使わないけど）アンチ任天堂を指すって考えるとちょうどいい感じよな
>>650
めんどいのに絡まれたなぁ パヨク又はネトウヨ＋任豚＋ゴキブリって言葉使う人は頭がおかしいってばっちゃが言ってた 単発・あるいはゲハ初レスＩＤがしょっぱなコレだったのか
ID:MXK91z4bd
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/TVhLOTF6NGJk.html
コロプラ「任天堂はスマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ」
654 ：名無しさん必死だな[sage]：2018/02/21(水) 16:17:38.53 ID:MXK91z4bd
>口封じされるようなちっちゃな脳ミソでどうする？
>もうちょいガンバレや
「お仕事でＩＤコロコロやってます」と言ってるようなもんだよな
今日もリアクションおかしいｗ
そして被害者に成り済ます>>656
俺のレスコピペ改変されてるのに、「絡まれた」と被害者ヅラ
「被害者様にーなりたーいｱﾙﾆﾀﾞｰ!」が大好き コロプラは裁判官がゴキブリであることを祈るしかないな この戦いコロプラが圧勝だろうな
土俵が違いすぎて任天堂の主張はナンセンスとしか言いようがない 白猫擁護してるのガイジとキチガイしかいねーじゃねーか 自身がIDコロコロしてると他人もIDコロコロしてると思い込む幻影陣思考 >>661
ガチの信者ならVRに影響でてるコロプラ野放しにしなさそうだけどな >>665
構成員が基本アンチ任天堂しか居ないんじゃねぇかなぁ
古いネトゲとかプレイヤーほど半ばアンチ化するし 頭のいい人があえてコロプラ側について議論すると面白くなりそうなんだが誰かやってみんか
俺には無理だが >>663
また担当のＩＤ変わったの？
ID:RCZvosKj0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/UkNadm9zS2ow.html
ソニーガー！ゴキガー！の呪詛の反動で任天堂様を崇めようＩＤ
特定業務専用ＩＤ(ＩＤコロコロ含む)、どちらか両極端
ユーザーに成り済ませてると思い込むような「うぬぼれ」は激しいが、
今日もユーザー視点に欠ける ココでさらに混乱に拍車をかけるべく
今世代のゲーム機はすべてカラオケ装置でもあるというネタをだしてみよう プログラムやシステムでとってるから
ゲーム装置かどうかは関係ないんだよな
特許4262217号 「ゲームプログラム及びゲーム装置」
特許4010533号「ゲーム機、電子機器、および省電力モード管理プログラム」
特許5595991号「通信ゲームシステム」
特許3637031号「ゲーム装置およびゲームプログラム」 >>670
はい担当でーすｱﾙﾆﾀﾞ〜〜〜
これでいい？ｗｗｗ まーた白猫ガイジ湧いてるのか。この前のマリオテニスのスレには完全に姿を隠してたのにこっちが有利のスレとなれば即発狂って怖いわ。 コロプラ側が勝つポイントは裁判官の能力次第だと思う
マリカー並にアレなら勝つ可能性はあるよきっと！ >>676
お仕事ガンバ(適当にあしらうだけなのは変わらず) ゲームを遊べる装置だろ。１００％。1分以内に遊んでる人間探せるぞ。 勝てなくても可能な限り損害をとことん減らす為に戦いますというのもあるか >>679
で
任天堂はゲームプログラミングで特許とってるけど
どうコロプラは戦うの？ >>681
電車に乗って適当な方向向いても見つかるゆとりゲーやな >>683
そうだね、お前はユーザー視点ではなく、任天堂の損得で動く業者だね 実質同じ物と認めたことにならねこれ？
物は同じでもおたくの特許の範囲には入っていないってことでしょ コロプラが特許を侵害してないってのを1年以上説明してたらしいけどそれには2パターンあると思う
1つは今回の言い分で、そもそもゲーム装置じゃないってことを説明してたパターン
これは任天堂側からしたら話にならないので争いにならないって発言にも通じる
もう1つはそれぞれがそれぞれ侵害してないと説明していたパターン
これについても説明がお粗末だったからこそ争いにならないに通じる
この2つのパターンから考えると導き出される答えは2社はそもそも言葉が通じてないということ
つまり裁判官とお話出来た方が勝つ >>666
ネトウヨ連呼に反応した奴がネトウヨｱﾙ/ﾆﾀﾞ!ＩＤ、ちょいちょい放置しちゃうんだよね
そうだね、「常に他人が悪いｱﾙ/ﾆﾀﾞ!」大変そうだね >>686
いや、おたくの特許は侵害してないし、仮に内容が一緒だとしても範囲外だし、仮に範囲内だとしても先行例あるし・・・
みたいな論法はセコいようだけどわりと普通 >>686
任天堂の特許と被ってるけどスマホはゲーム装置じゃないからセーフでしょ？と言ってるようなもんだからな >>685
コロプラが戦ってるのは
任天堂に雇われた任天堂の損得で動く業者ですけど
ゲームプログラミングで特許とってるけど
どうコロプラは戦うの？ >>89
ゲハでやってるしょーもないレスバトルでも
公的なレフェリーがついて負けたら何億って金払うことになるなら結構面白いと思う
というかかなり面白くなる気がする >>691
俺にお前の仕事の方針を聞かれてもな
壊れたテープレコーダーの如く、
「コロプラ不利！負け確！」とコピペ連投でもしておけば？
いつものように ID:Jcivm2Tu0は「チョン連呼」というネームドキチガイ
・自分が気に入らないことは任天堂の陰謀
・自分が気に食わないレスは全て任天堂社員or業者であり同一人物あるいは組織
・自分が嫌いな任天堂、任天堂信者、特亜は裏で繋がっているに違いない
・とにかく任天堂は悪であり叩くべき存在
を前提、思考ベース、論理、結論としているためにまず会話は成立しない
論破されると同じコピペを繰り返す生体botと化すため、彼を説得するのは不可能である
過去には24時間連続で書き込んだり、一日に253レスしたこともある
しかもなんと彼、おそらくPS4……というか現行機を一つも持っていない
