最近スマホゲー業界って落ち目になってるよな？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:50:26.34

パズドラ・モンスト・FGOと続く人気スマホゲーがここ数年全くでてないし

期待されてた
マギアレコード・キララファンタジア・ポケ森等はみんな爆死している

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:51:30.83

全くなってないのはNintendoのFEHを見てれば解る

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:51:59.49

>>2
あれまだ生きてたのか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:52:12.01

ワイ、ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:52:39.88

>>3
生きてるどころかセルラントップ10以内キープしてるっつーの
ま、決算たのしみにしてな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:52:43.30

任天堂のアプリは落ち目じゃない
それ以外は落ち目
任天堂は常に正しい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:53:41.86

ちなみにマギレコは少数の廃課金だけが残った小規模FGO状態だから爆死は無い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:53:44.77

前は3つ4つやってたけど流石にどうせ飽きると思ったらやらなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:53:58.54

>>3
ガチャ更新の時にセルラン上がってくるから固定客はいる模様
FGOみたいに宗教的ではないが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:54:59.21

>>5
2017年決算比較

SONYゲーム部門　＜　FGO含まない
売上高　　7813億円
営業利益　　725億円

任天堂　＜　FEヒーローズ含む
売上高　　3740億円
営業利益　　 399億円

その程度の雑魚では話にならんわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:55:07.66

据え置きよりマシだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:55:08.66

子供のマイクラPEはスペックが足りなくなって進行不可になったから
スイッチ版を買い直した
スマホ業界もPS4ゲーみたくハイスペックでぶん回わせばええんや！
じゃなくてちっとは最適化しろよと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:57:40.13

豚は弱いくせに
どんなスレでも速攻で発狂するよな

任天堂はまさにキチガイ宗教だわ
宗教的過ぎて気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:58:42.03

年々売り上げ拡大してるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:58:45.37

iphoneはともかくAndroidは機種によってverもかなり違うし最適化難しそうね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 09:59:43.66

勝ち誇りながらゴキブリがイライラしてて草ァ！

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:01:33.12

>>10
　　／::::: イ壬＿月豕::::::::＼　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　i:::::::::::::::＼:::::::／::::::::::i ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ　
　　|:::ﾉ::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::＼::|　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　|ﾉ:::::::ヽ＿ﾉ::::ヽ＿ﾉ::::::::　|　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.i⌒|::::::::::::::::(.o　 o,):::::　　　|⌒i　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
.､_ﾉ:::::::::::::::i::∠ﾆゝ i.　・　　|､_ﾉｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　!::::::::::ノ::::｀ー '　＼・　・ |　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:03:20.31

売上は減ってない
ただ開発費が昔より膨大になっててかなり稼がないと回収できない
競争も激しいから赤字転落する企業が多くなってる
今やコンシューマ以上にハイリスクな業界

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:04:20.83

もう脳死の課金者がグラブルやFGOに定着してしまったから
新規の脳死のポチポチゲーは当たらんだろな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:04:28.32

スマホゲーの話をしてるんで
スマホすら出してない任ブータ君はちょっと黙っててくださいね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:04:41.12

>>18
どんどん質を求められてるからな。
チープなゲームで騙せる時期もそろそろ終わるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:06:12.07

時価総額でソニーボロ負けしてるじゃん
ざっこw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:11:34.95

>>19
CM頻繁に見かけるから勘違いしがちだが
グラブルはそこまでのタイトルじゃねえよ
それこそFEHよりは上だろうだがアイマス辺りと競ってるレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:12:57.93

このゲームジワジワ来てるから今のうちにツバつけとけ！
https://goo.gl/HXv2xA

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:15:33.36

ホゲーはダウンロードしただけで満足してしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:16:53.53

現状の売り上げはともかく
受け皿となる新規タイトルが出ない市場は先細りするだけだしなぁ・・・

その内に今の携帯ゲーム機市場みたいにヒットタイトル皆無の市場になって死んでしまうぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:23:27.45

ヒットタイトルどころか最近は携帯のゲーム自体殆ど出てなくね？3DS・Vita両方ともさ
去年の時点でついに日本国内すら据置き市場に逆転されてたくらいだし
ここ最近、思い返してみると全く携帯ゲームの話題を見かけねえわ、最後に見かけたのが3DSのDQ11くらいか？
しかもあれ僅か半年でワゴンになったしなー

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:27:00.40

最近はスマホでCSゲーム並みに力入れた無料ゲーたまにあるよ
なお他スマホゲーよりバッテリー食うわテンポ悪いわ、3Dモデルで作ってるせいか更新が月1単位だわ、キャラが少ないわで一気に人が減ってる模様

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:35:47.58

FEHは日本よりもアメリカの方の盛り上がりがすごいね
redditのコミュはドナルド・トランプに次ぐ大きさだし
ファンアートも10代と思われる拙いものが沢山投稿されてる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:42:28.39

