コロプラの勝ち目が見えない→申し訳ないけど特許訴訟の素人の評価。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://tmiyadera.com/blog/1388.html
任天堂がコロプラを訴えた裁判資料を読んだけど、コロプラの勝ち目が見えません
↓
https://twitter.com/redipsjp/status/966814468444319744
申し訳ないけど特許訴訟の素人の評価。
侵害の成否は不明だけど訴状見て侵害の心証抱くのはある意味当然だし、特許訴訟では三行答弁がほとんどだし。
https://twitter.com/redipsjp/status/966815037661765632
前のツイートにも書いたけど、だからといって侵害ではないと言ってるんじゃないよ。
現時点での被告の応訴の状況からは判断できないっていうだけで。 高山紅葉@TakayamaMomiji
例えばチャージショットに関して言えば、技術的にはボタンを一定時間長押し後に離すのはコナミのロックマンが最初では?
当然任天堂に独占権はなく、また20年経過済みで権利抹消されてる。
コロプラ側の弁理士が上手く立ち回れば負けないまでは持ち込めるはずなんだけどねぇ
https://twitter.com/TakayamaMomiji/status/966869315730337793 任天堂信者っていつも大勝利宣言してて
ホント創価学会員みたいだよな この手の結果は、予想がむずかしいよ。
軽々にきめつけるのはどうかと思うね。
まぁ、個人的な願望としては、コロプラさんに死んで欲しいが。 ゲハ民含め全員素人がポジショントークしてるだけだしな タッチパネル上の操作の問題であってロックマンとか全く関係ないのだけど>>2の様な圧倒的馬鹿を見ると哀れに思うよ小学生なら許される おのれコナミ!
ロックマンの特許まで取得していたとは!
新作が長年出なかったわけだぜ! >>12
募集したのに来なかったの?
【必要業務経験】
■業務概要:
特許調査、権利化業務、係争に関わる渉外業務など、知財全般に関わるポジションになります。
■業務詳細:
(1)国内/海外における特許の権利化業務
(2)サービスのリリースにおけるクリアランス調査
(3)業界の動向や競合他社の特許出願状況、係争などに関する情報収集
(4)特許に関連する係争事項への対応
■本ポジションの魅力:
積極的な海外展開や新タイトルのリリース、VRをはじめ最先端の商品を展開しています。また調査、権利化、渉外など、知財全般を担当するポジションであるため、知財として様々な経験を積むことができるポジションです。
■必須条件:以下いずれかのスキル、経験
・弁理士資格(IT系、電気系、通信系の特許出願経験2年以上)
・IT/エンタテインメント業界での特許出願経験5年以上
【必要な資格】
◆必須
・弁護士
【年俸】
400万円〜800万円
※現職、希望を考慮し決定します。
■賞与:年2回 どうでもいいけど
コロプラ擁護とか時々見るとこんな集団擁護して何か良い事でもあるのかと疑問に思わずにいられない
やっぱり課金で金注ぎ込んだりしてサービス終了されるのが嫌な層が擁護してるのかな どっちもマウント取りに行ってるの?
>>2
ボタンとタッチって全然違うと思うんだけど、特許だと同じなんかwプロ視点で見るとw タッチ操作だと従来のゲームにはないメリットが得られることがポイントになってるし、
そもそも従来のゲームにあるといったらコロプラの特許の全部があやしい コナミのロックマンのチャージショット、のとこでようやくこいつアホだなって気付いた 内容抜きにしても準備してから訴訟起こしてる側の方が当然有利だろ まぁ入力装置や処理フローが変わって新規性があったら特許として認められるからな
「ボタン」と「タッチパネル」じゃかなり違うし
>>2はそこんところを理解してなさそう 今年度はMHWが出たPS4にぶん殴られまくってるけれど
PS4に負けたから相手をコロプラに変えているっていう認識でおk?
