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コロコロ回収問題、他国の英雄を勝手に美少女化してポルノ表現している某ゲームに影響する可能性

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0001名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 15:44:43.86ID:8mlibmrsd
小学館、外務省のやらかしで「チンギスハン肖像画に落書きのコロコロコミック発売中止」の不幸なやばみ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180306-00082403/

モンゴルとしても、日本に表現の自由に対して検閲を求める形で内政干渉をしたいわけでもなかったでしょうし、純粋に日本の外務省のチョンボとしか表現のしようのない案件ですが、
仮に「自分の民族についての人物や事件、事象で、望ましくない表現は外務省にクレームを入れれば対処される」という前例になってしまうようなら問題です。

よく欧州と日本の表現問題で持ち出されるジャンヌダルク問題では、
一部のフランス人がいまなお英雄視しているジャンヌダルクが日本では美少女化されポルノ表現の一大ジャンルになっている件もあります。
他国の歴史上の偉人を勝手に女性に表現し脱がせたり、暴力の対象にしたり、一部の侮辱・凌辱表現が認められているのは、
ひとえに表現の自由を外務省など公の機関が圧力をかけない前提で成立しているのが実際です。

https://i.imgur.com/aD0OknO.jpg
0131名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:22:03.28ID:/Lu77WZx0
>>128
マジか。
話題振っといてなんだが、オールドブラッドまでしかやってねぇニワカなんや
ヒゲ出るならやってみるか…
0132名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:22:08.50ID:bmuGcoVR0
アジアも軒並みそのhentai文化に毒されて染まっちゃってるけどね。
文化侵略されて今の世代のアジアの子供達は、みんな日本式の萌え絵を違和感なく受け入れてるし。

イスラムの欧州への進出なんかよりもよっぽど恐ろしい存在だと思うわ。
0133名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:23:33.45ID:l8YFsTg+d
今は萌え方面については日本は中国に追い越されつつある
0134名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:23:45.11ID:OhCjDubL0
てかまあ子供向け雑誌ってのも問題なのかも
取りようによっては思想植え付けてるみたいなもんだからな
0135名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:24:57.71ID:OzdIBkIw0
まだ神とかの実在しない存在ならわかるがチンギスハーンとか存在した人物出しな
将来 羽生結弦が華麗なレイパー「俺のレイプは美学」とか中国にネタにされたらキレるだろ
0136名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:25:56.97ID:bmuGcoVR0
まあ、イスラム文化とは違って排斥や排除といった要素がないから受け入れやすいってのもあるんじゃない?
受け入れたところで、今までの伝統文化とは共存可能なタイプだし。
0137名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:26:31.37ID:OhCjDubL0
>>132
ポケGOでイスラム圏の国が恐れてたが
ある意味正しい反応なのかもしれんな
0139名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:28:39.56ID:o39gt3sx0
>>101
ヒロヒトはサウスパークでとっくに馬鹿にされてるし
基本的にどの国も偉い人は漫画アニメじゃなくても風刺画でバカにされてる
モラル的にどうなんだと思わなくはないけど、基本的に本人が何も言わない限りはセーフでいいと思う
0141名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:30:20.65ID:bO4o8oV4M
今のトランプ大統領だってBTTFの特に2で馬鹿にされてるしな

あの大根役者が大統領だってwww(BTTF初代
0142名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:31:37.12ID:OzdIBkIw0
>>140
歴史上の人物→女体化
動物→女体化
物ですら女体化
飲み物 食べ物ですら女体化
車 飛行機 船ですら女体化