なのにPSの生放送などの実況には参加し、またSIEを持ち上げるという意味不明さ、一体なにがしたいのか？
そんな意味不明な狂人チョン連呼の生態がまとめられた過去ログはこちら↓
【ゲハ最狂】チョン連呼をヲチるスレ 2-3【253レス大発狂】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510404116/ >>665
この内容でコロプラ擁護できるほうがおかしい ゲーム装置って特許取れたんどっか？PONGとかATARIとか辺りで 海外だとBlackBerryの様な完全にビジネス寄りのスマホがあるからiPhoneの認識は携帯ゲーム機のカテゴリーだぞ
海外のApple Storeの売り上げ見てみろよ
ゲームだらけだから 証拠がどうこう以前にゲームアプリ市場が普通にあるからそこは否定できないよね >>693
で
ゲームプログラミングで特許とってるけど
どうコロプラは戦うの？
もう論破されちゃった？ｗ もう社員全員で京都行って任天堂本社前で土下座して来い ソニーといいその他多数といいゲームを付属物にしたいのにひとつの玩具会社に阻まれて実現できないのが滑稽 >>702
お前のこと生まれた時からずっと見ているぞ キチガイしか擁護してないって事は
キチガイじゃないと擁護できないレベルって事なのよねこれ ゲーム装置じゃないという主張なのかｗ
じゃあゲーム出すなよｗ 「任天堂叩き／コロプラ擁護はキチガイ認定！」
先日自演スレも立ちました
【コロプラ】俺馬鹿で池沼なゴキだけど任天堂がコナミレベルで
技術の共有化を妨げてるってのは分かった
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1519034222/
言論統制/封殺・世論誘導のお仕事です 50近くレスしてるキチゲェがなに言ったところで世論は変わらん >>700
うんうん、そうだねー！
相手のせいにしてタカるしか能の無い寄生虫だね、
知ってた >>707
まともに擁護しようかと思っても
こんなの湧いてたら半ば確定で後ろから誤射喰らうの分かりきってるしなぁ
彼自身が（居るかすら怪しい）他の擁護派を追い出してるっていう 「レス数が多ければキチガイ認定できるｱﾙ/ﾆﾀﾞｰ！
（自分達は幻影陣を含む複数ＩＤで難癖付けながら）」
これもいつものテンプレです
チェッカー貼られてもレス内容には目を通さない傾向有り
見えない聴こえない・都合の悪い事はスルー >>233
その同一性は意味がないのよ
アーケード筐体で取得してる特許は家庭用ゲーム機、PCゲームでも有効範囲
スマホはゲーム機か否かという判断だけ スマホはゲーム装置か否か
裁判所
：実態をもとにこれから決める
任天堂、コロプラ、Google、アップル、MS、ギネス
：「ゲームもできる装置」
これで別物って結果に成りうるん？
世界人口の半分以上押さえられてると思うが レス内容見てもまともなこと書いてないじゃんｗ
内容のあること書いてから言ってよｗ >>720
1レスだけだったとしても
ヤバいやつって直ちに判断されてるよな 特許庁・司法/立法機関に背乗りの任豚くん
ID:dXPEmgcoM
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/ZFhQRW1nY29N.html
は、自称「休憩時間終わり」だそうです
言論封殺に躍起になり過ぎて、スレの話題にまったく絡まない者もいます
このように
ＩＰアドレス抜きパヨク兼務の任天堂業者（が使うＩＤのひとつ）
ID:e0TaU8uEd
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/ZTBUYVU4dUVk.html
↓
ID:oiI3cJPy0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/b2lJM2NKUHkw.html
監視を伴った業務であると>>706で主張、すぐ脅しコメしてきますｗ これなに？コロプラの雇った人なの？
コロプラもうちょっと考えて雇えよｗ 任天堂憎しが強すぎてコロプラの印象悪くしてどうすんのかね 仮にスマホがゲーム機じゃないとしても
じゃあ、白猫って何？っていう話になる
ユーザー馬鹿にされてるのに擁護入るのが理解できない。どM? レス内容が希薄過ぎる、何をやりに来てんだ？お仕事乙
と、いうような、こういうＩＤもあります
ID:ezoVvcexM
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/ZXpvVnZjZXhN.html
ID:Spax0WIp0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/U3BheDBXSXAw.html
群れて同じ事を主張する事に悦を見出すようです
反日・集団正義(笑)・イジメ等、狂った正義感を気取る事に酔う気違いです スレタイだけでカキコ
つまり、3DSはスマホに関する特許は
無視していいって事か！！ まぁ騒いで目くらましの役をやるＩＤがある一方、
他のＩＤでも工作してるんでしょう
違うＩＤなのに>>367-369＋>>371のように、
「ゲーム装置」のみに喰い付く不自然さ、
偶然では起こり得ない作為的なレスを繰り返します
そしてそのような自演が暴かれて危うくなると
ID:e0TaU8uEd http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/ZTBUYVU4dUVk.html
ID:oiI3cJPy0 http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/b2lJM2NKUHkw.html
のようなコピペ貼りの監視業者が沸きます
話を逸らして来るタイミングが正にこれです
レスの流れを操作したいようです >>719