勝ってからスレ立てして欲しい コロプラ潰して得するのは
VR特許ゴロでPSVR邪魔されてたソニーなんだけどな >>24
お話が難しかったら無理に参加しなくていいのよ? 素人が話聞いて100%勝てないだろって共通認識になる時点で詰んでる
専門家も変な擁護はしても勝てることを否定しないしな 結局マリカーのやつも未だに普通に経営しててテレビにも出てる始末
こういうのは結果出るまでに時間かかるから今色々言っても仕方がないな 法律の専門家かもしれんけどゲームの知識無さすぎない?
素人の意見とか上から目線のくせに前提の知識間違ってるとか恥ずかしすぎない? 馬鹿な!カプコン以外にもロックマンが存在していたというのか!? >>24
一時のMHWで大勝利宣言してる馬鹿ゴキブリ
先の事とか何も見えてねえの名 長年ゲーム業界で特許戦争を勝ち抜いてきた会社と、Twitter上の素人や特許ゴロの
コロプラを同列に扱う事自体がもうナンセンスだからさ。 コロプラ擁護派「コナミのロックマン」
だけでスレ立つレベル コロプラ擁護でなくあのブログがくせえって話でしょ
そこは同意できるわ ゲハやステマブログで活躍中の業者費用をコロプラの為に使えば
任天堂倒せますよ(move コナミのロックマンにボタンとタッチパネルの違いがわからないのにもかかわらず擁護w コナミのロックマンがインパクト強すぎて他の話しが入ってコネェwwwww >>2はここで違うこと書いてるオレかっけぇぇえwwwだな
コナミのロックマンって書いてることをみるにロクに調べる気もないけど違うことを言いたいだけという本心が丸見え 任天堂「特許取っておこう」(使用料は要求せず黙認)
コロプラ「そこら中の特許パクって登録したろwwwwww」
任天堂「特許侵害してるからやめて」
コロプラ「してませーんwwwwww」
任天堂「話し合おう」
コロプラ「いやでーすwwwwww」
任天堂「訴えるよ?」
コロプラ「聞こえませーんwwwwww」
任天堂「訴えます」(1年の話し合いを経て)
コロプラ「えっ、ちょっ、待っ」
コロプラ社長「よし!株は売った」(逃げる準備)
任天堂「万全の準備をしてきた」
コロプラ「時間稼ぎだ!弁護士求む!」
白猫ユーザー「はよコロプラ潰せ」
ガイジ「任天堂は特許ゴロ」
ガイジ専門家「コナミのロックマン」
キチガイ「PS4に勝てないからってコロプラに挑むの?」 >>2のせいで素人云々がただの自虐にしか見えねえwwww そう考えると、音ゲーや透過カメラ、ロックマン
コナミって特許関係で遺恨残しすぎだろ >>2
コロプラは早くこいつに連絡して弁護士として雇えよ。
負けない所まで持ち込んでくれるらしいぞ! 「コナミのロックマン」が俺らにとっちゃパワーワードすぎるが
まぁゲーム全く興味無い人からしたらそんな認識かもな〜
と思わせつつ、そうなるとやっぱ何も知らない奴が語ってる事になって戦慄 >>51
末尾dながらお疲れ様ですw
キチガイは任天堂独占なんだね 全く関係ないとこで別の争いが・・・
そして巻き込まれるロックマン・・・ え?ロックマンの版権コナミに買われたの!?カプコン絶対に許さん コナミとナムコだったら響きとロゴが似てるからよく間違える >>60
ほんまやw俺は同じと思ってレスしてたわ
でも>>2のコナミのロックマンはパワーワード過ぎるw >>2
コロプラに続いてKONAMIもCAPCOMの敵として扱われそう 監督いなくなったんだから
ロックマンの復活も期待できるな 弁護士「この特許ですが、コナミのロックマンが最初ですよね(勝ったな)」
任天堂「???」
コロプラ「!?!?!?」 >>24
おいおい、おたくらの糞ハードVITAとは違うんだからモンハンごときじゃ死なんよ なるほど法律の専門家によるとロックマンはコナミなのか 過去の任天堂の主な裁判