>>1　落ち目なのはCSだけやぞ
あれだけswitchの躍進が話題になった去年すら国内のソフト売上は一昨年から上昇しなかったしな
2017年（53週）
ハード：2023.7（昨年対比 172.9％）　ソフト：1893.8（昨年対比 103.8％）　合計：3917.5（昨年対比 130.8％）

2016年（52週）
ハード：1170.5　ソフト：1824.3　合計：2994.8
http://my-nitenndo-game-life.com/2017csgame-uriagekoutyou/

2017年のゲーム業界全体の売上高は1084億ドル（家庭用は83億ドル）
http://gamematome211.com/archives/7049285.html

スマホゲームは相変わらず右肩上がりや
CSゲーマーは相変わらずゲームに金は使わんね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:48:15.36

CSのCMよりプリコネRのCMのほうがよくみる始末

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:55:39.21

スマホゲーなんてアホくさいのばかりでゲームとも呼べないレベルのが多いからどんどん衰退してええぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 10:58:15.37

人間常に射幸心を煽られて生きてるからこの手の業界は無くならんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:06:14.63

>>1
任天堂が入ってきた頃には既にそんな感じだったから遅いって思ったわ

でも落ち目というか一部しか話題になれないって感じかな
話題作り（ステマ含む）が本当に上手い所しか残ってない
サイゲームスが強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:16:47.11

>>34
サイゲームスってそんなに強いか？
一番売れてるシャドバですらモンストやFGOの5分の1程度だろ？
決算で全体見てもたいしたことないし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:21:19.94

CSは儲からないから仕方がない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:21:38.76

売上げどうこうじゃなくて一部しか話題にならない状況になってるから落ち目というんでしょ
何も話題にならなかったら今の携帯ゲーム機市場みたいに既に死滅してるってことだし

漫画や音楽業界もそうじゃん、AKBやワンピースが史上最高記録だか出しても業界全体は落ち目

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:22:24.01

>>１注目してたのが振るわないってだけで
こんだけスマホゲのCMやってて落ち目はねーわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:25:02.83

>>35
話題の作り方が上手くて複数の成功作を出している
1本まぐれで当てる事すらもう難しい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:25:30.25

>>35
サイゲ売上はグラブル＞デレステ＞＞＞＞シャドバ
ここが凄いのは1発当てるだけでも難しいソシャゲでセルラン上位のゲームが何本もあること

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:30:14.94

スマホゲーの月間セールス
Fate/GO　77億円
　モンスト　51億円
　白猫プロ　 29億円
　パズドラ　20億円
　シャドバ　11億円
　グラブル　 5.5億円
　デレステ　 1.5億円
　スクフェ　 1.2億円
　バトガハ　　5000万円

こんなん見つけたで

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:39:03.09

岡本吉起らを追い出した結果直せなくなったバグを仕様と言い逃れしたモンスト、セルラン10位転落

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:40:32.65

>>33
虚栄心だぞ
だからスプラトゥーンやガンダム動物園らも需要があるし、ゲハもなくならない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:44:04.82

荒野行動とかみんなやってるしどっちかというと落ち目はソシャゲだな。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:45:59.02

一部以外人気がさっぱりって辺りは据置と変わらんと思う
今年はMHW以外の新作据置ソフトはどれもさっぱり

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:49:21.75

>>41>>42
ソニーが天下を取るとその業界は縮小するという法則
いよいよ始まったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 11:55:04.78

そろそろ古参アプリユーザーの課金疲れが出てくると思いたい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 12:02:35.13

>>47
疲れた奴は何も言わないで勝手に止めていくよ
その辺りはネトゲと変わらん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 12:52:50.04

サイバーエージェントとしてみればスマホゲームは稼ぎ頭だな。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1712/18/news069.html

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 13:00:17.45

スレの伸びがイマイチだな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 13:08:57.31

「いまならもらえる」っていわれると
素直に「いらない」って思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 13:11:41.73

FGOは何万何十万と課金しなきゃ星5鯖はおろか星4鯖すらとれないからなあ
ガチャ10連の星4確定は99%概念礼装に潰されるし
トップセールスなのも当たり前だな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 14:31:43.45

FEHは新キャラやピックアップ小分けして3日に1回はガチャ更新してっからなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 14:50:45.34

>>51
みんながもらえるキャラやアイテムに価値はないに等しいのがソシャゲなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 15:39:49.49

>>53
新ガチャ・ピックアップの度に無料ガチャが付いてくるから
ガチャのペースはユーザーからあまり悪感情持たれてないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 16:09:53.22

疑問系なスレタイが現実を物語ってるな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 16:15:06.08

CESAのレポートを見る限り落ち目にはなっていないが
成長が止まって頭打ちになっている
要するにスマホが普及しきったという事だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 16:37:40.43

先に死ぬのはゲーム機市場

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 16:53:39.95

パズドラ、モンストのようなソシャゲやらない奴でも名前は知ってるってのが無くなったよな
FGO？あれはキモオタ専用だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 18:14:57.27

