X
4万縛りで次世代基準のCSを作るのは無謀じゃね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:44:28.10ID:32XRDEH30
安くても寿命が短いマシーンより、最初は5万ぐらいでいいので長持ちするマシーンを作るべき
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:48:24.19ID:st2dCjIH0
7nmが来年エントリーモデル帯に落ちるから余裕
次世代のさらに次が難しくなる
今の工作機械じゃ5nmの安定供給が難しいし、5nm以下は今のところ物理的に作れない
今のところ出来ないってことは＝実験とかを含めて10年近くは実現できないってことになる
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:48:44.13ID:32XRDEH30
>>2
PS３はCELLとかBDとか無駄な部分にコストをかけてたじゃん。
BD省いてCPU、GPUやメモリにコストを集中して５万ならユーザーも納得するんじゃね？
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:49:22.51ID:EYsrAsPS0
クソプレステはアメリカ企業だからドルベースだしｗ
そもそも4万じゃねーんだよ脳無し
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:53:23.63ID:MSHu16uR0
6-7万位で良いかもね〜〜
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:53:54.34ID:h1Rh2BCM0
Switchの次世代が7nmでちょっと困るぐらい
EUVまでいかないと配線でダイが圧迫されるので性能が伸びないがEUVはおそらく数年での大量生産は出来ない
TSVでさえもうまく言ってないから
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:54:49.48ID:F8dtmFb4d
6万のPS3は10年戦えたからなぁ

当時クタさんの10年戦う発言を失笑してた恥ずかしい掲示板があるらしい（笑）
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:54:57.90ID:nI+vekIy0
>>3
まだ10nmすら来てねえのに、来年7nmがエントリーに来るわけねえだろ
ただでさえ最近半導体のシュリンク苦戦してるのに
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:56:11.84ID:/xqB613U0
今一番の問題はメモリの馬鹿みたいな高騰だよ
DDR4もGDDR5も高いし生産が追いついてない
マイニング需要でとんでもない事になっとるわ
16GBで2万円超えるとか信じられん

このままじゃメモリが2倍になるのも厳しいぞ
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 08:56:11.97ID:h1Rh2BCM0
>>10
7nmはモバイルで今年よ
16nmの時もProは28nmのままだとかそういうのを言ってる奴居たけど
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:00:57.24ID:jgpwL2Nn0
初期費用高くて良いなら高性能機はPCで良いよ
次世代にバージョンアップするのもパーツの組み替えで済むし、
下位互換も気にしなくて良いから、長期的に見るなら据え置きCSに未来は無い
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:02:05.69ID:/xqB613U0
>>13
スマホ向けとPCやCS向けは違うぞ
スマホ向けのラインがPC向けに転用される事はない
PC向け製品で7nmのが出てこないと
CS向けがいつ頃に出そうかとは言えないのだ
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:03:56.07ID:qCjUGFp70
Ryzen3、5が11nmだよな
去年にモバイルで10nmが来て半年
いつものパターンで半年だろ
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:05:21.60ID:/xqB613U0
>>13
16nmはPCやPS4向けを生産してるTSMCが
PS4Proより先にPC向けを生産してたからな
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:07:08.12ID:vkfbUrvR0
スイッチはシュリンクしようと思ったらかなり辛い事になるからなあ
16nmじゃダイサイズで変わらないのでコストが落ちない
7nmはGPUが対応できない
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:07:24.07ID:JfnbOlsN0
今これから4万5万で次世代機出してももう売れないよ
よほど何か魅力でもないかぎり
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:09:08.20ID:/xqB613U0
特に重要なのはAMDやNVIDIAのロードマップで
彼らがいつ頃、どのプロセスで生産する予定なのかが
CS向けプロセスを知る手がかりになる
PC向けでも来年、再来年に予定が無いプロセスは
CSに出るとすれば何年も先の話なんだよ
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:25:38.15ID:l8g8LxGKd
399ドルまで
日本は次から為替の影響受けると思う
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:26:34.21ID:B7AcwZXY0
>>18
そもそもA57はパッドリミットが来るからどのみちA73あたりでSwitchProを作らざるを得ない
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:30:14.69ID:WZxLceQa0
なにもかもが値上がりしてるから、値段を据え置く事すら難しいよ。
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:30:55.74ID:19aloBpT0
今のメモリ高騰を考えると問題は発売時期、switch2はまだ先だからおいといて問題はPS5だよな
2年後に出すなら値段下げるの厳しいと思う
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:32:34.05ID:B7AcwZXY0
>>27
2019年はGDDR6とシュリンクが同時に来るのでどのみち今世代のPS4のGDDR5が無理と言われてた時と変わらん
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:37:21.91ID:nI+vekIy0
>>13
モバイルのハイエンドで林檎とSamsungぐらいしか使えねえのが、来年AMDのゲーム機向けに使えるとでも？
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:41:57.15ID:16GTEg0sD
一般人が興味ないハイエンドモドキゲーム機を買わせようってのが間違い
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:45:00.43ID:nI+vekIy0
>>31
使えるなら、どう考えてもswitchはPascalベースになってたろｗ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:46:14.14ID:32XRDEH30
>>14
値段に煩い乞食をなんとかしないと駄目だよな
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:48:28.15ID:H2CyL87l0
>>33
PSも箱も16nmだったのに、任天堂だけTegraX1の20nmのままだったからSoCの新規開発をしたくないだけ
で、スイッチの発売は去年だ

>>34
CPUは問題なくいけるが言ったところで性能大して上がらんしなあ
A75はメルトダウンも加わる地獄だし
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:48:34.71ID:KAb9N1kYM
ゲーム機もういらないだろ新しく買っても使えるソフトが減るばかりの機械なんて
置物になってる時間ふやすだけ。スイッチですらそう
そりゃ誰もがスマホにまとめるわ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:49:40.80ID:19aloBpT0
値段考えろよ？
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:49:41.95ID:9Vd8wsdVd
一般人は特に抵抗も無く10万円超えのスマホを二年毎に買い替えて
多少グラは落ちるけどPUBGと似たような体験はできる荒野行動なんかやって
その一方でCS機は4〜5万円の価格帯に縛られて、コストをギリギリまで切り詰めながらヒィヒィ言っとる訳ですよ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:51:54.88ID:PAOLWNRf0
7nmはインテルよりもNVIDIAよりAMDが早いだろうね
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:52:30.06ID:RTaF/nHb0
スイッチがx1なのは単純に開発スタート時の最新SoCがx1で、時期的にperkerが発表される前にスイッチの製造は始まってるだろうから、単に時期の問題でしょう
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:52:55.23ID:oyLZdEV80
メインメモリの増加量の鈍化とかHDDの時代遅れに鳴りがちな問題とか
足回りの次世代感が薄れがちではある
CPU周りはRyzen系になれば新しくなった感は出るけど
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:53:24.47ID:gEMguENTa
今世代はSSD無しで酷い事になってるからな
もうそろそろ搭載しないとダメだろ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:56:25.79ID:tAk15/6f0
まあCSは詰みだよね
ソフトのオンライン販売が進むとどうやってハード売ればいいのって問題にぶち当たる
4万とか利益出ないからね
値上げせざるを得なくなる
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:56:46.54ID:LDPMx0mfr
SSDはまだ値段高いからな
次世代気が2020年発売辺りだと500GBとか
価格的に搭載できるか怪しいぞ
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:57:22.81ID:jfu5t4DOa
>>3
メモリが糞高騰してるから、当面次世代機なんて出せんよ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:58:54.03ID:jfu5t4DOa
>>45
任天堂以外のメーカーのゲーム容量が超激増してるから、
ＳＳＤじゃまともに対応できんよ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 09:59:02.92ID:PAOLWNRf0
ストレージはSSHDでいいでしょう
SSDは高い
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:00:16.98ID:IYHw1GPN0
>>33
パスに知ってまだわかってねえのなｗ
パスニシが言ってたパスカルのJTX2って400mm2越えやぞ
モバイルに使えねえよｗ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:02:47.77ID:W2Hyz5ZL0
大作が100G超え始めているからCSでSSDなんで絶対に無理だろう
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:04:24.63ID:fBe10xWU0
エロゲがコピー対策に未圧縮データやダミーデータ詰め込んでたのに似てるな
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:05:39.78ID:16GTEg0sD
スイッチのマイクロSDバカ見してたらPSもおわったデータ消す時代やな
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:08:07.79ID:LDPMx0mfr
ここはあえて3.5インチHDD採用するか
4TBも8000円台になったみたいだしな
本体の見た目凄くなりそうだが
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:08:30.86ID:l+EDUt+o0
>>56
スイッチはROMに入りきらずDL必須って時点で割とアカン
ソフトも高くなったりするし
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:10:02.14ID:rlHGrHo0p
CSでっていうかPSがBDとHDD選択したんだからそりゃデータ量増大するわな
自業自得だ
任天堂はそんなディスク媒体に見切りを付けカートリッジに回帰
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:11:52.21ID:t678HDOj0
HDDと光学メディア外せばいけるだろうが
本家SONYの手前それはできないだろうなぁ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:12:08.95ID:OqrZY9qR0
>>59
そこよりもARMに行ってしまったってところだろ
Switchの次はARMにならざるを得なくなったが今年の1月に次のARMに欠陥が見つかってどうしようもなくなった
マルチも出なくなったしいよいよ孤独な任天堂だけのハードになる
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:13:06.10ID:oyLZdEV80
HDDと光学メディア外せると1万はコスト下がるからな
デメリットもでかいけど
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:14:31.98ID:W2Hyz5ZL0
次世代は4K400GBが標準にならいと次世代扱いされない
DL時間も長くなるしSSDにしたら容量も大して積めないから
ソフトを入れ替える為に再DLと再インスト連発になる
インストメディアがUHD BDで3枚組みが普通になる
数百GBのDLも時間ばかりかかりそう
CSはPCに勝てなくなる
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:15:16.65ID:HfyZkIrm0
>>59
カートリッジのせいでゲーム移植されなくなってるし、ソフトも10ドル高くなったりしてるし良いことないと思うが
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:17:04.82ID:jfu5t4DOa
>>61
スイッチの次ってせいぜい５〜６年後なんだから、
現段階で使用するパーツとか決めてる訳ねえだろ