なんだこの国
0143名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:32:29.72ID:bO4o8oV4M
船を女性名で呼ぶのは何処から来た文化なんだ
0145名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:33:16.75ID:OhCjDubL0
>>142
一時期二次絵に子宮コラするのが流行ってたが
もういかれてるとしかw
0146名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:34:13.07ID:bmuGcoVR0
中国人まで同じことやりだしてるから、もはや問題なのは国ではなく文化圏だと思う。
0147名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:35:19.43ID:O+Zi/I2x0
サウスパークとかファミリーガイみたいな
製作者の知性を感じさせる風刺やパロディじゃないんだよなぁ
日本のオタクとされてる連中って性欲しか頭にない
DQNとはベクトルが違うだけのただの底辺層だからな
0148名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:35:20.45ID:/Lu77WZx0
>>138
うん。PSPのリメイクで修正されちゃったけど
それでもまだチョビヒゲだと薄っすらわかる程度には面影残してた
0149名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:35:44.56ID:TgC83aKV0
>>135
そりゃ今やりゃ怒るだろうが八百年後ならほとんど誰も気にしないんじゃね
0150名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:35:59.97ID:bO4o8oV4M
現代世界にメガテン世界を降ってこさせたら観測の力で何割美少女になるやらだな
男を保てるのマーラ様位だろ
0151名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:36:36.56ID:raL+/QbY0
戦国乙女は伊達家の家紋の使用許諾を受けてるんだよね
歴史系はどんどん制作難しくなるよ
0152名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:37:01.11ID:bmuGcoVR0
ふたなりというジャンルがあるから、マーラ様も逃げられない可能性が
0155名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:38:36.00ID:OhCjDubL0
しかしまあ著名な芸術家は作品を必殺技に使えるから
いくらでもネタはあるな
0157名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:39:10.29ID:LdutOvBf0
創作者はサウスパークの引かぬ媚びぬ省みぬの姿勢を見習わなければいけない
0158名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:39:38.88ID:h2IrgF2hd
そういや絶望先生はペリー提督ネタにする回は
アニメで大幅に改変食らってたな
ペリー提督の子孫は今でも海軍に居るしまずかったんだろうな
0159名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:39:44.57ID:bO4o8oV4M
>>157
アニメカービィも長く続いていれば…
0160名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:42:03.21ID:BOFwhGNs0
>>121
最近でもないけど
武将だけじゃなくて戦艦とか城までそんな目にあってるけどな
0161名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:42:05.03ID:/Lu77WZx0
>>155
なんかそんなアニメをNHKでやってたような…
0162名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:42:20.07ID:gB8b8aRu0
>>157
シンプソンズってアメリカのアニメでは日本に旅行に行って天皇に蹴り入れるとかいうロックな脚本だったけど日本人はこれを静観できるんですかねぇ
当時のFOXの日本担当が発禁にして放送打ち止めになったからなぁ
0163名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:44:17.25ID:bO4o8oV4M
>>160
船は昔から女性として扱われてたからなぁ
0164名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:45:09.93ID:OhCjDubL0
猫娘が美少女化するから
そのうち台風のふう子が美少女化するよ
0166名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:46:01.30ID:bmuGcoVR0
今のサウスパークは媚びまくりで評判は落ちる一方ですよ。
トランプとヒラリーの選挙をメイン題材にしてたくせに、ヒラリーが勝つと信じて疑わなかったために中途半端な結末でシーズン終わらせたくらいには。
昔は選挙ネタでどっちが勝った場合でも大丈夫なようにそれぞれ別の話を作るくらいには頑張ってたのにね。

挙句の果てには最新シーズンではもうトランプをメインネタとして使うのは控えるとまで言い出してるし。
現実のほうが面白くてネタにしても勝てないとか理由つけてたけど、敗北宣言みたいなもんよ。
0167名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:47:21.38ID:BOFwhGNs0
擬人化って
神道に通じる八百万の神の概念なんだよね
つまり立派な宗教
 
外人はHENTAIを受け入れてるけど実質あれ改宗だからな
0168名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:48:36.60ID:gB8b8aRu0
>>166
昔のアメリカのロックな脚本だったら宇宙人に2人とも誘拐されて2人とも宇宙に放り出されて死亡入れ替わった大統領候補のどっちかが当選して人類奴隷化してトランプとヒラリーのキスシーンくらいやるな
0169名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:53:54.11ID:cj98jerK0
>>130
フランスのノルマンディー公だったアンリ(ヘンリー2世)がイングランドを征服して作った王朝の子孫が
その出自を楯にフランスの王位まで要求してきたのが百年戦争が勃発した理由な
いわばフランス人同士身内の権力争いだからアーサー王はほとんど関係しないよ
0170名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:56:21.67ID:bZy8aPE90
今思えば
尖閣でややこしいことになってたあの時期に
大帝国を発売したアリスソフトは頭おかしかったなw
0171名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:57:29.07ID:li2aHSDk0
FGOとか各国の英雄とか
萌えキャラとかになって出てきてるが
あれも中止になるんか?
0172名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 17:59:19.58ID:gB8b8aRu0
>>171
鶴の一声っていうのはどこの世界にもある
エリザベス女王がなんか言えば止めるんじゃね?
0173名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:00:23.20ID:lxUl1ttgd
>>171
あれ宗教指導者とかにバレてないってだけで、
バレたら普通に怒られると思うんだよね
0175名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:02:03.85ID:xJZhfua00
やばくなったら「自分のことをアーサー王だと思い込んでる精神異常者」にするんじゃないの
0177名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:02:32.98ID:572OTf7xd
>>132
見境なき絵師団を日本政府が後押ししてるようなもんだよな
せめて子供が見ても大丈夫なモノに限定してほしいもんだが


>>141
それレーガン大統領ってハッキリと言ってる筈だが…
0178名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:03:11.23ID:bmuGcoVR0
ただの創作物です、で終わる問題。
馬鹿にしたり貶す目的で作られてるものでもないしね。
0179名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:04:23.77ID:Zpvy7UY7M
てか女になってるのと男のままの違いがよく分からんあのゲーム
暴君ネロとか男ちゃうん?
0180名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:04:34.52ID:gB8b8aRu0
>>178
偉人とは逸話でできてるようなもんだからなぁ
いわゆるイメージで売ってる
それを汚されたら怒る奴は怒る
0181名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:05:05.94ID:sHRsymoq0
日本って自国の英雄っぽいのもひととおり女体化して脱がせてるからなあ
皇室絡みはなさそうだけど英雄っぽいのもいないし
0182名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:07:28.15ID:gB8b8aRu0
>>181
アニメキャラみたいな考えなんでしょ
ヒトラーとキリストと天皇とアッラーはマジで殺されるってわかってるのか誰もやらんが
0183名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:08:17.05ID:o39gt3sx0
モンゴル人が怒る事それ自体は良いんだが
外務省が出版社に自粛を要請するのは絶対に違うし
書店に対してクレーム入れるのも違うだろうと
小学館も毅然とした態度を取れアホ
0184名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:08:30.95ID:xAEbHu7Z0
ジャンヌくらい有名だと普通にFGO以外にも山ほどあるじゃん
0185名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:09:02.90ID:bmuGcoVR0
キリストもヒトラーも、天皇でさえも題材に散々な目にあってるよ。
過激な反応をして殺人にまで発展するアッラーだけはちょい避けられてる感じ。
0187名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:10:31.97ID:gB8b8aRu0
>>183
国に楯突くのは流石にアホやぞ
おまけにモンゴルは相撲協会と強い繋がりがあって金の流れがある
金を出す団体がバックについてる。
そりゃ政府もやめろと言うよ
0188グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/03/06(火) 18:14:05.78ID:Itj1QceB0
>>183
毅然とした態度をとるには「チンコ落書きは正しい」と言うしかない
それができないから謝罪した
ここで表現の自由の物陰に隠れるのは得策じゃない
それがありなら小学館の社主とか落書きの標的にしていいって事になる
0191名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:16:23.62ID:o39gt3sx0
>>187
まぁ小学館に言うのは確かに酷だな

そもそも外務省はそういう事に関して口出しできる立場じゃないの
「民間の話で、ウチの管轄じゃないんで、直接小学館行ってくださーい(鼻ホジ」
っていう定型文で対応すりゃ終わった話