>>34
例えるなら小規模なバンナムって所か
大ヒットタイトルは持ってないが
宣伝に力入れててそこそこのスマッシュヒットを多々揃えてトータルだと上位に入る感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 18:16:51.05

ワイ、ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 18:19:27.01

別にスマホゲーが死んでもゲーム機に客が帰ってくるわけじゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 18:25:47.34

>>1
ランキング形式や宣伝規制が入って
新作お断り寡占市場になっただけだよ

近年売れてるのは
すでに知名度がある作品のスマホゲー化か
エロや萌えで下半身掴むゲームか
宣伝費に二桁億投下するようなゲームだけらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 19:05:55.30

>>63
アイコンがピンクだったり2次キャラだったりウンザリするわ。客層が悪そうなイメージになっちゃった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 19:07:44.68

そんな業界に今更ノコノコやってきては失敗してる任天堂ェ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 19:32:42.01

フォワードワークス…

**名無しさん必死だな** · 2018/03/07(水) 20:32:03.77

日本市場はずっと横ばい
海外は欧米、中国らの急成長でまだブルーオーシャン

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 04:49:18.96

あれだー、イノベータ理論ではもうイノベータがどうこうする時期は終わってて2世3世がグチャグチャつぶし合いする時期になってる。
ガチャやれば収益性はどうにでもなるのでゲーム性で商売する意味があまりない。
それが死にゆく病だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 05:46:23.50

まあ間違いなく落ち目だよな
伸び代が無いからこのまま衰退するだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 12:01:49.01

スマホアプリだと容量食うしな　ブラウザゲームが最強だよ
https://goo.gl/f8diqh

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 12:05:39.05

死にかけてるのはガチャやな
もともと有料アプリは国内死滅状態だったけど
今後ガチャに呆れてたのが
有料アプリ買うようになるか
無料メインの広告アプリに偏るか

この辺りで国内にスマホゲー市場がどうなるか決まってきそう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 19:50:23.01

一度無料の味を知った連中は
基本的には有料には戻ってこない

基本無料ベースで
クォリティーも担保できるビジネスモデル編み出さないと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 20:14:00.45

CSブームから国内ゲーセンが瀕死になるレベルに衰退するまで20年はかかったが、
国内CSはスマホゲームブームから10年足らずで瀕死まで追い込まれた

スマホゲームが優れてるんじゃない
CSがその程度の必然性しかなかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 20:34:27.47

>>1
何か10年後も同じ3本がトップ走ってそう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/08(木) 22:03:55.96

パズドラは現時点でもうかなり落ちてるぞ
順番的には次はモンストかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 01:11:29.90

>>72
モンハンワールドで戻ってきてるんだよなぁ
無料ゲーの本スレでもモンハンがよく話題になるし
ツイッターでも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 01:28:39.97

糞ガチャ大杉で良ゲーが見えなくなってる
音楽界と同一構造w
んでもってswitchに逃げてきた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 01:36:17.96

ガチャ飽きたな
確かに面白い部分もあったのは認めるがこればっかりだと飽きる
もうガチャあるゲームはやる気しない
次は月額制のゲーム流行りそう
月500円で何十種類のゲームが無料で遊べて毎月追加されるというCSでもやってる奴

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 02:12:48.46

>>77
＞んでもってswitchに逃げてきた

去年、2017年にあんだけ絶好調アピールしてたのに
結局PS4どころか箱1にも負けてて世界最下位だったスイッチが何だって？？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 03:05:13.15

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 03:39:05.87

CM地獄構成でトップランカー張ってる
ガチャゲースタミナゲーは儲かってんだろうけど
海外とかでいっぱい出てる買いきりモデルのタイトルは
ちゃんと食っていけるくらい儲かってるのか心配

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 05:50:55.52

>>76　戻ってきてるのは一部やで
>>30見ればわかるが、去年すら結局蓋開けたらこんな程度だった

ゲハや売上見れば一目瞭然やろ
いつまで一ヶ月以上前のモンハンの話してんねん

国内は中堅ソフトが本当に売れなくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 05:53:42.42

>>67
先が短いブルーオーシャンかどうか気になる

やっぱり虚業はダメだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 05:56:10.31

>>82>>30
覚醒剤みたいな課金ゲーとは舞台がかなり違うんじゃね？

ウェブマネーみたいに本来ならガッツリ規制されるべきだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 07:40:34.18

スマホゲームが落ち目かどうかはわからん
国内CSが縮小してるのは確実

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 07:53:20.57

例えスマホゲー市場が衰退しようとユーザーがCSに戻ってくることはない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 10:28:22.64

「面白いゲームが出ればCSに人は戻ってくる」⇐間違い
「これまでになかったような革新的な面白さのゲームが出なければCSに人は戻ってくる事はない」⇐せいかい

ついに十代のテレビの所持台数がスマホを下回った昨今、一度CSを買わない文化が根付くとなかなか覆らないぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 10:32:02.08