ゴキはガチの技術音痴なのか
ほんとＫＰＤ
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:17:24.60ID:W2Hyz5ZL0
>>65
AMD厨は妄想が激しすぎて会話が出来ない
CSでソニー信者と混合してさらにゲテモノになった
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:18:07.67ID:1Q9A9Q/v0
PCももはやノート以外は死に体だし据え置き機以外はきついだろ
途上国の低スペックゲーのユーザー数が多いので勘違いしてるニシ容疑者が多いが
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:22:28.72ID:t31slxE/0
海外は景気良くてインフレだから100ドルくらい上がっても売れるよ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:22:49.07ID:ZmL+RLNG0
>>63
バカかお前
CS機もPCも回線が同じならダウンロード速度も同じだぞ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:23:00.82ID:hHdy1ca60
>>66
ARM以外の選択ってもう出来ないだろ
据え置きと携帯でアーキテクチャを分けてWiiUみたいになるのか？
技術者もARM向けだけになるわけだし

ハード面でもARMの欠陥って投機機構の簡略化で性能を稼いだARMでは致命的
アーキをゼロからの再設計をして今のスペックにまで戻すにも時間がかかる
SpectreV2でスイッチみたいにプライベートキーを割られる状態になるわけもいかない
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:24:16.30ID:x+XNJAmD0
3.5インチHDDじゃないと容量足りん
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:25:56.34ID:t678HDOj0
>>64
16GB以下ならBDと製造コスト変わらんし
圧縮技術優れてるからBDの半分くらいまで容量圧縮できてる
PS4で容量30GB以下のゲームなら問題ない

それ以上はコストダウンするまで追加DLで対応だな
移植の足かせになるほどの問題じゃない
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:29:03.88ID:hY4+GkVt0
>>74
BDって数円だぞ
しかも製造は10秒
圧縮技術とか関係なく、展開スピードはほかのハードのほうが速いから圧縮率も高い

スイッチはもともとのデータが少ないだけ
足かせになってるからBFもCODも出ない
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:32:32.53ID:bjpqmYyHM
本体インストールのほうが圧縮出来ると思うんだが
カートリッジで圧縮て何？
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:33:53.45ID:ZmL+RLNG0
>>74
圧縮技術がどうとか16GBとかもうそういう時代じゃないんしNANDメモリーとBDじゃコストは一桁違うよ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:37:06.21ID:7NgsVa4dd
>>22
Wiiは何年戦えましたかぁ？
WiiUは何年戦えましたかぁ？？
ククク…
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:37:58.79ID:t678HDOj0
>>75
規格そのものじゃなくてゲームメーカがソフト一本製造するのにかかるコストの話ね
卸値でBD一枚500円カートリッジは8GBで300円16GBで600円程度
あと圧縮技術というより展開速度がディスクメディアとは比較にならんくらい早いから圧縮率を上げられるのよ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:38:55.75ID:4lFSTofL0
ソニーはIDBufferの特許持ってるから次世代機ではジオメトリレンダリングの方向に行くだろうな
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:38:56.62ID:lw4jGgiId
ぶっちぎりの覇権ハードになるはずだったXboxOneXが世界的に売れてないからなぁ
特に日本はひどい
誰にも相手にされてない
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:40:36.29ID:bjpqmYyHM
>>80
未だに光学ディスクから直接読み込んでると思ってるお馬鹿さんかな？
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:40:48.09ID:jfu5t4DOa
>>75
BDソフトの製造原価は３〜５ドルくらいと判明してる
数円ってのはどこのアホが言い出したんだ？

カートリッジよりは安いけど、そんな空気みたいなコストじゃねえぞ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:41:11.28ID:t678HDOj0
>>9
PS3の10年よりWiiの5年のほうが売上台数多いし
PS3は10年赤字垂れ流してただけなんだが
債務超過して融資受けられなくなったからSONYが助けなかったらPSは消滅してたんだぞ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:41:14.29ID:vb91mHmP0
>>39
据え置きゲーム機とスマートフォンじゃ優先度違いすぎるから当然だろ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:41:57.53ID:4lFSTofL0
>>80
PS1のCDの頃からメーカーは10円以下だぞ
だからリピートもはやくてディスクがメジャーになった
フラッシュみたいに数百円もかからない

> あと圧縮技術というより展開速度がディスクメディアとは比較にならんくらい早いから圧縮率を上げられるのよ
ニシよ
今のハードはインスコオンリーだ
スイッチのフラッシュのクラス4よりHDDのほうが遥かに速い
だからスイッチはロードも遅い
展開速度はストレージじゃなくてスペックに依存する


任天堂信者は嘘が多すぎる
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:43:03.90ID:l7FTbdsZ0
>>85
悪いけどさ、5年で終わるゲーム機なんていくら売れようとカスじゃね？
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:43:15.81ID:jfu5t4DOa
>>77
何時からカートリッジの原価が３０〜５０ドルもするようになった？
ゴキブリ星の物価か？

地球だとBDソフトの原価３〜５ドルくらいするぞ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:43:50.87ID:ZmL+RLNG0
>>80
BD-Rメディアが一枚40円程度なのにBDが一枚500円とか本当にバカだなお前ｗ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:46:21.41ID:t678HDOj0
>>87
HDDが早いとか本気で言ってんのかな？
ゲームで重要なランダムアクセス糞遅いんだけど
ディスガイア5のセーブ&ロード無茶苦茶差あるぞ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:46:32.47ID:DpjGDcSWd
豚のお花畑は深刻だな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:48:23.82ID:79pxNZ0/0
当面はPS4でやっていけばいいだけ4万で作れそうになってから出せばいい
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:48:26.46ID:RHiRSTW6d
ブルーレイ円盤製造 500円
ロムカートリッジ製造 300円

なーんかおかしいんだよなぁ？
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:49:02.53ID:rSlddEri0
>>93
スイッチのうんこフラッシュと比べてみ
ディスガイアでもスイッチのうんこみたいにロード長くは無いし、
バイオでもスイッチみたいにロードは長くない
モノポリーでもスイッチのうんこみたいなロードは無い
スカイリムでもスイッチのゴミみたいなロードは無い
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:49:17.11ID:vb91mHmP0
次世代機でるにしても2020年頃だろうけど
出始めは5万ぐらいになるのは避けられんだろうな
ROM以外だいたい昔より高くなってるやろ　今のパーツ価格
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:49:34.66ID:aYkACW3Y0
>>72
3.5インチHDDのRAIDでどうっすか？
本体が馬鹿デカくなる？　据え置きだし多少のことはいいっしょ？
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:51:13.57ID:RHiRSTW6d
ファミコンのディスクシステムみたいにいつのまにか容量がロム＞ディスクになりそうな感じはする
円盤の後継規格も見当たらないし
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:53:11.33ID:fXUQFoPE0
>>102
だからこそHDD必須になったからな
マスクロムはいつまでもコストが解決しない
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:53:46.82ID:IvZeLNkPd
HDDの読み込み速度が不足してるのは確かよね
次はRAMが128GBくらいありそうだけど全部読むのに何分かかるか
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:54:58.93ID:aYkACW3Y0
>>99
冬ボーナスで32GBメモリを3.5万、VEGA56を8万でIYHしたときも
買った後に何わざわざ高い時期に買ってるんや、アホか、と思ったが
その頃よりも値段が上がりメモリが4万、VEGAが10万ってね
今はPCを自作する時期じゃないけど、CS機の開発者も同じようなこと思ってそうｗ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:55:19.42ID:vb91mHmP0
SSDも安くはなってきてるから1TBのSSD搭載とかやろうと思えばできるよ
なお価格
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:56:24.41ID:fXUQFoPE0
>>104
業務用はさらに安いよ
円盤製造時にデータを模した銀湯流し込むから
だから無料でサンプルを配れるんだよ
フラッシュでサンプル配ってるの見たことあるか？
考えたら知識が無くてもわかることだが
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 10:57:09.58ID:VA84xKzsd
次世代の据置機は安い大容量HDDと高速SSDの併用ですぞ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:00:10.43ID:jfu5t4DOa
>>92
馬鹿はお前だろう？

なんでディスク媒体単体の値段が原価になると思ってるんだ？
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:00:38.22ID:VA84xKzsd
>>111
16GBとか少なすぎる（笑）
たったの2倍やんけ
もうそれPS4pro2でいいや…
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:00:41.78ID:fXUQFoPE0
>>106
今はRPT使ってるからXBXでも4kテクスチャ使ってもロードがほぼ変わらんだろ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:01:00.75ID:t678HDOj0
>>109
BDと一言で言っても規格は色々あるだろ
二層50GBで6倍速ともなると200枚で10万超えるわ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:01:22.68ID:bjpqmYyHM
>>111
ゲーム機ってめっちゃ優良顧客だから安くは出来そうだけどね
来年ぐらいには安くなるといいが
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:01:37.58ID:ZmL+RLNG0
>>104
本当にバカだなお前ｗ
ROMメディアはＲおよりさらに数分の一だ間抜け
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:02:13.72ID:fXUQFoPE0
>>117
それ色々無知だな
もうニシに説明しても無駄だが
製造工程調べた方が良いわ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:04:22.62ID:buTC53wad
据置ゲーム離れは長大化する読み込み時間も原因のひとつやろ
ここだけPS1時代に逆戻りしとる
よく知らないけどなんとかならんの？
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:04:37.35ID:vb91mHmP0
>>112
どうせ採用されるのはAMDのAPUだろうからGPU例にだしても意味なくね

とにもかくにもRAMの暴騰なんとかならんと4万とかとてもとても無理ぽって感じするわ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:06:25.43ID:SkIB51Xs0
>>121
いうほどか
始めるときにすごい読み込むだけだろ
スリープにしたらそれもなくなるし
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:07:48.84ID:16GTEg0sD
読み込み待ってる間にスマホいじってソシャゲに集中あると思います
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:08:40.28ID:PdrKbpBE0
https://www.youtube.com/watch?v=X6Tq5f_lcuM
Payday2のスイッチ版の想像以下の出来にワロタｗ
何もないシーンだけはそれなりの画質だが・・・ちょっとでもキャラが増えるとボケボケになるやんけ
ボイチャが無いためにゲームとして協力ができない
AIがアホすぎてそもそも機能してない
正面でやりあうのがシュール
ラグドールも無くなってPS1のトゥームレイダーみたいなやられ方になっとるぞ
フレームレートも低い