・ドンキーコングとキングコングの関係性(ユニバーサル)
→勝訴
・テトリス事件(セガ)
→勝訴
・ユンゲラーの肖像権侵害(ユリ・ゲラー)
→詳細、経過不明(まだ継続中との噂も)
・ティアリングサーガとFE(エンターブレイン)
→和解
・DSマジコン(マジコン業者)
→勝訴
・3DS裸眼立体視特許(裸眼立体視の特許を取得している男性)
→勝訴 つーかコロプラは>>2に裁判頼めば勝てるんじゃね?「俺任天堂の倒し方知ってるっすよwww」な人らしいから コナミのロックマン…
人を批判するなら、せめて調べてからにしろよ。
バカな弁護士が増えすぎ スマブラでどうもコナミのキャラがいないと思ったらロックマンはコナミのキャラだったんだな
これで納得 >>2
しかもチャージショットに関してはR-Typeの方が先だし適当言い過ぎだろ >>80
1と2を混同している知恵遅れニシが
ウジャウジャ湧いてるじゃねえか >>1
> 2/24 05:34 追記
> 第2回の口頭弁論も取材し、今度はきちんと認否・反論を踏まえた上で考察をアップデートしたいと思っています
だって!よかったね!
まだまだ続くよ! まあ発言者は馬鹿だけどそれだけカプコンの一般知名度が低いって事かもね
コナミは駅前にスポーツジムあるから通勤時とかでも目に入るのが大きいのかも >>83
いやゲーム特許と聞いてコナミを連想するのはある意味しょうがない >>2
チャージショットの件は妖怪道中記が最初だったような >>75
ユンゲラー裁判は日本のことで裁判されてもここ日本じゃねーからと却下されて裁判が始まることなく終わった >>89
出先ではGPDwinとVitaでゲームを楽しむ生粋のパソゴキなんです;; >>1
ていうかもしプロなら評価って書き方はおかしくね?www
考え方とか読み方とかならわかるけどwww
最低限の日本語能力すらないのに法律の専門家って出来るものなのか?wwwww チャージショットの特許は「しばらくタッチし続けて離すと攻撃する」って内容なのにコナミのロックマン(20年以上前)が出てくるの本当にアレ エアプでもゲーム評論家になれるご時世になにを言ってるんだ。 プロフィールのnot only but alsoって英語の教科書以外で初めて見たw
これが世に言うイキリオタクってやつかwww いやこれ記事に対して言ってるだけで、裁判の内容についていちゃもんつけてるわけではないだろ
というか1と2は別人なのに同列にしようとしてる>>1に悪意しか感じない 任天堂勝ちを確信しちゃうと素人だなぁとは思う
コレでも3割くらいコロプラ有利に行くんじゃね?となっちゃうのがこの手の裁判の面倒な所
どこら辺で和解するかなー >>100
2のことで1のツイッターに突撃かけたらバカだけどここでいろいろ話するのはかまわなくね 結局よくあるクロスライセンス狙いなんじゃないの?
大手の訴訟って基本それが狙いなことが多い。
まあ今の任天堂にとってソシャゲが目の上のたんこぶ的な側面が強いから、本格的に潰しにかかってるのかもしれないけど。 裁判官がそもそも素人だから
特許とか医療みたいな専門性が高い裁判は
結構とんでも判決出ることが多いからなあ
特に判例が無いやつ
理解出来ないから取り敢えず訴え退けたろ見たいな適当な扱いは良く見る コナミからロックマンが発売されたと聞いて飛んできました。 途中に出てくるドラゴンボールの例えとか本当に寒いと思ったしもうちょいマトモな体裁を整えてほしい >>104
ソシャゲ潰しが目的なら
今回任天堂が出してきた特許で
ほぼ全てのソシャゲ訴えられるぞ
コロプラだけ訴えたのは任天堂の特許ぱくった上
パクり特許の使用料を他メーカーから取ろうとしたから >>109
後半が妄想全開だが頭大丈夫?
SNSの妄想を確信してんの? >>109
訴訟で勝ったら始めるんじゃないの?