市場規模は国内だけ見れば1兆円目前で頭打ちになってるけど
海外がどんどん伸びてるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 12:01:05.58

test

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 12:09:13.61

アズールレーンとかリネージュ2とか日本人好みの海外産ゲームが上位に常駐してるのは興味深い

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 12:10:32.00

ってかお前ら何であんなつまらんアプリゲーやってんの？
よく飽きないよねあのクソゲーアプリゲーで

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 14:06:13.23

>>88
北米すごいよね
数年前に予測されたPCゲームの伸びしろはほぼ全部スマホに喰われた
PCゲームメーカーにとっては完全な見込み違いで、今はフルプライスガチャで凌がざるを得ないっていう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 16:14:36.69

>>91
ゲハはゲーム自体やってない奴が大半だから安心しなさい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 19:11:54.32

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 22:43:28.21

最近アズールレーンや荒野行動みたいな、
中国式課金のスマホゲームが流行っているから日本のスマホゲームもああいうのを
採用すればいいのにな…。
でも重役などから反対されそうだよなw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 22:51:44.74

てゆうかそのうちランキング中華に占拠されそうな気がする
アズールレーンとか荒野行動とか日本でも普通に受けてるし
やっぱ日本人と感覚近いからか彼らは欧米人と違って日本で受けるゲーム作れるし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/09(金) 23:19:29.19

アズレンや荒野行動は抜群に優れたゲームじゃないけど、
既存のゲームをスマホゲームに落とし込む手腕に関しても中華の方がいよいよ上回ってきてる気がした

https://i.imgur.com/j5DoSyS.jpg
まあ、そもそも既にグローバルのスマホゲーム市場は中華に抜かされてるがね。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/10(土) 03:05:13.40

**名無しさん必死だな** · 2018/03/10(土) 10:55:06.53

アズレンは仮想パッドが別に優れてるわけではないんだがそれなりにはゲームしてるからヒットしたんかねぇ…？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/10(土) 11:00:30.34

トランプさんがCSゲームを大規模規制するようです

**名無しさん必死だな** · 2018/03/10(土) 11:37:07.13

ついでにガチャも規制してほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/10(土) 12:28:14.69

test

**名無しさん必死だな** · 2018/03/10(土) 20:05:10.49

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 00:58:14.58

最近スマホゲーム会社もスマホゲームから距離を置き始めて
CSに参入し始めて来ているよな…。
ガンホーは元々CSでもゲームを作っていたけど、
DeNAやGREEもSwitchに参入するとはな。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 03:01:54.82

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 09:55:30.46

アズールレーンなんかもうとっくにオワコンになってるだろうが
今ランキング何位だと思ってんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:01:47.03

>>82
いつまでもなにも未だにモンハンワールドが週販1位だからな
週販にカウントされないDL版の売り上げも初週だけで60万本と桁違いだし
ここまで規模が大きくなったDL版を集計に入れずに語るのが愚の骨頂だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:17:09.54

落ち目というか思ったよりCS大手が戦えててびっくり
パズドラ、モンストの天下は揺らがないと思ってはいたが、ガンホーやらミクシィ、コロプラ等からは後に続くソフトは本当に出てこないからな…
バンナムやコナミ、スクエニみたいにIP盛り沢山持ってるところや
FateやFE、ドラゴンボールみたいに固定客抱えてるIPが強かった
結局スマホゲーから強力な新規IPが出ることは無く、CSから出張してきたIPとの更なるレッドオーシャン化が進んだだけだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 10:39:51.60

ガチャで生きながらえてるソシャゲに当たりがあってたまるか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:04:20.69

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 11:39:54.86

上位の中で荒野行動のこの場違い感

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:52:19.65

>>107
モンハンW効果で売れたPS4ってせいぜい３０万台くらいじゃん
買ってる連中は元からCSユーザーが９割以上

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 12:55:32.04

ガチャがやってるのはゲームじゃなくて信仰だからなあ
csとくらべてる時点でピンと来ない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 13:08:32.16

>>108
ガンホーはピークだった2013年と2017年を比べると
売上半分、営業利益1/3だからな

まあ任天堂は2008年から2017年までに売上1/4、3年連続営業赤字にまで陥ったけど
それでも豊富な自社IPのおかげでスイッチを成功させて盛り返せた

スマホゲーで一発当てただけの会社にはそれが出来ない
コロプラはそれを知ってたからブーム終了後も業績を安定させるために
強引に特許を奪って任天堂に訴えられた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 14:43:56.62

>>114
あの任天堂がたかが日本向けの一ソフトハウスと同等に語られる時代になったのか

アップルやマイクロソフトがライバルだったと思ったが
時代は変わるもんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 14:49:55.06

結局ガチャゲーは知ってるIPでやるわってことだわな
まあパズドラやモンストもコラボしまくってはいたが

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 18:10:42.22

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 18:19:13.85

昔はファミコンレベルのシンプルなソシャゲでも流行ったけど
最近はクオリティも求められてきて誰でも作れる訳じゃ無くなってきたな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 18:41:40.46

実際、スマホゲーも世代交代はしているな
最初はモバゲー、グリーあたりから来たタップオンリーのブラゲーが流行ってた世代
それらを「パズドラ、白猫、モンスト」あたりのもうちょいしっかりとしたゲーム性のあるタイトルが駆逐した世代
今はその次のCS大手勢が技術や資産を活かした人気IPベースのスマホゲーが隆盛しつつある世代

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 18:58:56.39

初期はただ絵柄変えたゲームばっかだったな
ボタン押したら勝手に敵倒してアイテムゲットとか
ほんと酷かったわ
今のcs系のゲームはかなりゲーム的に良くなったよ
周回ばっかなのは変わらんけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/11(日) 20:38:05.00

>>120
周回ばっかってとこわかりすぎて困る…

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 03:04:39.50

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 11:03:54.57

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 14:14:57.74

結局ブランド的なものを全く作れなかったよな、スマホゲーって

先駆け的存在である怪盗ロワイヤルやドリランドなんてもう完全に死んでるし
ブランド価値も皆無だから誰も続編を望んでない

そしてパズドラもそうなりつつあって
次はモンストも死んでいくだけで元々他媒体で人気だったIPしか残らないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 14:20:41.20

スマホでブランドは築けないね
だからソシャゲ会社もcsでゲーム出してブランド力つけようとしてる
上位見てもやっぱCSとか他でブランド力つけて信者獲得してるゲームが安定してるね
スクエニとかバンナムとか強力なIP持ってる会社はやっぱスマホでも強いというのが思い知らされたな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 14:21:16.78

パチンコよりガチャの規制をしてほしかった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 14:24:33.87

まあわかりやすく言えば椅子取りゲームだからな。
毎年30脚ぐらいの椅子を巡って椅子取りゲームが行われる。
30脚のうちのどれかを確保できれば大儲け。出来なければ大損。

ただCSと比べると儲かる規模が違うのでどれだけ否定的な意見が出ようと決して廃れることはない。
まあ正直あんなテーブルゲームの延長みたいなものにアホみたいに金を突っ込んでバカじゃないか。
としか思わないけど現実的にはそういうバカが後を絶たないのだからそれも正解なのだろう。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 14:50:13.01

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 17:38:05.88

>>127
30は言い過ぎ
予算多めでも100位前後
少なめなら200を安定維持出来てれば存続は可能

あと、ライト層をバカにし、切り捨てて縮小した国内CSという負け犬が存在する以上、
国内ゲーム市場のスマホゲーム偏重は続くだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 17:41:07.67

>>124
パズドラもモンストもドリランドもそういやアニメ化してたんだっけか
パズドラはパズドラクロスの方だけど
今度のeスポーツのはどうなるやら

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 18:01:56.91

>>18
パズドラ以前のスタミナ消費して進んで出てきた敵と数字で戦うだけのカードゲームは
正直14年頃には完全に時代遅れになったなって思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 18:23:28.61

>>124
ブランド(ip、キャラ)が全く確立できなかったのがマジで驚いた
何か一つくらいipとして大物が出るかと思ったんだが

一応パズドラモンスト白猫辺りが名前は有名になったが
それらのキャラで有名なキャラが結局誕生し無かった
そのソシャゲ自体のユーザーは多いのに
結局そのソシャゲで完結しちゃってるのがほとんど

FGO(fate)は元々エロ同人な訳で
でもipとして確立されてる

ブラゲでは少し艦これがip確立出来るか?って思ったが自滅っぽい感じ
vs東方(こいつも同人)は結局負けた感

なろうでもいくらかブランド確立されたかな?
って言うのはあるのに

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:15:24.71

>>132
なろうでブランド確率したのがあるかどうかはともかく確かにパズドラモンストは主役格クラスのキャラってのは出てきた感は感じないな
たまドラとかゴリ押し感強かったけど(たまゾーとか人気あるかどうかすらわからん)

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:18:44.28

>>132
いやあ、ipは作ろうとはしてるんだろうけど
あの妖怪ですら10年生き延びるのは難しそうだし
言ってもポケモンくらいじゃない
キャラクタービジネスを狙って当てるのは業界限らず難しそう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:27:41.70

わざわざ妖怪の名前出さんでも「今の時代キャラビジネスて難しくね？」だけでいいと思いまーす

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:41:46.91

Fateは同人じゃないし
東方はブラゲにもスマホゲーでも展開して無いだろ

2次創作人気って話でも直前の冬コミのサークル数で

1位　Fate 1,498
2位　艦これ 1,460
3位　アイマス 1,384
4位　東方 1,188
5位　刀剣乱舞 1,014

って感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:47:23.08

スマホゲーのキャラって歴史上の人物（女体化）神話の神々や怪物（女体化）他はなろう系テンプレをさらに薄味にしたようなファンタジーキャラに進撃とかまどマギコラボとかマジ個性無いからな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:50:28.29