これで前世代版より出来がいいとかあり得んわ
CPUがしょぼくてCPUに起因する部分が劣化しまくってるじゃねえか
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:08:47.42ID:X3YrWZ/Cd
>>126
読み込み時間にミニゲームやらせてたPS1みたいだなw
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:09:52.69ID:PcDUEHhu0
>>4
BD省いてメディアは何を使うんだよ
完全ダウンロードなんか無理だぞ？
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:11:18.70ID:SQ5HpDFx0
今ってロード画面を見る機会はあまりないけどな
初めてゲームを起動するときぐらいであとはスタンバイだし
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:12:06.74ID:SkIB51Xs0
ただ和ゲーはロード画面見まくるな
モンハンｗやＦＦ15など
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:13:04.74ID:SQ5HpDFx0
>>131
昔のハードみたいに30秒待つことも無いからなあ
前世代とマルチだったころのNFSRは遅かったけど
スイッチやVitaとのマルチはロードを挟むのでうっとうしいが
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:13:06.55ID:91hQuAywd
>>130
日本のネットはなんだか従量制に戻りそうな気配があるからねぇ
月20GBで1万円、月50GBで2万円…
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:14:32.24ID:BK45A3Hq0
安い部分捨てたらPC一択なんだから無理だよな
その安さすら2年で陳腐化しちまうんだが
普及台数0から始まるCS機で高値スタートは致命的なのは
PS3が嫌というほどわからせてくれたしねｗ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:14:44.89ID:SQ5HpDFx0
>>133
最近あるか？
リコンもリトライでもロードないし
ファストトラベルの時少しあるぐらい
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:15:47.88ID:vb91mHmP0
>>136
なるにしてもそこまで高くならんだろ
携帯の回線ですら50GBで万いかないんだから
それに次世代機云々よりさらに先の話だとはおもうよ　固定回線従量制は
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:17:18.64ID:dALti6ir0
ps5に求めるもの

メモリ32G
ネイティブ4k
アプコン8kまで可能に
携帯機能も付けてスイッチのようにする
空間にディスプレイを投影させてどこでもゲーム可能に

こんな感じかなあ
無理じゃないだろ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:17:30.82ID:8oF7KPMF0
>>131
継続的にに並行してる人はどれくらいいるのかな
ゲームジャンキーの俺はゲームの息抜きにゲーム出来ないの辛いけど、一般的でない気もする
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:17:48.20ID:Zi845pgL0
>長大化する読み込み時間も原因のひとつやろ据置ゲーム離れ
現行の据え置きはストレージ周りの性能がカスだからなぁ

コスト的に大容量のM.2やメモリを乗せるのも無理ゲーだし
AMDのAPUは低性能だし次世代機は5年ぐらいでもええ感じやわ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:20:02.86ID:vdVjH1e60
>>145
据え置き離れって日本だけじゃね
携帯機もスマホでどうなるかわからんけど
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:20:42.54ID:vvNgtxei0
豚さんはＰＳ3の性能で満足してるんだから
ＰＳ4はあと5年は戦えるだろ

5年後くらいに豚さんはやっとＰＳ4レベルにくるんだから
豚さん基準だと10年は戦える

その頃にはもっと安く作れるだろうしＰＳ4で充分だろう
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:21:26.20ID:VeuKo4AZ0
今後はスライド式になるんじゃないか
PS4無印→PRO→PRO+みたいに
ソフトも段々無印未対応増えてって徐々に移行

3DSもそうだしSwitchもそうなるだろ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:24:02.25ID:WoaO0bD1M
メモリの高騰も時期に収まるだろ
マイニングなんて一過性の流行り
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:24:07.80ID:nOgZnlCh0
>>148
次のARMって75の系譜だからPS4のゲームは動かんのよねえ
ARMってディープラーニング向けに移行していくので
A72でサーバー向けが大爆死してA73でA57の系譜に戻ったがそれもあまりぱっとせずA75からはマイニングとかの方面に
GPUっぽい単機能CPUの方向性にしてソフバンがARMを買収した費用の回収しようとしてる
A75から値段も高くなるしな
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:26:09.50ID:VeuKo4AZ0
>>148
実際噂通りに2019年にPS5が出ても
和サードはPS4から抜け出せず結局それくらい戦わされるだろうね
5年後もPS4Switchマルチで出してるだろう
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:27:11.26ID:vc7pAaZa0
>>130
なんで無理なんだ
今はBDに収まらない量をDLするのに
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:31:31.74ID:PcDUEHhu0
>>153
小売りはソフト売れるから本体も仕入れるんであって
ソフトがなきゃ本体仕入れねえよ
自前で年間100万台本体売るとしたら
人件費や段ボール等の梱包代とかで年間何十億とか金がかかる
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:31:40.45ID:E/BKhHPu0
PS5に求められるもの
プロセッサ　：AMD Ryzen Threadripper、またはIntel i9 7980X以上
メモリ　　　：DDR4 SDRAM 128GB以上
VGA　　　　：NVIDIA GTX 1080、GTX 2070以上
ストレージ　：4TB以上のSSD、または10TB以上のハードドライブ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:32:56.75ID:SkIB51Xs0
なんにせよＭＳが次世代機すぐ出すんだからソニーは無駄に対抗しないといけないのがつらいところだな
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:33:55.31ID:ZmL+RLNG0
>>153
4層BD-XLだと1枚で128GBだからまだ少しは余裕があるがすぐに容量不足になるだろうな
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:37:37.51ID:nOgZnlCh0
スイッチのペイデイのIGNのPS2みたいだってシーンがマジでPS2みたいになるな
フィルレートが低いが影響してるのかね
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:39:41.12ID:BK45A3Hq0
>>156
直ぐ出したって4万以下じゃ箱Xの劣化しか出せないんだから時期的に無理だね
グラボのスペック推移からしても次世代機の発売は2年後になる
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:40:23.89ID:16GTEg0sD
二年ごとに買わされるパンピーがいつまで着いてくるかな
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:44:01.95ID:XC1ISEBT0
今度はどこがゲーム作ってくれるのって話になってくるよね
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:45:48.96ID:P41T/kd20
スイッチってCPUは圧倒的に前世代より遅いし機能も少ないからタスクプランニングするNPCが出てくるゲームは移植できないか、
NPCそのものを別物に劣化させるしかないよ
ベセスダもFO4だけスルーしたり、DOOMのカスタムマップを削除したのもそれだからな
仕様上タスクプランニングは出来ない
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:53:38.36ID:KBwBc5dV0
>>160
そもそも箱1Xが中途半端なんだよなぁ
ネイティブ4Kハードって言うならせめて10TFLOPS以上は欲しいよ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 11:54:56.42ID:esjyDNR5d
>>153
NTT「無理です、これ以上増やすと従量制にするゾ」
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 12:05:58.41ID:ZmL+RLNG0
>>164
6TFlopsは頑張ったなとは思うが結果は残念だったしな
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 12:08:22.11ID:I2qQd8xgd
CPUが悪いよCPUが〜
Zenで確定Zenで確定と大声で喚いてたあの糞痴漢が恨めしいわ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 12:11:14.72ID:IpQHDgqk0
箱Xは開発者含む周りが持ち上げすぎなんだよ