複数相手にいきなり訴訟起こすより、1社狙い撃ちで訴訟に勝って、判例引っさげて他の会社も訴えたほうが楽でしょ。 >>2
こんな恥ずかしいこと呟いちゃったらオレならアカ消して逃亡して関連サイトは当分見ないわ
そこまでやっても事あるごとに思い返してのたうち回るレベルでキツい >>14
もっと人目につくところに掲載しないと人来ないだろ
タウンワークとか >>105
特に地裁は頭おかしい判決出すことあるしな。一太郎判決とかあったし。
まぁ、だからこそわかりやすい特許で戦うのかもしれんが >>24
別にスイッチの売り上げが下がったわけじゃ無いんだよなぁ、携帯機需要は丸々あるわけだし。 コロプラ擁護民を下げる為のなりすましだろ…
違うんか… >>111
そんな無駄に敵をつくるようなことはせんだろ
コロプラは特許収入や宝の山発言に実際特許とりまくるという実績がある
>コロプラは近年の大量出願のおかげで312件もの特許を保有している コロプラの持ってるVR特許とのクロスライセンスとかで終わるのが最悪の結末
そうなるとコロプラはVR特許ゴロ続けるからな >>115
だからこそ比較DVDだとか、
いろんな資料用意したんだろうなw 今日だけでアスペクトとコナミのロックマンか。飛ばしてんなあ。 特許ゴロの糞共は絶滅しろ
コロプラ、小並、SNK…
全部氏ね スレタイ見て覗きに来たら
コナミのロックマンのチャージショットがスレ破壊してた >>121
そもそも任天堂が買ってもコロプラの保有する特許には何のダメージもない
むしろ負けたら今以上に特許ゴロし始めかねないので業界のために任天堂は訴訟を取り下げてほしい
つーかスイッチ成功したんだから赤字補填に特許ゴロなんかする必要ないだろ >>129
法律に関しては、弁護士の方が知識あるけど。
肝心のゲームに関しては、ここの住人の方が知識あるしな。
だから>>2みたいなバカ発言が信用を失わせる。 これで素人の言う通りコロプラが負けたら弁護士ってなんなんだろうな >>132
コロプラの弁護士はコロプラの言い分を相手や裁判官に明確に伝えるだけだからな
良い悪いは知ったこっちゃないし依頼を受けたらその職務を遂行するだけでしょ ここでの議論を見てるとツイッターでの意見を読むのバカらしくなるな
前提の理解度の差が激しすぎて会話になってない 触るな危険の案件というか
今は素人しか触れないしなあ
終わってからの感想戦が待たれるな 特許訴訟一回目で任侠だの893だのゴロだの叩きまくる
ほんと印象操作だけは一丁前だな コナミのロックマンとか論外だけどチャージショットの起源はロックマンとかもアホな物言いだなぁ
調べる能力すら無いのならせめてロックマンの方が先とかって言い方にしとけばまだマシなのに
速攻でR-TYPE他いろいろ有るぞって指摘されてるし何がしたいんだよコイツ 少なくとも>>2に弁護の相談や依頼をしようとは思わなくなったなw
馬鹿発見器とはよく言ったものだ 法律の素人でゲーム好き
ゲームの素人で法律家
なかなか面白い勝負だな コロプラは>>2に聞き取り調査をして
・20年以上前にコナミが「ロックマン」というゲームを開発していた
・そのゲームでは、タッチパネルを押したまま敵の近くに移動して指を離すと敵を狙って攻撃できるシステムだった
ことを証明できれば任天堂に勝てるな
これは敗けを認めざるを得ないorz >>141
法律家は揃って皆ビビりだもんね
じゃないと法曹界でメシ食ってないかもしれんが で>>1の自称特許詳しい弁護士に、元特許庁で特許担当していた弁護士が、
あなたも詳しくないでしょと最高の落ち付けていて糞笑ったんだが。 まあ、>1の弁護士は>2みたいな発言も素人発言として苦々しく思ってるのかもね まあ結局メシの種に対してマウント取り合ってるだけやな
浅ましい浅ましい >>148
ビビりとかではなく外から見える不確かな情報だけでいい加減なこと言わないだけでしょ
法律家とか関係なくそれがまともな判断なんだけどな ロックマンよりR-TYPEの方がチャージショット先じゃね 溜め撃ちの元祖はさらに古い1984年のフォーメーションZみたいだな >>2
?