これが通るならスマホ他の機能も場合によって特許の対象にならなくなるからほぼない >>665
これで擁護できる要素あるなら逆に教えてほしいレベルだからな >>732
こんなん通ったらゲーム機以外のゲーム業界に全部核が落ちるようなもんだよなぁ たまごっち、ゲーム機の解釈が出てた記憶をある
任天堂もポケットピカチュウ出してるしね 複数ＩＤ（回線）を用いたレスの流れ偽装
集団意識を用いた洗脳、
黒だと思ってる事でも多数から言いくるめられると自分が間違ってると誤認してましう
カルト教団による洗脳手法で聞いたりもしますが、
ゲハの他スレでも同様の事は繰り返されています
最近の爆死タイトルで思い付いたソフトと言えば？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1519202010/
1名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:33:30.53ID:+MR2P46s0
三國無双8
2名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:34:30.94ID:3RLKNNyra
ナック2
3名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:35:11.34ID:lu/olNMZx
ナック2
4名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:35:32.00ID:+MR2P46s0
ナック2
5名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:35:44.65ID:A8NeJKfup
ナック2
6名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:36:04.38ID:wWbcBb6w0
ナック2
7名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:37:21.88ID:MJvi38lSd
ナック2
8名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:38:19.00ID:YWT7JjYr0
ナック2
9名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:38:46.03ID:KyKwZkDU0
ナック2
偽装であると即バレしますが勢いで押し通そうとします
偏向報道にも似てる洗脳を多用するカルト、
任天堂カルトは朝鮮カルトと瓜二つです これ通るならゲーム業界どころかあらゆる特許が複合品で回避出来るぞ
>ゲーム機ではなくゲームも出来る機械だからセーフ 創価学会系が深く絡んでる気もしますが、根拠不十分な気もします
一応、こんなスレも立ってますがね
ブックオフの閉店ラッシュを食い止める方法を考えるスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1518927693/
損得の損得で他人を騙そうとするカルト、
利権で動いてる者たちが日々工作を繰り返してます >>719
そもそもゲーム「もできる」装置とゲーム装置は＝ではないでしょ
みんなニンテンドーの味方なのぉ！コロプラは孤立しているのぉ！と地団駄踏みたいのはわかるが というかナック2なんて出てたのか
これは自演ですね間違いない >>742
任天堂社員さん今日も監視業務お疲れ様です！ 意味不明な誤字を訂正
×：損得の損得
〇：目先の損得 ゲーム装置＝ゲーム「が出来る」装置
って解釈で良いと思うんだけど 任天堂にまず非があるのか疑問
これまで「3Dゲームで視点変更を表示する」なんて特許
侵害してるところは五万とあるのに
過去の決算記録として任天堂の特許収入はほぼ無しで
コロプラは3年前に同じ特許を取得してから、年間平均15億円ほど特許収入で荒稼ぎしてるのが決算から見れる
こんな状況でコロプラを被害者と呼び奉りあげ、任天堂を特許ゴロと呼ぼうとしてる奴等の考えが思い付かない
ゲームアンチくらいか >>743
別にゲーム機やゲーム専用機に限定してるわけじゃないのに何か問題あるか？ 皮肉にもテトリスの時と同じだな
確かアタリの権利はPCだけでゲーム機にはないんでしたっけ
大体ソ連がアメリカ企業のアタリの味方するわけがないからな ゲーム機かどうかなんて争点になるわきゃないだろ
白猫＝ゲームプログラム
任天堂の特許内容＝ゲームプログラムなんだからさ >>743が任天堂の肩を持つ人間が多いことにイライラしてるのは分かった >>747
根本として
スマートデバイスやタブレットを「ゲーム装置」として特許登録したのはコロプラ
彼らの特許にも携帯ゲーム装置という表記が載っている
もしこれがスマホ向けではなく、白猫にも使っていないなら
コロプラは「使いもしない特許を金銭目的で取得した」本格的な特許ヤクザってことになる 任天堂って ずっと据置や携帯はゲーム専用機って言ってきてるんだよね
その上でゲーム装置がどう言う意味か… コロプラ「ゲーム装置なんかじゃない！」
＊「じゃあお前のアプリはなんなの」
コロプラ「集金アプリだ！」
＊「白猫はノンゲームな」
コロプラ「」
こうなりそうな予感 >>735
これは○○機でなく○○が出来る△△という別物ですが通ったら
ゲーム業界どころかあらゆる分野に特大の爆弾になる
そして確実にこんな裁定だしたということで世界中からバカにされる コロプラすげー追い詰められてんな
こんな反論しかできないとは >>757
どちらもゲームプログラムとしてしか実現できねーんだからなー
前提が違うもんを同じものとして論組み立てても
バカがバレるだけだぞｗ >>743、ID:3ovscfDF0は「ニダヤ」って別のネームドでチョン連呼と同程度には会話通じないぞ >>748は>>576のコピペですね