ark→epic設定でフルHD60fps安定
大嘘、実際はミドルでガッタガタfps

PUBG→60fpsで動いてる！
ブルホ「ハッキリいっておく、据え置き版は30fpsだ」

アサオジ→据え置きアサクリ史上初の60fpsオープンワールド！
ガセ、オプションの項目すらない


PS4proで30fps 箱Xで60fpsなんてタイトルは今後出てこないと思う
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 12:16:36.78ID:I2qQd8xgd
64だってPS3なみの潜在能力はあったけど最後まで浮上はできなかったし
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 12:19:30.22ID:XC1ISEBT0
>>172
ほんとこれ
性能だけで決まるなら任天堂ハードなんてとっくに消えて無くなってるから
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 12:21:42.16ID:k6sloCP5K
自分で組むPCならいくら高くても自分の裁量だけどCS機は普及させないといけないからなあ
まあ頑張ってって感じ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 12:22:27.96ID:UUpEdLdo0
完全互換の高価な上位機種出してProのサポートを切ってノーマル扱いにしてしまえば
ソフト屋の対応の手間も今と変わらずPS4市場がそのまま使える訳で
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:06:58.84ID:BK45A3Hq0
>>178
CPUうんこ過ぎて互換取ったら次世代機が死ぬ
これ共通の謎仕様だけど、PCは互換取れるのにCSは無理なんだよな
OS変わってるからかね
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:09:12.46ID:oXjRUv2La
PS4やoneが中途半端にだったんだよな
PS3や360の次にProやoneXだったら良かった
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:12:16.08ID:ogvQFirW0
というかね…
「5万円のハードを買って間に合わせで作ったロンチタイトルや
　ようわからん洋ゲーのグラフィックを確認しながら
　3年後に出てるかもしれないゲームのPVをグラすげーって眺めて過ごす」
っていつもの風習に付き合ってくれる人が今の日本にどれだけ居るんだろう…
和ゲーも今よりまだ減るだろうし…
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:13:14.92ID:BK45A3Hq0
あの年に箱X出せとか余裕で10万超えるわ
定価が決まってる時点でPCにゃ敵わん運命なんだよ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:13:49.09ID:tQxktleU0
>>171
このレビューの言うように
SwitchAIはカバーがハードウェア的にできんよ
ウェイポイント上のレールでパス検索するだけの簡易AI
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:15:29.40ID:BK45A3Hq0
>>182
そもそも世代間の互換なんてやったことないじゃん
やるとしたら別にCPU積んでやるしかないんだし
ただでさえコスト厳しいんだからやるわけもない
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:16:36.73ID:tQxktleU0
>>185
今までのハードは命令セットが変わってるから
コスト意識するなら互換を取っ払う意味もない
OSも現行のものを継続するだろう
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:17:53.58ID:BK45A3Hq0
>>186
それが事実になるならハッピーだね
ただゲーム史を振り返る限りそうはならないと思うが
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:19:02.30ID:tQxktleU0
>>187
アーキ理解してたらわかることよ
だからこそx86で28nmのPS4、箱1が最重要だったわけ
シュリンクの回数もあと少しで、x86で今後アーキも変わることが無い
この世代で勝つハードは次でも勝つ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:21:00.28ID:tQxktleU0
>>190
そうならざるを得ないんだよ
Powerももう選択としては無い
ARMはスペック的に遅すぎる
ニシ的に一番きついことが起きるわけ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:23:22.89ID:BK45A3Hq0
そう考えるのは自由だが
俺は今まで数十年積み重ねたゲームの歴史を信用するな
だって1度も無いんだから荒唐無稽としか言えんよね
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:26:48.95ID:tQxktleU0
>>192
自由も何もそれ以外に起こりようがない事はアーキが証明してるだろ
だから、ニシが期待してたNXもARMって時点でどの程度かわかった
前世代でも特にCPUを使わないタイトルしか移植できない
基本的にこういう物ってアーキ次第なので外れないんだよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:27:41.38ID:tQxktleU0
>>195
そりゃPS3のCELLが特殊だったからやりたくてもやれない
だからそういうしかないだけ
バカでもわかるだろ
要するにニシは馬鹿以下
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:29:16.07ID:tQxktleU0
>>198
いやなあ
こういうのって絶対に外れることが無いからな
PS5ではPS3あたりの互換をどうするかになってくる
CPUの500GFLOPS時代に突入するからな
出来ないことも無くなる
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:30:18.08ID:k6sloCP5K
今世代のゴキちゃん互換いらない連呼してたからソニーも真に受けてそう
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:32:32.61ID:tQxktleU0
PS5はPS4の初期案のSteamroller(60w)か、現行案のJaguar(30w)かのどちらかになるかってぐらいしか振れ幅が無い
初期案でも2割しか早くなかったので、消費電力が半分ならJaguaｒってのはよくわかる
ブル系は登場も遅かったし

PS5でも60Wか30Wのどちらかだがどちらにしても500GFLOPSには到達する
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:33:41.71ID:tQxktleU0
>>200
分かってないようだが
互換が発売時に無くて売れなくてもどうせ後から追加できるから
それがx86で統一されるという意味
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:39:26.93ID:BK45A3Hq0
>>196
あの頃はハードがシンプルで軽かったからエミュれただけだしな
PCの互換性とは全然違うものだぞ
次世代CS機で前世代機をエミュるにはスペックが圧倒的に不足してるしね
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:42:28.10ID:+LrHKCVVr
互換はあんま心配してないな
普通に考えたらproみたいにアップグレード版路線続けんじゃねぇの
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:43:34.52ID:zfaSvw8B0
互換で困るのってスイッチだけじゃろ
箱もPS4も労力使ってAVXにしたしな
一方スイッチはA75がメルトダウン化した
A75の投機処理封印されてしまってA73からスペック上がってないし
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:48:08.55ID:QHJHW9+50
A75はスペクターが緩和されただけでメルトダウンはまだ緩和されてないからまだ下がるぞ
Winみたいに塞がないままにする可能性もあるがハックが大きな問題になるCSでは難しい
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:53:01.51ID:BK45A3Hq0
むしろ一番困んないのがswitchだろ
普及するまで出し惜しみするサードに悩む必要がない
まぁ近年はサードも全方位マルチが当たり前になってるから
互換があることが売上に繋がるわけでもないんだよな
むしろ互換があることで従来機の低スペに足を引っ張られることの方が多い
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 13:58:18.36ID:xdra0l1p0
>>207
ARMの問題よりもTegraの後継がJetsonシリーズしかないから実際にはアーキテクチャを変えざるを得ないという
どうするんだろうねって感じで楽しみ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:06:03.54ID:DAptT0aG0
TegraX1の時点で車載がメインになってた
だからプログラマブルな音声デコーダーが無くなってボイチャが出来なくなった
360やPS3はCPUが強力だったからそれでボイスチャットやってたけど、
非力なA57ではゲームのリソースを使ってまでCPUでやらせることも出来んから今後追加されることも無い
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:07:44.06ID:+LrHKCVVr
とりあえず4万縛りってのがキツすぎる
6万縛りにスレタイなおして
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:08:51.09ID:VuoUUe+k0
>>22
横からだが、10年以上市場形成して段階的に次世代機にバトンタッチって理想的過ぎるんだが
何処を見て戦えてなかったって評価になったのか知りたいんだが

任天堂ハードの次世代機へのバトンタッチって旧世代機を死刑台に送る事からスタートするから凄いと思うの
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:09:03.94ID:K20XySLl0
それをやろうとして失敗したのがPS4proだな
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:11:23.90ID:5IXqZvaw0
スイッチで一番悲惨なのはモンハンとマイクラ
誰かとプレイしても無音の孤独な環境でやらなきゃならんから流行らん
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:12:57.04ID:Ih/g4z5fa
普及価格は決まってるからな

売れなければ悪循環に陥るから無意味
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:14:17.24ID:qS2+wdZi0
PS4はウォールをもっと浅いところに配置してほしい
モンハンで重要度あがったし
パーティーを組むほどじゃない人や接点が無かった人との最低限のコミュが取れるかなり画期的な仕組みだし
海外でもモンハンが売れたのってこのあたりの仕様がマッチしたからだろうし
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:19:06.64ID:ZOmWf1zr0
お前らはスペック高い低いで煽りたいだけで買わないからな
六万だか七万だかのPS 3どうなったのかもう忘れたのかよ
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:21:14.56ID:W5Gld/vkd
なんでもいいから数字で上回る部分があれば勝ち！だからなぁ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:25:08.42ID:vtbHhJ2o0
今年のE3はスイッチの正念場でもあるな
ただ今年もカンファレンスしないんだよな
今年はTES6があると噂されてるがスイッチ無さそう
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 14:32:45.54ID:GempQVGk0
とりあえずメモリの相場が落ち着いてからじゃないと
ProとXもあるしあと2年は出さなくていい
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:04:14.40ID:PcDUEHhu0
なんでNVIDIAが20年続くといってるのに新tegraを開発しないと思うんだろう
成功するかわからなかったから既存品カスタムしたんであって
大成功したんだからスイッチ(shield)専用に作るだろ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:06:52.63ID:1Rv81IhA0
ちょっとぐらい高くしてもPCの足元にも及ばない性能にしかならないんだから
安いのを早いサイクルで出す方がいいだろ
ポンコツで10年粘られで困るわ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:07:51.06ID:drke5XGdp
安いオモチャのゲーム性能に少しでも疑問感じたら

ゲームPCでググれば

君の新しいゲーム環境が動き出す

目の前にあるフルHDテレビの基本的描画性能(フルHD60fps)ですらPS4で生かし切れなかったのだ

もし君が4Kテレビを手に入れるのなら恐らくPS5でもその4Kテレビの性能は生かし切ることは無理だろう

そのテレビの描画性能をフルに引き出してゲームができる環境を手に入れる
それはゲームPCでググった先に今この瞬間にすでにあるのだ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:09:41.94ID:w4Xg4G11d
とりあえず今の部品の相場ではPS5はしょぼいのしか作れないから結構先延ばしやな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:18:36.96ID:tZJ+3/jYp
テクスレのお花畑も消えたしな

ゲーム機並べて中身開けてグダグダ勝つの負けるの言ってるようなしょーもないマネしてるくらいなら

スパッと1080tiのゲームPCでも買ってきてゲームをテレビに映してみろ
それが最高だ、それがオマエがすべてのゲーム環境に勝利する瞬間だ

他の何のゲーム機に勝つとかじゃねぇよ
その画面を見たオマエが勝ちだ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:19:53.84ID:mbNOY9oQ0
>>4
アホか
スペックをわかってるPCユーザーじゃないんだから、
値段が第一だよ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:24:22.23ID:ZmL+RLNG0
>>229
オマエが勝ちとかバカかお前ｗ
目先の性能で勝ち負けなんかどうでもいいんだよ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:36:27.66ID:/N1jrFh/p
>>236
ゲームPC買ってきてコイカツってゲームのキャラメイク体験版で頑張ってコピってみてくれ
そして裸にしてエロポーズさせてスクショを撮ればその子のエロ画像を自炊できるぞ
言っとくがこれはゲーム機じゃ性能関係なく事情で無理だからなゲームPC買ってやってくれ
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:37:25.72ID:Qn14zOHH0
次の箱は負け確定してるからPS5は4万9,980円、499ドルでも勝てる
その分箱よりスペック余裕あるから尚更有利
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:47:48.85ID:drrMEayhd
ゲーミングPCって部屋にあるとちょっと恥ずかしいよねぇ
なんかガンダムみたいにごてごてしてて筐体もマウスもぴかぴか光ったりしてさ
よく小学生男子はぴかぴか光るシールを集めたりするけどあれに近いよね
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:53:47.96ID:BK45A3Hq0
見た目ただのデスクトップなのに恥ずかしいって馬鹿じゃないの？ｗ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:54:36.70ID:nLVM6IfoM
>>213
その10年の間に旧SCEが巨額の債務超過に陥ってたことをご存知でない？
ソニー本体のおかげで事業自体は延命して次のPS4に繋げられたけど
親会社を持たない独立企業だったらとっくに事業終了どころか会社がなくなってるレベルの話だよ
(まぁ実際、SCEは解体されてなくなってるわけだが･･･)
PS3事業の実態は赤字垂れ流しの親のすねをかじりだったというわけ
詳しく知りたきゃWikipediaにでもいくかSCE債務超過でググれば出てくるよ

この状況を戦えてたと評するには無理があるだろ？
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:55:19.86ID:7dGR6+3M0
次世代はハードもそうだがソフトも定価1万超えが当たり前になりそう
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 15:56:48.59ID:ocfPwksjd
>>241
特にサイドパネルがクリアで中で青色LEDがぴかぴか回ってるやつは大馬鹿だと思います（笑）
恥ずかし〜
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 16:00:53.63ID:BK45A3Hq0
LED（笑）こいつPC1台も買ったこと無いんだな
デコトラ見て車全体を語るような愚かさ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 16:13:20.40ID:0kc0zkh80
PSはゴキブリ色のしかないからPSキッズが勘違いするのも無理はない
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 16:21:08.40ID:VuoUUe+k0
>>242
内部保留を溜め込む無借金経営とか言ってて
ハードどころかオンライン構想みたいなソフトにも投資してなかった任天堂さんより将来見えてますね
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:10:30.44ID:2okvsAV20
どうせ２０５０６０ぐらいだろ
どうでもええわ😅
んで２、３年後にPROw
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:15:34.21ID:lWpmls8+a
8KやH.267あたりが出てからじゃないかな
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:17:49.37ID:a3sqNXpj0
Proと1Xの売れ行きは正直いまいちやと思うしむしろ低性能の安い方のが売れてるけど
そんなに高性能機って今求められてるんか？
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:17:49.82ID:l/iyTwQ5d
>>252
WiiUは10年で1億台売るつもりだったときみっちが暴露してたよ
真に受けたルネサス鶴岡は潰れた
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:19:12.38ID:2okvsAV20
>>254
ゲハだからね😅
CSのマイナーチェンジですら買い替え推奨される板だし
アップグレード版なら当然よ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:22:14.15ID:1UWatsO3d
>>254
まぁ...みんながスマホゲーに夢中になってる時代に高性能！高性能！なんて言ってもまったく売りにならないわな

プリウスはじめ燃費重視の御時世に300馬力のスポーツカーを出しても見向きもされないのと同じ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:26:02.73ID:zBjWTBfca
>>254
アメリカでは値段のわりに売れてるなとは思う(特に1X)
ただスペック云々はユーザーよりまずはクリエイター側の都合だろうね
それによって頭の中で描いていたものが実現可能になるかも知れないわけだから
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:27:12.73ID:2okvsAV20
正直アップグレード版買うぐらいなら
他社のハード買った方がコスパいいよな😅
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:35:15.24ID:A2O2PJ1Fp
ゲームPCに移行する気は無いのなら君たちは安くてそれなりのゲーム機を抱えていればそれでいいだろう

そのかわりゲーム玄人ヅラしたつまらないゲーム性能比較みたいなマネは二度とやめるんだな

おまえたちはゲーム機にかじりついている段階で既に大幅に妥協している
どちらが上か下かなどを偉ぶって語るステージに立ってすらいないのだ
落ちているドングリの背比べはとくに意味のあるものではない
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:39:37.71ID:tYJnUuEBd
エロゲーがそんなに偉大なのですか？
ゲームパソコンのメイン用途はソレでしょう？
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 17:40:54.41ID:nLVM6IfoM
>>248
何故PS3が失敗扱いになるのかって疑問に対し
会社潰すほどの負債を出したからだと答えただけなのに
どうしてその反応がﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰになるかねぇ･･･
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:04:02.68ID:sjnEYmvm0
>>248
結局cell捨てたんだから全くの無駄になりましたがwwwww
少しは考えて物を喋りましょうよ(´・ω・｀)
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:06:17.92ID:Mwi3QDSLd
マイニングのせいで次世代ゲーム機に載せるGPUも安くしないと思うよ

定価以上で買いまくるマイナーがいるから安く売る理由がないもん
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:09:01.45ID:EBom/Bxp0
現行ハードに謎のアルゴリズムマシン外付けして延命とかできないの
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:13:24.76ID:k3UkLZ4Wd
>>265
Cellのラインはイメージセンサーに転用されて金のなる木状態やんけ
あと鶴岡のWiiUのラインもね
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:23:45.87ID:l7FTbdsZ0
廃棄したらそれは転用じゃないやんけ（笑）
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:29:00.98ID:deZQBPDEd
WiiUの技術がα9に使われたってカメラ板で聞いた
ホントかどうかはしらんがな
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:34:39.25ID:sPol8D9qd
熊本地震で主力のソニー熊本が大ダメージを受けたけど長崎と山形でカバーしたって聞いたな
言うまでもないけど長崎はCellで山形はWiiUね
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:52:52.12ID:mKJ6XNDR0
まあ、ミドルクラスのグラボが4万円くらいするからね
精一杯コストダウンしても、コンソール販売開始直後にミドルクラスに並べるかどうか
3年経ったら、PCから見たら型落ちにまで相対性能落ちてる
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 18:55:38.92ID:nfVnsuaY0
そんなに据え置きの値段が上がったら、マジでゲーミングPC買った方が得じゃんか
いや、ゲーミングPCどころかよさげなノーパソの方がコスパいいんじゃないの
性能いいノーパソならsteamのかなりのゲーム遊べるでしょ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 19:15:26.66ID:zo4hXBPF0
過去の世代毎のジャンプ振りを考えればProや蠍を初めから出して欲しかったけど
今の半導体事情では無理という
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 19:23:42.32ID:9aOr3RT5M
蠍はメモリを12GB載せてきたけど次世代機は16くらいなんかね
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 19:38:12.75ID:IpQHDgqk0
性能が上がる分だけサードの負荷が〜というが
ANGINレベルでもsteamで配信してるし中には8k対応してるゲームもあるからな
そこまで問題じゃないわ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 19:54:46.60ID:SkIB51Xs0
まあ和ゲーはますますソシャゲに逃げるだろう
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 19:57:00.82ID:+LrHKCVVr
国内のダメサードに合わせる必要も特にないしな
洋ゲーはいくら性能あっても足りないぐらいだ
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 19:58:45.33ID:cSCcePk6d
>>280
今は性能よりも資金が足りないようなんですがそれは
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 21:15:43.29ID:GSecr3aq0
中途半端なスペックならグラボ買った方が良いよね
面白いゲームはどうせマルチだし
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 21:20:52.41ID:k6sloCP5K
>>278
steamならインディーも売れるけど、ゴキちゃんはPS4クオリティがどうとかで買わないじゃん
PS5とかもっとハードルが上がる
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 21:42:53.26ID:2AJVBc9S0
AMDとNVIDIAでFLOPS対性能が異なる
携帯モードだけでもスイッチ2に関してはtegraX2が最低基準になるよ
法人や教育関係しか出していないtegraX2は16nmで箱１レベル
ps5が中途半端なら今まで以上にマルチが増えることになる


任天堂機はだいたい5.6年周期が多く次は22年前後でプロセスの流れ的に7nmff+か5nmｆｆが有力だと思う
まーその時にはメモリはＬＰＤＤＲ５だろう
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 22:53:52.20ID:OD2uxMeJ0
PS3からPS4でメモリの量が十六倍になったけど
5は妥協して四倍の32GBにするとする

メモリ32GBだけで今四万
しかもVRAMとしては使えない遅いDDR4でこれ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 22:59:30.92ID:q+2pTpchd
アップルが今後は中国産のメモリを使うとかいう話があるからへーきへーき
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:01:37.14ID:c2Hccb/0a
無理じゃないって言われても399ドル以下じゃないと売れないし
MSみたいな負け組は嫌でしょ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:05:45.72ID:Hd0SvCTCd
いま8GBなのに次が32GBじゃぜんぜんたりない
最低128GBくらいでしょ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:27:48.71ID:z19fMNDr0
switch2は有利だなnvidiaが自動運転のために低電力向けSoCすごい頑張ってるからその技術転用できる
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:32:28.78ID:Mwi3QDSLd
安い頃のddr4でさえ32GBは２万はしたのに128GBとか１００％無理
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:33:15.29ID:lF9W+Rjrd
>>290
任天堂信者はまず結論ありきで過程を作り出すからな
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:35:15.46ID:YZSdTtJi0
ゲーム機は４万円以内じゃないとダメ
正確に言えば、最終的に２万円切れなきゃダメ

ハード末期に実売２万を切れなかったハードが日本で１５００万台以上売った例はない。
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:45:59.18ID:I8YTSKIJa
極めて現実的なスペックはこれ：

Zen+4コア
Navi世代GPU 48CU 8TFLOPS
GDDR6 12GB
UHDBD
1TB

これで少々逆ザヤで399ドルで出せれば御の字
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:47:15.10ID:5cB3AhqG0
>>295
もう逆ザヤはしないんじゃないの？
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:51:20.34ID:BX+WMDOBd
意地でも箱1Xは越えさせたくないという意図を感じるね（笑）
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:52:29.33ID:I8YTSKIJa
>>296
商戦を199ドルでやるんだから逆ザヤしないなんて状態ではなかったよ
逆ザヤ上等で売ってPSN誘導がこの1、2年の戦略だった
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/04(日) 23:56:44.54ID:5cB3AhqG0
>>298
うーん

一時的なセールなら頷けるけど、通常の販売価格で逆ザヤは古いやり方な感じがしてね
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 00:02:34.88ID:sqexuz8M0
次世代のpsと箱は
zen2とnaviのSoCにHBM2.16GBをパッケージ化させるくらい頑張ってほしいわ
そうならねぇといつまでもグラが進化しない
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 00:18:36.82ID:XKDQZM54d
グラ進化はもう破綻してる
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 00:21:15.37ID:sqexuz8M0
>>301
技術を持ってる大手は基本マルチでしか出さないしグラはマルチされる物の中で最低性能の機種に合わせざる得ないからな
そりゃpcなら多少はよくなるけど根本的には変わらないだから底上げが必要なんよ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 00:31:34.27ID:E40E3Z7O0
コスト無視でグラとか性能追ってもゲーミングPCの商圏に入るだけなんだよな