コントローラの物理ボタンじゃなくて、タッチパネルでの操作が任天堂の特許だろ?
なんでロックマンが出てくる?
素人かよ。 >>154
裁判だから勝敗は意味があるけど
大したことないことで捏造してまで勝とうとしてるのはアンチ任天堂の方じゃん >>1と>>2が別人だと気付いてなさそうな人がわりと多いことに震えるよ
人は思いの外字を読まない >>158
その上で偉そうに叩いてる奴までいて面白い ロックマンやったこと無い俺でも
コナミ?コナミだっけ?ってなるレベル >>2
頭の悪い馬鹿が必死に感想いうから馬鹿丸出しになっちゃう >>70
弁護士「残念ながら独占権も特許もきれてますねぇ(勝ったな)」
任天堂「??????」
コロプラ「!?!?!?!!」 このスレの面白いとこは、Twitter引用でスレ立てた>>1と別人の>>2が
引用元と関係ない人間のお馬鹿な発言を貼ることで、印象操作が可能って証明したとこ。
なんでもアリだろこれ。 >>152
それがビビりって事だよ
ビビりが悪いとは言ってない
まともな判断かは立場によるな >>158
字も読まなきゃソースも確認しないし、ソースの深堀りもしない
そんなんばっかり
そんな人達が大半だということを上手く利用しないとね 素人「コロプラの勝ち目が見えない……!」
素人「申し訳ないけど訴訟素人の評価」(キリ うーん?ゲームにおいてチャージという概念は既にあった
それをタッチパネルに持っていったとき、チャージの操作として画面長タッチにするのはごく自然であり、そこに独創性はない、と言えるかな
でもそもそもの問題ってチャージじゃなくて長タッチで敵に近づいて離すと攻撃する操作でしょ? >>130
こういう正義感を持っちゃってるヤツこそ、自覚無しに大悪事に手を染めるもんなんだよなあ コナミのロックマン
ていうのも間違いだけど、
チャージショットなんてiremのR・TYPEの波動砲とかのが先なんじゃないのかね? >>172
やってること自体はマウスアップイベントと同じだからな
タッチパネルでなければいくらでも出てくるだろうけど
タッチパネルだから新しいらしい >>175
タッチだと指やペンで画面が隠れるからそれに邪魔されない操作系が必要 簡単な話だ
カプコンがチャージショットの権利を取得してない。だから他社も使えばよろしい
というより元祖がカプコンってのは虫君の適当な決めつけでしょ
多分、もっと前からあるわ
というかゲームの1動作にいちいち権利を取得してたら、ジャンプも移動もダッシュも射撃も格闘もできないゲームだらけになるでしょ
こんなものまず却下されるわ >>176
俺は長押し→離すで何かやることについてしか言ってないぞ
タッチパネルかそれ以外かってだけ 白猫のチャージ攻撃って、チャージ→手を離す→攻撃だと思う
任天堂の主張は、チャージ→手を離す→自動で近くの的に攻撃?
よくわからない コナミのロックマンは別の人の発言だろう
それはそうとして
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081784/
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180219-00081786/
この人も素人なの? >>171
自称パテントマスターに指摘した人、弁護士だったろ? >>110
コロプラの決算に特許で儲けたるわって思いっきり書いてあるんだが おじせ「コナミのロックマンって知ってる?」
ダイヤの弾丸「ちなみにチャージショットはコナミのロックマンが最初だったりする」 >>2
申し訳ありませんが、そのページは存在しません。 >>174
溜め撃ちでググったら最初はフォーメーションZ(84年)らしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています