セガはPSを裏切るつもりか?恩義とやらは嘘だったのか?
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何かどさくさ紛れにスイッチに色々出そうとしてるみたいだけど?
龍を育てたのはPSとPSユーザーだぞ?
こんなのが続くなら今後セガのソフト買うの考えモノになるな 龍は義理を守りそうだけど、それ以外は特に義理は無いのかもしれんね。 育てたって開発費援助でもしとったんか?
いやWiiUで出してた時点でそれはないか
何を育てたんだ? ソフトメーカーがどこに出そうが勝手やん
PSにもマルチで出してくれたら御の字と思ってる方が気が楽でいいと思う サードは足枷にならないならマルチするべきだろ
PS4レベルでガチで作って世界で勝負するのも有りだけど、ライトなゲームならマルチして売り上げを稼ぎにいくべきだろう
PS寄りだけどそれくらい分かるぞ セガグループのシリーズ一覧
セガ本社
ソニック ← ソニックは必ず任天堂ハードに出したいと開発が発言
ぷよぷよ ← ぷよテトSwitchが100万本目前!?
PSO2 ← SwitchでPSO2クラウドやります
龍 ← まだPSのみ
ミク ← そろそろ終了
ボダブレ ← PS4で基本無料ガチャ課金
電撃系 ← PS4/VITAとあるチャロン…次どうしよ
戦ヴァル ← Switchマルチ
シャイニング ← Switchマルチ
アトラス
真・女神転生 ← 真VはSwitch独占
世界樹の迷宮 ← まだ3DS
ペルソナ ← PS4/VITAと3DSで派生作
橋野新作 ← ソニーに恩義感じてそう
セガパートナーズ(流通)
ワーナー ← Switchマルチ
EA ← Switchマルチ(Switch版は別流通?)
日本一ソフトウェア ← Switchマルチ
アーク ← Switchマルチ
5pb. ← Switchマルチ
3goo ← Switch独占
シルバースター ← Switchマルチ
そろそろ現実が見えて来たか?w 恩義とやらがあるのかは知らんが今の時代スマホも含めた全方位外交が当たり前なんじゃないの むしろなんでセガがソニーに尻尾振ってんだと思うわ
ドリキャスはPS2に完全に殺されてたし
まあドリキャス自体問題あるハードだったから自業自得な感もあるが そこまで言うならもっと買ってやれよ
200万本ぐらい常時売れてれば裏切らないかもよ?
文句言う前に金出せよ金 セガBBSをSony Gatekeeperに荒らされた怨み セガ信者はソニーのせいでセガがハード事業を撤退したと思ってるらしいが
サターン ポリゴン軽視 前世代で人気が出たソニック新作を出さない
ドリキャス 発売を急いでDVDを積めず 発売半年で1万値下げ シェンムー70億
その他諸々
など各世代ごとにやらかしたのが積み重なっての自滅やん ソニーへの恨み持ってるセガハード時代の社員はもう居ないだろ 本業のパチンコが斜陽だから形振り構ってらんないとか? これは・・・いよいよカリントウを追い出す準備が出来たのかな?w サミーの偉い人が昔セガの偉い人に資金面で世話になった事があって
その時の恩返しのためにセガの面倒を見るために買収したという話をどこかで見たな ドリキャス復刻をスイッチでやってよ。
あれ結局5本くらいで終わったからな
その5本でもいいけど >>9
流石にワーナーはジャップには関わらんで欲しいわ
ソニージャップとか神道の連中に洗脳されるだけだし
昔みたいにクソジャップ共をコケにして中国人に憧れる在りし日のバッグスバニーだけやってくれ なんでゴキブリってメーカーに対して偉そうなの?