キャラ人気が比較的弱いIPばかりのカプコンは
そのせいでスマホで失敗してるのかとも思うが

キャラ人気が絶大なはずの任天堂もスマホで失敗してるのが意外だったわ
少なくともディズニーレベルのヒットはすると思ってたんだが
特にポケ森の爆死には驚き

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:56:00.91

ポケモンGOはナイアンテックだからちと違うけどFEHは言うほど失敗してるとは言いにくいような
>>137
たまドラとかオラゴンってのがあってな
まぁマスコット方面でもスマホゲーのキャラ人気ってのはない気がするけど
ビィくんとかフォウくんはネタ人気て感じがするし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:56:26.42

>>106

http://www.gpara.com/rankings/detail/50496/201802
アズレン２月セルラン

アンドロイドじゃ１２位やけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 19:57:22.52

>>140
スマホゲーは20位くらいまでは毎月ミリオン出してるような売上だからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 20:23:58.33

10以内にも入ってないのに上位に常駐している？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 20:42:21.39

スマホゲームって一つ1年ぐらいハマって冷めたら他のスマホゲームやる気起こらんようになった
あるMMO飽きたらもうMMO自体に嫌気さしたのと似た感じ
やる前からどうせ毎日周回すんだろと思うとやる気しない
MMOが衰退したようにガチャゲーも衰退するんじゃないの
結局やること同じだし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 21:08:09.96

>>143
10年前から言われてる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 22:02:25.30

そういえばMMORPGって最近あまり聞かないな

昔は麻薬レベルの中毒患者が大勢いたし
RMTが社会問題化したこともあったっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/12(月) 22:17:09.63

リネージュ2がスマホで上位にいるけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 00:35:56.14

FFDQもソシャゲやりすぎてさすがにもう新しいのはなかなか当たらなくなってきてるけどな・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 01:02:27.23

やはりブランドを作れない歪んだ市場ってのがCSとの決定的な違いだよなぁ・・・

新しい媒体のものだから
懐古厨が否定してるとかCSと比べて質が低すぎるとかそういうことじゃなくて
売り方から何まで根本的に存在自体が間違った市場だったんだよやっぱり

こうまでブランドが作れないとなると
もはや文化的なゲームじゃなくてギャンブル的なゲームの延長線上存在としか思えないもの
例えるならパチンコと一緒

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 01:04:26.41

>>148
スマホゲー発のゲームがCSにゲーム出しても今の所はパッとしてないしなぁ
グラブルはどうなるんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 01:17:19.15

>>148
パチの新台みたいな新陳代謝の仕方をしている業界
まあよく似ているよ、おそらく客質も近く、違いは年齢層だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 01:19:46.17

ドリランドって昔アニメ化してたな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 01:23:37.82

手軽がウリだったはずのスマホゲーもユーザー囲い込みのためにがっつり遊ばないとついていけないのが増えたから
複数を平行して遊ぶってのができなくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 01:44:26.94

>>138
>>139
＞ポケモンGOはナイアンテックだからちと違うけどFEHは言うほど失敗してるとは言いにくいような

中小企業ならそうだろうが
任天堂ほどの大企業で月平均約25位が一番マシ程度じゃ成功とはいえないだろ
FF15の他のCSタイトルのスマホゲーとかだって月平均約10位くらいと数段上なんだし
サードにも負けてるようじゃ失敗扱いされても仕方ねえよ

更にどうぶつの森やマリオランが月平均50位と140位という大失敗を重ねた上で一番マシなFEHがこの程度なんだしさ
それこそスマホ事業が失敗認定されてるカプコンと殆ど変わらない状況

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 05:04:01.73

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 08:52:29.24

パズドラが出てたった６年だけど
この間にCSはなにかブランド作れていたか？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 09:02:44.92

スプラトゥーンはとか？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 09:16:36.98

ここであげてる連中のブランド力のハードルだと
任天堂ハード以外でも大流行できて、一般人もみんな知ってるくらいじゃないと
ブランド力じゃないそうだぞ
スプラトゥーンってそんなレベルじゃないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 09:49:22.16

パズドラやモンストってキャラブランドあんのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 11:45:57.00

そもそも「ブランド力＝一般人に対しての知名度」じゃねえしな
知名度だけならTVでCM流しまくったり番組で何度も取り上げれば無条件で勝手に上がるんだしさ
宣伝だけで勝手に上がる程度のものなんざブランド力とは言えないだろ

例えばGTA5なんかは累計売上9000万本突破してこのまま累計1億本突破は確実といわれてるし
名実共にギネスにも登録されてる世界で一番ヒットしたTVゲームソフトだけど
一般人への知名度なんか日本なんかではほぼ皆無じゃん、日本でも百数十万本売れてるにも関わらずな