ゲーム機はもっと３万なら３万、４万なら４万と売価、価格帯を先に決めて
その範囲内で最高のスペックを追求するようにしないと、ゲーム機としての市場を維持できないと思う
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 00:37:41.63ID:ayVuE6xd0
来年再来年くらいで４万円前後以下縛りだと、
PS4Proに毛が生えたくらいのスペックしか難しいだろうな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 01:33:37.86ID:1g/3Yjig0
PS4発売したころはDDR3のメモリが8GBで3000円だったんだよなぁ〜
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:06:58.78ID:E40E3Z7O0
>>305
それでいいと思うよ。
性能優先のゲーム体験を追及するのはそれこそゲーミングPCの世界の役割でいい。
なんの為の　「家庭用ゲーム機」　なのかっていう原点に立ち返らないとだめだろう
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:11:00.41ID:E40E3Z7O0
そもそもCS機のアイデンティティって
アーケードゲームを家庭でどこまで再現できるか、って事だったわけで、
その制約がなけりゃ移植テクニックやゲームの面白さの本質を見極めるセンスは磨かれない。

任天堂なんかは未だに、「日本のゲーセンを安価に家庭に持ち込む事」　を
CS機の基準にしてるからで、そこでいうゲーセンは、エアホッケーやUFOキャッチャー、
果てはプリクラまで含めた世界観。

そういうゲーセン文化はもう海外にはないので、海外では任天堂的な発想は出にくい。
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:21:53.89ID:sCxj4l+40
>>308
いまだにアーケードゲームとかアホかお前
30年前の感覚だ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:22:15.98ID:mxLH9Nrad
GTX2080が1499ドルだと2070や2060も相当な額になるよね
もうゲームどころじゃねーな…

なんか普通に作ったPS5がまーたバカ売れしそうな気がしてきたわ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:24:45.37ID:BeKFa/6U0
>>295
逆ザヤは無理だぞ？
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:48:47.58ID:Y/yB7Z+2d
>>303
グラで低スペハードが足を引っ張るなんてのは妄想だよ
そういう場合、和ゲーですら「低スペハードはエフェクトを切る」↓で済ませて技術開発は常に上を目指す
https://www.konami.com/mg/mgs5/gz/jp/products/steam.php

下に合わせ続けた任天堂がHD化でどれだけ苦労したか、見りゃ判るだろ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:53:39.53ID:WNtvGO4q0
>>310
20xxをゲーム用途で買うユーザーなんて殆どいないぞ
暫くはみんな10xxで変わらずゲームするよ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:55:02.11ID:Qt96ykvHd
2080が$1500するわけないやろ
2060相当だろう次世代機がだせない
2080は高くても$799だとおもう
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 02:55:37.52ID:zK/IJPTK0
>>310
2080は1080ti LSI以上だからむしろ今の価格と比較すると安い消費電力も低いし
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 03:40:00.00ID:USVLL0iq0
>>312
家ゴミに合わせてグラどころかゲームバランス、マップサイズ、ゲーム中にできること、つまり表現自体が劣化したと
一部のPCユーザーが口を酸っぱくして言ってた過去があるけど
最近はもうそういうのなくなった感じなのかね
それともその手のゲームが出なくなっただけなのかな
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 04:25:18.94ID:ACXvz7j20
性能アップは確実にできるけどそれに見合った売りをちゃんと作れるかはわからん
4Kレンダリングだからーって飛びつくとはまったく思わない
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 05:53:18.96ID:PgQeZB1y0
どうせその時代のミドルくらいのグラボ積んで無難にまとめるんだよ
そんで後半はスペックが厳しくなってまたPS6に期待とかなんの
繰り返し
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:07:58.67ID:1shGWMGsM
>>4
CELLなんてもん作ってゲーム機じゃなく家電ですからゲーム作るならCELLに合わせてメーカーがゲーム作れと殿様気分でいたらマルチがことごとく劣化する始末だったからな
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:16:39.88ID:q+RZ0Wr/0
>>1
CS機は安いことに価値があるからなぁ
箱1みたいな低スペックだろうと安ければそれなりに売れて
今現在で5年目を迎えて稼働中なわけだから
>>1がいう、PCと比べて中途半端な性能で中途半端な価格帯のCS機にどれほどの需要があるのか疑問だわ
今後箱1Xがメインストリームになるくらい大人気にならない限りは
次世代CS機は従来通り「安価であること」を最優先したハード構成になると思う
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:20:29.13ID:kNZVKR4G0
もう人類の技術じゃ頭打ち
そろそろエリア51で入手したエイリアンテクノロジーを箱に導入する時がきた
MSだったらアメリカ政府とコネがあるだろう
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:21:43.03ID:q+RZ0Wr/0
>>316
Steamユーザーに限定してすらCS機以下のGPUしか積んでないPCユーザーが大部分で
ubiによると新作の売上の8割方はCS機頼みなのに
それでCS機を切れとか底上げしろとか
とても言えたもんじゃないだろう
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:25:31.65ID:Bqy0YXHb0
proより安くはならんでしょーと思ったけど
販売戦略上そんなこともないのか
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:32:12.28ID:q+RZ0Wr/0
>>323
箱1XでMSが示したように逆ザヤで売るのも一つの手だと思う
ただそれを大量販売してもビジネスとして成り立たせるためには
スマホのビジネスモデルのように本体を逆ザヤで売っても継続サービスから上がる利益で
十分元が取れるような仕組みが必要だと思う
MSが箱1のサブスクリプションサービスに力を入れてきてるのはその布石なんだろう
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:36:39.60ID:Bqy0YXHb0
ノーマルとpro同時発売で
スタダが上手くいけば、品切れノーマルを転売屋から買うくらいなら
pro買うわーになるんかな
proは7万くらいでもいけるいける
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:46:11.38ID:sCxj4l+40
>>324
破綻に突き進んでるようにしか見えないけどなｗ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 06:49:26.34ID:q+RZ0Wr/0
>>326
ゲーム事業から撤退しないのが前提であるなら
何もやらなきゃ負け濃厚だからやるしかないという判断じゃないかな
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:03:38.05ID:GudXHryq0
ソニーちゃんみたいにライバル全部倒してから殿様商売すればいいやってやりかたで会社まで潰すのはどうなのか
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:33:23.64ID:Bqy0YXHb0
スマホがあるから、据え置きという逆スタイルで
性能差でスマホの追撃から逃げ続けないといけないという雁字搦め路線も一つ

スマホは電話、ゲームしてる時、電話かかってきたら困るから
ゲームは物理キー付きゲーム専用機でという携帯路線も一つ

ぶっちゃけ、ソニーはゲハ民にパクリだと罵られようが
特許面をクリアする形でのスイッチのようなものを模索するのがベターだと思うけど
まぁ誰もがそう予想するように高級レストラン路線で突き進むんでしょう
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:39:01.83ID:Bqy0YXHb0
どうせproなんて出すならなおのほど
pro＝据え置きバージョンにしたっていい

PS4VITAマルチなんてので糊口を凌いだ現状を踏まえれば
当然なんだけどそこに辿り着けない
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:41:38.91ID:jLR3xAMe0
スペック的に大差なくても機能で差がついていれば差別化は出来るだろう
どんな機能かは聞くな知らん
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:47:12.40ID:q+RZ0Wr/0
>>329
Switchのドックモードと携帯モードでの性能差を見てもわかるように
スマホ携帯機は消費電力を抑えなきゃいけない宿命を抱えているから
まともな性能を持った据置機がスマホの追撃を受ける未来というのはそうそう来ないかと
またSwitchは今のところその携帯性が受けてヒットしたと言えるわけじゃないから
任天堂タイトルのリリース間隔が通常モードになった来年度以降の売れ行きも見て判断する必要がある
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:48:55.61ID:q+RZ0Wr/0
>>331
機能で差別化しようとしてWiiUやキネクト付き箱1は失敗したから
ギミック路線をメインに据えるのをやめたんだよ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:52:58.50ID:Bqy0YXHb0
二画面や3Dをギミックと捉えても良いけど
スイッチの形式をギミックと断定してしまうと
10年後くらい後の世で立ち位置がなくなるよ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:54:06.21ID:q+RZ0Wr/0
>>334
スリープ機能、録画機能、後方互換機能etc・・・
差別化といえる機能はいくつもあるけど
どれ一つとってもハードの売れ行きを左右するような力は持ってないような
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:55:48.44ID:lxvw4EM/0
DVD再生機能、携帯性はどう見てもハードの売れ行きを左右しただろ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:56:08.51ID:Bqy0YXHb0
VITAとVITATVの関係で時代に合わせた性能の純増
実はこれが正解に最も近い

なぜならこれはソニーも旗手の一人として歩んだ
音楽再生装置のたどった道だからね
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:56:35.57ID:jLR3xAMe0
>>336
すまんがそんなにマジに議論しようとされても困る
具体的にどんな機能があればいいかわからんと最初に言ってるので、可能性だけはあるよね程度で聞き流してくれ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 07:58:46.60ID:q+RZ0Wr/0
>>338
いや近くないでしょ
VITAもShieldもそれで大失敗かましてるんだから
Switchはそれプラスジョイコンで持ち寄りしやすいというメリットがあるけど
MHWの件でわかったようにオンラインプレイができる方がメリットが大きい
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:00:18.06ID:q+RZ0Wr/0
>>339
ゲーム機としての本義を外すといくら他の機能で差別化できててもダメ
その機能が大胆なギミックであろうが細かい利便性の向上を図れる機能だろうともね
と言ってる
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:03:22.89ID:q+RZ0Wr/0
>>342
どこでもゲームができる利便性がありTV画面で迫力あるプレイも楽しめる点かな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:04:47.72ID:q+RZ0Wr/0
>>343
思うというか
現実の結果としてこれでもかというくらい出てるじゃない
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:04:50.39ID:Bqy0YXHb0
>>344
そこが一番目につくでしょ
でもそんなワインを飲んだ個人の印象的感想じゃなくずばり

据え置きでも携帯モードでもソフトが統合されたことなんだよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:08:19.28ID:q+RZ0Wr/0
>>346
それはソフト会社の都合であってユーザーには関係ない
開発環境を統合したことによってハイペースでソフトが出るなら嬉しいけど
来年度のソフトリリース計画を見た感じそういうわけでもなさそうでしょ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:12:21.00ID:Bqy0YXHb0
>>347
ユーザーには関係ないのかもしれない
というか詳しく追いかける熱狂的ゲームユーザーだけが
この方式でまだいけると漫然に過ごしてるのかもしれない