俺たちが育てたとか勘違いしてるのもキモい カリントウの力もここまでか
全力でPSWを支えて来たがサミーが危ない以上もう無理できない ソニーの思考は気持ち悪くて仕方が無い
独占ソフトが欲しいのなら自分で作れ
IP棄てたくせに Switchにソニックカラーズとソニックと暗黒の騎士を移植してくれ… 恩義とか言う前に買ってやれよ
PS2まで30〜80万売れてたソフトが半減だぞ セガとか最初からマルチ展開だろ…
PSだけに注力してたイメージまったくねぇよ… 龍を出さないならええやん
龍はWiiUのことがあるからこっちも願い下げですよ
発売前の名越の酒飲み生放送「売れると思わない」発言とか
ディレクターの「スイッチで1&2を遊んだら他機種で新作が出るからよろしく!」発言とか かりんとうはFFの3バカと同じ臭いがする。ソニーから接待受けまくってんだろうなw >>2
草
まあ名越タイトルだけはこれからもPS独占だろうし名越はそうするだろうよ 今まではサミーに頑張って貰ってたけど
パチスロの規制でサミー死にそうなんだよなぁ…もうセガも形振り構っていられないだろ セガもパチカスもいらないがアトラスが仕事するまでは頼むよ 名越一人は知らんがセガの基本的なソニーに対する感情は怒りまたは怨みだろう
そしてそれとはさらに別に今の時代一強が存在しないから全マルチしない理由がない >>43
キャバクラで接待されまくっただろうなw
だからキャバクラにあんなに詳しいw >>9
WiiU時代に独占で出したソニックが
ことごとく爆死したってのに、
その開発者とやらは馬鹿じゃないのか? セガにはなくてもかりんとうにはあるだろ
小島みたいなもん PS国内独占が無くなって
おま国が無くなるなら大歓迎 ヤクザって世界じゃたいして売れてないんでしょ?
なら支援してもな >>36
こう言うRPGはswitchユーザーからすれば逆に新鮮だろうから、時期さえ早ければ国内でもけっこう存在感出せるかも。 >>51
WiiUのソニック爆死って言っても初動70万本とか普通に超えてるから龍より売れてるんだけどね
単に期待値より低かったってだけ
当時の決算見てみ
ソニック>フットボールマネージャー>龍
Wii時代のマルチのソニックも新作のソニックフォースも任天堂ハードのが売れてるという実績がある
任天堂ハードでソニック出さないとソニックキッズが生まれなくなってブランドが死ぬ 里見のジジイがswitchにも力入れろって言ってそう
それならカリントウは従うしかなくなる サードはプラットフォーム側より立場下とも言えなくなってると思う
今はスマホpcもあるし大手は他業種も大きくなってきたし
今までの付き合いもあし無下には出来んけど
下からでソニーや任天堂に従う姿勢は昔より緩和してるかなあ YAKUZAに注力してる間何してたのか分からん
大したタイトルがあるわけでもないしマルチだ何だやられてもニシ側からすると知ったこっちゃない ソニーにつくとメディアやアフィリエイトが味方につくというメリットがある
ソニーと組んでやってきた悪事なんかに縛られる部分もあるだろう 無双みたいに如くをフランチャイズ化しはじめたから
今後はいろんな如くがでてくるのかな PSはセガハード撤退に追いやった殺人犯みたいなもん
元々、セガにとっては憎しみしかない
PS以前には任天堂とも戦ったが切磋琢磨して良いライバル関係だった
PSはセガを殺す気満々だったもんな 恩義とは聞いて飽きれるな
怨嗟の声が無いとでも言う気だろうか? そうなんだろうけど
セガっつってもカプコンみたいに内部にいくつか派閥がありそう
経営判断などを含めてソニー派も間違いなくいるだろうが
そいつらに押し殺されてるであろうアンチソニー派の声を聴きたいな ゲハでは誰も信じないけど現行ハードでモンハンできない機種は存在しないんですわ PS4が日本ではサードに様子見されて日本での立ち上げ時にろくなソフトがない中で
龍が如くの新作を縦マルチとはいえロンチに間に合わせただけでも十分な恩返しだと思いますけどね。
>>13
名越はCSは任天堂が好きだった人でセガのCSは好きではなかったみたいですしね。
まして彼が手掛けたデイトナUSAが売れまくってバカスカ稼いでいたころにサターンの失敗で大損しているわけで。 >3
義理っていうか広告宣伝(ソニー枠)で金使うからな。
数億円規模のTVCMやらしてくれるならそりゃ独占もするわな。
ソニーは自社枠を割り振るだけだからなんともないけど。 >>73
どっちにせよ、恩着せがましいねえ
セガにとっちゃ恩とかいう概念が無さそうだし
それはともかく外連味あるセガゲーがやりたいな
珍ポみたいなやつ >>51
ハード撤退後のソニックは最初はGCでそれなりに売れたのですが
2006年の「ソニック・ザ・ヘッジホッグ」をPS3/360のマルチとして任天堂以外になりました。
しかしその次のワールドアドベンチャーは本命のPS3/360版ではなく別物として(しかもPS2とのマルチで作られた)Wii版が売上で圧勝したんです。
その経験からカラーズが任天堂独占になり、それが成功してロストワールドの任天堂独占につながったと思われますが、
Wii Uがあそこまでコケるのはセガとしても想定外だったでしょう。
マリオすらろくに売れないゲーム機でソニックが売れるのかっていう面もあります。
(まして出来も良くなかったのにw) >>73
家電屋のくせにゲームハードに参戦した時点でセガに喧嘩を売ってるよw ハード出してた頃のセガは好きだったが今のセガは全く興味ない 参入してきた当時のソニーが倒したかったのは
SFCCDROMドライブの件で揉めた任天堂であって
セガじゃないと思う ゲーム専門会社の癖に家電屋に負けたから任天堂信者はPSに悪態ついてるんですね
わかりますぅ >>79
わざわざセガサターンの同時期にプレステを出す時点でセガ殺す気マンなんですが?