つまりブランド力ってのは「ライト層にどれだけ認識されてるか」ってことじゃなくて
「その市場の客に対してどれだけ恒常的な需要を保てるか？」ってことだろ

それこそ怪盗ロワイヤルとか、8.6秒バズーカーみたいな一発芸人達も一般人への知名度だけなら高いけど
じゃあそれらがブランド力があるか？って言ったら皆無でしょ
知名度はあっても既に需要が無いのだからそんなものはブランド力とは言えないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 11:53:54.04

>>157
任天堂ハード以外ではできないマリオとかポケモンはキャラブランドないの？バカ言っちゃいけないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 11:56:57.64

ブランドがあれば別媒体で出しても客を牽引できるから『その市場の客』と限定する必要は無いけどな

でも知名度≠ブランド力なのは確か

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:09:43.33

ここ５、６年でそのレベルのブランド確立できたかという話でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:13:50.74

そのレベルのブランドってのを
関係ない一般層への知名度で計ってるから話がおかしなことになるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:21:30.51

ブランド力を恒常的な需要だとすると
売上げが大幅に落ち続けて数年後には死滅してそうなパズドラよりブランド力があるタイトルって相当多いよな

CSタイトルで例えるとそれこそパズドラなんて脳トレシリーズみたいなもんなんだしさ
脳トレよりブランド力があるタイトルなんてそれこそ星の数ほどあるでしょ
というかパズドラも脳トレもレベル云々関係なしにそもそもブランド力自体が無いんじゃねえかな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 12:27:48.48

>>164
Zとクロスの売り上げの差は結構スゴイもんがあるよね…

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 13:46:26.39

>>159
会社だって知名度＝規模じゃないからな
誰も知らない会社が売上数兆円だったり、誰でも知ってる有名企業が社員100人程度だったり

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 14:50:17.08

プロゴルフファーで言うなら二人とも同い年だけど
ブランド力に該当する実績は松山英樹の方が圧倒的に上で、実績がショボイ石川遼の方が有名で知名度があるみたいなもんかねぇ・・・
こんな感じで実力主義のアスリートの世界ですら実績と知名度は比例しないし・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:40:16.35

１０年２０年以上前のブランドにすがり続けているCSと
ブランドを消費するのみのスマホ
どちらがマシか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:05:21.83

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:38:07.11

ここ1年でもアズールレーンがあるじゃん
アズールレーンくらい稼げるCSシリーズ最近生まれた？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:03:28.83

>>170　金の話はこの際なしにしてくれ
国内CSゲーマーはスマホゲームやってるガイジ共と違ってゲームに出来るだけ金かけないから、メーカー側が儲からないのはしゃーない

国内CSゲーマーは賢いから出来る限り中古やフリプで済ますんや
国内CSは構造的に儲からんが、仕方ないん事なんや

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 23:26:42.80

>>168
＞１０年２０年以上前のブランドにすがり続けているCSと

そんなのあらゆる業界で言えることだし
何もブランドを生み出せないスマホゲー業界よりは遥かにマシだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 00:08:07.04

>>170
稼げるかどうかって話なら
薬品の中で短期的に一番稼いでるのは覚醒剤だから覚醒剤が一番優れた薬品というくらい愚かな話だし

アズールレーンを初めとしたソシャゲの何が駄目なのかは
>>155からの流れでハッキリと分かるよ
その僅か1年で人気が大きく下がったアズールレーンなんかはブランド力が無いという良い例だし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 04:23:34.59

>>173
やっぱトランプも言う通りTVゲームは害悪だわ
CSもろとも規制すべきやな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 08:09:39.80

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 09:05:41.13

そもなんで10位内にも入ってないアズールレーンが出てくるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 10:02:17.84

ここ５年でCSは何かブランドを生み出せたか？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 11:01:50.67

スプラトゥーン

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 11:07:52.36

スマホの売り上げで見ると
３０位以下のゴミでブランド言い張れるからCSはハードルが低くていいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 11:52:18.92

>>179
国内CSゲーマーはスマホゲームやってるガイジ共と違ってゲームに出来るだけ金かけないから仕方ない

>>173も言ってるが、ゲームなんざ麻薬みたいなもんだ
国内CSゲーマーは賢いからそれがわかってる
だからゲームに金や時間はかけない
中古やフリプで済ます

国内CSは儲からんが、メーカーは我慢してもらいたい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 12:17:12.59

スマホゲームは本気で遊ぶと金が掛かる。
どれくらい掛かるかと言えば、月に数万円程度必要になる。
ゲームハードを購入する程度の予算を毎月投入しないと厳しい。
スマホゲームはキャラクターが次々と登場するからその分課金しないと
いけなくなる。おまけにスマホゲームの大会に出るとなれば、最強
キャラを引かないと負けるから厳しくなる。
スマホゲームはゲームの腕よりもキャラクターの性能で決まるから結局、
重課金したユーザーが勝つシステムになってしまう。
CSみたいな買い切りゲームは本気で遊んでもソフト購入だけで済むから
安いものである。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 12:28:34.43