ゲハの多数派がこういう人で、こういう人が予想するPS5が
高級レストラン路線になるのは当然の結果なんだよね
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:13:54.87ID:q+RZ0Wr/0
>>348
コアユーザーばかり追っていると先細るというのは幻想ということにそろそろ気付いた方がいい
どうして一般ユーザーの開拓を頑張ってきた任天堂が一番市場シェアを減らしてるんだと思う？
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:15:42.66ID:Bqy0YXHb0
それはもう書いてる
時代に合わせた性能の純増が必要だったから

VITAが正解に近い＝成功してない
もうすべて書いてある
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:19:46.29ID:q+RZ0Wr/0
>時代に合わせた性能の純増が必要だったから
と書いているのに
PS4が高性能路線で成功していることを踏まえた上で
PS5が時代に合わせて性能を純増させることには懐疑的と
わけわからんな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:21:39.41ID:Bqy0YXHb0
PS5世代はもう一回いけるかもしれない
かもしれないという時点で懐疑的と俺がみてる指摘はその通り
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:24:05.93ID:Bqy0YXHb0
あと懐疑的なのは同一社のハードながらソフトの統合が終わってないから
といっても統合をせず携帯機（VITA）を終わらせる空気も考えれば
これも統廃合として同じなのかもしれんけど

まぁそうなると携帯機の方は穴になるよね
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:24:31.74ID:jLR3xAMe0
>>345
出てるかどうか知らんが、前例がなくても最初の一例になったりするからなぁ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:26:02.72ID:Bqy0YXHb0
今後小売りのVITAエリアどうなると思う？
その面積がまるまるPS4エリアになると思う？

そういう話もしてるよ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:27:33.10ID:q+RZ0Wr/0
>>352
低スペック路線にはスマホという絶対王者がいて
Switchですらそのシェアをほとんど奪えてないし
低スペックPCのシェアが軒並み食われてる現状
高性能路線で差別化を図るしか未来はないんですわ
幸いにしてゲーミングPCはスマホと違って必需品ではないんでね
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:29:13.22ID:Bqy0YXHb0
（このゲハで感じる、通信ツールとしてのスマホの当番率を低さたるや……碇君かな）
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 08:33:30.98ID:Bqy0YXHb0
329の三行目以降に書いてるなぁ
発想が"スマホは必需品"止まり
むしろまるでスマホを使ってないがごとく発想
スマホは常にフリー状態にしておいてこそ機能すると
必需品と考えるユーザーがそこに辿り着かない不思議
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 10:08:37.76ID:XIywZYSy0
>>351
そもそもPS4って高性能路線だから成功
した訳じゃないからな…むしろＣＳ機の
歴史の中で高性能が理由で大成功した
ハードなんて皆無じゃね？
結局ソフトが集まりやすい性能そこそこ
の無難な造りのハードが勝ち続けてきてる
のがＣＳ機だと思う
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 11:48:49.79ID:FsHmV6lQM
Switchは任天堂のコンテンツが動くから良いんであって、ソニーがまったく同じもの出しても売れなかったと思うよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 15:19:23.85ID:E40E3Z7O0
ゲーミングPC　　フルサイズ一眼

PS4＆箱　　　　　初中級向け一眼

Switch　　　　　　ミラーレス一眼

スマホ　　　　　　コンデジ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/05(月) 23:05:00.80ID:ITzJw6es0
>>359
まあここ最近のハードの成功って周りが勝手に脱落していったきがしてるわ

WiiのころはPS3はあほみたいな価格でXboxは壊れまくってたしPS4のときはWiiUは残念仕様でXboxはオンライン必須とかなんかごたごたしてたし
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 05:19:44.28ID:5f7W3rL00
>>19
描画数とかオブジェクト数で騒いでるのゴキだけだからなぁ
一般人は3DSやスマホで満足してるんだし
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 05:25:03.09ID:5f7W3rL00
>>46
SONYの新布陣がネットワークの人ばかりだから
PS5はそっちだろうね
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 05:31:28.27ID:cj98jerK0
というかスマホで満足している人は3DSすら要らないでしょ
携帯機でスマホを持っている大人向けソフトの売上が激減して
スマホを持っていない子供向けソフトしか碌に売れなくなったように
スマホの普及と携帯機の衰退は完全にリンクしてるし
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 07:37:42.06ID:PLg+Othfa
>>365
現世代ですら総容量１００ＧＢ超えのゲームが増えてきたから、
データ量が数倍になる次世代でネットオンリーは現実的じゃないだろ

ただでさえ基幹ネットワークの容量不足で従量課金復活も有り得るんだから

今でも３００〜５００ＧＢのソフトとかＤＬ平気な家庭は少ないよ
光でも集合住宅の共有型だと１日じゃ終わらん
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 13:49:25.57ID:/u5dI2Sid
従量制復活の兆しがあるのはヤバイよね
NTTがゲーマーや動画鑑賞家から搾取すれば儲かると気付いたか

スマホだと月30GBで8000円くらいだから固定回線は月50GBで10000円、月100GBで20000円くらいか？w
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 13:53:02.38ID:eirSqeSB0
メモリやSSDを倍増させるだけでだいぶ快適なマシンが出来上がるのに
グラボもメモリもSSDも値上がり傾向だからそれすら難しそうで辛い。
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 13:54:08.02ID:k2wGSHPc0
PS3は69800円ぐらいしなかった？
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:01:25.08ID:Pj/p1sbvd
あれは原価10万越えてたからな
今後あれを超える逆鞘はないだろう
したら死ぬ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:05:56.20ID:eEivqGica
pro出したせいで PS5のハードルがよくわからないからなあ
性能が多少上がってもpro2とネーミングしても変わらない
互換性は保つだろうし
わざわざ PS5を買う意味がほとんど無い
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:08:43.70ID:Lu9Q3FQS0
>>368
ゲームは転送量くっそ低いぞ
トラフィックの大半は動画
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:10:48.07ID:bO4o8oV4M
PS4は出ない出ないの次はPS5は買う必要ないか
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:23:59.90ID:Li3blIhJ0
>>372
PS5はPs4Proと違って専用ソフトが解禁されるだろうから全く立ち位置が違うんだよ
XBOXは互換路線だから無印やSを切捨てないとそういうのは出来ないんじゃね
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:33:27.33ID:6eiAc2gHd
すっかり忘れてたがゲハの総意は「PS4なんて出せるはずねー！」だったなァ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:34:38.25ID:o8jT2xWc0
ProのCPUをライゼン系にして、メモリを12GBぐらいにするだけで大分マシになるだろう
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:37:20.63ID:aLPfdFqY0
>>376
事実クタ路線の延長は出なかったわな
方針転換したから出せたし上手くいった
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:38:54.08ID:wTNQfFJkd
専用アプリなんて売れないから無理、当分は縦マルチになるよ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:40:12.09ID:KoN0N0aba
箱じゃないけどPS5で将来の互換を担保できるOSとAPIをしっかり作って
毎年どんどんハード出していっても面白いと思うんだよね
10万のハイエンドPSあったっていいじゃない
PS4世代を切ることに意義があるとしたらそれくらいじゃない？
PS4の成功と8GB採用した神判断考えるとPS4からそれやりたかったけど

ゲーム屋でディスクで買えて
コントローラーの統一した環境で遊べて
ソニーの独占タイトルが遊べる

この既存のアドバンテージを守りつつハード面ではPCと
ガチンコで技術競争したっていいんだよ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:43:12.62ID:cj98jerK0
>>380
新作の売上比率をみる限りゲーミングPC人口はCS機人口より圧倒的に少ないのに
コスパの良さというCS機のアドバンテージを捨ててPCに近くしていく意味ってあるんだろうか・・・
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:44:40.93ID:eEivqGica
>>375
proとの性能差がよほどじゃない限り、かつ PS5が相当普及しない限りは専用ソフトなんてほとんど出る訳が無い
任天堂みたいに強力なファーストで引っ張れないし
専用ソフトが出ないならproで良くね？だし
性能の進化が微小な差にしかなってないから今後はどんどん厳しくなるだけ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 15:51:22.26ID:rvAzYdOfa
>>381
そりゃコスパ優先で399ドルでロンチして
シュリンクしたら299ドル、商戦では249ドル199ドルで売るビジネスモデルは不変だよ

でもこうして4Kテレビや全データDLの時代が来てしまって
1つのモデルで業界を引っ張っていくのは難しいよ

HDDだってこうやってPSNが1兆円のビジネスに育って
エンドユーザーから見たら2TBあっても足りない奴なんてザラ
そういう奴の為に4TBのHDDだけ内蔵したモデルあったっていいじゃない
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 16:37:25.68ID:Li3blIhJ0
>>382
PS4Proの存在は無視していい
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 16:58:36.21ID:R6slS9nXx
>>375
箱Xで専用ソフトを禁止してはいないぞ
ただ殆どがPCベースのマルチだし専用で出す意味がないんだよな
しかもMS自体は専用ソフトは出さないと言ってるし
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 17:58:52.61ID:wTNQfFJkd
>>380
PSはOSもAPIも既存のをカスタムした物だから、将来に向けて作り込むってのは無理だと思う

PS4系統からリセットするとしたら、任天堂みたくハードメーカ提供の物をそのまま使うしかないんじゃないかな
つーかMSから組み込み用Windowsを買うのが選択肢としてはベストかも
PCや箱で開発した技術がガンガン盛り込まれて行くし、金さえ払えばカスタムでもサポートでも何でもやってくれる
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 18:36:41.62ID:tmOoTtDSa
>>376
ＰＳ４は名前こそＰＳ４だが、
元々ＳＣＥ米国が主導で作ったもので、ＰＳ３と全く別系譜のゲーム機だぞ

設計思想も実際のシステムも違い、互換性も全く無い

だから、ゲハで言われてたＰＳ３の後継機としてのＰＳ４は出てない
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 19:49:12.59ID:w9PKCKfi0
どうせHDDにインストールするなら工学ドライブはいらないだろう。外付けオプションで売ればいい。浮いたコストをメモリに回す。
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 19:55:29.01ID:o2qhfmc20
PS5は最短でも2020年とかだと思うけどそれまでこういう話を延々とし続けるのか…ｗ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 19:57:28.72ID:+0qpDi8T0
スイッチが好評だから、どうせ持ち運べる路線をパクってくるだろう
なんせパクリのSIEだから
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 21:03:56.15ID:e2cMQFU60
同価格でも次期スイッチは最低でもJetson TX2クラスは搭載される
ちなみに製造プロセスルール 16nm
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1048408.html
性能に関しては↑を見て判断してくれ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/06(火) 21:13:08.21ID:qt5bBu2wd
>>394
完全に汎用品を使う方向の任天堂はメーカの開発サイクルが回ってる限り、最新のチップと開発環境を使えるな
MSはメーカと協業して開発するスタイルで、20年以上密接な関係のAMDと二人三脚

SIEはプライド高過ぎてメーカの提案マルのみも出来ないし協業も出来ないという
社員と信者からは孤高、客観的にはぼっちな立ち位置
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 00:03:51.87ID:32XPJyLF0
>>394
同価格と言ってるけど
Tegra X1搭載のJetson TX1の製品モジュールは当時299ドルで販売
Jetson TX2の製品モジュールは399ドルだから
100ドルは価格が上昇してるよ
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 00:46:36.39ID:IixecE5o0
>>396
任天堂次世代機の周期はだいたい5・6年
22年前後と考えればいいだけじゃん
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 01:00:13.47ID:32XPJyLF0
>>397
4年も先になるとその頃のCS機の平均的な性能がどれ位いってるか全く想像できないからなぁ
Tegra X1は開発キットや製品モジュールが先行発売されてからわずか1年でSwitchに載ったけど
Jetson TX2は先行発売から5年後くらいに載るとすると
任天堂次世代機の性能のインパクトはSwitchに劣るかもしれないね
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 01:23:27.47ID:gGmfGb8Dd
4年後なら、Switch後継機に載るのはTX3やTX4なんじゃね
わざわざ古いTX2載せてクレクレなのかな？
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 01:32:17.01ID:6WH8RtXq0
X2を載せるとしてもそれはスイッチの上位verのNew Switchであって次世代Switchじゃないだろ
いくらなんでも次世代機としては性能アップが無さすぎる


　　　　　　　　　　　
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 02:31:57.69ID:IixecE5o0
>>396>>398>>400>>400
お前ら読解力ないのか？サイト見てないだろ
394は次期スイッチは最低でもJetson TX2クラスは搭載される
ちなみに製造プロセスルール 16nm 性能に関しては↑を見て判断してくれって書いてるだろ

次世代と言うことは製造プロセスルールが進んでいる上でと言うことだよ
あと最低(Jetson TX2から）でもって書いてるじゃん
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 04:40:04.93ID:qRw9+Bp6d
今出てるPS4はPS4じゃないからノーカン！

さすがにアホじゃないかと思うわ…
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 19:45:10.68ID:B9ohqno0a
次世代でTegraX2とか言ってるのは馬鹿なのかゴキなのか分からんな

TegraX2がモバイル向けSoCじゃないって知らないのか、
知っててわざとミスリードしてんのかどっちだ？

スイッチの仕様が判明する前にもTegraX2だとミスリードしようとしてる奴いたけど、
そいつと同じ臭気がするんだが
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 20:55:12.98ID:a/aASH5k0
>>408
言うてX1と同じくらいにはモバイル向けでしょ、実質的には　現状Nvidiaにモバイル製品がないから車載向けにしかなってないけど
ほんと単純にX1のバージョンアップみたいなもんなんだし、スイッチに載せるとしたらスイッチ版X1のように一部いらん機能をデグレードするだけだろう

消費電力でもX1と同じにした状態でX1の3〜4倍くらいの性能でるんでしょ



　
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/07(水) 21:10:36.78ID:jGtNFAsoa
X2はパワー自体はX1の1.5倍
ただメモリ量と帯域が倍になるので
Switchが採用していればPS4とのマルチは飛躍的に増えていただろう
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 07:57:07.12ID:YIOtQczR0
アップルの新製品やら仮想通貨のマイニングやらで半導体・グラボ・ディスプレイの価格上がりまくってるからなぁ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 08:06:16.02ID:y37T3aBYa
まだ出るのは大分先の事だろうけどその頃にはさらなるバージョンアップがされているだろうし
仮にパスカルをベースするにしても「次のSwitch」向けに当然チューンするでしょ
今の時点のままSwitchのベースにするって考える方がどうかしてる
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 08:17:41.03ID:5urdDg630
>>414
Pascalベースじゃどうやっても「次のスイッチ」には物足りなすぎるでしょ…少々チューンがされようとも
New Switchとしては大満足だろうが（メモリ容量を4Gにデグレードしても）
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 08:21:04.01ID:y37T3aBYa
>>415
今の好調さから「次のSwitch」は当分先の事だろうし、その頃にはベースとするものもシフトして行くだろうね
だからこそ「仮に」って言っているのさ
Switchの売上げが失速し始めた時期のバージョンがベースとなるのでは？
と個人的には思っている
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 08:27:54.36ID:5urdDg630
>>416
問題は「TegraX1と互換性のあるモバイル向けSocの次のバージョン」をNvidiaがつくるかどうか…
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 08:33:26.15ID:y37T3aBYa
>>417
NVIDIAどんなスケジュール感で動いているかは中の人にしかわからないけど
少なくとも彼らは「20年」は任天堂と付き合う予定らしいから当然次のSwitchも
必要に応じて対応するんじゃね？
彼らの業績を底上げする程貢献したSwitchなんだからさ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 08:42:25.76ID:5urdDg630
Nvidiaがスイッチ用に特化したSOCをつくってくれれば面白いんだけどねぇ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 08:47:42.11ID:y37T3aBYa
まぁその可能性も無くはないだろうね
可能性は常に無限大だわ…
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 12:51:48.70ID:6CU3J53ea
事実上モバイルSoCのレースからQualcommやサムスンに押し出されたから
今後のTegraは車載がメインのターゲットになって
任天堂機には少し微妙な進化をするかもしれん
車載なら電力バジェットはいくらでも余裕があるからね

NXコンセプト（ARMとプログラマブルシェーダーで統一された開発環境）
が最初に出た時は任天堂は複数の機種に派生していく雰囲気だったけど
今ではSwitchオール・インで、次出るとしても2、3年後の廉価版携帯機の流れ

個人的には次のTegra採用した据え置き機を出して欲しい
Switchと同じフォームファクタで完全上位互換出すと怒られるから
据置機としてPS4のマルチ狙いのハードコア機、もちろんキッチリSwitch互換
次のTegraならメモリ周りはX2と同様でも1TFLOPS超でマルチは余裕だと思う
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/08(木) 23:02:19.16ID:FGUMBjCm0
>>412
モバイルでのグラフィックスの最大の性能制約要素はメモリ帯域だ。実は、Tegra X1とParkerでは、この部分が大きく異なっている。
どちらもLPDDR4をメモリとして採用しているが、Tegra X1はメモリインターフェイスがx64(64-bit)、Parkerはx128(128-bit)となっている。
メモリ帯域は3.2Gbpsの転送レート時に、Tegra X1が25.6GB/sec、Parkerが2倍の51.2GB/secとなる。

50GB/secクラスのメモリ帯域は、デスクトップPCならDDR4-3200のデュアルチャネル(128-bit)インターフェイス並の帯域となる。
もちろん、メモリインターフェイスが2倍の方がインターフェイスの電力消費は大きい。また、DRAM個数も多くなるため、DRAM自体の消費電力も響く。

ただし、2017年のSwitchにはLPDDR4Xという選択肢もある。LPDDR4Xでは、I/O電圧を下げることで、LPDDR4よりさらに電力を下げている。
その分、同じ電力消費で、メモリ帯域を広げることが可能だ。モバイルメモリには、このほか、スタックドのWide I/O2もあるが、
こちらは高価格になるため、普及しておらず、価格コンシャスなゲーム機には使うことができない。
ちなみに、LPDDR系もDDR系と比較すると高価格であるため、ゲーム機にとってはコスト的に厳しい。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 02:55:33.99ID:m1CAX2HLa
0
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 04:10:15.41ID:hR9BXfe60
>>425
任天堂の次世代機はLPDDR5を使うことでSwitchのドックモード並の性能を携帯モードで出せるようになるかもしれないが
ソニーやMSの次世代機はGDDR6を使用することでメモリ帯域幅を倍増させてくるだろうから
任天堂次世代機は携帯モードでも使えなければならないという枷がある以上、今よりも性能差は開く可能性が高い
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 04:21:36.00ID:erZXIBglM
SWITCHの次世代機はタブレット部分だけの販売でいいからコスト的には有利
だよ
Joy-Con様様だなw
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 07:34:05.00ID:JWCEY1oH0
>>428
今のスイッチもマイナーチェンジモデルでジョイコンだけでなく本体と液晶部分も分かれるようにしたらいいのにね
そうしたら液晶部分も次世代機で使いまわせるだろうし
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 11:49:49.32ID:t5et+TjKa
test
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/09(金) 18:58:30.71ID:JueCxODfa
-
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/10(土) 02:53:21.71ID:8i0KCryra
-
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/10(土) 12:13:08.15ID:VmZ2qH6ia
test
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/10(土) 19:53:56.15ID:UahjjH+oa
x
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/11(日) 02:51:37.29ID:FJ3zxXsVa
*
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/11(日) 10:54:20.61ID:HEiS9BJZa
8
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/11(日) 17:58:59.71ID:NaPSZK8Wa
o
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/11(日) 19:02:49.32ID:xJ4yaVBoM
PS5は今の時代だとさすがに4万円は無りっぽいな
スイッチ2はタブレット部分だけで3万円ならかなり高性能になりそう
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/12(月) 02:52:06.79ID:DQ6rQFeia
_
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/13(火) 11:13:07.94ID:D+pB5O70a
P
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況