セガサターン発売日
1994年11月22日
プレステ発売日
1994年12月3日
任天堂を倒す気なら64にぶつけてるよw むしろwiiUのころから
ソニックだしてたりとか
爆死のころから任天堂よりだろ 続編だらけのゲーム業界で全くの新作、龍が如くをヒットさせた!(7作+外伝)
ってギャグはもう飽きたから。 サターン、ドリキャスとぼこぼこにされてハード戦争から脱落させられたのに 任天堂と揉めた後に独自にゲーム事業に参入となると対象は任天堂に決まってるやん
1994年は次世代機がどんどん出ていた時期なので
PSもその時期に合わせていてもおかしくないし
3DOやPCFXもこの時期だったはずだし
PSは先行逃げ切りを狙って
任天堂はSFCみたいに後出しジャンケンを狙っていたんだろ >今後セガのソフト買うの考えモノになるな
意味は何となくわかるが日本文としてオカシイやつホント最近よく見るなゲハで 久多良のくだらない野望がなければセガハードはまだ継続していたかもしれない。自滅してた可能性も当然あるが。しかしソニーは絶対に許せない存在。PS本体見ると叩き壊したくなる むしろセガは牙を抜かれた犬
恩義も何も実は親の仇みたいなもんだしなぁ キモチワルイw
企業を何だと思ってるんだろ、小学生はお前の友達同士の下らない好き嫌いを
業界に当てはめて語るんじゃないよw >>79
PS本体開発にPCE本体開発者居たんでセガへの対抗心バリバリよ 中時代のセガと
名越時代のセガは
別の会社のようだ ゴキ「ソニーに対する音を忘れやがってー!」
実際はハード戦争をしてた頃にソニーに潰されそうになったセガでした 恩義どころか任天堂以上にソニーに敵意持ってても不思議には思わんw 任天堂にとってソニーはキモいネットストーカー程度の存在だろうが
セガにとっては実害があったからな 恩義って何だろ?開発者がそんな発言したの?
別にサードはどこにソフト出そうが自由
セガサミーになってからのセガに別に期待はしてないな
ただ、任豚はPSにしか出ないソフトをネガキャン対象としてるよね
後発マルチが出ると手の平返し
サードとしては逆恨みされないよう、適当にマルチ出してるのかもね
このスレは単発IDがスレ立てて業者豚が保守レスし続ける、
いつものマッチポンプ工作スレっぽいな
>>1 ID:29eVMyVOM
http://hissi.org/read.php/ghard/20180222/MjllVk15Vk9N.html
>>9 ID:Y/Jrn/Kc0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180222/WS9Kcm4vS2Mw.html
IPアドレス:220.211.214.162
ホスト名:pdcd3d6a2.tubecm00.ap.so-net.ne.jp ←工作用ソニー回線?
都道府県:Aichi 市区町村:Nagoya ビンゴだな
保守レス業者が監視して情報操作を行ってもいる
責任転嫁用に上げられるスレも用途別に決まってる
ID:ALMeeSu70
http://hissi.org/read.php/ghard/20180223/QUxNZWVTdTcw.html
■ ■■■■【ゴキ】必死チェッカー監視員がまさに業者な件【業者】8■■■ ■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1517921150/
>163名無しさん必死だな2018/02/23(金) 04:58:41.38ID:ALMeeSu70
>もう認めようよ
>もっともっとスレ増やしてもいいんやで?