パズドラとか結局CSでは大して存在感出せてないしなぁ
クロスはアニメ化までしたのに

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 13:01:58.10

>>182
疑問だが、落ち目の国内コンシューマで存在感出す意味が何かあるか？
若者がやってないからブランド的な先行投資にもならんぞ

海外を視野に入れるなら、それこそスマホかPCでマルチ展開は必須だろうしな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 13:12:24.26

スマホゲーで金かかるのは結局ガチャ
ガチャ引くイコール遊ぶ、ではないんだよな、肝心のゲーム部分が楽しいスマホゲーって有るんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 13:19:13.49

業界関係者()の書いた本には
ソシャゲはゲームを面白く作ってはいけない
ガチャを引くのが面白い作品をつくれ
っていうのが社の方針、って書いてあったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 13:45:53.07

>>184
日本人はソシャゲガイジばかりだから
真のゲームの楽しさは理解できない
多数派とはいえ、ガイジ共にあわす必要はないね

真のゲーマーたるCSオンリーゲーマーはもう国内じゃマイノリティだが、
世間の動向なぞきにせず自分の道を歩むと良い

スマホやPCでゲームやるなんて邪道だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 13:50:51.99

>>186
昔はPCやアーケードゲーマーがCSユーザーに同じ事言ってたんだよ

時代も変わったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 14:26:58.94

>>187
国内PCゲーマーやCSゲーマーは口ばかりデカイが、
フリプや中古、あまつさえ割れ大好きな乞食ばかりなのが問題だな

CS開発費高騰に対応した有料DLCやガチャにすら文句言う始末。
それどころか>>173みたいにコンテンツに金払う人間を病気扱いする傾向すらある。
自分が払わないどころか、払う人間を敵視するなんてゲーム産業に恨みでもあるのか。

国内ゲームがスマホゲーム中心になるのも当然だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 15:43:39.35

まずパズドラクロスがどういうタイプのクロスメディアコンテンツなのか調べてきた方がいいと思いましたまる>若者が～
そもそも若者が本当にCSやってないならなんでわざわざガンホーはパズドラZを3DS向けに出したんだろうね？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:05:09.34

>>189
パズドラZなんてかれこれ4～5年前のソフトだし、
今と違って国内CSも元気だった時代だが、
おっさんにとっては最近の動向なんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:19:01.39

クロスの方は無視ですかそうですか
まはかとは思うけどクロスは若者向けではないと思ってらっしゃる…？
確かにZに関しては割と年月経ってるからあまり参考にはならんかったけども

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:37:00.31

>>191
今年度以後も継続的に3DSかswitchでパズドラやモンストが展開されるなら、考慮の価値もありそうなもんだが

若者の国内CS離れと国内CSの縮小は
もうどうにもならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:39:07.31

ソシャゲ好きはみんなよくログイン続くよな
絶対ついていけなくだけなったり飽きるの分かってるから一切手を出さなくなったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:47:31.02

>>176
そりゃゲハに常駐してる
CSを潰したがってる在日中韓人が騒いでるからだよ
アズールレーンだけじゃなくLoLマンセーとかもゲハでよく見かけるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:48:12.19

本当にパズドラにブランド力があるならクロスもゲームや玩具が売れてたと思うけどなぁ
CSうんぬん関係なく
>>193
なんだかんだログインだけしてるゲームは割とあるな…
モバマスとかsideMはそろそろログインしなくても良いかなーとは思ってるが…

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:50:50.74

>>183
逆に言うけど
その落ち目の国内CS業界ですら存在感を示せないスマホタイトルは存在価値あるの？
詐欺同然の売り方しか取り得が無いただの雑魚ってことじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:52:59.39

スマホはいつでも出来るのがデカイ
DS以上に軽くて小さいし

switchは通勤中にやるには本体大きすぎる
発売直後より、今の方が外で見ないわ

任天堂はかつてDSから3DSで築いた市場をほぼ全部捨てる意向なんだろうが、寂しいがこれも時代か

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 17:58:23.14

>>196
CSゲームを評価するなら
取り敢えずもう少し金払いよくなってくれよ

あれか、ゲハでたまに見るCSゲーマーは賢いからソシャゲガイジ共と違ってゲームに金はなるべく落とさない、ってか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 18:05:06.44

>>198
中には金払いのいい奴はいるんじゃね？
ソシャゲやってる層を馬鹿にできないくらいソフト買って積んでるアホをここではよく見かけるし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 18:05:11.71

>>198
そういうパチンカスの金払い自慢はどうでもいいし惨めなだけだってこといい加減気づけよ
人を騙すことしか取り得が無い雑魚なんだからさ

CSゲーマーは賢いからどうこうじゃなくて
お前らはパチンカスと同じく頭が悪いから金を落として周りから笑われてる存在ってことだよ、元々な