他人の意見に同意するなら単にアンカ付けて「同意」でいいんでしょうか
何故か異なるＩＤでまったく同じ主張を連投します
今回はＩＤコロコロでも無い別回線のようです
ID:8/TzmBa+a http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/OC9Uem1CYSth.html
ID:jDeUx4vUa http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/akRlVXg0dlVh.html
多数派に成り済ます事で、自分達の願望をゴリ押ししようと企みます ゲームもできる機会だからノーカン！が成り立つなら
ゲームも遊べるDVD再生機器のコントローラに実装されてるものは十字キーなんて不完全なシロモノではなく十字ボタンになってるわ >>764
頭つかってご覧の通りなんだよ、無茶言っちゃいかん >>761
766 名無しさん必死だな[] 2018/02/21(水) 17:36:31.78 ID:3ovscfDF0
>>763
「〜だは」と「〜でわ？」もゆってると同じで意識的に使うように心がけてる
必死見てみたらやべぇやつだったわ というかおじせおじさんだった PSW総出でコロプラに貢げば、コロプラの金銭的にはノーダメージで済むかもしれない >>749
プログラム自体は互換OSがあれば起動できるんだから範囲ガバガバになるじゃん
馬鹿なのか >>743
「間違いじゃなくてわざとゆってるから俺の勝ち」なんて喚いてるから君には味方がいないんだよ、オジセ・ユッテル君。
自分がぼっちなのを「味方がたくさんいるアイツが悪い」なんて言われても「知らんがな」としか言えないね。 会話しない事を信条にしてる人だろうからまともな事言うわけが無いんだよなぁ
荒らしだなこりゃ >>770
それは単なる事実で勝ちとか捏造してるのはお前の妄想癖でしょ
言えないねとか言われても別にお前みたいな知恵遅れに意見仰いでないので 都合が悪くなると敢えて気違いの振りを誤魔化します
（元から充分気違いなんですが）
730名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:27:34.96ID:oiI3cJPy0
>>722
パヨク豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745名無しさん必死だな2018/02/21(水) 17:49:10.50ID:oiI3cJPy0
>>742
任天堂社員さん今日も監視業務お疲れ様です！
こういう矛盾した自演も敢えて使いこなしているようです 会話できないガイジども
ニダヤ
100レス
ウンコマン >>775
コロプラがID:Jcivm2Tu0とID:3ovscfDF0を雇ったら磐石じゃね？ ●報告書には固有名詞たくさん、中身はユニーク
報告書の内容も興味深い。例えば、「ぷにコン」の挙動チェックでは、
白猫のクエストモード第3章「Quest10-2 暴走兵士の大乱闘」を利用。理由はキャラを動かすのに適したゲーム空間があるから。報告書からは、検証のために悪戦苦闘（？）した様子もうかがえる。
「敵のいない状態で、プレイヤキャラクタを自在に移動させる操作を撮影できるように、
ステージ上の敵と戦って、敵を全滅させることを試みたが、その途中でプレイヤキャラクタは、
HP（体力）が0となって死んでしまった（00:02:13）。ゲーム内仮想通貨であるジュエルを使うことで（00:02:17）、プレイヤキャラクタを生き返らせた」
「チャージ攻撃」の検証では、「ピレント島」の「Quest1-2 ギシギシ橋を渡って」で「将軍コボルト」に対してチャージ攻撃をおこなった動作が例に挙げられている。
それぞれの社員が、検証に最適なステージを選んでいる様子が伺える。
遊んでみた
訴えてみた >>743
言うのはありなんだけど
もうソレ言うんだって所
なお今回の裁判でスマホの立ち位置が決まった場合。つか決まるけど
コロプラは任天堂に何すればここまでされるんだよってレベルの訴訟内容だしなあ >>779
この手の異常者が公的な場に出たらどういう処理がなされるのかは気になる さすがに旗色が悪いことに気が付き始めたのか、豚に焦りが見える ID:lHJYVTxw0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/bEhKWVZUeHcw.html
自分の主張よりも他人の主張を潰すのがまず優先
声闘文化の表れでもあるんでしょうか？
慰安婦詐欺などの「ゆすりたかり」が得意
落ち度をデッチ上げ、それにタカる事で自分達の主張が正しいと自慰する寄生虫
被害者に成り済まし、定説をデッチ上げては歴史をコリエイトします >>784
拘束されてそのまま病院に搬送されるだけだと思うが 手抜きゲームは星の数あるけど
これは悪意感じるレベルだから荒れるのもしかたないな >>784,>790
どうも〜シャムでーす
がどうなったかって話だな >>786
それはただのビタミン剤ではないですよ。今ならまだ「出頭」じゃなくて「自首」扱いになるんじゃないですか。 キマってるやつが同時に3人くらい集結してないかこのスレ >>795
これら全員居なくなるだけで大分ゲハが静かになりそうな ネームドは基地外みたいな連レスよりも基本的な地頭が悪すぎて見ててつらい 次スレがIP表示になるだけで、レスの傾向が変わりそうなﾖｶﾝｗ 自分に噛みつく全員がIDコロコロと思い込むおじさんは件の新人ネームドかな？ 単一スレでもこの有様ですが、
ゲハで何故同じ趣旨のスレが乱立するのか？とも絡んでます
外部の目を異様に気にして、都合の悪い事を封殺する作業をしつつ
都合の良い事は事実認定(既成事実化)を狙う
中国の情報統制と歴史をコリエイトのハイブリッド型(笑)ってヤツですね 「バカポンド」「金の弾丸」「おじせ」今年もKPDの面白発言が止まらない件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1519124492/
この手のスレはいつまでも執念深く保守レスされ続けます
嘘も百回言えばなんとやら
ＰＳ３コケスレは既に任天堂宣伝スレになってます
関連ネタ：街宣右翼のような同じ成り済ましテロ・乗っ取りミンジョク >>804
コケスレって今見ると
宣伝も糞も特派員に延々アンチが絡んでるだけのスレになってるが
違うスレ見てるのかな？ なんでお前らは糖質ニートゴキブリをNGしないんだ とっととNGしろ
こいつのことなID:Jcivm2Tu0 まあ陰謀論って楽で良いんだよ
「事実は隠されている！」←証拠が無いのが証拠って主張できる
何も証明せず、ひたすらレッテル貼りだけしてりゃ済む簡単なお仕事だからね >>805
速報「PSハードファンの集まり」
コケ「暇人の集まり」
どちらもゴミスレで、住民事無視するのが正解。 昔は「プレコミュ」というソニーハードファンの楽園があったのにな >>805
被害者様になりたいｱﾙﾆﾀﾞ!君、何？
「嘘も百回言えばなんとやら 」これを素でやってる
任天堂関係無いスレに行って宣伝、
「任天堂ソフト･ハードで出るソフトが上」だとオナニーする乗っ取りミンジョクもな
しかも身内の行動は批判せず、仮想敵設定して矛先逸らし
反日そのまんま >>754
ワロタ
あーこれ、任天堂側からコロプラの特許明細書を証拠として出されて積みじゃんw >>814
都合が悪いとＩＤ交代？
被害者様になりたいｱﾙﾆﾀﾞ!君だよね
>>656 ：名無しさん必死だな[sage]：2018/02/21(水) 16:21:30.26 ID:9afD/1n8d
>ぶっちゃけゴキって呼称（自分は使わないけど）アンチ任天堂を指すって考えるとちょうどいい感じよな
>>650 めんどいのに絡まれたなぁ
ネット監視員でもないから、興味が無く嫌いな「まとめサイト」にまで
わざわざ材料は拾いに行かない
ゲハで保守上げされれば嫌でも目に付くよ
考えりゃすぐ分かる事だよね？
今度は監視業務を擦り付けたかったの？
やる事なす事、特亜の反日活動とかぶり過ぎだよ？ そんなんいい出したらDSとかにも実用系ソフトとかもあったからDSはゲーム機じゃないとか言う話になってくるよなｗ お前の都合が悪いからID交代してると思いこんでるんだろｗ >>816
プチコンがあるから開発ツールです！ってのも、
DS-10があるから楽器です！ってのもアリだな >>799
頭ゴロプラな連中の一人にipスレの方で同ipだったからこいつ昨日のid○○だなって指摘されたら
id確認しろってドヤったやつがいてな…
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1519138881/158 ＩＤ変わりまくりな事を除外ジョガイ
難癖付けてはオナる事しな出来ない奴が濡れ衣着せに躍起
関連ネタ：当たり屋 >>820 ID:j6+LC5Iba
http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/ajYrTEM1SWJh.html
「とっととNGしろ」と扇動する割にはレス見えてる矛盾
ファビョってＩＤ交代しかも見えない筈のＩＤから
面白いよねｗ
言論封殺・世論誘導のお仕事、ガンバ >>821
>>823
まだガイジゴキブリがファビョってて草 >>819
あら、昔はひろとか統失とかip表示になった途端いなくなってたけど、
最近のは更に抉らせてる人だったのねｗ PCゲームなら特許無効とかゲーム業界に革命起こるやんｗ このように、他人の落ち度を捏造すれば、
自分達の落ち度が帳消しに出来ると勘違する「習慣」を持つ者たちです
反日と同じような逆恨みはデフォであり、生き甲斐であり、ライフワーク
反日シナチョン、職業左翼(パヨク)兼務の任天堂業者が、
ある事無い事難癖を付けて来ます コロプラを必死に擁護する100レスくん…
万が一にもコロプラが勝っちゃったら
キミの大好きな会社のVRもオシマイよ… >>824
他人に「こうしろ」と扇動しても自分はやってない、非ユーザーの業者
関連ネタ：（他人に買え！と扇動しても）だが買わぬ ＝詐欺 おかわり要求あったので少し直して再投下
「バカポンド」「金の弾丸」「おじせ」今年もKPDの面白発言が止まらない件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1519124492/
この手のスレはいつまでも執念深く保守レスされ続けます
嘘も百回言えばなんとやら
ＰＳ３コケスレは既に任天堂宣伝スレになってます
関連ネタ：街宣右翼と同じ成り済ましテロ・乗っ取りミンジョク >>827
>>829
まだガイジゴキブリがファビョってて草 今更どの面下げてこんな事言ってんだこの会社
おたくは何の会社ですか？ んで、根拠の無いレッテル貼りを一人で繰り返してるのが誰かと言うと…
って突っ込み待ち？？？ ゲーム機ではなくゲーム装置と言ってるところがミソかな？ 保守といえばそういやチョン連呼君はスレ立てなくなったな
意地で保守してたけど
さすがにキチガイ力衰えた感あるな 任天堂の倒し方知ってると思ったら手のひらの上で遊ばれてたでござる >>836 >>839
今、中の人交代中なんだね、監視業務大変そう
無関係な者を巻き込んで逆恨み・情報統制、本当クズいよね
業務内容過酷そうだっから給料いいの？人間腐るよな、元から関係無いかｗ
ＩＰアドレス抜いて「無視しろー（だが見えてる」のパヨク豚
ID:e0TaU8uEd http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/ZTBUYVU4dUVk.html
ID:oiI3cJPy0 http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/b2lJM2NKUHkw.html
ID:j6+LC5Iba http://hissi.org/read.php/ghard/20180221/ajYrTEM1SWJh.html
八つ当たり先は何でもいい、知ってた
「仮想敵を仕立て上げて叩くｱﾙ/ﾆﾀﾞｰ!正義になれるｱﾙ/ﾆﾀﾞｰ!」
反日そのまんまの言動を証明してくれてます ID:Jcivm2Tu0は「チョン連呼」と呼称される、16年末辺りから活動してるネームドキチガイだよ
詳しくはこの過去ログ参照
【ゲハ最狂】チョン連呼をヲチるスレ 2-3【253レス大発狂】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510404116/ >>841
戦争するための武器や燃料を抑えられてましたって感じだよなw あ、関連ネタ抜けてた
関連ネタ：幻影陣（ＩＤコロコロのみならず、複数回線用意型もあり） >>842
>>845
>>847
まだガイジゴキブリがファビョってて草 >>849
断言しても良いけどたとえ地裁で負けても高裁最高裁行く前に和解するよ このスレはガイジホイホイか？
どんどんKPD的な発言が積みあがっていく 電卓だろうが自販機だろうがゲームが動いたらゲーム装置だよ そもそもコロプラは何を売る会社なんだと
ゲーム屋じゃないのか？ 電卓にも「ゲーム電卓」なんてものがあったわけでね
まあ、「ゲームセンターあらし」でそういう代物があることを知ったクチではあるが… コロプラ側の四大法律事務所のエリート集団
「スマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ！」
エリート弁護士の挨拶がわりの軽いジャブにファビる任天堂と信者www >>859
笑わせると笑われるには天と地ほどの差があるんですよコロプラ社員さん >>859
白猫って言うゲームプログラムが問題なので
ゲーム装置かどうかなんて争点じゃありません
で終わりだろｗ >>862
"ゲームプログラム"まであるから完全に殺しに来てんだよね >>857
その昔、オシロスコープでテニスゲームをやってた猛者がいてだな 俺が持ってるスマホってゲーム機だったのかw
スマホでゲームしないけどw 白猫を「ゲームではない」と強弁したところで、その先に待っているのは>>756や>>781でしかない
特許ゴロプラがゲーム業界から出ていきたいのなら止めはしないが、負債はちゃんと払ってから行ってくれ
まあ、ゴロプラの場合、ソフトウェア会社だけでなく「会社そのもの」をやめてもらった方が、皆にとって一番いい結果をもたらすだろうが >>866
でもゲームをダウンロードして遊べるのは知ってるよね？ いわゆる電話機能のないタブレットに対してもゲームカテゴリで配信したり
『このゲームのプレイにはスマホが必要だ』と明言したりしてる時点で
『ゲーム装置ではない』という理屈は破綻してんだよね >>855
元々コロニナ…コロニーな生活（後のコロニーな生活プラス）という位置ゲーを全ての基礎として始まった会社だからねえ。
間違いなくゲームが主軸の会社だよ。
最初は一人の大学生が趣味でやっていたのが、今やスマホゲーの会社とは。
現社長が1コロ・GMと呼ばれていた頃が今や懐かしいんじゃないかな。 逆に言えば
>>866の言い分の根拠となる屁理屈(機能があっても使ってない)が通る事はない
すでに裁判の前例として
地上波受信可能な機能を搭載したスマホに対して受信料支払義務が発生している コロプラ裁判でコロプラはソニーの特許も侵害してました、ともしなったID:Jcivm2Tu0がどう反応するか見てみたい ソシャゲはゲハ的にゲームではない
白猫はソシャゲ
つまり白猫はゲームじゃないからでOK 損害論について議論しないか？
もしもの話、仮にコロプラが負けたとする
白猫というゲーム自体は無料、商品はキャラとアイテムなんだが
賠償金の算定はどうなると思う？ >>876
ソシャゲはソーシャルゲームの略
これ豆な >>874
それだ
NHKを受信できる装置がついていれば受信料を払う必要があるから
ワンセグがついている携帯を持っていれば払わないといけないって最高裁判決が出てるもんな
ゲームが出来る機能がついているスマホやタブレットがゲーム装置じゃないなんて言えない スマホがゲーム機扱いだとPCもゲーム機になる可能性があるな
特許界大荒れの予感w >>880
主文：コロプラは無罪
判決理由：ID:Jcivm2Tu0の証言するところによる、任天堂業者の扇動により被告の無罪は確定的に明らか！ >>883
今現在そうだぞ
だからコナミのカメラ特許に抵触するゲームはPCでも出せなかった >>888
言い合いになっても結論は裁判で決まるわけだし 流石にもっと別の切り札があるだろ
こんなスマホは何々じゃないとか言う過去の裁判で通用しなかった手で終わるわけない 俺にとってはスマホはゲーム装置だな
通話やメールはガラケーだけでやってるし 十特ナイフみたいなもんだから
ゲームが付いてりゃその部分はゲーム機 ゲーム装置か
裁判所がどう判断するかだけど
スマホには目覚まし時計や電卓の機能は入ってるけど、スマホが目覚まし時計装置かと言われると違う気がするしなぁ
もともとスマホ買う時はドコモとかauとの通信料や通話代の契約であってゲーム装 >>882
最高裁？東京地裁でしょ
しかも契約済み 白猫ユーザーとコロプラと任天堂にとってスマホはゲーム装置
その他の奴にとってどうかなんてどうでもいいよ >>894
スマフォといえばゲーム装置であるという人は結構居ると思うが
ゲーム装置といえばスマフォである。と断定すると疑問符付く人は多いだろうな
CSはそこまで空気化してない >>655
さっき長野なのに関西弁で何か察してた風だったけど、日本なのに朝鮮?韓国?弁で察した方が良い感じ? これ割とヤバイやろ
任天堂「スマホはゲーム装置でっしゃろ、ウチらの特許が適用されるんどすえ〜www」
Apple「そうなん？じゃあうちの特許と被ってない？」
Google「はい、44億ドルな」 これが任天堂の信じるものとコロプラが信じるものの相違ってやつ？ 口論してるつもりなんやろうけどまったく会話なってなくて草 口論してるつもりなんやろうけどまったく会話なってなくて草 コロプラ関連スレだけ荒らし方が雑なのは色々勘ぐりそうになるから良くない 全部計算機であって、それを何に使うかなんだけど
どうなんだろうか コロプラが逃げきるにはもうスマホはゲーム機じゃない理論しかないもんな
気持ちはわかるけど無理ゲーだわw >>905
ゲーム装置にスマホも含むって任天堂が明言しちゃったら敵が増えそうって思ったのです >>916
そもそもAppleがiPhoneを世界で一番売れたゲーム機として
ギネス申請してるんだが 当然任天堂が提示してる特許はスマホ登場前に出してる特許なので、スマホでの使用を想定して出された特許ではない。だからこそ一年前に特許の書き換えを行ったんだろう。
スマホ＝ゲーム装置という概念は特許出願時にはなかったので、スマホはゲーム装置という根拠を示せってことか 特許のカキ却って範囲狭める方向にしか認められんのだが ギネスはギネス機関は特許庁でも裁判所でもないで一蹴されちゃうんじゃ >>918
そんなのが通用する訳が無い
スマホ=ゲーム装置なんて論議ではなく、タッチパネルを利用したゲーム操作の特許なのだから
何の上でゲームが走ってるかなんて論点にさえならない 任天堂が持ってる特許技術を我が物顔でコロプラが自社の技術だと言い張るから裁判になったわけだろ？
こりゃこの会社マジ潰されるねw 白猫がゲームなのか否かなのか？
ゲームならばそれがてきるスマホはゲーム装置 >>922
ほ？>>1にタッチパネルを利用したゲーム装置って書いてあるけどゲーム操作だったのか？ Apple storeやGoogle playでは
白猫はゲームカテゴリに登録されており
またコロプラが申請したカテゴリもゲームである
コロプラ君はこれ論破できるん？ ゲームとして使わせることで商売してるんだからそれが根拠だろう
自分らもゲームと認識している発言や記述は既に抑えられてるし なんかだんだん体を張ったギャグに見えてきた
コロプラが目指すところは出川やダチョウ倶楽部にあるのさ 弁護士ドットコムがそう言ってるだけならいいんだが
本当にコロプラがそう言っるのかねぇ >>883
PCゲームの特許でも
家庭用ハード、アーケードゲームに対して範囲有効だから >>925
ちょっと何言ってるのか分からないので詳しく んじゃあ今後はコロプラはゲーム関係サイトでの紹介を禁止する方向で ゲーム機でブラウザ開いてネット見れるからゲーム機はパソコンって話になるか？ならんよな？
でも本質的にはいっしょなんだから
線引きなんて出来なくね？ >>925
ソフトウェアに対する特許と
ハードウェアに対する特許があるからな
スリープ機能に関しては多分任天堂が両方持ってるな
GBAの個別のソフト側に機能いれて実装されて
DSで折り畳みでスリープできるようにしてる。
初期PSPってスリープ機能使いにくいの声が結構でてたはずよ まさかとは思うけど･･･
「ゲーム装置」って言葉を
「ゲーム専用機」と勘違いしてない？？ >>931
座標情報を主力するタッチパネルによって操作されるゲーム装置のはなしでしょ？
操作方法の特許じゃなくてその技術がどのデバイスで使われるかって話かと思ったけど
だからコロプラはスマホがゲーム装置だという根拠を出してって言ってるわけで… >>933
いやゲーム機は用途を制限したOSを積んだパソコンなんだが
まあそれは置いといてスマホゲーの売り上げシェアを見ても
スマホの主たる使用目的にゲームがないという理論は通らない ゲームはただのプログラムだ。
そのプログラムが実行できる時点でゲーム装置を含んだ端末になる。 >>936
ゲーム装置とはゲームが動くデバイスのことだろ
コロプラこれ反論できるんw まぁ徹底的に争う方向なのは別にいいんだけど
その一番最初の１手が屁理屈なのが
今後の裁判の行方を表してるよね どんだけ理路整然としてても
特許訴訟ってなかなか完全原告勝利ってないよね ゲーム機はゲーム専用機
ゲーム装置はゲームも含む電子機器
これでok？ >>548
昔あったよな
ボーイスカウトの合宿で同じ部屋の子が持ってた 1年にわたる交渉でも屁理屈で回避しようとしたから訴訟に発展したんだろうなーって感想 ソニーとの契約反故にした前科もあるし任天堂ならどんなクズな掌返しやってても驚かないな まあ任天堂が次回は二週間後でいいよっていうくらいなんだし、反撃手段が簡単なんだろう >>936
つまりタッチパネル搭載の有無だけが問題なのであって、その機器がゲーム機か否かは関係ないと言うことですよね
それらの機器で「ゲーム」が動作しているのは間違いない訳なので
コロプラのそれがゲームではないと主張するなら別ですが >>948
アプリとハードは別でしょ
コロプラがスマホ生産販売してるわけじゃないし >>942
ゲームが遊べる機器ということやろ
ゲーム機と断定してないから、PCやスマホも対象になるかと
ゲーム機器及びゲームプログラムと記載してあるから対象範囲は広い >>948
コロプラのアプリがゲームだという根拠は？ >>949
ここで言うハードとは「タッチパネル搭載機器」となる
アプリとしてゲームが動作する限り、それがタッチパネル上で操作される限り、任天堂の特許は有効となる筈
ほぼ間違いなく。ゲームのUIに関する特許なので、タッチパネル上である限り全てが対象
ゲーム機というハード的な定義は何の関係もない >>951
コロプラのアプリはストアで何のジャンルとして配布されていますか？
ストアに登録する際、ジャンルを設定するのはデベロッパーです
つまりコロプラはゲームと定義して配信している訳ですね 裁判になった以上勝ち負けは決まる訳だ
それぞれ勝った後を考えてみると特許に対して、ゲーム業界にどのような影響を及ぼすかを考えてみたらなぁ・・・
今まで特許でどのようなことをしてきたかを踏まえて 任天堂のも、コロプラのもしょぼい特許なんだからどっちも無効にしてしまえ >>953
ならない
「タッチパネルによって操作されるゲーム装置」でしょ
特許は条件が僅かに違うだけでも無効になりえるからなぁ >>945
ジャンルは無料ゲーム
ソシャゲは「ゲーム」が商品ではない、「キャラ、アイテム」ガチャ課金が商品 多数の特許を持ちながらも、特許料で儲けたりしなかった任天堂
対して特許料で儲けまくりのコロプラ >>954
レス番間違えた(笑)
ジャンルは無料ゲーム
ソシャゲの商品は「キャラ、アイテム」 凄まじいくらいの屁理屈とハッタリなんだけどこのスレにいるコロプラの弁護士って逆転裁判でもプレイしてんのか？ >>957
なるよ。ゲームが動作する限り同様の扱いになる
ゲーム特許がPCゲームにも適用されている事例があるのがその根拠
PCは「ゲーム機」ではないでしょ？
それはスマホ、タブレットにも当て嵌まる
>>958
無理筋にも程がある
ゲーム内のキャラ、アイテムを販売して収益をあげている限り
それはゲームがベースの商品だという事 >>960
ゲームで使用するから
ゲーム内コンテンツでしょ
無料ゲームなんて括りは通らんよ >>960
無料ゲームじゃなくて基本無料ゲームな
つまりガチャ課金を利用する時は有料ゲーム >>960
主語に「ゲームの」が付くんでしょ？
そんなものが通用する訳がない
裁判官の心証を悪くするだけだよ。そんな主張は 俺の話は損害論だよ
もしコロプラが負けた場合の損害額の算定の話
ソシャゲユーザーは、無料ゲームに課金するんじゃない、キャラ、アイテムに魅力価値があるから課金する
つまり損害額に影響する >>963
さっきから「ゲーム機」とゆってるけどゲーム装置を条件としないゲーム特許ならそうでしょ
その事例は何？ >>968
そんな屁理屈がまかり通るなら基本無料なら特許をどんなに侵害しても構わなくなるのがわからないのだろうか CPUを何に使うかって違いだけだからな
それを単純な計算だけに使えば、電卓
ゲームに使った時点で部分的にはゲーム機だろう >>969
ゲーム機か否かでゲーム関連特許が適用されるされない何てことは無い例としてPCを挙げた訳
そこが関係ないなら、タッチパネル上か否かの話になるでしょ？
PCを持ち出すだけでコロプラの主張は吹き飛ぶというお話 >>970
だから議論するんだろ
算定基準にはなる >>970
上でもゆったけど損害賠償は実際の被害の補填が目的だから被害がなければ補填する必要も無い
差し止め請求はできるけどね >>974
あくまでそのゲームがあるからこその売り上げだから包括される
ゲーム内ではなくキャラクター商品などのノベルティグッズの売り上げなら関係ない ソシャゲには、ジャンルが無料ゲームと有料ゲームがある。
分けて考えないと 実はこの訴訟
スマホがゲームハードかどうか確定する重要な分岐点だったのか 総ダウンロード数×とれるはずだったパテント料金だろ、アホなのか？ 損害賠償額の算定に際しては、特許発明の製品への寄与や実施料率の相場など様々な考慮要素から、寄与率・実施料率といった、他の知財価値評価においても有用なパラメータの認定がされる。 ゴロプラがパテントを盗んで作ったゲームがダウンロードされた数だけ任天堂に支払われるはずだったパテント料金分の損害が生まれてるだろ、はよ配信停止しろよ。 >>979
しかも基本無料のゲームだと特許料は払わなくていいって主張までしだしたぞ
勝っても負けてもコロプラの特許ビジネスは終了するのが確定した >>981
コロプラの決算報告の中で、その様な分類で収支報告をあげているの？
それが全てでしょ >>979
スマホの片翼を担うAppleがギネスにもソフトが最速で売れたゲーム機としてる以上スマホはゲーム機に当たる。
ただマルチメディアのうちの一種類がゲームなだけだからゲーム機とは言えないけど、販売元がゲームを売りにしてる以上ゲームができる媒体であるのは間違いないから任天堂の特許を侵害してるってなる
Androidはわからないけど、iPhoneと同じスマホとして売ってるし同じ理論が通じると思う。
ここまでは屁理屈って言われてもわいもプロやないからあれなんやけど
コロプラは事業の中にゲーム事業を盛り込んで会社を運営して、アプリの申請内にも自社のゲームソフトと認めてるところが多数ある。
つまりこんなコロプラの屁理屈は通じんのよな >>978
switchはスマホゲーの再現が可能だから
その屁理屈が通るってこつは
switchマルチしたらどういう扱いになるんだ？って話になる
スマホをゲームハードとして扱わない場合
複合機能に対しての弁明ができない 実際には「スマフォはゲームとしての機能を内包している装置であり、
コロプラが作成しているのはまさにゲームである」というひと言で片付けられてしまうだろうな。
任天堂法務部も随分舐められたものだ。 時代は変わった
携帯、スマホをゲーム機と言うように時代は変わった
ユーザーの課金方法も、もちろん変わった
ソシャゲの場合二種類
ゲーム自体に価値がある有料ゲーム
キャラ、アイテムに価値魅力がある無料ゲーム
算定基準は当然別 >>989
ヒロインのスチル目当てに買うからギャルゲはゲームじゃないってか 任天堂がスマホゲーに関するキラー特許ほぼ全部抑えてるんだもんな
今回の訴訟でびっくりしたスマホゲー専売の会社は多そうｗ >>973
意味不明
だからゲーム機じゃなくてゲーム装置が条件でしょこの特許は
お前の根拠とする特許は第何号？ 頭の悪い奴は、必死チェッカーで特定して優越感に浸るらしい
なんの効果があるかは不明 >>993
任天堂はそれを振りかざす気は無いよ
訴訟に対する防衛措置として特許を取得しているだけ
そこに盗人のコロプラが阿漕な特許ゴロをやろうとして逆鱗に触れた
それだけのお話 >>995
そら社員の書き込みは特定されれば草も生えますわ >>994
違うよ
PC上で動くゲームもゲーム関連特許は適用される
「ゲーム装置」に拘るならPCもゲーム装置の一つ
スマホやタブレットも同様
だから何方にしても今回の特許は適用される
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