地下に潜ったヤクザ・チンピラ臭が凄い ソニックシリーズとか任天堂ハードで出てたし何言ってんの? ジャップ○○スレ保守レス用の専用ID(末尾p=ソフトバンクアイフォン
ID:hcZfLM1Bp
http://hissi.org/read.php/ghard/20180222/aGNaZkxNMUJw.html
その陰で「キモウヨ」レスするID、同じく末尾p
ID:6xvzkK5rp
http://hissi.org/read.php/ghard/20180222/Nnh2emtLNXJw.html
【悲報】ジャップの差別行為、BBCで世界に晒されてしまう
>353 :名無しさん必死だな[]:2018/02/22(木) 12:23:50.62 ID:6xvzkK5rp
> >335
>難民を差別するキモウヨゲーとかあるしな
「龍が如く」は脱ヤクザがヤクザ者と戦うシリーズだっけ?ヤクザ同士の抗争?
英題はマフィアでもない「Yakuza」
任天堂ハードに出たら手の平返しで持上げるだけでなく、支持ユーザーも増えそうな気はする >>19
サターンはポリゴン軽視っていうが、あそこまで急速にポリゴンゲー隆盛になるとは思ってなかったんだよ、セガは。
って言うか、ポリゴン性能自慢のPSと同じ土俵で張り合おうとしたことが間違いで、戦略ミス。
ポリゴンはダメでも2Dに関してはPSは論外程度の性能あったんだし(動画は除く)
ソニック新作に関しては中氏のせいだな。
DCのDVD詰めなかったことに関しても、はっきり言ってPS2ですらあの時期にDVD詰んだのは英断で、
当時話題になった映画MatrixのDVDソフト化とうまい事、時期が重なったから悪い事にはならなかった。 恩知らずどころかps劣勢のこの状況を最高に楽しんでるのがセガ >>107
ポリゴンゲー自体がコスパ悪くて流行らないだろうというのが当時の主流だったからな
ユーザーもそこまでゲームに求めないだろうと予想を立ててた アーケード部隊はポリゴンバリバリやってたのにCS部隊と連携できないという旧日本軍の陸軍と海軍みたいな関係なんだもんそりゃ負ける >>110
ゲハで旧日本軍を例えた揶揄?(末尾r:ソフトバンク Android など
ソフトバンク系IDからはどうも反日色が多いね
「龍が如く」は、朝鮮人の役者を使って北朝鮮絡みのネタを寺島進が振り、騒動になった事もある
セガを買収合併したたサミーは、在日企業系ではないと言われてるけど、
付き合い上?、朝鮮企業と合弁会社も設立してる
>2012年に韓国パラダイスグループとの合弁会社「パラダイスセガサミー」を設立し、
>仁川国際空港傍に韓国初の統合型リゾート「パラダイスシティー」が2017年4月に開業。 セガ信者の任天堂への恨み
スーファミ出る出る詐欺
テトリス
カプコンが任天堂へ配慮し、ストIIダッシュターボがメガドラ版はダッシュ+というイミフなタイトルにされた ソニーより付き合い長いわけで
兄弟みたいなもんだし 金の切れ目が縁の切れ目
ソニーは死にゆく国内市場で囲い込みのために札束の積む余裕はないからな まー名越はDCには何も関わって無いし、DC撤退時のインタビューでこれでPS2にソフト出せるみたいな事答えてたし
PSに恩しかないだろ >>73-74では、旧セガの比較・踏み台利用があるとの過去CMが貼られてもいる
湯川専務のCMで「セガなんてだっせーよな、帰ってプレステやろうぜ」の
子供役セリフなんかもあったけど、
あれはちゃんと連絡入れて許可取ったとの「噂」は耳がしたことがある
龍が如くシリーズが任天堂ハードに出る事について、
違和感や抵抗感等の「反発」を抱くファンが果たして本当にいるのか?