というか表現の自由っていうのはそういう金のイザコザから独立してる物(実態はそうなってないとは言え)
0192名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:17:47.37ID:gB8b8aRu0
>>190
あれ一応デザイン的にも男やし
思想的にもそんな外れたもんだとは思わなかったけどなぁ
キリストを性の対象として描いた奴ってあるの?
0193名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:18:29.33ID:KREHNdzla
>>59
受け入れられてないんじゃなくて、ユダヤもイスラムもキリストも皆自分たちが神(ヤハウェ)の意思と教えを正しく受け継いでると思ってる
イスラム教の言うアッラーはヤハウェのアラビア表記アラビア読みなだけで、指している存在がヤハウェなのは変わらない
英語のジョージがイタリアではジョルジョでドイツ語ではゲオルクみたいなもん
0194名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:19:28.71ID:o39gt3sx0
>>188
創作物の範囲内であれば幾らでも落書きすりゃ良いと思うよ?
今回は肖像画だから問題だというなら幾らでもネットに転がってる小学館の写真に落書きしてSNSだのにうpすりゃいい
今回は国からの(必要の無い)直接指導だから小学館にも多少同情はするけど
本来表現の自由ってのはくだらない役に立たない下品な表現こそ守るためにある
0196名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:20:01.38ID:gB8b8aRu0
>>191
それは建前だし、いざという時に使える便利な言い訳ってだけだな
みんなお金で動いてる
お金を出すやつにみんな肩入れしたいんだよ
だけどそれ言うと角が立つから頭のいい官僚様が都合のいい言い訳を考えて用意してくれてるわけ
0197グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/03/06(火) 18:21:16.83ID:Itj1QceB0
>>193
例えばメガテンでヤハウェ、YHVHはラスボスで出たよね?
それを「同じものだから」って言ってアラーも登場させる事は出来るかどうか
まず無理でしょう
0198名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:21:55.10ID:xAEbHu7Z0
FGOなんかよりメガテンとかパズドラモンストとかほうがやばくないか?
偉人英雄通り越して神を女体化してるんだぜ
0200名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:23:06.11ID:dz5UqSFAa
メガテンはムスリム系のサラディン出てるからな
あれが限界っていうか偶像だからアウト寄りだと思うけど
0201グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/03/06(火) 18:23:50.78ID:Itj1QceB0
>>194
まさにそういう風にされるのが嫌だから今回いち早く逃げたんですよ
ここでこれ以上戦う事は小学館の上層部にとってはマイナスしかない
例えばネットで言われてる「チンギスハンは侵略者だから」なんて理論は絶対
採用される事はない
それ言っちゃったら小学館の悪行も掘られまくる
0202名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:24:13.05ID:BX1nnIYr0
こういうスレ
一昔前なら腐女が大挙して荒らしに来たのにねぇ
腐女も他人事じゃないと気づくようになって何よりwww
0203名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:25:22.36ID:xkR+H9Csa
FGOじゃ近代の海外有名人登場なんてあまりいないから肖像権的なことで言えばストパンの方がやばそう
0204名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:27:03.77ID:bmuGcoVR0
ぶっちゃけ、大人気ないで終わる問題だからね。
実際抗議した馬鹿も大人げない。
0205名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:27:05.80ID:KREHNdzla
>>197
というか、ヤハウェを出すなら表記としてはテトラグラマトン以外に選択肢ないだろ
取り巻きの天使軍団の知名度的に
0206名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:28:03.66ID:B5Tks20U0
マホメットを女体化したら二重の意味でガチでやばい問題なのは分かる
0209名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:33:44.22ID:jGYllckP0
宗教関係じゃメガテンがぶっとんでヤバいが
現代に近いの、となると・・・ムダヅモ無き改革とかは若干大丈夫なのか心配なレベルだったが
マイナーだったせいか特に問題にはならなかったな
0210名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:34:21.61ID:gB8b8aRu0
>>204
大人気ないと言う言葉を使う奴は立場が弱い側だと自白してるようなものだ
自分は弱い子供と同じだから大人として見逃してくれとお願いしてるんだよ
それこそ大人の言う言葉ではない
もっと言うなら無責任な言葉
0211名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:40:02.54ID:bmuGcoVR0
小学向けの漫画雑誌に外務省経由で抗議するとか、大人げない以外の何物でもないじゃん。
抗議するならそれこそ、直接やればいいでしょ。
0212名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:40:07.31ID:F+Vr7WQAp
>>209
あれはヒトラーがどうとかとはまた別の方向で色々アウトだからな
なんだよスーパーアーリア人て
0216名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:46:58.90ID:QvfnE6Erd
テコンダー朴で日本人が各国首脳を殴ったり蹴ったりしてるなか朴槿恵だけは軽く平手打ちしたら韓国国会で取り上げられたな
0217名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:47:14.85ID:pdrP0eJH0
ドイツ人が発明
アメリカ人が製品化
イギリス人が投資
フランス人がデザイン
日本人が美少女化
0218名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:47:39.59ID:QygH9Y1+p
ブロックチェーン課金でネット配信が、最後で最強の表現の自由を保障する媒体になりそうだ。
0220名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 18:55:30.53ID:gB8b8aRu0
>>211
直接ねぇ...
そういう喧嘩に持ち込もうって発想が子供なんだよ
0223名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 19:01:15.72ID:bmuGcoVR0
侮辱されたと感じた人が、その雑誌の出版に講義するなんて普通のことでしょ。

外務省経由で抗議とか馬鹿なの?
しかも子供向け雑誌相手に。
0227名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 19:12:37.64ID:572OTf7xd
>>223
確殺目的なら自分の知る一番強い知り合いの力を使うのは当たり前だろう
0228名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 19:13:10.14ID:gB8b8aRu0
>>223
日本の子供の教育方針に関わる問題だなぁ
恨むならコロコロっていう雑誌が日本で一番子供に読まれてる雑誌だったことを恨むんだな
0229名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 19:13:12.09ID:o39gt3sx0
>>225
敵を攻めるときは無能で権力だけはある連中を狙うって事か
確かに効果は絶大だが
0231名無しさん必死だな
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2018/03/06(火) 19:16:37.28ID:gB8b8aRu0
>>230
そうやぞ?
マウント取るっていうけど喧嘩は同レベルでしか発生せんけど政府に頼めば直接殴り合わんで勝手にやってくれるからなぁ
喧嘩をしてもらえるとでも思ったのか?
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