マルチ展開してユーザー母数が増えればシリーズ存続の可能性は高まる
断片的な売上が低い事はあっても、潜在数が見込める訳だからね
バンナム社のリッジレーサー新作では、噂に対して「先にPSで出すべきだろう」と
過剰反応するツイートもあったらしい
何故かゲハではクレクレ扱いに歪曲したスレも立ってたな 名越がソフト全てを管理してるわけじゃないんだろ
龍以外のゲームは他人事のような顔してるし >>113
オリジナルテトリスとゲーセンで大ヒットしブームになったセガテトリスは仕様が違うんだ
だからゲーセン版で知って、BPSが出してたオリジナル仕様のPC版やファミコン版をやったやつは「なんじゃこりゃ〜!!」ってなったw
任天堂がゲームボーイで出したテトリスはセガテトリス仕様
版権云々は置いておいても、しねよパクリ野郎って感じ >>111
無条件降伏まで行った旧日本軍を肯定しないと反日とかキモいな >>121
肯定否定の話なの?
いつの時代の人なの?お爺ちゃんお祖母ちゃん世代?
反日ネタ探してる者、かつそれを引用するのが日常となってる者だよな
反日色と言われて何が不服なの? 最近はどこのメーカーも恩義とか関係なく、普通にビジネスしてくるようになったな。 >アーケード部隊はポリゴンバリバリやってたのにCS部隊と連携できないという
>旧日本軍の陸軍と海軍みたいな関係なんだもん
>そりゃ負ける
(元は句読点や段落で区切らず繋げっ放し)
こんな事をネット上、しかもゲハで書いて他人に通じるの?
自分が否定してる立場だから肯定してると誤認した訳だろ?
旧日本軍を否定する事が帰属意識となってる者、反日外国人の戯言でしかない
このスレも>>99のような、「反発されてる筈だ!」との思い込みがある
嫉妬されて嬉しいホルホル系の勘違いに見える
逆恨みウザい 名越がいるし期待してたらいい
それとベヨクレクレするなよw キチガイはPS独占
名越がヤクザ系は、PS独占って宣言してるんだから安心しろよ。
何故マルチにするだけで裏切ったになるか理解出来ないけど。
PSだけでは、数売れないからって事は見ないんだろうけどさ。 ID:0eW+pyIA0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180223/MGVXK3B5SUEw.html
「ソニーが悪い!ゴキが悪い!旧日本軍が悪い!」
毎度の逆恨みで任天堂を崇めようカルトだろ、反日そっくり セガってアメリカに核撃たれて負けたのに何故かアメリカの犬になってしまった日本みたいじゃんw >>130でまた反日外国人が湧いたぞ
任天堂を日本に摩り替えて擦り込みの洗脳、任天堂カルトでもよくやってる
反日外国人の戯言が多いね >>130
大勢の社員を抱えているのだからビジネスとして利益のある方になびくのは当然
むしろクタの個人的な逆恨みで会社ごと傾けたソニーの方がおかしい アーケードとCSの足並みが揃わないのもあるがサターンの時にもセガオブアメリカは32X押しみたいな内ゲバやるんだから共産主義者かよと 今のセガを国属性で言えばもろに韓国だろ サミーなんだから
変に日本で例えるなよ まぁ小島よりは融通が利くからまだマシ
切り替えも出来るしただ本人のゲームは面白くはないけど >>13
すげー単純な理由で
10年前が据置は箱〇転用もできるのでPS3を重視、携帯機はDS重視って時だったんだけど
この時にゲハ戦争に巻き込まれて、任天堂系タイトルが全滅したんだよ
ついでにその時に言われたのがそのセガがソニーにしっぽ振ってるだ
実際はDSに確か50本くらいタイトル投入してたのにな 龍はWiiUでも出してるからな
出す可能性はなくはないが、ゼノバース2みたいにガッツリとしたスイッチ版だけのオマケ要素を入れないと移植作は厳しいんじゃないかな >>133
セガオブアメリカは折角安売りバラマキで広げたMDのシェアを、サターン移行で切り捨てたくなかったんだよ… >>139
WiiU龍が如くの時、発売前だか直後だか何かのインタビュー?で「(WiiUで)シリーズを出す予定はない」とか盛大に冷や水ぶっかけてたよ。 そもそもセガがPSなんかに恩義なんて持ってないと思う 32Xを93年上半期、メガドラ・32X・CD一体型を93年年末商戦に
3D機能を史実より強化したサターンを95年下半期に
という展開ならバッティングも避けられたと思うんだが
ま、セガにそれくらいの思考力があったのなら日本メガドラももう少しマシな展開できたんだろうけど
なんにしてもセガのプロデュース力は無さ過ぎる、今も龍チンピラ路線で食つないでいる様な企業だし >>142
そもそもセガ全体としてはPSに参入しても成功してないからな
名越一人の出世に影響したくらいでしかない
というPSに参入した日本企業ってみんな衰退しているなナムコが典型だが 今Switchに力入れなかったら株主からの圧力がやばいぞ
かつてのスマホみたいなものだからなSwitchは 主力のパチンコ事業が不振だから、なりふり構ってられないよね
早くアトラスを手放して欲しいわ ユーザーが減るのは問題ないです
客単価が減ると困りますけど >>119
俺がいた
ゲーセンのあの音の重さはどのハードのやつも出せないからモヤモヤした >>107
>>109
考え甘すぎた
もう間違いなく3Dポリゴンゲームの波が来てたのに
てかアーケードで自らその波を起こしてたのに >>13
よくバカが言う「任天堂はPSにソフト出せばいいのに」を本当にやって死んだ会社
それがセガ >>107
結果論だがソニーも任天堂も次の時代は3Dだと見抜いてたがセガだけは2D時代が続くと思ってしまった
いわばセガの先見性が無かっただけ ソニー接待サンバルカン
空をかけるあいつ 小島
海を守るあいつ かりんとう
大地を走るあいつ 野村 Microsoftにも顔出してるみたいだけど何しに行ったんだろね? セガはハード事業撤退後にPSにだけソフトを供給してたわけじゃないし
PSだけじゃなく箱やPCや任天堂ハードと幅広く展開するようになった >>144
単純に
新規IPを大して作らずに予算をかけれるから続編でってやってるからな
そりゃ衰退するわ かりんとうは
他人のIPはマルチ展開して
自分のIPはPSでしか出さない
謎のヤクザ 裏切るも何もハード撤退後は
任天堂、MS、ソニーの全ハードに参入してるやん
名越は任天堂と組んでF-ZEROの新作を作った経験もある
元々はデイトナUSAで名前が売れた奴だからな セガって龍が如くのついで他のゲームを作るメーカーじゃん。
だから龍が如くをPS独占しているから良いだろう。() 龍だけは一緒に心中してやるから勘弁してくれ
てかりんとうが 今のセガのタイトルはうれしいというより興味がわかないのが多いなぁ
switchにもPS4にもだけど昔のタイトルせっせと移植してるほうが
よろこばれたりして
つまりswitchにハウスオブザデッドください
ジャイロでやりたいです 裏切るも何も利益出るように展開してるだけじゃないの? 裏切るも何も、注力したPSでさえ売れないからIP絞った。
けど売れない仕方ないからスイッチとマルチ、ヤクザも名越が追い詰められたら
保身のためマルチにして数稼ぐだろ。
セガも、数年前からアジア込みで押し込み出来るようになったし。 ぶっちゃけ親のサミーが苦しくなってきたんで
放漫経営してきたのを絞られた、てのはあるかもな
最低でも黒字にしないとCS切るぞくらいは言われてるかもしれない SCEもSIEになtぅて支援薄いし
そもそも国内じゃ売上下がりまくり
SwitchやPCでも出して稼がなきゃね。 >>133
当時のセガ社内では一軍がアーケードで二軍はCSだった。
サターン以降は連携取りつつあったけど、タイミング的には遅すぎる改革だったと思う。
メガドラ(ジェネシス)の成功をあっさり捨てきれなかった未練が、市場ごと失う導線となった…
サターンは海外展開が不可能になった時点で命運尽きてたし、
ドリキャスもいい機械ではあったがDVDの普及を見越せなかった目利きの悪さが自らの首を絞めた。 >>166
今遊ぶと単調で直ぐに終わっちゃうバーチャコップ1と2を
switchで出さないかしらと思ってる。
ついでにバンクパニックモードとかも付属させてさ… SwitchでガンブレードNY&L.A.マシンガンズをだな…
Wiiの時は結局国内版出無かったし… 元ハードメーカーとして一つのハードにこだわるとどういう目に合うかは痛いほど知ってるしな。 >>172
wiiで出たゴーストスカッドは楽しかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています